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в Англии намазано мёдом для беженцев?
NEW 09.08.15 21:54
in Antwort Мария1389 09.08.15 21:14
нашла на фэйсбуке..
Познавательно, но не со всем согласна. Много техта.
Marc Lenz
Wie viele hier verfolge auch ich die Debatten über Flüchtlinge in Deutschland und lese alle diese dummen Kommentare. Ich habe daher die letzten Tage etwas recherchiert und vielleicht mag der eine oder andere an meinen Antworten teil haben und diese teilen:
1. Frage/Statement:
Warum helfen wir denn nicht lieber Deutschen Obdachlosen ?
Antwort a):
Es ist ein ganz billiger Trick zwei hilfsbedürftige Gruppen gegeneinander auszuspielen. Niemand der Flüchtlingen helfen will hat was gegen Obdachlosenhilfe. Das ist genauso also ob man einem Feuerwehrmann vorwirft, dass er seine Zeit mit Feuer löschen verschwendet anstatt als Rettungssanitäter zu arbeiten ! Wahlweise kann man hier Obdachlose gegen Rentner oder Kinder ersetzen.
Antwort b):
Erstmal sind hier wohl die gemeint, die auf der Straße leben und nicht die, die vom Staat Wohnraum gestellt bekommen (das ist bei den meisten Wohnungslosen der Fall). Es gibt in Deutschland etwa 20.000 Menschen(*1) die auf der Straße leben. Die meisten leben dort, weil sie durch weitergehende Probleme (Drogen, Alkohol, etc.) nicht in Maßnahmen vermittelt werden können(*2). Sollte jemand in irgendeiner Stadt einen Obdachlosen kennen, der unterstützungsfähig ist und nicht geholfen bekommt, kann er in max. 15 Min im Internet den passenden Kontakt finden. Geld oder mangelnde Zuwendung vom Staat sind hier nicht das Problem - diese Schicksale sind viel komplexer.
2. Frage / Statement:
Deutschland hat 2.1 Billionen € Schulden, wir sollten das Geld lieber für Deutsche ausgeben und unsere Schulden abbezahlen.
Antwort a):
Erstmal ein paar Eckdaten: Bund, Länder und Gemeinden haben im Jahr etwa 680 Milliarden Euro Steuereinnahmen (*3,*4). Alleine vom Bundeshaushalt 2015 (302 Milliarden gesamt) geben wir 125 Milliarden für Arbeit und Soziales aus, das entspricht 42% (*5). Zur Tilgung der Staatsschuld zahlt der Bund jährlich etwa 25 Milliarden (*5). Die Ausgaben von Bund, Ländern und Kommunen für Asylbewerber liegen 2015 prognostiziert bei 2,2 Milliarden (*6), das entspricht 0,3% der Steuereinnahmen.
Mal als Vergleich: die Deutschen geben im Jahr 15 Milliarden für Süßigkeiten aus (*7)...
Kosten für Flüchtlinge sind für unseren Staatshaushalt und die finanziellen Mittel der Deutschen ein nicht wirklich relevanter Posten.
Antwort b):
Der Staat kann nicht einfach Schulden abbezahlen. Staatsschulden entstehen durch Staatsanleihen mit einer definierten Laufzeit. Selbst wenn wir die 2 Milliarden für Flüchtlinge einsparen würden, könnten wir sie nicht in die Schuldentilgung stecken. Alternativ könnte man die Steuern senken. Eine 4-Köpfige Familie zahlt im Jahr durchschnittlich 30.000€ Steuern (*8). Könnte also pro Person pro Monat 1,88€ sparen.
Mal als Vergleich: Würde es keine Schwarzarbeit in Deutschland geben, könnte für jeden der 42 Mio Erwerbstätigen (*9) die Steuer im Monat um 129,-€ (bzw. ~64,50€ pro Einwohner um vergleichbar zu bleiben) gesenkt werden (*10). Wenn es ums Sparen geht, hätte ich da also andere Prioritäten anzubieten.
3. Frage / Statement:
Im Umkreis von Asylantenwohnheimen gibt es Kriminalität und Probleme.
Antwort a):
Es gibt keine belastbaren Zahlen und Statistiken zu diesem Thema. Die Kriminalstatistik unterscheidet nur zwischen Ausländern und Deutschen. Weiterhin werden bei den im Umlauf befindlichen Schätzungen über Asylbewerber auch Verletzungen des Ausländer- und Asylrechts
(den zugewiesenen Bezirk verlassen, etc.), sowie Marihuana in den Einrichtungen u.Ä. mitgezählt. Diese haben keine Auswirkung auf die Nachbarschaft. Schaut man in die Statistik sieht man jedoch, dass im Anteil der Straftaten von Ausländern die typischen Flüchtlingsherkunftsländer unterdurchschnittlich vertreten sind (*11).
Antwort b):
Klar ist, wenn man eine größere Anzahl von Menschen (überdurchschnittlich viele Junge Männer) über Monate bis hin zu Jahren auf engen Raum in Behelfsunterkünfte steckt und ihnen verbietet zu arbeiten oder sich anderweitig sinnvoll zu beschäftigen, sogar ehrenamtliche Tätigkeiten sind wegen der Versicherung ein Problem, kombiniert mit zum Teil traumatischen Biografien, dann sind einige Probleme vorprogrammiert. Der Fehler liegt hier nicht am schlechten Charakter der Asylbewerber, sondern an den
langen Zeiten bis zur Entscheidung über den Asylantrag und den schwierigen Unterkünften. Jetzt kann man sogleich in die Behördenschelte einsteigen aber auch hier muss man sehen, dass das Deutsche Behördensystem im Grundsatz korruptionsverhindernd aufgebaut ist. Entsprechend komplex und z.T. bürokratisch sind nun mal einige Strukturen. Und wie es endet wenn es nicht so ist, kann man in Griechenland sehen. Dezentral wäre hier eine Lösung aber welcher Kommunalpolitiker tut sich das Spektakel der Menschen, die nur ihre Meinung äußern und auf keinen Fall als Rechts eingestuft werden wollen denn mehrfach an. Klar ist auch, da wo durch die Bürger und Gemeinden kooperiert wird, wo Fußballvereine und andere Institutionen Angebote machen und helfen ist das Problem minimiert !
Antwort c):
Einzelfälle kann jeder raus picken. Bei 630.000 Asylanten(*12) werden auch Straftaten begangen. Ebenso wie 2014 bei geschätzte 22.000 Rechtsextremisten (*13) etwa 10.000 rechte Straftaten (*14) begangen wurden (auch hier reicht das Spektrum vom versuchten Totschlag bis zu falsche Fahne am falschen Ort aufgehangen). Es gibt auch genauso Fälle wie in Zauche, wo nach der Eröffnung des Asylantenheimes die Straftaten in der Region zurück gingen (*15*). Es ist nicht rosa-rot aber wer sagt er wüsste das es untragbar schlecht ist, der führt mit Vorsatz in die Irre.
4. Frage / Statement:
Deutschland kann nicht die Welt retten - wir können doch nicht alle aufnehmen.
Antwort a):
Natürlich nicht. Wir können nicht alle aufnehmen. Aber es ist unsere Pflicht so viele wie möglich aufzunehmen und die aktuellen Zahlen kann man so interpretieren, dass wir noch lange nicht an unserer Leistungsgrenze sind. 1992 hatten wir mehr als doppelt so viele Anträge. Es ist genauso als ob man mit seinem Boot an Schiffbrüchigen auf dem Meer vorbei fährt und nur weil man nicht alle in sein Boot nehmen kann, lässt man alle absaufen. Man rettet doch so viel man kann und vielleicht auch noch 1-2 mehr !
Antwort b):
Es sind derzeit ca. 51,3 Mio Menschen auf der Flucht (*15), die größte Zahl seit dem zweiten Weltkrieg. Ca 80% bleiben in der jeweiligen Region. Deutschland hat davon 630.000 aufgenommen. Alle freuen sich heimlich oder offen wenn Diktatoren im nahen Osten gestürzt werden und der eine oder andere denkt: „richtig so“, wenn Kriege gegen Irak oder Afghanistan geführt werden.
Das ein derartiger Umbruch ohne erhebliche Auswirkungen für die Zivilbevölkerung bleibt, kann nur jemand sehr naives übersehen haben.
5. Frage / Statement:
Die meisten sind doch Wirtschaftsflüchtlinge, die kommen doch nur wegen des Geldes hier her.
Antwort a):
die mit Abstand größte Gruppe der Flüchtlinge kommt derzeit aus Syrien (*17) mehr muss man dazu erstmal nicht sagen.
Antwort b):
Du schaust wahrscheinlich gerade in ein Mobiltelefon, Tablet oder einen Monitor, der nur aus drei Gründen für dich erschwinglich war: Es/er wurde in einem Land mit erheblich Lohn- und Wohlstandgefälle zusammengebaut, es/er wurde aus Rohstoffen eines Landes mit erheblichen Lohn- und Wohlstandgefälle gefertigt und es/er wurde von günstigen Arbeitern aus einem Land mit erheblichen Lohn- und Wohlstandsgefälle transportiert.
Gleiches gilt aller Wahrscheinlichkeit nach für deine Kleidung, dein Essen, deinen Kühlschrank, deine Waschmaschine, deine Playstation/Xbox, etc...
Demnach ist das Profitieren von Armut absolut OK aber wenn Menschen vom anderen Ende dieser Kette den Wunsch hegen am Wohlstand teilzuhaben sind sie Schmarotzer Die Logik dahinter entzieht sich mir und auch hier können wir natürlich nicht alle aufnehmen aber eben soviel wie wir können und ganz nebenbei – wir brauchen Zuwanderung.
6. Frage / Statement:
Jeder der hier Kritik übt wird als Rechter oder Nazi eingestuft.
Antwort a):
Mit Nazi hat das nichts zu tun. Der Nationalsozialismus hatte viel mehr widerwärtige Fassetten als Ausländerfeindlichkeit. Allerdings macht es einen schon skeptisch, wenn man wie ich im Zufallsprinzip die Facebook Profile vieler dieser Kommentargebenden betrachtet und feststellt, dass dort die Trefferquote für Bilder von Kampfhunden, Scharfschützen, aktuellen oder Vorgängern der Deutschen Fahne, interessanten Musikgruppen ziemlich hoch ist - versucht es mal. Auch wie jüngst gesehen Bilder von, ich zitiere: "Schluck runter, Schatz. Das Bett ist frisch bezogen", lassen nicht unbedingt Seriosität hinter dem Autor vermuten.
Wer mit den Wölfen heult muss sich nicht wundern, wenn er aus der Ferne für einen Wolf gehalten wird.
Antwort b)
Kritik und Skepsis gegenüber staatlichen Einrichtungen, Medien, der Wirtschaft und im Zweifel auch der eigenen Ehefrau/mann sind erstmal in Ordnung, solange sie im Kern wohlwollend sind. Wenn man nur im Ansatz raus lesen könnte, dass da jemand wirklich um die Stabilität im Land und das Schicksal der betroffenen Flüchtlinge besorgt ist, wäre diese Person sicherlich ernst zu nehmen. Wer als Ziel seiner Kritik die beste Möglichkeit der Unterstützung für Flüchtlinge sucht und dann als Resultat vielleicht auf eine maximale Anzahl kommt handelt verantwortungsvoll. Wer als Ziel möglichst wenig Flüchtlinge aufzunehmen hat und am liebsten keine aufnehmen möchte, der handelt verantwortungslos. Wird einfach nur geschimpft und postuliert es reicht, dann zeugt das nur von Kleingeistigkeit resultierend aus Angst und mangelndem Vermögen komplexe Sachverhalte zu beurteilen. Das kann man dem Einzelnen nicht vorwerfen, denn diese eingeschränkten Fähigkeiten hat man sich nicht ausgesucht. Ich werfe es aber denen vor, die den Intellekt besitzen es besser zu wissen aber diesen dafür einsetzen andere mit dummen Aussagen die vermeintlich die "Wahrheit" sind zu verführen.
und wenn ich schon mal dabei bin abschließend noch etwas:
7. Frage / Statement:
"Ich bin Stolz ein Deutscher zu sein, das darf man ja wohl noch ?"
Antwort:
Stolz kann man auf etwas sein, das man geleistet hat. Konrad Adenauer würde ich diesen Satz vielleicht noch durchgehen lassen. Wer Stolz darauf sein muss Deutscher zu sein, der tut mir leid, dass er nichts anderes geleistet hat. Ich lebe gerne in Deutschland, mir gefällt die Kultur, die Landschaft und auch das Wetter. Aber Stolz bin ich auf meine Kinder, nicht weil ich sie gezeugt habe - das kann jeder, sondern weil ich jeden Tag Kraft in ihre Erziehung stecke. Sofern du kein eingebürgerter Ausländer bist, musstest du gar nichts leisten ein Deutscher zu sein - es wurde dir geschenkt.
Dieser Text mag Rechtschreibfehler enthalten, wer einen findet darf ihn behalten. Der ein oder andere Zahlenvergleich mag nicht 100%ig sein (viel Text, viel Google, wenig Zeit). Es ändert aber nichts an meiner Gesamtaussage.
Nachtrag: Dieser Text hat nicht den Anspruch objektiv zu sein oder wissenschaftlich korrekt. Er enthält auch nicht "die Wahrheit" (davon gibt es bei diesem Thema wohl mehrere). Es ist mein Versuch ein Gegengewicht zu plumpen Aussagen herzustellen und ist eine Sammlung von Argumenten meine Sicht zu untermauern. Ich kann jeden nur bitten ihn nicht als "die Fakten" oder "die Wahrheit" zu verkaufen. Im Idealfall inspiriert er die eigene Denkmurmel anzustrengen und sich selber schlau zu machen.
Ich finde Hunde toll (inkl. Kampfhunde...) und hab auch nichts gegen Waffen (bin >20 Jahre im Schützenverein). Ich besitze ebenso 2 Deutschlandfahnen. Und zwar seit der EM96 und nicht erst seit dem es en vogue geworden ist. Alle Zutaten ergeben den Cocktail, nicht einzelne...
Einzelnachweise:
(*1) Anzahl Obdachlose: https://de.wikipedia.org/wiki/Obdachlosigkeit
(*2) Gründe für Obdachlosigkeit: http://www.brandeins.de/…/warum-gibt-es-eigentlich-immer-n…/
(*3) Steuereinnahmen Bund & Länder: https://www.tagesschau.de/wirtscha…/steuereinnahmen-111.html
(*4) Steuereinnahmen Gemeinden: http://de.statista.com/…/steuereinnahmen-der-gemeinden-sei…/(
(*5) Ausgaben Arbeit und Soziales, Schuldentilgung: http://de.statista.com/…/bundeshaushalt-ausgaben-nach-ress…/
(*6) Kosten für Asyl: http://www.zeit.de/…/asylbewerber-einwanderung-kosten-bunde…
(*7) Ausgaben für Süßigkeiten: http://de.statista.com/themen/434/suesswaren/
(*8) Durchsschnittliche Steuern Deutschland: http://www.handelsblatt.com/…/personen-des-j…/7554578-4.html
(*9) Anzahl Erwerbstätige in Deutschland: http://de.statista.com/…/anzahl-der-erwerbstaetigen-mit-wo…/
(*10) Steuerverluste Schwarzarbeit: http://www.focus.de/…/schwarzarbeit-und-auslandskonten-deut…
(*11) Straftaten Ausländer aus Flüchtlingsländern: http://www1.wdr.de/themen/politik/fluechtlinge586.html
(*12) Anzahl Asylanten Deutschland: http://www.spiegel.de/…/asylrecht-zahl-der-fluechtlinge-in-…
(*13) Anzahl Rechtsradikaler in Deutschland: http://www.netz-gegen-nazis.de/…/rechtsextremismus-zahlen-7…
(*14) Anzahl rechter Straftaten: http://www.tagesspiegel.de/…/deutschland-mehr…/11364746.html
(*15) Weniger Straftaten in der Region: http://www.badische-zeitung.de/…/fakten-check-fluechtlinge-…
(*16) Anzahl Flüchtlinge weltweit: http://www.proasyl.de/de/themen/zahlen-und-fakten/
(*17) Faktencheck Flüchtlinge: http://www.sueddeutsche.de/…/faktencheck-zur-einwanderung-z…
Познавательно, но не со всем согласна. Много техта.
Marc Lenz
Wie viele hier verfolge auch ich die Debatten über Flüchtlinge in Deutschland und lese alle diese dummen Kommentare. Ich habe daher die letzten Tage etwas recherchiert und vielleicht mag der eine oder andere an meinen Antworten teil haben und diese teilen:
1. Frage/Statement:
Warum helfen wir denn nicht lieber Deutschen Obdachlosen ?
Antwort a):
Es ist ein ganz billiger Trick zwei hilfsbedürftige Gruppen gegeneinander auszuspielen. Niemand der Flüchtlingen helfen will hat was gegen Obdachlosenhilfe. Das ist genauso also ob man einem Feuerwehrmann vorwirft, dass er seine Zeit mit Feuer löschen verschwendet anstatt als Rettungssanitäter zu arbeiten ! Wahlweise kann man hier Obdachlose gegen Rentner oder Kinder ersetzen.
Antwort b):
Erstmal sind hier wohl die gemeint, die auf der Straße leben und nicht die, die vom Staat Wohnraum gestellt bekommen (das ist bei den meisten Wohnungslosen der Fall). Es gibt in Deutschland etwa 20.000 Menschen(*1) die auf der Straße leben. Die meisten leben dort, weil sie durch weitergehende Probleme (Drogen, Alkohol, etc.) nicht in Maßnahmen vermittelt werden können(*2). Sollte jemand in irgendeiner Stadt einen Obdachlosen kennen, der unterstützungsfähig ist und nicht geholfen bekommt, kann er in max. 15 Min im Internet den passenden Kontakt finden. Geld oder mangelnde Zuwendung vom Staat sind hier nicht das Problem - diese Schicksale sind viel komplexer.
2. Frage / Statement:
Deutschland hat 2.1 Billionen € Schulden, wir sollten das Geld lieber für Deutsche ausgeben und unsere Schulden abbezahlen.
Antwort a):
Erstmal ein paar Eckdaten: Bund, Länder und Gemeinden haben im Jahr etwa 680 Milliarden Euro Steuereinnahmen (*3,*4). Alleine vom Bundeshaushalt 2015 (302 Milliarden gesamt) geben wir 125 Milliarden für Arbeit und Soziales aus, das entspricht 42% (*5). Zur Tilgung der Staatsschuld zahlt der Bund jährlich etwa 25 Milliarden (*5). Die Ausgaben von Bund, Ländern und Kommunen für Asylbewerber liegen 2015 prognostiziert bei 2,2 Milliarden (*6), das entspricht 0,3% der Steuereinnahmen.
Mal als Vergleich: die Deutschen geben im Jahr 15 Milliarden für Süßigkeiten aus (*7)...
Kosten für Flüchtlinge sind für unseren Staatshaushalt und die finanziellen Mittel der Deutschen ein nicht wirklich relevanter Posten.
Antwort b):
Der Staat kann nicht einfach Schulden abbezahlen. Staatsschulden entstehen durch Staatsanleihen mit einer definierten Laufzeit. Selbst wenn wir die 2 Milliarden für Flüchtlinge einsparen würden, könnten wir sie nicht in die Schuldentilgung stecken. Alternativ könnte man die Steuern senken. Eine 4-Köpfige Familie zahlt im Jahr durchschnittlich 30.000€ Steuern (*8). Könnte also pro Person pro Monat 1,88€ sparen.
Mal als Vergleich: Würde es keine Schwarzarbeit in Deutschland geben, könnte für jeden der 42 Mio Erwerbstätigen (*9) die Steuer im Monat um 129,-€ (bzw. ~64,50€ pro Einwohner um vergleichbar zu bleiben) gesenkt werden (*10). Wenn es ums Sparen geht, hätte ich da also andere Prioritäten anzubieten.
3. Frage / Statement:
Im Umkreis von Asylantenwohnheimen gibt es Kriminalität und Probleme.
Antwort a):
Es gibt keine belastbaren Zahlen und Statistiken zu diesem Thema. Die Kriminalstatistik unterscheidet nur zwischen Ausländern und Deutschen. Weiterhin werden bei den im Umlauf befindlichen Schätzungen über Asylbewerber auch Verletzungen des Ausländer- und Asylrechts
(den zugewiesenen Bezirk verlassen, etc.), sowie Marihuana in den Einrichtungen u.Ä. mitgezählt. Diese haben keine Auswirkung auf die Nachbarschaft. Schaut man in die Statistik sieht man jedoch, dass im Anteil der Straftaten von Ausländern die typischen Flüchtlingsherkunftsländer unterdurchschnittlich vertreten sind (*11).
Antwort b):
Klar ist, wenn man eine größere Anzahl von Menschen (überdurchschnittlich viele Junge Männer) über Monate bis hin zu Jahren auf engen Raum in Behelfsunterkünfte steckt und ihnen verbietet zu arbeiten oder sich anderweitig sinnvoll zu beschäftigen, sogar ehrenamtliche Tätigkeiten sind wegen der Versicherung ein Problem, kombiniert mit zum Teil traumatischen Biografien, dann sind einige Probleme vorprogrammiert. Der Fehler liegt hier nicht am schlechten Charakter der Asylbewerber, sondern an den
langen Zeiten bis zur Entscheidung über den Asylantrag und den schwierigen Unterkünften. Jetzt kann man sogleich in die Behördenschelte einsteigen aber auch hier muss man sehen, dass das Deutsche Behördensystem im Grundsatz korruptionsverhindernd aufgebaut ist. Entsprechend komplex und z.T. bürokratisch sind nun mal einige Strukturen. Und wie es endet wenn es nicht so ist, kann man in Griechenland sehen. Dezentral wäre hier eine Lösung aber welcher Kommunalpolitiker tut sich das Spektakel der Menschen, die nur ihre Meinung äußern und auf keinen Fall als Rechts eingestuft werden wollen denn mehrfach an. Klar ist auch, da wo durch die Bürger und Gemeinden kooperiert wird, wo Fußballvereine und andere Institutionen Angebote machen und helfen ist das Problem minimiert !
Antwort c):
Einzelfälle kann jeder raus picken. Bei 630.000 Asylanten(*12) werden auch Straftaten begangen. Ebenso wie 2014 bei geschätzte 22.000 Rechtsextremisten (*13) etwa 10.000 rechte Straftaten (*14) begangen wurden (auch hier reicht das Spektrum vom versuchten Totschlag bis zu falsche Fahne am falschen Ort aufgehangen). Es gibt auch genauso Fälle wie in Zauche, wo nach der Eröffnung des Asylantenheimes die Straftaten in der Region zurück gingen (*15*). Es ist nicht rosa-rot aber wer sagt er wüsste das es untragbar schlecht ist, der führt mit Vorsatz in die Irre.
4. Frage / Statement:
Deutschland kann nicht die Welt retten - wir können doch nicht alle aufnehmen.
Antwort a):
Natürlich nicht. Wir können nicht alle aufnehmen. Aber es ist unsere Pflicht so viele wie möglich aufzunehmen und die aktuellen Zahlen kann man so interpretieren, dass wir noch lange nicht an unserer Leistungsgrenze sind. 1992 hatten wir mehr als doppelt so viele Anträge. Es ist genauso als ob man mit seinem Boot an Schiffbrüchigen auf dem Meer vorbei fährt und nur weil man nicht alle in sein Boot nehmen kann, lässt man alle absaufen. Man rettet doch so viel man kann und vielleicht auch noch 1-2 mehr !
Antwort b):
Es sind derzeit ca. 51,3 Mio Menschen auf der Flucht (*15), die größte Zahl seit dem zweiten Weltkrieg. Ca 80% bleiben in der jeweiligen Region. Deutschland hat davon 630.000 aufgenommen. Alle freuen sich heimlich oder offen wenn Diktatoren im nahen Osten gestürzt werden und der eine oder andere denkt: „richtig so“, wenn Kriege gegen Irak oder Afghanistan geführt werden.
Das ein derartiger Umbruch ohne erhebliche Auswirkungen für die Zivilbevölkerung bleibt, kann nur jemand sehr naives übersehen haben.
5. Frage / Statement:
Die meisten sind doch Wirtschaftsflüchtlinge, die kommen doch nur wegen des Geldes hier her.
Antwort a):
die mit Abstand größte Gruppe der Flüchtlinge kommt derzeit aus Syrien (*17) mehr muss man dazu erstmal nicht sagen.
Antwort b):
Du schaust wahrscheinlich gerade in ein Mobiltelefon, Tablet oder einen Monitor, der nur aus drei Gründen für dich erschwinglich war: Es/er wurde in einem Land mit erheblich Lohn- und Wohlstandgefälle zusammengebaut, es/er wurde aus Rohstoffen eines Landes mit erheblichen Lohn- und Wohlstandgefälle gefertigt und es/er wurde von günstigen Arbeitern aus einem Land mit erheblichen Lohn- und Wohlstandsgefälle transportiert.
Gleiches gilt aller Wahrscheinlichkeit nach für deine Kleidung, dein Essen, deinen Kühlschrank, deine Waschmaschine, deine Playstation/Xbox, etc...
Demnach ist das Profitieren von Armut absolut OK aber wenn Menschen vom anderen Ende dieser Kette den Wunsch hegen am Wohlstand teilzuhaben sind sie Schmarotzer Die Logik dahinter entzieht sich mir und auch hier können wir natürlich nicht alle aufnehmen aber eben soviel wie wir können und ganz nebenbei – wir brauchen Zuwanderung.
6. Frage / Statement:
Jeder der hier Kritik übt wird als Rechter oder Nazi eingestuft.
Antwort a):
Mit Nazi hat das nichts zu tun. Der Nationalsozialismus hatte viel mehr widerwärtige Fassetten als Ausländerfeindlichkeit. Allerdings macht es einen schon skeptisch, wenn man wie ich im Zufallsprinzip die Facebook Profile vieler dieser Kommentargebenden betrachtet und feststellt, dass dort die Trefferquote für Bilder von Kampfhunden, Scharfschützen, aktuellen oder Vorgängern der Deutschen Fahne, interessanten Musikgruppen ziemlich hoch ist - versucht es mal. Auch wie jüngst gesehen Bilder von, ich zitiere: "Schluck runter, Schatz. Das Bett ist frisch bezogen", lassen nicht unbedingt Seriosität hinter dem Autor vermuten.
Wer mit den Wölfen heult muss sich nicht wundern, wenn er aus der Ferne für einen Wolf gehalten wird.
Antwort b)
Kritik und Skepsis gegenüber staatlichen Einrichtungen, Medien, der Wirtschaft und im Zweifel auch der eigenen Ehefrau/mann sind erstmal in Ordnung, solange sie im Kern wohlwollend sind. Wenn man nur im Ansatz raus lesen könnte, dass da jemand wirklich um die Stabilität im Land und das Schicksal der betroffenen Flüchtlinge besorgt ist, wäre diese Person sicherlich ernst zu nehmen. Wer als Ziel seiner Kritik die beste Möglichkeit der Unterstützung für Flüchtlinge sucht und dann als Resultat vielleicht auf eine maximale Anzahl kommt handelt verantwortungsvoll. Wer als Ziel möglichst wenig Flüchtlinge aufzunehmen hat und am liebsten keine aufnehmen möchte, der handelt verantwortungslos. Wird einfach nur geschimpft und postuliert es reicht, dann zeugt das nur von Kleingeistigkeit resultierend aus Angst und mangelndem Vermögen komplexe Sachverhalte zu beurteilen. Das kann man dem Einzelnen nicht vorwerfen, denn diese eingeschränkten Fähigkeiten hat man sich nicht ausgesucht. Ich werfe es aber denen vor, die den Intellekt besitzen es besser zu wissen aber diesen dafür einsetzen andere mit dummen Aussagen die vermeintlich die "Wahrheit" sind zu verführen.
und wenn ich schon mal dabei bin abschließend noch etwas:
7. Frage / Statement:
"Ich bin Stolz ein Deutscher zu sein, das darf man ja wohl noch ?"
Antwort:
Stolz kann man auf etwas sein, das man geleistet hat. Konrad Adenauer würde ich diesen Satz vielleicht noch durchgehen lassen. Wer Stolz darauf sein muss Deutscher zu sein, der tut mir leid, dass er nichts anderes geleistet hat. Ich lebe gerne in Deutschland, mir gefällt die Kultur, die Landschaft und auch das Wetter. Aber Stolz bin ich auf meine Kinder, nicht weil ich sie gezeugt habe - das kann jeder, sondern weil ich jeden Tag Kraft in ihre Erziehung stecke. Sofern du kein eingebürgerter Ausländer bist, musstest du gar nichts leisten ein Deutscher zu sein - es wurde dir geschenkt.
Dieser Text mag Rechtschreibfehler enthalten, wer einen findet darf ihn behalten. Der ein oder andere Zahlenvergleich mag nicht 100%ig sein (viel Text, viel Google, wenig Zeit). Es ändert aber nichts an meiner Gesamtaussage.
Nachtrag: Dieser Text hat nicht den Anspruch objektiv zu sein oder wissenschaftlich korrekt. Er enthält auch nicht "die Wahrheit" (davon gibt es bei diesem Thema wohl mehrere). Es ist mein Versuch ein Gegengewicht zu plumpen Aussagen herzustellen und ist eine Sammlung von Argumenten meine Sicht zu untermauern. Ich kann jeden nur bitten ihn nicht als "die Fakten" oder "die Wahrheit" zu verkaufen. Im Idealfall inspiriert er die eigene Denkmurmel anzustrengen und sich selber schlau zu machen.
Ich finde Hunde toll (inkl. Kampfhunde...) und hab auch nichts gegen Waffen (bin >20 Jahre im Schützenverein). Ich besitze ebenso 2 Deutschlandfahnen. Und zwar seit der EM96 und nicht erst seit dem es en vogue geworden ist. Alle Zutaten ergeben den Cocktail, nicht einzelne...
Einzelnachweise:
(*1) Anzahl Obdachlose: https://de.wikipedia.org/wiki/Obdachlosigkeit
(*2) Gründe für Obdachlosigkeit: http://www.brandeins.de/…/warum-gibt-es-eigentlich-immer-n…/
(*3) Steuereinnahmen Bund & Länder: https://www.tagesschau.de/wirtscha…/steuereinnahmen-111.html
(*4) Steuereinnahmen Gemeinden: http://de.statista.com/…/steuereinnahmen-der-gemeinden-sei…/(
(*5) Ausgaben Arbeit und Soziales, Schuldentilgung: http://de.statista.com/…/bundeshaushalt-ausgaben-nach-ress…/
(*6) Kosten für Asyl: http://www.zeit.de/…/asylbewerber-einwanderung-kosten-bunde…
(*7) Ausgaben für Süßigkeiten: http://de.statista.com/themen/434/suesswaren/
(*8) Durchsschnittliche Steuern Deutschland: http://www.handelsblatt.com/…/personen-des-j…/7554578-4.html
(*9) Anzahl Erwerbstätige in Deutschland: http://de.statista.com/…/anzahl-der-erwerbstaetigen-mit-wo…/
(*10) Steuerverluste Schwarzarbeit: http://www.focus.de/…/schwarzarbeit-und-auslandskonten-deut…
(*11) Straftaten Ausländer aus Flüchtlingsländern: http://www1.wdr.de/themen/politik/fluechtlinge586.html
(*12) Anzahl Asylanten Deutschland: http://www.spiegel.de/…/asylrecht-zahl-der-fluechtlinge-in-…
(*13) Anzahl Rechtsradikaler in Deutschland: http://www.netz-gegen-nazis.de/…/rechtsextremismus-zahlen-7…
(*14) Anzahl rechter Straftaten: http://www.tagesspiegel.de/…/deutschland-mehr…/11364746.html
(*15) Weniger Straftaten in der Region: http://www.badische-zeitung.de/…/fakten-check-fluechtlinge-…
(*16) Anzahl Flüchtlinge weltweit: http://www.proasyl.de/de/themen/zahlen-und-fakten/
(*17) Faktencheck Flüchtlinge: http://www.sueddeutsche.de/…/faktencheck-zur-einwanderung-z…
NEW 09.08.15 21:55
Стопроцентно.
И суть тут именно в слове "трусливые". Боятся люди. Знакомый ещё год назад в разговорах со мной ругал не желающих интегрироваться иностранцев, выражений особо не выбирал и голоса не понижал. Сейчас же категорически не желает говорить на тему беженцев. Так мне и сказал: не буду об этом говорить, боюсь, не знаю, от кого какой реакции ожидать и во что это выльется.
Дожились. Человек в своей стране не решается сказать, что думает. Но понять-то его можно. Ежели посмотреть в новостях на все эти демонстрации в поддержку новоприбывших и послушать многочисленные заявления в стиле "давайте откроем двери для всех желающих", то можно решить, что все граждане Германии в единодушном порыве хотят принаять того, кто изъявит желание. A тот, кто начинает сомневаться, что всё это разумно, сходу объявляется чуть ли не фашистом.
in Antwort Crea 09.08.15 20:28
В ответ на:
Когда там действительно до изнасилования дойдет (а оно дойдет!!), данный директор и прочие педагоги будут замазывать ситуацию трусливыми соплями, что это, мол, "дети", травматизированные, недоинтегрированные, фрустрированные и измученные теснотой и недостатком благ, которые уже имеют немецкие дети, и это - их естественный протест.
Абсурдистан во всей красе.
Когда там действительно до изнасилования дойдет (а оно дойдет!!), данный директор и прочие педагоги будут замазывать ситуацию трусливыми соплями, что это, мол, "дети", травматизированные, недоинтегрированные, фрустрированные и измученные теснотой и недостатком благ, которые уже имеют немецкие дети, и это - их естественный протест.
Абсурдистан во всей красе.
Стопроцентно.
И суть тут именно в слове "трусливые". Боятся люди. Знакомый ещё год назад в разговорах со мной ругал не желающих интегрироваться иностранцев, выражений особо не выбирал и голоса не понижал. Сейчас же категорически не желает говорить на тему беженцев. Так мне и сказал: не буду об этом говорить, боюсь, не знаю, от кого какой реакции ожидать и во что это выльется.
Дожились. Человек в своей стране не решается сказать, что думает. Но понять-то его можно. Ежели посмотреть в новостях на все эти демонстрации в поддержку новоприбывших и послушать многочисленные заявления в стиле "давайте откроем двери для всех желающих", то можно решить, что все граждане Германии в единодушном порыве хотят принаять того, кто изъявит желание. A тот, кто начинает сомневаться, что всё это разумно, сходу объявляется чуть ли не фашистом.
NEW 09.08.15 22:39
in Antwort k_v 09.08.15 21:55
Даже и не в трусости дело. Мне на самом деле знакомы такие люди, которые поддерживают эту волну миграции, мол, Германия богатая страна, за мульти-культи итп. Вообще какую-либо беседу с ними на эту тему вести бесполезно, сразу начинается полемика и обвинения в расистких настроениях.
NEW 09.08.15 22:42
in Antwort Crea 09.08.15 20:28
Не все педагоги так думают :))
Но есть очень странные экземпляры, соглашусь, т.к. по моим наблюдениям в этой среде как нигде больше не встретить столько романтиков/идеалистов/выходцев из движения Antifa/тех, кто на выборах голосует за левых-зелёных.
Но есть очень странные экземпляры, соглашусь, т.к. по моим наблюдениям в этой среде как нигде больше не встретить столько романтиков/идеалистов/выходцев из движения Antifa/тех, кто на выборах голосует за левых-зелёных.
NEW 09.08.15 22:49
in Antwort Tulpe80 09.08.15 22:39, Zuletzt geändert 09.08.15 22:49 (Lapislazulli)
А чего далеко ходить, вот Автор темы, тоже за мульти культ...
Вот же млин, мне бы такую беспечность и "возлюбиближнего;)))
Вот же млин, мне бы такую беспечность и "возлюбиближнего;)))
NEW 09.08.15 23:01
in Antwort Tulpe80 09.08.15 22:42, Zuletzt geändert 09.08.15 23:04 (Frost2sun)
Это да, к левым относятся практически все набожные старушки и школьные училки )). При этом, если рассказать старушке, что зеленые за гей браки, она начнет гневаться и не поверит 
.
.— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
NEW 10.08.15 06:18
in Antwort Lapislazulli 09.08.15 22:49
надо этого автора к нам заселить. недавно средь белого дня дом громили. двери, люстры, мебель из окон летели, стекло звенело разбиваясь об асфальт, пробка в центре городишки, никто не рискует проехать, так и стояли. полицаи были, разбирались. но миру небыло, позже чьюто машину подожгли. вот бы автору побыть в шкуре владельца дома или владельца той машины. или любому толерасту на их месте побывать. или из ранее приведенных случаев про изнасилование. дом кстати отремонтировали и эти молодые люди дальше там живут, постоянно всяких разных девок водят молоденьких, глупеньких. это что я сама видела своими глазами.
я да и вы наверняка только за, чтоб люди из беды в безопасность прибыли, но они тут гости и должны вести себя как гости а не хозяева. скоро все в тряпочку молчать будем боясь за свою жизнь и своих близких.
кстате мальчик сириец в классе с моим сыном, такой хороший мальчик! и отца и мать видела, люди спокойные. мальчик с сыном хорошо дружат. таких бы семей побольше было бы. а то большинство составляет агрессивные мужланы, у которых от дури и безделия крышу сносит.
когда ярых сторонников мульти-культи лично беда коснется, песню запоют другую. да кажись поздно будет.
я да и вы наверняка только за, чтоб люди из беды в безопасность прибыли, но они тут гости и должны вести себя как гости а не хозяева. скоро все в тряпочку молчать будем боясь за свою жизнь и своих близких.
кстате мальчик сириец в классе с моим сыном, такой хороший мальчик! и отца и мать видела, люди спокойные. мальчик с сыном хорошо дружат. таких бы семей побольше было бы. а то большинство составляет агрессивные мужланы, у которых от дури и безделия крышу сносит.
когда ярых сторонников мульти-культи лично беда коснется, песню запоют другую. да кажись поздно будет.
NEW 10.08.15 08:33
У меня есть пара знакомых, всячески поддерживающих этот безумный наплыв беженцев. Интересно, что их поддержка закончилась в тот момент, когда появилась вероятность, что вблизи от их места жительства МОЖЕТ БЫТЬ возникнет лагерь для этих самых беженцев. Тут же забегали, заметались, стали подписывать всевозможные петиции. То есть беженцам они в принципе рады, но почему-то не хотят их иметь в соседях)
А я веду беседы. В лицо меня ещё никто в расистких настроениях не обвинял, не решаются. А полемики я не боюсь)
in Antwort Tulpe80 09.08.15 22:39
В ответ на:
Даже и не в трусости дело. Мне на самом деле знакомы такие люди, которые поддерживают эту волну миграции, мол, Германия богатая страна, за мульти-культи итп. Вообще какую-либо беседу с ними на эту тему вести бесполезно, сразу начинается полемика и обвинения в расистких настроениях.
Даже и не в трусости дело. Мне на самом деле знакомы такие люди, которые поддерживают эту волну миграции, мол, Германия богатая страна, за мульти-культи итп. Вообще какую-либо беседу с ними на эту тему вести бесполезно, сразу начинается полемика и обвинения в расистких настроениях.
У меня есть пара знакомых, всячески поддерживающих этот безумный наплыв беженцев. Интересно, что их поддержка закончилась в тот момент, когда появилась вероятность, что вблизи от их места жительства МОЖЕТ БЫТЬ возникнет лагерь для этих самых беженцев. Тут же забегали, заметались, стали подписывать всевозможные петиции. То есть беженцам они в принципе рады, но почему-то не хотят их иметь в соседях)
А я веду беседы. В лицо меня ещё никто в расистких настроениях не обвинял, не решаются. А полемики я не боюсь)
NEW 10.08.15 09:34
Последнее время по АРД это топ-новости номер 1: "ура! сегодня в открытом море нам опять удалось спасти ...сот таких офигетельно нужных нам чучмеков". Вот повезло то нам, так повезло!!!
Ну это просто праздник какой-то..
in Antwort k_v 09.08.15 21:55
В ответ на:
Ежели посмотреть в новостях на все эти демонстрации в поддержку новоприбывших и послушать многочисленные заявления в стиле "давайте откроем двери для всех желающих", то можно решить, что все граждане Германии в единодушном порыве хотят принаять того, кто изъявит желание.
Ежели посмотреть в новостях на все эти демонстрации в поддержку новоприбывших и послушать многочисленные заявления в стиле "давайте откроем двери для всех желающих", то можно решить, что все граждане Германии в единодушном порыве хотят принаять того, кто изъявит желание.
Последнее время по АРД это топ-новости номер 1: "ура! сегодня в открытом море нам опять удалось спасти ...сот таких офигетельно нужных нам чучмеков". Вот повезло то нам, так повезло!!!
Ну это просто праздник какой-то..
NEW 10.08.15 09:37
in Antwort k_v 10.08.15 08:33, Zuletzt geändert 10.08.15 12:18 (Dashiela)
Вчера знакомая позвонила: рядом с ее работой- реальшуле, тыда привезли в спортзал 100 беженцев. Стоят на улице кучей, женщины с детьми, но большинство- здоровые молодые мужчины. Подруга боится теперь поздно с работы ходить, там только одна дорога- мимо них. А идет она в 21:30-22:00. Летом хоть светло, но скоро станет темно, вот как молодой женщине там ходить?
К нам в город приедут 400.
К нам в город приедут 400.
NEW 10.08.15 10:14
in Antwort k_v 09.08.15 21:55, Zuletzt geändert 10.08.15 10:15 (Crea)
то можно решить, что все граждане Германии в единодушном порыве хотят принаять того, кто изъявит желание.
Пока лично у тех, кто проводит в жизнь данные лозунги, на участках при их охраняемых виллах не наставят палаток с нарами, а на нары не натолкают ценных Fachkräfte из Нигерии и пр., а кругом навалят мусору до неба, пока их дети не ходят в школы, где в классах один-два европейских школьника, а остальные - с миру по нитке, пока к их дочерям не привязываются на улицахоборзевшие от доступности всего здоровые кобели "подростки", а у матерей-пенсионерок не вырывают сумки балканские "дети" - они будут долбить и долбить своим гражданам данные идеи мультикультурализма как единственно возможный светлый путь европейского развития.
Пока лично у тех, кто проводит в жизнь данные лозунги, на участках при их охраняемых виллах не наставят палаток с нарами, а на нары не натолкают ценных Fachkräfte из Нигерии и пр., а кругом навалят мусору до неба, пока их дети не ходят в школы, где в классах один-два европейских школьника, а остальные - с миру по нитке, пока к их дочерям не привязываются на улицах
NEW 10.08.15 10:20
in Antwort Crea 10.08.15 10:14, Zuletzt geändert 10.08.15 10:23 (Frost2sun)
Вопрос зачем? Зачем этим на виллах брать столько беженцев? Смысл в чем, объясните. Уж их то к наивным идеалистам и романтикам нельзя отнести. Что ими движет?
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
NEW 10.08.15 10:36
in Antwort Frost2sun 10.08.15 10:20, Zuletzt geändert 10.08.15 10:39 (Andrei1982M)
Не то что им хочется беженцев, им не хочется нести "The White Man's Burden" (под белым Киплинг имел ввиду цивилизованного). А это значит усмирять всякого рода царьков в Африке, проводить там программы сдерживания рождаемости, создавать зоны безопасности. Выжечь без пощады Боко Харам, сгноить в тюрьме выродка мугабе (превратившего цветущую страну в помойку) и подобных.
Всё это дорого, тяжело, опасно. Поэтому проще, как страус, голову в песок. Как в 30х годах капитулировали перед нацистской наглостью.
Всё это дорого, тяжело, опасно. Поэтому проще, как страус, голову в песок. Как в 30х годах капитулировали перед нацистской наглостью.
NEW 10.08.15 12:08
in Antwort kopesch 10.08.15 09:34, Zuletzt geändert 10.08.15 12:50 (alxgmv)
Anhang
NEW 10.08.15 12:24
это уже слишком...колючая проволока,трехразового питания и никаких денежных пособиях - вполне достаточно...
н.п.
если что,я сам болгарин...хочу спросить - те,которые пишут про крими контингент с румынскими и молгарскими таблички на машинах - видели ли вживую настоящего болгарина или румына?
in Antwort karamergen 09.08.15 13:26
В ответ на:
красота и массовые расстрелы спасут мир.
красота и массовые расстрелы спасут мир.
это уже слишком...колючая проволока,трехразового питания и никаких денежных пособиях - вполне достаточно...
н.п.
если что,я сам болгарин...хочу спросить - те,которые пишут про крими контингент с румынскими и молгарскими таблички на машинах - видели ли вживую настоящего болгарина или румына?
NEW 10.08.15 12:30
in Antwort dzh-1 10.08.15 12:24
ну просто под болгарами и румынами многие подразумевают болгарских и румынских цыган.
К настоящим болгарам и румынам это имеет весьма отдаленное отношение.
К настоящим болгарам и румынам это имеет весьма отдаленное отношение.
NEW 10.08.15 12:42
in Antwort dzh-1 10.08.15 12:24
Именно так, под румынами часто понимают румынских цыган, с болгарами наверное так же. Была знакома с 2 румынами - очень достойные люди, и язык в возрасте под 50 оба выучили и работать пошли, и дети у них учатся.
Дело в том, что нам сербские цигане представились именно сербами, когда мы с ними в хайме жили. Ну сербы и сербы думаем, видать они все смуглые. И только потом, на курсах уже у нас была девушка из Сербии, светленькая и тоже совершенно европеизированная. Только тогда мы поняли, что первые сербы были цигане.
Дело в том, что нам сербские цигане представились именно сербами, когда мы с ними в хайме жили. Ну сербы и сербы думаем, видать они все смуглые. И только потом, на курсах уже у нас была девушка из Сербии, светленькая и тоже совершенно европеизированная. Только тогда мы поняли, что первые сербы были цигане.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
NEW 10.08.15 12:42
in Antwort Frost2sun 10.08.15 10:20
У канцлера зарплата, как у обычного ГФ. Кто живет в виллах, тот зарабатывет деньги, а как их тратить решают политики - оберлереры да социологи-борцы за мир во всем мире, которые не за что не отвечают.
Меркель хоть физичка - знает откуда энергия бертся. А какая-нибудь Клава Рот - кто она такая-то? Театралка-недоучка, а все туда же.
Меркель хоть физичка - знает откуда энергия бертся. А какая-нибудь Клава Рот - кто она такая-то? Театралка-недоучка, а все туда же.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
NEW 10.08.15 12:47
вы знаете, если бы я бежала от войны и у меня появилась бы возможность кого то из семьи отправить в безопасную страну, то я бы в первую очередь отправила бы детей.
in Antwort True_FrekenBok 07.08.15 10:57
В ответ на:
Вот и посылают молодых мужчин потому что шанс что он доедет здоровым а самое главное живым , найдет способ заработать и помочь своей семье , выше чем если бы ехали женщины и дети. Особенно это касается людей бегущих от войны,
Вот и посылают молодых мужчин потому что шанс что он доедет здоровым а самое главное живым , найдет способ заработать и помочь своей семье , выше чем если бы ехали женщины и дети. Особенно это касается людей бегущих от войны,
вы знаете, если бы я бежала от войны и у меня появилась бы возможность кого то из семьи отправить в безопасную страну, то я бы в первую очередь отправила бы детей.