Цифры выложите. С цитатами. Можно сокращенными. Или балаболка.

Это как? Увиливать — значит, не отвечать. Или вы станете утверждать, что если нет вашей цитаты со словом "увиливаю" - то вы не увиливаете? Вы не отвечаете на вопрос, благодаря чему вы здесь (по-вашему, программа ЕИ не связана с общинами?). Вы не объяснили, как это, по вашему утверждению, люди готовились к отъезду и не прочли памятку. Вы увильнули от ответа: как человек, не участвуя в жизни общин, способствует целям ЕИ (при том, что в памятке по ЕИ подчеркивается важность такого участия).
Вы также предусмотрительно увильнули от ответа, что же вы понимаете под совестью.
Из вашего рассуждения про херню и зеленое небо
– либо не следует вообще ничего,
– либо следует, что приведенное мной определение совести: "Совесть — способность личности самостоятельно формулировать нравственные обязанности и реализовывать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить оценку совершаемых ею поступков; одно из выражений нравственного самосознания личности." - для вас херня. Как зеленое небо.
Из приведенного мной определения понятно, что люди, которые содействуют целям программы, по которой они въехали, добровольно (без указания на обязанность и санкции), поступают по совести. А если допускают это только в случае, если начальством записана обязанность, а если не записана, можно не считать себя никому обязанным, - то не по совести.
В вашем понимании — не так. Обязанность не прописана - совесть чиста.
(вот на это следует ожидать очередного вопля: «приведите цитату!!! где написано конкретное слово!!»)
Это очень ловко, можно всегда от смысла своего высказывания отказаться.
Но если не сопоставлять ответ с вопросом и не делать выводы, не прибегать к рассуждениям (что вообще-то является неотъемлемой составляющей любой дискуссии), а тупо цитировать только написанные слова — то в чем дискуссия?
Представляю себе такую дискуссию:
- Вы сказали не нести херню, что вы под этим понимаете?
- Что не надо нести херню.
- Ах, вот что! Теперь понятно… А что такое херня?
- Это херня.
- О, все гениальное просто! Вы прямо Эйнштейн!

Поскольку ваш метод ведения дискуссии уже понятен, дальше неинтересно.

Ой. Интересная мысль.
1
Вопрос:

Ответ:

2
Вопрос:

Ответ:

3
Вопрос:

Ответ:

Думаю пока хватит. Сможете тоже предоставить 3 ваших ответа на мои вопросы?
Чтобы не возникало недопонимания: вопрос это такой набор слов с вопросительным знаком, а ответ это набор слов без вопросительного знака.

Нет, это не так. Увиливать от ответа и не отвечать на вопрос это совсем разные вещи. Но вам видимо это тоже не известно.
В общем я всё понял.
На вопросы о чести, совести и т.д. я с удовольствием отвечу тем, кто мне эти вопросы задаст при личной встрече.

Почему вы все время усиление еврейской жизни приравнивается к вступлению в религиозную общину? Есть и светские евреи , коих в начале 20-го века в Германии было немало, они тоже вносили свой вклад. в еврейскую жизнь. Можно вступить в союз еврейских врачей, еврейских музыкантов, например. Есть христианско - еврейские общества, которые занимаются культурно- просветительской работой. А можно просто жить , воспитывать детей, читая еврейские сказки на немецком языке, которые сами решат , насколько религиозной будет их жизнь. Вот сколько таких еврейских сказок вы прочитали свои детям или внукам?
а вы почему-то зациклились на религиозной общине, которая не является единственным способом осуществления еврейской жизни.
Вам уже достаточно четко, по -моему, описали различные возможности, а вы упорно настаиваете на вашей трактовке, которая является лишь частным случаем многообразия.
Можно быть активным членом общины
Можно состоять в общине и не вносить никакого вклада в еврейскую жизнь ( ну только статистику улучшать)
Можно не быть членом общины , но ходить в синагогу
Можно не ходить в синагогу и при этом быть верующим евреем
Можно покупать кошерные продукты и быть членом общины, которая не питается из котла общих налогов
Можно преподавать иврит или идиш и быть при этом атеистом
Можно быть музыкантом, певцом - исполнять еврейские песни и никакого отношения к религии не иметь
Можно ходить на эти концерты, изучать иврит или идиш и никакого отношения к религии не иметь.

Ситуация отвратная, но сравнение некорректное. В объявлении четко стояло , зачем и куда едут. Никакой возможности разночтения не было.
В таком случае в памятке по ЕИ должно было бы стоять - прием осуществляется с целью увеличить численность религиозных общин , подписавших договор с государством о взимании церковного налога. Немаловажно заметить в этой связи, что право на прием имеют и те, кто по определеню не может быть принят в религиозную общину. Значит те, кто эту памятку писали, под укреплением ( возрождением) еврейской жизни имели ввиду не только вступление в рел. общины. Тут надо в этой связи еще и вспомнить , как развивались события, чтобы было понятно, почему появилась эта приписка о подтверждении возможности принятия в рел. общину. В самом начале приема ЦСЕГ никакого отношения к решению о приеме вообще не имел. Никакой особенной проверки не проводилось, достаточно было предъявить СОР и паспорт. В конце 90-х , когда правительству стало ясно, что сюда пачками повалил народ с поддельными документами , встал вопрос о проверке происхождения и подтверждении еврейства. Само государства, отягощенное памятью Освенцима и рассовыми законами совсем не хотело брать на себя эту процедуру . Но кто-то же должен был этим заняться. Поэтому к делу привлекли Совет евреев и обрекли это в формулировку о возможности принятия в члены общины.

Это не я, это Германия. Это написано в памятке BAMF. Процедура приема еврейских иммигрантов из стран бывшего СССР призвана в первую очередь усилить еврейскую жизнь в Федеративной Республике Германия. Поэтому одной из предпосылок является наличие документального подтверждения возможности приема в одну из еврейских общин ФРГ.
Мне не хочется повторять одно и тоже. Я уже пыталась объяснить в предыдущих постах: трактовать эту фразу как заботу о въезжающих, чтобы у них была возможность, если они вдруг захотят, – это только если цепляться за буквы в их отрыве от смысла, в т.ч. от здравого смысла, от логики, от целей, интересов принимающих и всего вообще. Возможно, в суде такая тактика защиты и сработала бы. Но мы хотим разобраться в сути, или?
Если бы Германия жаждала оставить въезжающим свободу выбора – то просто не стала бы требовать таких подтверждений. Это хорошо, что вы помните, как все начиналось (еще в ГДР, хаотично, без концепции и платформы), но с тех пор уже два раза все это пересматривалось и на сегодняшний день как-то устаканилось. Что и отражено в памятке.
Обязанность вступления не прописана не потому, что ее не хотели бы прописать и не подразумевали. Это было бы некорректно и скандально, юридически нельзя человека заставить вступить в общину, тем более, наказать за невступление. (В этом месте – торжествующие вопли из лагеря «антиобщинников»). Но ведь мы различаем понятия «должен юридически» и «должен по совести»? Если нет – то вся эта дискуссия бессмысленна, юридически никто не должен никуда вступать.
Напомню, вопрос был: в чем выгода? – и я пыталась объяснить, что с моральной точки зрения сама постановка вопроса некорректна. Это как в моем примере с автобусом: дамы, приехав на халяву в Берлин, спросили бы: в чем выгода участия в митинге? – Ну, конечно, никакой выгоды, стояние пару часов на ногах. Юридически их никто не мог бы заставить стоять. Так все автобусы, приехав на митинг, могли бы разойтись. Но ведь люди стояли. Вас это не удивляет?
Я не согласна с вами, что это совсем разные ситуации – ЕИ и автобус. В обоих ясно написана цель и не написана обязанность. В обоих подразумевается взятое на себя моральное обязательство, поскольку известна цель. В обоих есть «откосившие», которые уверены в своей правоте, т.к. моральный аспект они просто не рассматривают, а юридически им сделать ничего нельзя.

Здесь я во-первых, не согласна с термином «по определению», о чем я уже писала Аллемании. Вопрос не простой, но с моей личной точки зрения, «по определению» в общину может вступить любой. Немцы у нас прошли гиюр и вступили. Вы говорите о тех, кто не имел оснований для приема в общину в момент выезда. Так их пускали по гуманитарным и прочим другим соображениям. Не надо скидывать со счетов и немцкий бюрократический бардак. Но это не значит, что те, кто эту памятку писали, имели в виду какую-то другую форму еврейской жизни .
Здесь придется вернуться к вопросу, который вбросили «антиобщинники». Тождественны ли понятия «жизнь еврея» и «еврейская жизнь». Так ставит вопрос либо человек, далекий от еврейской жизни, либо тролль, либо маленький ребенок, постигающий законы логики: «если жизнь живет еврей, значит, эта жизнь – еврейская».
В действительности «еврейская жизнь» - это устойчивое выражение, подразумевающее жизнь еврейского сообщества в соответствии с еврейскими традициями, этикой, культурой, религией.
С религией в наш век непросто, но все остальное никто не отменял. Сама по себе еврейская традиция подразумевает жизнь в общине. Без этого многие правила просто невыполнимы. (Однако каждый вносит ту лепту, которая ему посильна, поэтому "просто взносы" - тоже лепта). Читать детям еврейские сказки, интересоваться еврейской музыкой, вступать в союзы – это прекрасно, но этого недостаточно. По отдельности это не складывается в еврейскую жизнь. (Кстати, я знакома с людьми из союза еврейских врачей, все они члены общины, не слышала ни о ком, кто не состоял бы в общине, может, такие и есть? - но это было бы очень непривычно).
Вот, осознаете ли вы, что проживая в христианской стране, практически все, даже неверующие, живут христианской жизнью? Празднуют Рождество, Пасху. Если в Пасху в России человеку скажут при встрече «Христос восрес» - он понимает, что к чему. А если вы неделей раньше скажете: «Хаг Самеах» - на вас посмотрят квадратными глазами.
Или еще пример. Приходя на еврейские похороны с роскошными букетами цветов и в шикарных черных одеждах, да еще на шпильках и с макияжем, люди не понимают, что с точки зрения еврейской этики они наносят оскорбление скорбящим. Люди ведут себя по-христански, при этом думая, что прийти на еврейское кладбище – это уже еврейская жизнь. Мне рассказывала знакомая: на похоронах ее родственника в небольшом украинском городке такого шикарного господина с цветами просто не пустила охрана еврейского кладбища. Он страшно обиделся: ведь хотел как лучше.
Но попробуем о веселом. Как вы себе представляете Пуримшпиль в одиночестве? Надеть маску и посмотреть на себя в зеркало? А Седер? Самому себе давать указания из Агады? Вы, наверное, наряжаете елку на Новый год и кладете под нее подарки? Это хорошо, детям радость. А как же ханукагельт и пляски? А спать в шалаше со сверстниками под звездами в Суккот? Ну и т.д.
И благотворительность, и взаимопомощь, и «каждый за всех и все за каждого», и прочие еврейские этические правила - это возможно только в общине. Не нравится одна – иди в другую. Раньше с этим было проще, до Хрустальной ночи. Но все же у нас в городе две общины: либеральная и Хаббад. Пилить деньги нехорошо. Вполне в еврейской традиции потребовать отчета от «пилящих», даже устроить скандал. Броться за сраведливость – еврейская ценность. Огульно обвинять общину в грехах, чтобы не платить денег, – нет.

Все описанные возможности хороши. Но те, кто живет еврейской жизнью, понимают, что изучать еврейскую жизнь, знакомиться с ней, рассказывать о ней – не значит ею жить. Популяризация приветствуется. Однако те раввины и др. члены ЦСЕ, которые принимают участие в разработке программы ЕИ - они все живут еврейской жизнью. Поэтому понимают под ней то, чем она является. А люди, не живущие ею, хотят понимать под ней то, что им удобно – кто по незнанию, кто из выгоды, кто из вредности.
Извините за длинный пост. Вопросы и правда не простые.

Попробуйте это всё совмещать не с получением социального пособия ( ALGII или GS) , а работая.

Во! Скандалы постоянно и происходят.

Это здорово, что вы не только напомнили, но и тут же наглядно продемонстрировали. Каждый приведенный вами ваш ответ - яркий пример такого увиливания: что-то среднее между троллингом и бредом, не имеющее ничего общего со здравым смыслом и реальностью.
Да и весь пост в целом - иллюстрация увиливания. Вы заявили: . Когда вам предложили доказать это цифрами, вы наскребли 3 своих ответа, о других сообщили: . и плюс предложили оставшиеся доказательства искать мне самой.
В итоге получилось - балаболка.
Неинтересно.

Вы в конце концов поймёте разницу между обязанностью и возможностью?
В немецком тексте прописана тоже только возможность, как вариант, а не обязательное вступление
für die der Nachweis erbracht wird, dass die Möglichkeit zu einer Aufnahme in einer jüdischen Gemeinde im Bundesgebiet besteht.
Понимаю, что вы не в состояние понять весь текст, выделяю ключевое слово.

А вы уверены, что эта жизнь может существовать только с помощью корумпированных руководителей большинства еврейских общин? И вообще только религиозной она может быть? Может ЕИ предназначена для оживленния еврейской жизни Германии, уничтоженной во времена 3 Рейха? Вот один из представителей , той самой еврейской жизни:

Ва́льтер Ратена́у (нем. Walther Rathenau; 29 сентября 1867 года, Берлин — 24 июня 1922 года, там же, р-н Груневальд) — германский промышленник еврейского происхождения, министр иностранных дел Германии с 1 февраля по 24 июня 1922 года.
Может цель ЕИ предназначена для того, чтобы в будущих правительствах ФРГ появились новые ратенау, а не для процветания проходимцев из общин?

А можно кратенький дайджест этого срача обсуждения?

Если совсем вкратце, то ТС сделал вывод что вступать в общину не обязательно и чем больше одна дама , которая никак не поймёт делает вид , что не понимает разницу между возможностью и обязаностью,агитирует за вступление в общины тем больше новых ЕИ понимают, что в эти общины не надо вступать. Подозреваю, что этот срач обсуждение продолжится до тех пор , пока не вернутся из отпуска модеры.

Надоело. То что вы классическая ТП я уже понял.
Вы не осилили подтвердить цитатой ни одного приписанного мне высказывания.
Вы не смогли найти ни одного вашего ответа на мой вопрос.
Вы продолжаете нести херню, трактуя любое высказывание и утверждение так как вам удобнее, независимо от реального смысла.
Время всё покажет.
Пока что произошедшее ранее и происходящее сейчас говорит о том, что вы балаболка с проблемами восприятия действительности.
Если в вашей общине все такие, то единственное что хотелось бы узнать, так это адрес этой общины, чтобы туда ненароком не зайти. Противно.

Ага, спасибо! А этот вывод ТС верный?

Судя по срачуобсуждению, верный!

Благодарю! Так намного продуктивнее, чем две сотни каданий какашками сообщений читать

не мечите бисер

От многократного повторения слова халва во рту сладко не станет.
Вы упорно не хотите считаться с фактами, приводите неверную посылку, пытаетесь сделать якобы логические выводы, при этом запутываетесь в своей псевдологике и приводите ( именно не приходите ) ложные утверждения. Если в начале вы говорите о совести, как о высшем мериле поступков вновь прибывших, то в конце вы призываете неверующих делать гиюр , оговариваясь, что для половинок по отцу можно по договоренности пройти облегченную процедуру , не особо напрягаясь. Сами призывы по себе не соответствуют понятию еврейства, извините. И по своей сути глубоко аморальны. Любой верующий еврей , услышав такое - содрогнется.
Попробуйте предложить это и раввину, что он скажет? Что у вас с пониманием цели и задачи еврейской религиозной общины не все в порядке.
Вы , там где вам выгодно, упорно игнорируете реальность и тупо продолжаете из поста в пост утверждать, что черное - это белое. При этом почему-то решили, что ваша трактовка одного предложения из памятки, заметьте, не из закона , не из положения о приеме , а всего лишь из памятки - это истина в последней инстанции.
К счастью, ни официальные представители государства, ни еврейские общины не придерживаются вашей точки зрения. Им и в голову не могло придти, что кто-то из понаехавших будет поднимать указательный перст и объяснять так извращенно, кто что кому должен с моральной точки зрения. Если бы вы были в состоянии прочесть и понять, то что я писала, то увидели бы, что
- памятка не есть закон
- приписка о проверке возможности приема в члены общин - способ государства таким образом вообще уйти от ответственности за проверку происхождения. Небольшой экскурс в историю помогает понять, откуда ноги растут.
- еврейская жизнь не тождественна членству в религиозной организации. Евреи -атеисты тоже неотъемлемая часть еврейского населения Германии начала прошлого века. И в газовые камеры их отправляли наравне с верующими.
- в Германии свобода вероисповедания и нет никакой моральной ответственности поступать аморально .
Перестаньте призывать к бессовестным поступкам, руководствуясь вашими шкурными интересами. По сути вам абсолютно всё равно , будут ли люди приобщаться к религии , вам важно, чтобы они платили деньги и именно в те общины, которые посещаете вы. И поймите , наконец, что не все хотят участвовать в склоках и разборках, а также ходить в кружки кройки и шитья. Вам нравится, на здоровье. ЕИ дала вам такую возможность . я считаю аморальным и бессовестным вступать в общину не будучи религиозным человеком или имеющим внутреннюю потребность приобщиться к религии . Раньше были тоже такие - вступали в партию, чтобы получить завидную должность. Так же и здесь - в общину , чтобы от них плюшки в виде бесплатного культмассовика- затейника, да помощи в оформлении бумажек получать.
Как-то один из новобранцев рассказал, что он был в общине, где ему сказали, что помогут ему с начальными оформлением бумажек, если он вступит в общину. И он всерьез выяснял у меня, какие еще полющки можно там получить. Мне бы не хотелось быть с таким чеолвеком в одной организации, также как и иметь в своей общине такого социального работника. И, к счастью, я имею и право , и возможность выбирать.

Где я призывала неверующих делать гиюр? Приведите мои слова. Никто не допустит неверующего до гиюра, это дичь. Насколько мне помнится, я говорила, что кто хочет — может сделать гиюр, а кто не хочет — числиться ассоциированным членом или другом общины. Но кто хочет — не значит «неверующий».

Из какой фразы вы это взяли?
О том, что для евреев по отцу гиюр легче, чем для совсем неевреев, я читала на этом же форуме, на какой-то из соседних веток. Кроме того, в либеральной общине он легче, чем в ортодоксальной, это общеизвестно. Наш раввин, например, проводит занятия по изучению традиций и всегда говорит о готовности заниматься индивидуально с теми, кто хочет пройти гиюр, поддерживать, отвечать на вопросы. Но ни о какой «договоренности» в вашем понимании речь идти не может.
Я, кажется, пыталась донести до вас (конечно, не только до вас, ветку многие читают) — что двери общины открыты и для верующих, и для неверующих. Никто по этому признаку людей не сортирует, по крайней мере, у нас. Помогают всем, в том числе и ассоциированным членам (т.е.евреям по папе), и их семьям.

Это как-то надо уметь - развернуть трагедию в свою пользу . Если еврея отправили в газовую камеру — то значит, он вел еврейскую жизнь? И вы говорите о моей «псевдологике?»
Весь ужас Холокоста, превосходящий все доселе известные ужасы преследования евреев, как раз и состоял в том, что евреи уничтожались по этническому признаку, по наличию еврейской крови. Ведут ли они еврейскую жизнь — было совершенно неважно. Они могли быть атеистами, христианами, буддистами, практиковать вуду, хоть сатанизм - это никого не волновало. Они могли вообще в душе не считать себя евреями, полностью ассимилироваться, не вспоминать о предках и ничего не знать о своих традициях. Какая тут еврейская жизнь?
По-вашему, православные священники-евреи (Мень, Кротов, и пр.) - вели/ведут еврейскую жизнь? А Эрхард Мильх, заместитель Геринга, про которого тот сказал «В своём штабе я сам решаю, кто еврей“ - вел и укреплял еврейскую жизнь?
Честно говоря, я не ожидала, что вы будете повторять бред тролля с ником «хер моржов». Для него-то это нормально, он же тролль.
Тогда по вашей с ним логике, к примеру, русский полководец Барклай-де-Толли вел в России немецкую жизнь? Или шотландскую? Екатерина 2-я, конечно, тоже вела немецкую жизнь? Ну и все ее потомки-цари соответственно. Сталин вел грузинскую жизнь, а начальник Соловков Эйхманс — латышскую. Пианист Рихтер вел немецкую жизнь, а виолончелист Ростропович — польскую. Алексей Миллер (руководитель Газпрома) ведет немецкую жизнь, друг Путина миллиардер Тимченко ведет в России, Финляндии и Швейцарии украинскую жизнь, известный хирург Сергей Готье ведет в России французскую жизнь, актриса Чулпан Хаматова — татарскую жизнь (хоть она и христианка), а Лия Ахеджакова — адыгейскую жизнь.
Я попыталась вам объяснить, что еврейская жизнь определяется не по этническому происхождению, а по приверженности традициям, культуре, в т.ч. и принадлежностью к сообществу. В Германии общины являются центрами жизни такого сообщества, как правило, культурные и профессиональные еврейские объединения связаны с ними.
Но вы настаиваете на приоритете этнического происхождения. А ведь это уже проходили. Быстро же вы забыли, откуда ноги растут.


Это уже откровенная агрессивная клевета.
Вы из чего сочинили про мои шкурные интересы? Где я указывала, в какие общины платить деньги?
Вашу позицию вы точно охарактеризовали вашими же словами:

Ну, это ваш личный выбор.
Еще раз уточню: ответила на ваш аморальный выпад только потому, что многие другие читают эту ветку.
Для других - справка, если что: я в общине не работаю, никаких постов не занимаю. На первых порах община мне помогла, теперь я стараюсь помогать в меру возможностей. "Услугами" не пользуюсь, в кружки не хожу. Я не всем довольна в работе руководства, но говорю об конкретных случаях им самим. Поливать грязью все общины огульно считаю недостойным еврея.

Я согласна с 90% из того что вами написано. По содержанию, но не по форме. По форме это выглядит как выступление на комсомольском собрании, имеет яркий идеологически-пропагандистский оттенок. В моих глазах. А также часть вашего текста говорит о том что вы поверхностно владеете понятием что такое иудаизм как религия. Это сложная религия, не два пальца в розетку, там надо подробно учить и разбираться. Многие изучают Тору десятилетиями, у израильских харидим например считается что изучение Торы основная задача мужчины иудея, и в связи с этим там принято работе приносящей кусок хлеба посвящать намного меньше времени, чем изучению Торы. Но это лишь одно из многих течений, направлений и форм иудаизма. Кроме всего прочего разные равы интерпретируют и Тору и явления и события жизни очень по разному. Вы говорите что кто хочет может принять гиюр, у евреев по отцу облегченная программа, у меня тоже есть эта информация. Но вы так просто об этом заявляете как будто речь идет о вступлении в пионеры. Если смотреть в корень, то первый шаг чтобы стать иудеем, состоит в уверовании в единого Творца, сотворившего наш Мир в глобальном значении и руководящего им и в реальность событий описанных в Торе. Без этого первого шага никаким образом иудеем стать невозможно. Ваши призывы здесь как мертвому таблетки от головной боли. Если нет веры в Создателя то с чего начать быть иудеем?

Мой тон был бы более расслабленным, вероятно, если бы эта тема не всплывала тут время от времени. Каждый раз прибегает кто-нибудь, кому стало жалко денег, чтобы найти оправдание своей жадности, и ему тут услужливо подсказывают: конечно, ты хороший, это общины плохие, там и в руководстве сидят плохие люди, и ходят туда плохие люди.
Или какой-нибудь тролль регулярно рассказывает, что в общине все проходимцы, что он туда ни ногой и им ни цента, и что даже раввин-проходимец, который служит в этой общине проходимцев, ведет с троллем (который в общину ни ногой) доверительные беседы, поэтому информация из первых рук, раввин даже доверил троллю тайну, откуда он получает деньги (из места, которое нельзя называть), вот как доверяет раввин троллю, который считает все общины сборищем проходимцев…. И другие, кто держится от общин подальше, тоже достоверно знают, что там происходят одни безобразия. Чем дальше от общины — тем вернее инфа. «Один человек пришел, и сообщил, что там многие приходят за помощью и получают ее, и спрашивал, какую помощь там можно еще получить — какая безнравственность!» «Один человек приехал в Германию по ЕИ, послал общину нафиг, а когда через много лет серьезно заболел, то потребовал, чтобы из общины к нему ходили домой, так они не пришли, представляете? Ужас! разве они не должны были стараться заслужить его доверие, а вдруг бы он когда-нибудь передумал?»
Вы здесь на сайте, возможно, недавно, а меня все эти тролли, лапша на уши доверчивым, клевета, грязь и абсурд уже достали. Поэтому, наверное, и тон соответствующий.

Не хочу в ступать с вами в спор по поводу сложности гиюра и первого шага, это не тема данной ветки. Я говорила о гиюре очень вкратце, только в связи с вопросом о возможности вступления в общину. Еврей по отцу может стать полноценным членом общины, пройдя гиюр. Если хочет. Если не хочет — может быть ассоциированным членом.
В общем случае любой человек может пройти гиюр и стать иудеем, даже великим иудеем. Примеры — наша праматерь Рут, рабби Акива. В нашей общине несколько немцев-конвертитов. Именно они держали общину на своих плечах и сохранили ее до волны иммиграции. Но это другая тема.