Всем привет! Быстренько обрисую ситуацию: мы живем с супругой и пока еще одним ребенком в Тюрингии, в относительно крупном городе (40 000 человек). В Германии мы 8 месяцев, интеграционные курсы позади. Немецкий пока на хорошем B1, повышаем. Недавно отдал свой диплом на перевод в одну фирму, которая занимается заверением и прочим. Сам же я хочу обучаться на kfz мехатроника. Девушка оттуда сказала, что под причину того, что я хочу учиться, можно переехать в другой город. Мысль о переезде уже давно сидит в голове. Теперь собственно, суть - ищу город, достаточно крупный, с большим количеством потенциальных работодателей, при этом, желательно, с меньшим соотношением Южных гостей к коренным немцам (в пользу последних, конечно). Сам думаю о следующих близлежащих городах - Дрезден, Лейпциг, Эрфурт. Именно в такой последовательности. Прошу расширить список, желательно аргументировав личным опытом. Разумная критика приветствуется!
Заранее благодарю!

Чем крупнее город - тем больше там иностранцев: они тоже не любят настоящую, сельскую Германию.
Так что исходите из этого. Не хотите иностранцев - выбирайте маленький город. Хотите большой город - придётся мириться с иностранцами.

А что Вас так сильно ГДР притягивает? Посмотрите Штутгарт и окрестности, НРВ Кёльн-Дюссельдорф.

Да, это правило я знаю. Оптимально считаю пригород крупного города, небольшую деревеньку в нескольких км от центра.

Меня притягивает не ГДР, а возможность без труда найти подходящую жилплощадь, укладывающуюся в социальные нормы, т.к. сейчас мы получаем Харц 4. Думаю, в Штутгарте или Дюссельдорфе это не реально. Или?
И второе, язык, я еще не сталкивался с диалектами, т.к. в Тюрингии, пока с кем я не общаюсь, все говорят Хохдойч. Хотя, конечно, хотелось бы туда)

Иши там где седиш в балших горадах чурок пално и тебе с русским окцентом не впруху нерабору ненайдёш ни хату нормалную по денгам и соседям так хот немецкий выучиш да и народ с поблажкой отнесётся всё таки не одно десятилетие под русским игелом были Васток дело тонкое

Не знаю как в других городах бывшего ГДР, но в нашем городе отношение к русским немцам ужасное. К беженцам относятся в разы лучше... Акцента у меня практически нет) а вот когда начинаю тупить, если не понимаю что от меня хотят, начинаются проблемы)

Ну с етого тогда бы и начинал Кёлн Бонн Дюсел ето кокраз города гетто где тока руссачиё и чурбаны седят и друга надруга срут хаты засраные лифты абосанные немецкий нихт понимай работы немагу незнаю непаложено кто что и сарвёт то тока на окраине и то седят как крысы с тупой русской рожай типа он непонимает по русски а как рот раскроет мама негарюй с африканцом спакойно по немецки можно погаворит чем стаким иш кёлш быдлом тебе решат

вот вот) поэтому и прошу посоветовать что-то среднее.

Что посаветую Гамбург Ганновер Кассел Оснабрюк Волфсбург Брауншвайг Магдебург проед пасмотри горадишки может определишся ешё не так засратые города чурки ест но нетак видно и индустрии хватает и работу найдёш и язык подучиш НЕМЕЦКИЙ

В крупном городе, как правило, в нескольких км от центра все еще центр. Небольшие деревеньки начинаются через несколько десятков км.

Живут же люди и в Дюссельдорфе и в Штутгарте. Вы бы начинали поиски с места для аусбильдунга. В большом городе легче найти. Конечно, если повезёт, можно и в деревеньке найти, только как со всем остальным быть? Школа там, супруге работа/учёба?

Мой шеф вот через год выходит на пенсию - и мечтает переехать в город, где родился: в Потсдам. Так говорит, миты там.... Не чета нашим. За полтыщи варм трёшку там никак не найти. Хотя Потсдам весь сам - как пригород. Там города в привычном понимании почти и нет. В Берлин кстати тоже: это десяток деревень, а между ними - поля. Так что там пригород и город перемешались. И тоже дорого везде.
В Потсдаме хорошо состоятельным людям. Там есть где яхту ставить, озёр много.

А где такое сегодня еще бывает?

Спасибо! Гамбург стоит рассмотреть! В Касселе был, та еще клоака. Ганновер, неплохой, мне понравился, но "не зацепило"))) Остальное буду изучать.

Видимо везде по разному. Ездил в Дортмунд, в округе много неплохих деревень, десять минут и ты в Дортмунде. Но сам город...мрак.

Да, вы правы, школа сейчас очень актуальна, сын ходит в 3 класс, отлично втянулся, много друзей. Смотрю со стороны, он отлично понимает всё что ему говорят, отвечает, коротко, но по теме) В классе он один русскоязычный, учителя говорят гимназию без проблем потянет. Вот и хотелось бы как можно безболезненней его перевести в другую школу, чтобы было много коренных детей) он растет слегка не толерантным

Мечтой до переезда в Германию тоже был Берлин, Потсдам. Но почитав мнения людей, а позже побывав там пару раз, решил, что город хорош только для туризма.

Можете посмотреть всю Тюрингию, Заксен Анхальт, и думаю, большую часть Саксонии, там без особого труда найдете 4 комнатную в хорошем доме, с ремонтом за 500 варм, а то и ниже.

Спасибо. Буду выходить на пенсию, попробую подыскать себе там что-нибудь. Чтоб Днепр какой-нибудь под боком был.
А по Вашей теме, то может, не дергать сына, а дать ему начальную школу закончить там, где у него все налажено? А гимназию на гимназию поменять, если у ребенка хорошие оценки, проблема не большая.
У меня с переездом получилось в свое время так, что я полтора года дома, в семье, бывал только наездом, по выходным (и то не каждую неделю). Плохо, конечно: тебя уже семья как гостя начинает воспринимать, в смысле право голоса у тебя уже не полное, т.к. ты "не полностью в курсе" :) Но иначе не получалось. Были моменты, когда все висело под вопросом (с работой, не с семьей), но в конце-концов решилось все так, что я прилип к третьей работе, снял большую квартиру и перевез семью. Выдался удачный год: старший как раз гимназию закончил и поступил в уни по месту переезда, а младший как раз закончил начальную с хорошими показателями, и я его оформил в гимназию. Из пяти посещенных в двух не было мест, а в три брали, так что я еще и выбирал. Сложно было, глядя теперь назад, скажу. Но зато "как молоды мы были..." :) Конечно, везение должно быть, но его не бывает, если усилий больших постоянно не прикладывать. Чистое везение бывает только у дураков. Вам я желаю, чтобы все сложилось.
зы. Вот это мистертвистеровское "толоко смотрите, чтоб не было рядом негров, китайцев и прочего сброда: твистер не любит цветного народа" нужно выбросить из головы, если хотите выехать из ГДР. Да и там, как только жизнь станет налаживаться, "понаедут". Их скоро будет вообще в каждом дворе, похоже :(

Рассмотрите Росток (на Остзее), город довольно крупный, больше 200 тыс. и университет есть. На мой взгляд отличное место. Когда я там жила, мусульман особо не было.

от мусульман в Германии не скрыться... у нас вот 5-7 лет назад их тоже было мало.. щас, как в Кёльне.
в Ростоке работы ваще нет.. ездил туда одно время по работе. может так совпало, но местные ещё злее, чем у нас здесь на востоке.

я бы Лейпциг переместил бы на первую позицию, и не потому что я здесь живу. бывал и не раз во всех перечисленных вами.
В Лейпциге лучше обстоит дело с работой, с аусбилдунгами, умшулюнгами... тот же университет.
да и с жильём пока нормально.
по поводу западной Германии у меня сложилось мнение, что это не восток "подтягивается" к западу, а запад "опускается" до уровня востока

А чем вам Берлин не нравится? Во-первых это столица, во-вторых самый большой город Германии как по площади, так и по населению (так же второй в ЕС после Лоднона). В-третьих город очень современен и очень динамично развивается (считается IT-столица ЕС), куча стартапов, образованной ЕВРОПЕЙСКОЙ молодёжи (необразованной тоже много, особенно вышеупомянутых детей Аллаха). В-четвёртых куча возможностей и перспектив для вас и ваших детей. В-пятых превосходнейшая инфрасткруктура общественного транспорта (возможно лучшая в Европе и одна из крупнейших), работающая 24 часа в сутки, как и сам город, который живёт 24/7 и это один из немногих в Германии. В-шестых, что даже упоминать не стоит это уникальная архитектура, которая впитала многие эпохи, события, время, этапы развития Германии, да и всего мира и так далее. Берлин так же важный узел международного транспортного сообщения. Но несмотря на всё это в Берлине очень много парков, вплоть до больших лесных массивов в черте города. То есть всё гармонично соседствует здесь и самый загруженый автобан Германии А100 и леса прямо в городе.
К тому же многие районы подверглись и подвергаются джентрификации.
Берлин это мегаполис мирового значения со всеми вытекающими плюсами и минусами

Вот! Подвергаются чему-то такому... Ну его нафиг!
И чего в том хорошего? Внутри Берлина передвигаться на транспорте знаете как? Быстрее из деревни до иного города доехать, чем в крупном городе по электричкам да трамваям с пересадками (а на машине там парковаться в центрах крайне сложно).
Зато цены на жильё там...

Петь, хорошо ныть, а? Как баба ей богу
Главное, чтобы ты не переехал сюда, а то это ж ахтунг будет для тебя
А силком никто, никгого и никуда не тащи. Нравится в своей деревни - так и замечательно. А человек спросил совета, я высказал своё мнение и предложение, не претендующее на истину последней инстанции, но ТС ещё молод, думаю в Берлине быстро освоиться.

Много нового узнала, оказывается жыву среди полей!

В 20 км. от польской границы я сдам Вам трешку с балконом, капитальным гаражом и полоской земли под садик за 350 € варм, если Вы один или за 380 € варм, если Вы с семьей.
Это не шутка, обращайтесь. Животные в количестве макс. 2-х собак - можно. Во двоере есть еще сарайки для свиней, не используются, пользуйтесь хоть всеми.

ну есть там у них парк такой. Сан-сусси называется. Ещё озёра есть, остров такой, где студентов как сельдей в бочке. Яхты везде на озере и на речке. Хафель вроде называется она. Поменьше чем Волга, но тоже ничего. Раз в год конвент там у нас, так что знаем, плавали Ещё к мастеру по духовым туда иногда езжу - хороший мастер.

Коллега туда куда-то с нового года собирается. Но мне кажется, так близко к Польше не очень хорошо. Говорят, воруют там много.

Говорят кур доят, не слышали?

Думаете, не воруют?
Что в самой Польше медленнее 30 км/ч ездить нельзя, иначе машину сопрут - про это давно говорят. Наверно и в приграничье ненамного по-другому?
Кстати, вот вопрос на засыпку: когда поляк приезжает в Германию, он всегда крадёт один мерседес. А когда русский приезжает, он всегда крадёт два мерседеса. Почему?

Воруют везде, где есть потенциал для этого, то бишь человеки с определённым воспитанием и генетикой. Польша в целом и в общем цивилизованная, развитая, европейская страна, возможно не такая причёсанная как Германия (хотя как сказать), но не хуже юга Италии это точно

На юге Италии не был. Был только на севере. Полицейщина типа как в России: в интернет-кафе только по паспорту!
Польша наверно цивилизованная. Но не настолько как Германия конечно. По-моему, они до сих пор мечтают о Польше от моря до моря. А вот в Германии первую строчку из гимна-таки выкинули.

Пётр, успокойтесь не нужны вы полякам, не украдут вас никуда из вашего чудного места жителсьтва

Я от Польши достаточно далеко, потому Вы правы - не украдут. У нас поленфрай
У нас много людей в местности живёт, которых (или предков которых) поляки выгнали из их наследственных домов, когда отобрали у немцев Силезию. Тут никто ничего никому не забыл.

Вы действительно хотите вспоминать историю, кто кого подавлял, выгонял, выпиливал, выселял? Все хороши в этом деле были и немцы тоже в своё время. Чего только стоит прогулка Адольфа Иваныча до Волги. Кстати даже "чистые" коренные немцы это тоже смешанные этносы, в том числе польской и другой славянской крови там много, хотя формирование произошло не так уж и давно немцев как единой нации из разных племён по сути

Да, Алоизыч тогда молодцом... Ну, не повезло ему. Бывает... Судьба значит такая...
Понять его можно: Волга - очень красивая река.
Это точно. Невиновных тогда не было. Поляки точили зубы на Украину с Белоруссией, а Германия с Россией взяли эту Польшу да и поделили между собой! Не точи зубы, как говорится...
Ну да дело прошлое. Сейчас Польша другая страна. Хочет получать подачки от Европы, а вот вместе с беженцами разбираться не хочет... Наверно и с подачками ей обломится теперь...

Просто у него был недостаточно большой пионерский отряд для такого марш броска Да и америкосы подосрали ему, как и себе затем, своими же руками создав по сути Совок
Да и Адик больно уж в длинный и холодный путь собрался и на скорую руку

Нет, он в другом просчитался. Союзники у него были, каких врагу не пожелаешь. Итальянцы (помните анекдот про новый итальянский танк? 5 скоростей назад и одна скорость вперёд - на случай если враг появится сзади ) и японцы (у которых были свои проблемы и которым до Германии было абсолютно далеко и в прямом и в переносном смысле).

Просто поляки учатся на чужих ошибках, к тому же свободное передвижение по Европе позволило им лицезреть соседей вроде нашего Фатерлянда и прекрасно видеть к чему приводит большое количество тюркишь, арабищь и Ко. Поэтому они сказали НИХЬТ мусульманам и бедным, несчатным, вечно голодным ниграм. А вот белым христианам, да и китйцам вполне вэокам, только вот те особо не бегут никуда в таких масштабах

Поляки даже в 60-х годах относительно свободно разъезжали по Европе. На заработки их выпускали. Так что для них ничего нового нет.
А то что белые к ним туда в Польшу не хотят - так это понятно: кто же захочет на зарплату в 300 евро?

Я вам про Ролекс вы мне про валенки
Расслабтесь

Не понял? Вы кого валенками называете? Вроде так раньше казахов звали, но причём они тут? Они тоже уже в Польше?
То что в Польше делают подделки на Ролекс, я в курсе.

Я рассматривал Росток, почитал, меня отпугнули комментарии, что русских немцев там Совсем не любят, а мы как раз и живем в таком месте)

Вот и я про тоже)

Да, вы правы, Ляйпциг я рассматриваю больше остальных городов, завод BMW, Porsch, опять же Амазон там сидит. Деньги у города есть.

Да, я это всё знаю. Как думаете реально ли мне найти там нормальную жилпригодную квартиру для 4-ых человек и при этом уложиться в 500-600 варм?

Мы приехали из города где было >миллиона жителей. Мы конечно морально готовились с немецкой глубинке. Но уже наелись) Выезды в любой крупный город довольно накладны, минимум 100 км.

Кто тебе даст разрешение на переезд? Начинай с поиска работы, закрепишься там, потом и семью перетянешь. А все остальные басни про чурков расскажешь на родине , пусть сочувствуют.

да вы правы на 100%

Тоже, как и Вы всегда рвалась в большой город(потому что всю жизнь жила в большом городе), но в свете последних событий(с беженцами) больше не хочу, в глубинке спокойнее.

Перечитайте еще раз первый пост! Переезд на основании обучения!

Думаю, что с проблемой беженцев скоро столкнется каждый клочок земли в Германии, и в глубинке не спрятаться...как бы не было грустно.

А слабО найти в Маскве дом , в котором не живут Таджики и Кавказцы ? Филь Шпас !

В Москве не был лет 15. И не собираюсь)

Спасибо, рассмотрю Ваш вариант, если к тому моменту не будет занято. И бежать всего 20 км в случае чего ("успеем добежать до канадской границы!" (с)) :)

Если Вы будете искать место, где русских немцев любят, запасайтесь временем и терпением. Я бы на Вашем месте этот критерий исключил. Любят или не любят - какая вам разница? Вы не Ромэо, а они не Джульетты.
Вам нужно искать место, где есть работа по Вашей специальности. Всё остальное вторично. Ну или где учебное место для Вас есть.

Я ищу нейтрального отношения)

Да оно везде одинаковое, отношение. Если нормальный специалист - одно отношение. Если социальщик - другое. В крупном городе больше обезличенность. Люди живут более изолировано. Поэтому там будет отношение местных менее ощущаться.
Ещё от земли зависит. Например в Эрцгебирге чужаков не любят. Русский немец или не русский - чужак значит чужак. А вот в Бранденбурге люди добродушные.

Что-то не замечала. И если на то пошло, то нигде их не любят. Ведите себя нормально и все так же будут к вам относиться. Ни разу я не сталкивалась ни с косыми взглядами ни с грубостью. Мне кажется, что все от поведения человека зависит. Вот сядешь в Гамбурге в поезд, а там сидит компашка из русских немцев и на русском о чем-то громко переговаривается, смеется и матерится, вот в такие моменты я прекрасно понимаю, почему нас не любят. Сама бы этим уродам напинала.

Ну насчет поведения это не про нас, мы всеми силами пытаемся интегрироваться. А вот люди вокруг как узнают что мы с СНГ, сразу считают нас прокаженными)

У нас такого нет... Может Вам к нам, в Бранденбург?
Я никогда не скрывал, что я приехал из России. Каких-то негативных моментов от этого не замечал.

Голова идёт кругом... Очень тяжело сделать выбор, когда твоя семья ждет твоего решения. Хочется ведь сделать правильный выбор и остаться на месте надолго. Переезды очень уж напрягают. Почитав аналитику и статистику по регионам, считаю наиболее перспективной в ближайшие 10-15 лет, всё же, Саксонию. Особого выбора тут, конечно, нет. Либо Лейпциг, либо Дрезден. У каждого города есть свои плюсы и свои минусы. И пока не могу решить в пользу какого города плюсов больше. Жильё и там и там доступно как по стоимости так и по наличию предложений. Предприятий, предлагающих обучение нужное мне, достаточно и там и там. Вообще в долгосрочных планах, после окончания обучения (2-2.5 года), пройти еще обучение на Мастера, поработать еще годик-другой и открыть свой автосервис с небольшим автохаусом. Автомобили и сервис это всегда актуально, благо имеется большой опыт в этом деле. Прошу прокомментировать оба варианта. Возможно кто-нибудь жил и там и там. Как личное впечатление? Ближе к концу месяца хочу сьездить в оба города, осмотреть, погулять. Но конечно, за короткое время, обстановку не разведаешь) Потому прошу поделиться мнениями.

ТС, возможно у вас какие-то странные представления о "нормальном отношении"? Вы наверное хотели бы, чтобы вас целовали в попку и благодарили каждый божий день с улыбкой, что вы приехали в перенаселённую Германию и встречали с цветами на границе и по приезду на место? Вы такой нежный и ранимый? Какая вам разница кто вас там любит или не любит, вам что со всеми немцами детей крестить и растить нужно или замуж хотите всех взять?
Расслабьтесь! К российским немцам относятся очень даже хорошо в целом и в общем, НО если они ведут себя как РОССИЙСКИЕ НЕМЦЫ, то бишь ЕВРОПЕЙЦЫ (низкопримативные люди), а не русское быдло/быдло-гопота (высокопримативные люди) а-ля "Тааагиииил". Я лично за более чем 10 лет в Германии почти не встречался с каким-то плохим отношение со стороны немцевм и это учитывая, что большую часть времени я находился один в чисто немецких коллективах. Наоборт чаще было доброжелательное отношение. Конечно встречались какие-то отдельные эпизоды и негатива, НО это мизер, учитывая, что мы приехали как "русские", а то есть якобы "победители" со страны с малым количеством населения на огромную территорию с таким же огромным запасом ресурсов в перенаселённую, "проигравшую" Германию. Почему? Да потому что мы как социум (русские и русскоязычные) были и есть не в состоянии создать для нас же самих такие условия жизни, от которых нам не нужно было так позорно съ**ываться в Германию, США, Канаду и так далее. Причина в том, что среди русских более 60% населения высопримативны (быдло, быдло-гопота, "альфачи" а-ля криминальные авторитеты и так далее) и поэтому "хорошая жизнь априори невозможна в таком социуме, тоже самое можно наблюдать и в других высоокпримативныъх социумах, особенно близки к России страны Чёрной Африки и Центральной и Южной Америки, где можно наблюдать похожую ситуацию в связи с результатами жизнедеятельности высокпримативного населения.
Некоторые тут говоря о плохом отношении к российским немцам на территории бывшего ГДР. Так что тут удивительного? Совок навязывал немцам (низкопримативным людям) быдло-систему, сотзданную высокопримативными людьми, которые по уровню развития социума намного отставали, то бишь навязывали им неестественный уровень жизни. Конечно немцы сами виноваты конкретно в этом, потому что проиграли ВМВ из-за америкосов, которые им подосрали, да и сами себе затем создав Совок с его ракетами-динозаврами. И как бы вам не хотелось стать немцем, факт того, что вы в той или иной степени представлете русскоязычный социум не отнять. Смиритесь с этим и живите как я сказал выше, как нормальный Европеец, то есть соблюдать закон в большей степени, не вредить обществу, желательно работать и так далее.
Представьте теперь как бы относились к приезжим в таком количестве в России, если бы она была бы ещё с такой же территорией? Так что немцы относятся очень даже хорошо, а особенно если человек работает, приносит какую-то пользу обществу.
90% негативного отношения за более чем 10 лет жизни в Германии я (и большой круг знакомых/друзей) встречали со стороны тюркищь и арабищь. Начиная со школ.
P.S.: как вам ещё выше сказали в боьшом городе как Берлин вы вообще будете незаметны, а если имеете европейскую внешность то и более того будете восприниматься как немец (европеец), покан е откроете рот И не забываете, что вы так же будете рабавлять хоть и немного этот котёл из тюркищь и арабищь в Фатерлянде, поэтому не ссыте в компот - там повар ноги моет

Да я готов стоя апплодировать и подписаться под каждым Вашим словом! Советский оккупационный режим нанес огромный отпечаток на характер здешних людей. В центр Тюрингии всегда приезжало мало ПП, поэтому, думаю, отношение к нам такое дикое. Чтобы услышать русскую речь у нас, нужно неделю ходить по людным местам) Меня не нужно целовать в попу, упаси бог, я и мой ребенок, просто, видим как работники гос.учреждений, больниц и т.д. заглядывают в рот недавно слезжим с пальм новым "коренным немцам", а я (не имея ввиду лично себя, а большинство ПП в целом), готовый поспорить по кол-ву немецкой крови с любым немцем в 6-ом поколении, лишь открыв рот становлюсь для них "неполноценным что-ли...". Да, мой немецкий пока хромает, но язык вещь приходящая. И приехали мы сюда не сидеть на пособии, не так воспитаны были. Меня устраивал мой уровень дохода там где мы жили, но все же решились. Больше для детей, чем для себя, хочется чтобы у них была своя Родина и чтобы помогала она им в жизни, а не в пустых обещаниях и выдуманных новостных сюжетах аля "всё у нас прекрасно"... В общем, понятие, возвращение на Историческую Родину, для моей семьи это не пустой звук и красивые слова, а запланированный и свершившийся факт. Видимо, нам просто не повезло с выбором населенного пункта. Вот и хочется поправить своё положение!

На землю спуститесь. Определите, чего Вы хотите добиться, и действуйте "в соответствии с вновь утвержденным планом" (с).
Главным Вашим достижением будет не Ваше положение в обществе и не Ваши личные достижения (хотя приятно, если таковые будут иметь место), а то, кем станут Ваши дети и дети Ваших детей. Приоритеты не растеряйте.

Статистика даёт средние значения. А Вы будете жить в физическом мире, а не в статистически усреднённом. Поэтому читайте поменьше газет. А лучше просто поездите и посморите сами.

Спасибо, конечно, но в каком месте я "взлетел" ? Я и двигаюсь по своему плану, всё по графику) А детям я как раз и планирую оставить то что хочу создать

Я это и собираюсь сделать, прокачусь с семьей по Саксонии.

жена Шредера лет 5 назад в интервъю про Россию расказывала . Сказала- русские в России другие (оч. положителъно высказываласъ), не такие как русские в Берлине.

А что? Как "быдло/быдло-гопота" ведут себя только русские? Вы 10 лет в Германии и не замечали такое поведение за немцами? Странно, мне и полугода хватило, особенно после фестов всяких.

Какие победители? какие проигравшие? Сюда люди едут жить и работать, не выдавайте собственные комплексы за общие. Еще и немцев к ним приплели. Кстати, немцы тоже неплохо так валят из Германии в теже Штаты, Норвегию, Швецию, Австралию, Англию. А в 18 веке, О, Боже, даже в Россию массово валили и какие выводы из этого можно сделать?
Плюс кто сейчас едет в Германию? Специалисты - мизер, едут сюда толпы нищих за социалом либо совсем без образования, либо с очень низким его уровнем. Уберите социал и поток иссякнет.

Причина в вашей ксенофобии. Какие-то цифры с потолка берете, еще за чистую монету пытаетесь представить. Черная Африка производит оружие, имеет собственную навигационную систему, летает в космос, строит новые космодромы и АЭС по всему миру? Вы либо жертва пропаганды либо часть системы пропаганды.

Какие еще американцы? О чем вообще речь? Это американцы что ли на восточном фронте армии рейха перемололи?

Да и не надо пытаться стать тем, кем стать невозможно. Российские немцы - это отдельный народ, который отличается как от русских так и от немцев. Будьте сами сабой, а вот если вам немцы устраивают моббинг только за ваш русский акцент, то это уже немцам .

Ну так пусть правительство Германии закроет границы, отменит все программы и не парит никому мозги. Ваш посыл - относятся действительно плохо, но учитывая маленькую территорию и кол-во прибывающих - можно и потерпеть.
Весь ваш пост пропитан ксенофобией, причем беспочвенной по отношению к русским. Вы пытаетесь оправдать плохое отношение немцев к русским и русскоговорящим, если оно действительно есть, тем, что якобы русский социум какой-то недоразвитый. Опять же по вашему личному глубоко ошибочному мнению.
P.S. Прошу прощения у модератора. Хоть я не русофил, но мимо такой какашки пройти не мог.

Чему конкретно вы апплодируете? Шовинисткой пропаганде?

А американский, кстати существующий и поныне, "оккупационный" режим ничего там не нанес?

где вы тут русских то нашли?
если редко кто рур по работе-или замуж
а так нету тут русских!тех, что жена шрёдера в берлине видела, не русские,( и чаще всего не из россии.)
а всякие, те же чечены.

Встречала немцев которые кампашкой громко разговаривают и еще спиртные напитки прям в поезде употребляют.
И косятся на нас часто, по той простой причине, что ребенок наш активный, шумный и везде громко разговаривает по-русски, за версту слышно. А многие мне намекали мол ребенок у вас дикий - по сравнению с немцами отшиблеными он правда живой слишком. Сорри что не по теме, накипело просто! Если без ребенка не косятся, пока русскую речь не услышат.
ТС вот что хочу сказать, русских (автоматом все русскоговорящие записываются) в Г. в принципе не любят, мнение о них сложилось уже давно до вас благодаря уже приехавшим и ранее имевшим место событиям между нашими странами. НО если вы свое будущее и будущее детей видите здесь - остается только забить и гнуть свою линию, заниматься своими делами в каком бы городе вы не жили. Желаю все же вам в западную германию воткнуться, все знакомые говорят, что там к иностранцам лучшее отношение (пригороды Бонна посмотрите).

Лично у меня сложилось впечатление о Саксонии не очень. Они там практикуют потогонную систему. Хотят свою землю в гору поднять, но делают это на горбу у работающих. Посему я перебрался в Бранденбург, где поспокойнее (я живу не для того, чтобы работать. Я работаю для того, чобы жить. Разницу понимаете?).
Но может быть Вам больше повезёт с Саксонией?

Ошибиться боязно конечно, но не ошибается только тот кто ничего не делает. Думаю ошибки это неотъемлимая часть жизни в принципе, и тем более в совершенно новой стране! Так что чуть проще отнеситесь, ну ошибетесь - все поправимо так или иначе, всегда вырулить можно :)

Странно... Моя тёща говорила мне, что всегда мечтала выдать свою дочь за русского. Тёща - западная немка, из Райнланда.
Мне кажется, Вы плохо знаете немцев. Может Вам встретился кто-то, кто в самом деле не очень любит русских - и Вы решили, что такие все немцы?
У меня с моими крестьянами нет никаких проблем во взаимопонимании. Совершенно никаких проблем. Празднуем всё вместе.

Мы прожили три года в Саксонии Шварценберг. Не далеко Ляйпциг, Дрезден, где мы часто бывали, оч часто. Что хочется сказать: Ляйпциг очень грязный город, разбитые бутылки на тротуарах, кучи собачьего фикалия повсюду. Дрезден оч нравится и не грязно относительно Ляйпцига. Сейчас мы переехали в Баварию в Покинг. Оч жалею. Ерцгебирге красивый регион, природа, воздух . За три года комара не видела, а тут ...ой ей. Дрезден да! Советую! Ну не Ляйпциг. А сейчас даже в маленьких городах полно беженцев. А в больших тем паче. Ну имейте ввиду, что жилье найти не очень то и просто , особенно безработным. Удачи вам!

В Эрцгебирге может прижиться только тот, у кого корни из Эрцгебирге. Они плохо принимают чужаков. Русский или не русский, им наплевать. Немец из Берлина для них то же самое: не свой.
Шварценберг - красивый город. Я жил не очень далеко от него. Анаберг.
Там в Шварценберге три месяца по окончании войны была своя республика. Американцы думали, что Шварценберг заняли русские. Русские думали, что американцы. Какая-то неразбериха с картами. Местные сделали свою республику. с выборами и прочим. Жаль недолго продержались. Они себе на уме, местные там.
Это точно. Там большинство живёт в своих домах из поколения в поколение. Съёмные квартиры и товарищества есть, но мало. Часто надо ждать несколько месяцев или даже годы, пока освободится что-то подходящее.

Ох как верно вы подметили! Хоть рот не открывай на русском не разговаривай, все ненавистные взгляды на тебя. Ну там живут именно коренные немцы , противные и вредные такие. Ну уже разнообразия прибавилось. Ох там сколько беженцев сейчас. Зато там красиво очень, чисто очень, природа рай, а воздух какой. Ну работы нет . Поэтому не советую в шварценберг, аннаберг, АУЭ , а советую в Дрезден. Красота+работа+чистота.

И по-немецки тоже нежелательно. Говорить надо ТОЛЬКО на эрцгебиргском диалекте. Впрочем, извиняюсь: не Эрцгебирге, а Арцгебирг! Арцгебирг, ду бист зо ши!
Я бы сказал 50:50. Есть много доброжелательных людей. Хотя что они про тебя за спиной говорят - Бог знает... Впрочем, у меня до сих пор остались там контакты. Не все выходит там злыдни такие
У меня и здесь есть приятель - эрцгебиргец. Женился на местной и остался в Бранденбурге.
А Шварценберг хорош! Под замком на утёсе железнодорожный туннель! Жаль переделали его во что-то другое сейчас, то ли склад то ли выставку...
Ну и предприятие "висмут" там кругом остатки. Уран для СССР, они его "висмут" называли, чтобы врагов всех запутать
Вообще Эрцгебирге - родина современной металлургии. Добыча металлов в Европе и все исследования именно там начинались. На добыче серебра и олова многие тогда разбогатели города.

А вы далеко уехали с этого райского уголка?

Негры в США тоже не такие как негры в Африке и что дальше? К чему вообще это политкорректное высказывание жены бывшего канцлера? Что она могла ещё сказать, тем более учитывая, что Шрёдер помогает распиливать нефте-газовое бабло? Запомните раз и навсегда - ОТ ХОРОШЕГО НЕ УЕЗЖАЮТ И КАЖДОЕ ОБЩЕСТВО МОЖЕТ НЕСТИ ЛИШЬ ТО, ЧТО ОНО САМО ИЗ СЕБЯ ПРЕДСТАВЛЯЕТ!

ТС, ей богу, зачему вы вообще следите за тем, кто, кому и куда заглядывает? К тому же вы вы совсем непрваильно воспринимаете отношение немцев к иммигрантам из некоторых солнечных регионов нашей планеты. Они им "не заглядывают в рот", а просто боятся, это молчание ягнят, животный страх перед высокопримативные и патриархальными обществами и ничего более.
Да счёт неполноценности: не забивайте себе голову ерундой Я вам уже выше всё сказал про отношение, разумеется бывают какой-то эпизодический негатив, но в целом и в общем отношение очень и очень хорошее! ВОЗЬМИТЕ ХОТЯ БЫ ТОТ ФАКТЮ, ЧТО ВАМ "немцу" ДАЖЕ НЕ НОСИТеЛЮ ЯЗЫКА И ОСОБО-ТО КУЛЬТУРЫ СРАЗУ ЖЕ ДАЛИ ГР-ВО, ОБУСТРОИЛИ, НАКОРМИЛИ, НАПОИЛИ! А теперь сравните отношения в Раше к своим же русским, которые являются 100% носителями культуры и языка из стран например средней Азии, которым не могут дать гр-во. Вечно какие-то нелепые преград, коррпуция и так далее. Глупо говорить про плохое отношение к нам немцев, учитывая как они нас приняли. А те кто вечно ноет о плохом отношении, тот сам виноват в 99% случаев!
Просто проанализируйте на минутку то, что немцы сделали уже для вас, хотя будем честны - вы уже не немец 100% в понимании этого слова как представителя определённого социума. Возможно ваши дети снова станут немцами, но вы уже нет. Просто многие не ценят и не понимают того, насколько хорошо нас ПП приняли по сути. Русская неблагодарность налицо. Разумеется реалии и факты вашего происхождения вы не сможете отнять, смиритесь с ними и живете дальше, скажите спасибо хотя бы за то, что для вас уже сделали.

Что за нечленораздельный бред вы несёте? Отделяйте лучше мух от котлет, а то всё в одну кучу перемешали. Всё вышесказанное противоречит уже даже тому факту, что ВЫ ЖИВЁТЕ В ГЕРМАНИИ, на шеи немцев, нахаляву по сути и обсираете зо спиной! А если замучила ностальжи, то слетайе до Шереметьево и она тут же выветриться. Смешно читать с*аных патриотов "встающей с колен", которые живут за тысячи километров от неё и восхищаются в Европах, Штата, Канадах и так далее её псевдо- "достижениями", незная даже элементарной истории появления Совково промышленности, которая была создана на 99% западными странами. В том числе ВПК.
Разумеется Раша более "развитая", чем Чёрная Африка, потому что как я уже сказал "только" примерно 60% населения высокпримативно (быдло, быдло-гопота, "альфачи" и так далее), в негроидной же Африки 99% высокопримативно и низкорангово к тому же.

Я??? Человек спрашивает совет по переезду в другой город, а вы начали ахинею нести про российское недообщество, вторую мировую, изливать все свои фобии.

Покажите где именно я обсираю немцев? Я попытался хоть как-то остудить ваш шовинисткий пыл в отношении русских. Плюс не надо переходить на личности, раз по теме написать нечего. Что касается моей личной ситуации - то я уже ни на чьей шее.

Что именно создано западными странами? Вы про индустриализацию СССР 30-х годов? Сказали А, говорите Б и желательно хоть с какими-то подтверждениями, а то ваши фантазии не особо интересны.

Ну вот откуда эти 60%? Вы так и напишите, я очень не люблю Россию, считаю ее примитивной и отсталой страной - это понятное явление, называется руссофобия. Вы не первый в этом деле и не последний. Но ваши псевдо циферки выглядят очень смешно.

Спасибо за совет! Моя небольшая семья тоже почему то просится больше в Дрезден. Супруга с сыном были как то один день в Лейпциге, приехали не в восторге, тоже рассказывали про грязь на улицах и то что в городе несколько неуютно. Я понимаю, что ощущение "неуютности" индивидуально для каждого) Скажем, у примеру нас зовут наши хорошие друзья жить к ним, в Кассель. Погостили мы у них, походили по городу, скажем просто - город ни о чём. Скучный, мрачный. А им нравится! Но меня туда не затащить)
Некоторое время были мы в Оберхаузене, возили ребенка развлекать. Мне понравилось, конечно, хотя было похоже на "Вавилонское столпотворение". Но с жильем, я думаю там большие проблемы.

Давайте так, обдумаем чем проживание на Западе и Юге Германии отличается от проживания на Востоке и Центре Германии. Северный регион не знаю куда лучше отнести.
Первым пунктом, людей, утверждающих, что нужно жить на Западе, в 99% случаев называется уровень заработной платы.
Вторым, погодные условия.
Третьим нейтральное отношение к иностранцам. u.s.w.
Далее, если слушать этих же людей, после всех красочно описанных подробностей, в виде: зп у нас на 30% выше чем у вас, погода у нас почти как на Гоа, немцы у нас по русски разговаривают...
и в итоге все заканчивается таким:
хотя, конечно и жизнь у нас дороже, чем у Вас, разницу в зп "съедает" более дорогая аренда и расходы в целом...
хотя, конечно, климат у Вас тоже не плохой, дождей меньше и природа вокруг лучше, леса, горы.
хотя, конечно из-за нейтрального отношения к иностранцам, у нас теперь тут большая помойка, все едут к нам, скоро и немца то не найдешь в городе...
вот как то так, немного не организованно написал, но думаю, суть понятна.
Так где истина?

Вам нужно искать жилье в том городе, куда желаете переехать. Что бы его найти нужно ездить по терминам и смотреть квартиры. Куда-то далеко ездить постоянно вам трудно. И , как я уже говорила, жилье нормальное найти не так просто. Тем более пока вы безработные. Думаю вы захотите еще детей. Так в Саксонии , где и находится советуемый мной Дрезден, вы можете на ребенка получать landeserziehungsgeld. Их платит только Саксония и Бавария. А в Баварии вы так же будете получать betreuungsgeld. К сожалению только Бавария оставила право получения этого пособия. В остальных землях отменено с лета этого года. Переезжайте в Дрезден, по началу может в небольшую квартиру. Как устроитесь на работу, так и жилье получше найдете, жена поработает с год и начнете планировать ребенка. В Баварии совсем тяжко с жильем. Мы работающие и искали оч долго . Дольше года ушло у нас , чтоб найти в нормальном городке, нормальную квартиру. При том, что муж немец и заработная плата хорошая. И все же на прежнем месте хоть и жили вредные немцы у нас, зато чистота , порядок, спокойствие, хоть и смотрели на тебя с негативом, когда говорил по русски, но никто не проявлял это , никто не выражал свое недовольство, разве только взглядом. Ну и ладно, пусть смотрят и думают что хотят.

Моя тёща ( жившая с рождения в Райнланд и перебравшаяся на пенсии в Мекленбург) уверяет, что на востоке люди более дружелюбны и менее меркантильны. Она убеждена, что мне бы на западе было бы труднее прижиться.
Мне то Райнланд очень нравится. Как и Эрцгебирге. А вот лучшее рабочее место я нашёл в Бранденбурге.
А друг, рождённый коренной Хессенец из под Касселя, перебрался под Грайфсвальд и доволен как слон. И девушку себе из Мюнхена туда привёз.
Шеф скоро на пенсию выходит и решил перебраться в Потсдам. На удивление быстро нашёл квартиру (говорит повезло): две большие комнаты, 70 метров. Варм 900. Брал сразу, теперь будет почти год за две квартиры платить, у нас и там - иначе бы та квартира ушла. Он беамте, т.е. по сути образцовый митер, с деньгами. И жена тоже беамте.

Ну куда им в Потсдам, безработные пока они. Когда начнут получать столько, сколько ваш шеф , вот тогда может и переедут. А пока попроще. Им то не легко будет снять жилье в том же Ляйпциге или дрездене. Знаете ведь как к социальщикам относятся.

Тогда лучше туда, где больше свободных квартир и где дешевле. У нас к примеру типичная мита 4 евро за метр кальт.
если социальщики - так они что им положено везде получат.
Я про Подстам и написал в том смысле, что даже с хорошим пенсионом непросто. А без денег можно сразу забыть, шнапсидея.

Да, насчет ребенка Вы правы, только мы его "получим" уже весной) Итого нас будет уже четверо, это примерно немного больше 500 варм по нормам социала, думаю, что 3 комнатную за эти деньги найдем?! А ездить смотреть квартиры это конечно проблематично, если до Лейпцига мне ехать полтора часа, то до Дрездена очень прилично.

Мой шеф искал так: взял отпуск на неделю, приехал в Потсдам, взяли комнату в пенсионе - и стали искать. В одном месте подсказали, в другом - так и нашли. Конечно каждай день ездить нереально. И дорого. А комната в пенсионе на двоих на окраине Ляйпцига или неподалёку от Дрездена - это можно и за 60 евро в сутки взять. Мы даже за 45 брали в Ризе, но это было лет 5 назад уже.
От Ляйпцига до Дрездена, если не гнать слишком уж нагло, не менее часа надо ехать. А на поезде почти два, плюс ожидание, билеты купить и т.д.
В небольшом городке может быть. Но в Ляйпциге за 500 варм (т.е. 300 кальт, или примерно 4-5 евро за метр??? ) трёшку - это уже фантастика... А если у Вас ещё и времени искать особо нет... Шнапсидея.

В Ляйпциге можно снят в районе Грюнау там дешевые, но там как раз социальщики и беженцев много. Там высотные дома. Но на первое время пойдет . И на ребенка получите, а в Тюренге нет этого пособия. И снова с шефом не сравнивайте. Им даже в Ляйпциге в этом Грюнау снять не легко будет. А в Дрездене за 500 не реально. В эти же 500 входит еще и оплата за воду и отопление , если не ошибаюсь. Если все 500 на кальт мите, то можно найти в более благополучном районе Ляйпцига или Дрездене. Ищите и сразу термины на квартир 10 сделайте и езжайте одним днем.

я тут пару лет назад перевозил семью в Кёльн...
я не помню, как район называется, но Кёльнский собор с 8 этажа был виден...
так я ваще подумал, что в Украину попал.

в Лейпциге уже давно цены нв квартиры стали примерно одинаковые, что в Грюнау, что в центре...
я вот в центре живу в 3-х комнатной за 511 евро варм. в Грюнау ну может быть на 30-50 евро дешевле можно найти.

Странно, даже если взять всем известный http://www.immobilienscout24.de/ То в самом Дрездене выходит около 150 квартир которые нам подходят по оплате и площади... а в Лейпциге и того больше...
Уверен, что в ДРездене есть фирмы, собственники многоэтажных домов, как к примеру у нас WBG и SWG, они с удовольствием сдают квартиры социальщикам, и квартиры все отличные. Может кто знает сайт такой компании в Дрездене?

Простите что вмешиваюсь, однако Ваше упоминание высоко и низко - примативных людей естественно заставило меня задать соответствующий вопрос google
Некий Вадим Хайтов (кандидат биологических наук. его статьи есть на сайте этология ру) вслед за А. Протопоповым ("Трактат о любви...") предлагает ввести такое понятие как "примативность"! Вот, что он пишет.

http://ethology.ru/lection/?id=18
Или Протопопов пишет:

http://dxdy.ru/topic48773.html
Правильно ли я понимаю, что о высокой примативности человека могут свидетельствовать, например, его частое затрагивание в разговоре тем, связанных с едой, сексом, детьми, здоровьем, какими-то очень "земными", житейскими вопросами? :wink: Спасибо.
Не буду пытаться комментировать, а просто позволю себе сказать - в контексте Вами написанного упоминание спорного Протопопова и т.п. - лишнее.

Какой то Гугл у вас не понятный..
я тоже у этого дядьки спросил..
dic.academic.ru/dic.nsf/dic_synonims/277287/%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D0%B...

http://forum.kpe.ru/archive/index.php/t-10604.html

Хорош дурачка включать, "пацриот"

Высокопримативный человек - это человек, руководствующийся в принятии тех или иных решений в большей степени эмоциями и/или "всевышними" идолами (а-ля Аллах), чем разумом. То бишь больше приблежённый к животному миру. Один австрийский художник называл их "недочеловеками", но по отношению к евреям это было крайне неверно, ибо евреи в 99% низкопримативные. Отсюда их огромный человеческий потенциал и капитал (не считая эфиопских нигр конечно). Чего только стоит шедевр способности к высочайшему уровню организации как "Шестидневная война". Низкопримативный человек НЕ = сразу "хороший" человек. Среди тех же евреев хватает хитроумных жидо-ублюдков а-ляразные Дерипаски, Беризовские и так далее. Но чаще это свойственно евреям происходящим из стран населёным большенством высокопримативного населения а-ля Россия, где ПРИМЕРНО 60% высокопримативно, то бишь большенство. Яркий пример 90-ые годы, когда масса высокопримативных людей достигла критической массы и как следствия -> дичайший бандитизм, рабо-быдло-холопство, вечная и песпростветная отсталось в науке, технике, экономики и так далее. В общем общество, в котором большенство населения высокопримативно АПРИОРИ не может достичь "развитости" и "цивилизации" это невозможно изначально.
Главный враг низкопримативных социумов (большенство европейцев, "белых" американцев, евреев, японцев, корейцев) это блядоорхат (феминизм, псевдоравноправие), потому что он лишает эти социумы самого фундаментального источника их появления - патриархата, как одного из двух рычагов (второй правильная законодательная база мироуклада как например протестантизм) становления низкопримативных социумов, которые и являются движущей силой всей мировой цивилизации , а верней низкопримативные и средне-высокоранговые мужчины (учёные, инженеры, предприниматели, изобретели и так далее...). Ярчайший пример следствий блядоорхата это иммиграция, а верней её дозволения, мусульманских высокопримативных обществ в Европу. Патриахат это по сути имунная система социума, к оторой гмоо сапиенсы пришли путём проб и ошибок за тысячи лет "опытов". И она зарекоммендовала себя как самая оптимальная и жизнестойкая. блядоорхат = гибель.
Это приводит многим к логическому заблуждения причинно-следственной связи. Не понимая, где начало (причина), а где последствия.

Излишнее или нет, но это нужно для понимания причинно-следственной связи, ибо ничего и никогда в жизни не падает с неба, а всё имеет свои причины, следствия и закономерности.
P.S.: скорей всего ответить больше не смогу, так как забанят как всегда. Извиняюсь заранее.