Вход на сайт
Kirchensteuer
NEW 29.08.15 18:41
странный вопрос.., вы давно живёте в германии? это так называемое членство присваеваеться по приезду в германию, например при оформлении документов во фридланде
в ответ Elesse 29.08.15 18:37
В ответ на:
ленство присваивается, когда в ратхаусе спрашивают вероисповедание, или еще как- то?)
ленство присваивается, когда в ратхаусе спрашивают вероисповедание, или еще как- то?)
странный вопрос.., вы давно живёте в германии? это так называемое членство присваеваеться по приезду в германию, например при оформлении документов во фридланде
NEW 29.08.15 18:51
нет, об обыкновенных немцах (лютераны, здесь евангелиш), которые жили в СССР, до 90 годов было им запрещено проводить свои "собрания", поэтому всё проводилось тайно. Моя дочка родилась в 91 году, крестили тайно.
вот
Из истории Лютеранства в Челябинске.
Интервью с Магдаленой Яковлевной.
Вопрос: Как начиналась община, кто ею руководил, сколько было прихожан?
Ответ: Я знаю только братьев, которые вели общину, и то не всех.
Я пришла в общину в 1952 ом году. Община собиралась из людей, которых согнали из разных концов страны. Они были репрессированные «трудармейцы». Но эти люди еще до репрессий были верующие в Бога. Я,например, с Волги. После освобождения из «трудлагерей» верующие искали друг друга, чтобы собираться для служения Богу. Они со временем нашли друг друга, их было в начале около 20 человек.
Каждый раз приходилось собираться на разных квартирах. В 1953 году, на праздник Пятидесятницы,
мы собрались в лесу около города Копейска. Было много людей. Пришли и из других общин, я там тоже была. Вдруг приехала милиция. Нас разогнали, старших братьев арестовали, допрашивали, но отпустили. Так что в этом плане у нас ничего хорошего не было. Мы всегда боялись.
В моей общине главным был брат Фридрих Греб. Когда он умер, общину возглавил Карл Браун. Тогда мы собирались на квартирах. Это было не легко, по тому что милиция преследовала нас. После одного из Богослужений, хозяину квартиры угрожали и запретили проводить Богослужения, хорошо что хоть не арестовали. В то время нас было 15 человек.
Богослужения они вели так, старший брат начинал песню, прочитывал проповедь, потом становился на колени и молился с общиной. После него второй и третий брат делали так же. В конце все вслух читали молитву Отче наш. Мы были рады, что могли вместе славить Бога и дарить друг другу немного радости. Когда умер Карл Браун, общину возглавил Эмиль Фендлейн. В районе были и другие общины.
После отъезда части немцев в Германию, оставшиеся объединились в одну общину. Брат Эмиль тоже уехал. Влеендйн Рихард тогда стал собирать общину в своем доме на Першино ( поселок индивидуальной застройки в Челябинске). Там мы долго были, но и он собрался уехать в Германию. Тогда брат Иоаннес Лессель пошел в школу и попросил предоставить место.Также были с нами братья Иоаннес Граубергер и Рудольф Ланге. Эти трое обычно проповедывали. Через некоторое время начались разговоры, что мы можем испортить детей и что мы их зовем в общину. Так что нам пришлось уйти и от туда. Мы нашли место в аптеке возле Центрального клуба, но не на долго. После этого место в молодежном клубе, но и от туда нас попросили. Тогда брат Иоаннес Лиссель обратился к знакомым немцам из Католической церкви и они нам разрешили проводить в их молитвенном доме после обеда наше Богослужение. Потом уже Владимир Яковлевич Гроо с братом Рудольфом искали место для постройки новой своей Церкви. И в 2002 году община переехала в новую церковь, но это другая история.
http://lutherchel.ru/LutChel1.html
Вот только фамилию или написали не правельно или бабуля назвала не правельно. Не Эмиль Фендлейн, а Вентлянд. А Влеендйн Рихард (правельно Рихард Вентланд) это и есть мой дедшка, жили они в Челябинске, посёлок першино, 32-годовщина октября дом 80
в ответ Титановый 28.08.15 21:33
В ответ на:
вы это о секте баптистов или пятидесятников говорите или свидетелей ?
вы это о секте баптистов или пятидесятников говорите или свидетелей ?
нет, об обыкновенных немцах (лютераны, здесь евангелиш), которые жили в СССР, до 90 годов было им запрещено проводить свои "собрания", поэтому всё проводилось тайно. Моя дочка родилась в 91 году, крестили тайно.
вот
Из истории Лютеранства в Челябинске.
Интервью с Магдаленой Яковлевной.
Вопрос: Как начиналась община, кто ею руководил, сколько было прихожан?
Ответ: Я знаю только братьев, которые вели общину, и то не всех.
Я пришла в общину в 1952 ом году. Община собиралась из людей, которых согнали из разных концов страны. Они были репрессированные «трудармейцы». Но эти люди еще до репрессий были верующие в Бога. Я,например, с Волги. После освобождения из «трудлагерей» верующие искали друг друга, чтобы собираться для служения Богу. Они со временем нашли друг друга, их было в начале около 20 человек.
Каждый раз приходилось собираться на разных квартирах. В 1953 году, на праздник Пятидесятницы,
мы собрались в лесу около города Копейска. Было много людей. Пришли и из других общин, я там тоже была. Вдруг приехала милиция. Нас разогнали, старших братьев арестовали, допрашивали, но отпустили. Так что в этом плане у нас ничего хорошего не было. Мы всегда боялись.
В моей общине главным был брат Фридрих Греб. Когда он умер, общину возглавил Карл Браун. Тогда мы собирались на квартирах. Это было не легко, по тому что милиция преследовала нас. После одного из Богослужений, хозяину квартиры угрожали и запретили проводить Богослужения, хорошо что хоть не арестовали. В то время нас было 15 человек.
Богослужения они вели так, старший брат начинал песню, прочитывал проповедь, потом становился на колени и молился с общиной. После него второй и третий брат делали так же. В конце все вслух читали молитву Отче наш. Мы были рады, что могли вместе славить Бога и дарить друг другу немного радости. Когда умер Карл Браун, общину возглавил Эмиль Фендлейн. В районе были и другие общины.
После отъезда части немцев в Германию, оставшиеся объединились в одну общину. Брат Эмиль тоже уехал. Влеендйн Рихард тогда стал собирать общину в своем доме на Першино ( поселок индивидуальной застройки в Челябинске). Там мы долго были, но и он собрался уехать в Германию. Тогда брат Иоаннес Лессель пошел в школу и попросил предоставить место.Также были с нами братья Иоаннес Граубергер и Рудольф Ланге. Эти трое обычно проповедывали. Через некоторое время начались разговоры, что мы можем испортить детей и что мы их зовем в общину. Так что нам пришлось уйти и от туда. Мы нашли место в аптеке возле Центрального клуба, но не на долго. После этого место в молодежном клубе, но и от туда нас попросили. Тогда брат Иоаннес Лиссель обратился к знакомым немцам из Католической церкви и они нам разрешили проводить в их молитвенном доме после обеда наше Богослужение. Потом уже Владимир Яковлевич Гроо с братом Рудольфом искали место для постройки новой своей Церкви. И в 2002 году община переехала в новую церковь, но это другая история.
http://lutherchel.ru/LutChel1.html
Вот только фамилию или написали не правельно или бабуля назвала не правельно. Не Эмиль Фендлейн, а Вентлянд. А Влеендйн Рихард (правельно Рихард Вентланд) это и есть мой дедшка, жили они в Челябинске, посёлок першино, 32-годовщина октября дом 80
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 29.08.15 19:09
в ответ Elesse 29.08.15 18:37
Мне просто так приписали лютеранство. Даже не знаю почему, может из-за мужа. В штоер картеи я увидела. Еще на работе в лон абрехнунгах есть графа.
Если Вы в общину не вступали, то просто в финансамте и в гемайнде надо сообщить, что вы не веруюющий или ортодокс.
Попросить, чтбы исправили.
Если Вы в общину не вступали, то просто в финансамте и в гемайнде надо сообщить, что вы не веруюющий или ортодокс.
Попросить, чтбы исправили.
троль nestandart в игноре
Вегетарианство и все, что с ним связано
Вегетарианство и все, что с ним связано
NEW 29.08.15 20:51
Ничего уникального в этом нет. Такая ситуация при выходе из любой организации - от профсоюза до Коза Ностра включительно.
В ответ на:
Выход из общины совсем не означает выход из церкви.
В протестантских церквях (в отличие от РПЦ например) фиксированное членство. Поэтому выход из общины и невступление в аналогичную другую общину означает согласно церковному закону именно выход из церкви. С точки зрения церкви вышедший из общины более не является членом церкви.Выход из общины совсем не означает выход из церкви.
В ответ на:
Выходя из общины, вы не перестаёте верить в бога, не становитесь нехристем или атеистом.
Можете верить в кого угодно. Но для церкви Ваше членство в ней более не имеет места быть. Вы ей никто, и она Вам никто.Выходя из общины, вы не перестаёте верить в бога, не становитесь нехристем или атеистом.
В ответ на:
Перестав платить германской общине, ничто не мешает вам и дальше ходить в церковь
Если просто придёте на службу - никто Вас конечно не выгонит. Но участвовать
в жизни церкви (в т.ч. крестить своих детей или быть похороненной по обряду) Вы уже не сможете. По крайней мере аншпрух на это Вы с выходом из общины теряете.Перестав платить германской общине, ничто не мешает вам и дальше ходить в церковь
Ничего уникального в этом нет. Такая ситуация при выходе из любой организации - от профсоюза до Коза Ностра включительно.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
NEW 29.08.15 20:55
в ответ Счастьевдруг 29.08.15 19:09
Выход из церкви в каждой земле делается по разному . Но везде официально , а не " сказать " и " сообщить " Вы своей простотой поразили , когда про нахцалюнг писали !
У нас делается так . Есть также таблица по принадлежности к церкви .
http://www.kirchenaustritt.de/th
У нас делается так . Есть также таблица по принадлежности к церкви .
http://www.kirchenaustritt.de/th
NEW 29.08.15 22:00
в ответ kurt-59 29.08.15 20:55
Я написала не про выход из церкви. Читать учитесь.
Нахцайлунг был, не вам решать о моей простоте, за своим языком следите.
Нахцайлунг был, не вам решать о моей простоте, за своим языком следите.
троль nestandart в игноре
Вегетарианство и все, что с ним связано
Вегетарианство и все, что с ним связано
NEW 30.08.15 09:28
Кирхенштоер состовляет 9% от суммы налога. Если штоер доплатить было 1200Евро, то кирхенштоер составил соответственно 1200Евр х 0.09% = 108 Евро.
Если кирхенштоерт составлял 700 Евро, то доплата основного штоера соответственно была бы следующей 700Евро : 0,09% = 7778Евро + Соли 5,5%
Чтоб доплатить налог 7770 Евро в год по третьему налоговому классу, согласно Лонштоертабелле вашему мужу нужно в месяц получать 4812 Евро которые бы не облагались налогом.. Другими словами ему нужно было не уплатить налог на 57744Евро...
Учитывая то что в Германии налог перечисляется работодателем вместе с выплатой зарплаты, получить такую сумму не обложенную налогом в конце года, это надо зарабатывать миллионы... другими словами - просто не реально.
Другое дело если ваш муж фрилансер, то есть работает не в наём, а как зельбсштендиг. Там немножко другая система налогообложения и задолженность налога 4х и даже 5ти значной суммы, при хорошо поставленном гешефте, как два пальца об асфальт можно заполучить.
В ответ на:
Евангелиш. Лютеранская у нас стоит. Доплата была 1200, из них 700 кирхен.
Евангелиш. Лютеранская у нас стоит. Доплата была 1200, из них 700 кирхен.
Кирхенштоер состовляет 9% от суммы налога. Если штоер доплатить было 1200Евро, то кирхенштоер составил соответственно 1200Евр х 0.09% = 108 Евро.
Если кирхенштоерт составлял 700 Евро, то доплата основного штоера соответственно была бы следующей 700Евро : 0,09% = 7778Евро + Соли 5,5%
Чтоб доплатить налог 7770 Евро в год по третьему налоговому классу, согласно Лонштоертабелле вашему мужу нужно в месяц получать 4812 Евро которые бы не облагались налогом.. Другими словами ему нужно было не уплатить налог на 57744Евро...
Учитывая то что в Германии налог перечисляется работодателем вместе с выплатой зарплаты, получить такую сумму не обложенную налогом в конце года, это надо зарабатывать миллионы... другими словами - просто не реально.
Другое дело если ваш муж фрилансер, то есть работает не в наём, а как зельбсштендиг. Там немножко другая система налогообложения и задолженность налога 4х и даже 5ти значной суммы, при хорошо поставленном гешефте, как два пальца об асфальт можно заполучить.
А я всё чаще замечаю,
что меня как-будто кто-то подменил.
О морях и не мечтаю,
компьютер мне природу заменил!
NEW 30.08.15 22:11
в ответ Knjazhna 27.08.15 23:08
С точки зрения Христианства главное для души человека не благополучная и сытая жизнь без страданий. И Христос никому этого не обещал.
Поэтому те кто ждут этого от Бога - ничего о нем не знают.
Напротив, именно через страдания человек очищается в душе и приходит к Богу.
А все остальные прагматичные подходы к религии как раз и есть мракобесие
Поэтому те кто ждут этого от Бога - ничего о нем не знают.
Напротив, именно через страдания человек очищается в душе и приходит к Богу.
А все остальные прагматичные подходы к религии как раз и есть мракобесие
NEW 30.08.15 22:16
в ответ Марточка 28.08.15 11:27
Почему то вспоминается Мастер и Маргарита когда Вас читаю :
"Вы всегда были горячим проповедником той теории, что по отрезании головы жизнь в человеке прекращается, он превращается в золу и уходит в небытие. Мне приятно сообщить вам, в присутствии моих гостей, хотя они и служат доказательством совсем другой теории, о том, что ваша теория и солидна и остроумна. Впрочем, ведь все теории стоят одна другой. Есть среди них и такая, согласно которой каждому будет дано по его вере..."
"Вы всегда были горячим проповедником той теории, что по отрезании головы жизнь в человеке прекращается, он превращается в золу и уходит в небытие. Мне приятно сообщить вам, в присутствии моих гостей, хотя они и служат доказательством совсем другой теории, о том, что ваша теория и солидна и остроумна. Впрочем, ведь все теории стоят одна другой. Есть среди них и такая, согласно которой каждому будет дано по его вере..."
NEW 30.08.15 23:52
в ответ Marffusha 30.08.15 22:11
То есть будешь с богом - будешь страдать, интересная религия, для мазохистов очень подойдёт
Любой нормальный человек хочет жить без боли и бед, хочет здоровья и всех благ своим близким. Мракобесие - сама религия, как таковая. Ну смешно в век, когда люди уже покорили космос, сами делают детей в пробирке выбирая пол, меняют внешность и пол по желанию, летают на самолётах, говорят на расстоянии и т.д., верить, что на облаках сидит мужик и наблюдает трепетно за поступками каждого из 7 миллиардов человек
ну бред сивой кобылы же
В такое можно было верить в средневековье по причине всеобщей малообразованности и малых знаний человека о мире. но сегодня это просто стыдно.
Жить надо так, чтобы
тебя помнили даже сволочи.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 31.08.15 05:12
Вы сегодня не верите в бога не потому что детей выращивают в пробирке и летают самолёты, вы не верите в бога потому что государство вам позволяет в него не верить.
Кстати, вспоминая того же Булгакова - все люди верят. Одни верят что бог есть. Другие ВЕРЯТ что его нет. ))
Кстати, вспоминая того же Булгакова - все люди верят. Одни верят что бог есть. Другие ВЕРЯТ что его нет. ))
А я всё чаще замечаю,
что меня как-будто кто-то подменил.
О морях и не мечтаю,
компьютер мне природу заменил!
31.08.15 23:58
Кто не верит, страдает больше.
Но верить не каждому дано.
И состояние науки таково, что серьёзных сдвигов в этом деле не предвидится...
В ответ на:
Любой нормальный человек хочет жить без боли и бед, хочет здоровья
И тем не менее он умрёт. А перед этим будет страдать. И когда близкие будут умирать, он будет страдать. Хочет того или нет.Любой нормальный человек хочет жить без боли и бед, хочет здоровья
Кто не верит, страдает больше.
Но верить не каждому дано.
В ответ на:
Ну смешно в век, когда люди уже покорили космос
В самом деле покорили? Ну-ну... Пока полёты человека в космосе выглядят робкими экспериментами. Типа запаяли червяка в консервную банку погерметичнее - и подбросили в воздух: выживет или не выживет червяк? Ну смешно в век, когда люди уже покорили космос
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
NEW 01.09.15 17:10
и к чему это? на что намекаете? продолжите свою мысль, интересно почитать
в ответ peter98 31.08.15 23:58
В ответ на:
Пока полёты человека в космосе выглядят робкими экспериментами. Типа запаяли червяка в консервную банку погерметичнее - и подбросили в воздух: выживет или не выживет червяк? И состояние науки таково, что серьёзных сдвигов в этом деле не предвидится...
Пока полёты человека в космосе выглядят робкими экспериментами. Типа запаяли червяка в консервную банку погерметичнее - и подбросили в воздух: выживет или не выживет червяк? И состояние науки таково, что серьёзных сдвигов в этом деле не предвидится...
и к чему это? на что намекаете? продолжите свою мысль, интересно почитать

