русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Rat und Tat

Переезд в Германию

6050  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
Стас55 прохожий02.07.15 10:21
02.07.15 10:21 
Вопрос такой имеет ли смысл переезжать в германию из России. (Плюсы и минусы) Родственники говорят что в Германии ничего хорошего уже нет. Нужен совет если можна
#1 
Vikulek!!! завсегдатай02.07.15 10:30
Vikulek!!!
NEW 02.07.15 10:30 
in Antwort Стас55 02.07.15 10:21
Многие родственники так говорят , и мои в том числе. Но почему то сами они уже 20 лет там живут и назад не собираются :)
#2 
natalie76 постоялец02.07.15 10:34
natalie76
NEW 02.07.15 10:34 
in Antwort Стас55 02.07.15 10:21
правильно говорят!
#3 
natalie76 постоялец02.07.15 10:36
natalie76
NEW 02.07.15 10:36 
in Antwort Vikulek!!! 02.07.15 10:30
а куда им через 20 лет возвращаться? жить-то где? на улице? все вырванно с корнем... что же теперь болтаться туда-сюда?! многие бы вернулись,только проблема в жилье и в том,что жизнь уже изменилась и там и тут!
#4 
berlije патриот02.07.15 10:38
berlije
NEW 02.07.15 10:38 
in Antwort Стас55 02.07.15 10:21
В ответ на:
Родственники говорят что в Германии ничего хорошего уже нет.

Германия не резиновая. Есть такие люди - они приехали, а остальным нефик.
Я знаю девочку, очень обижена на своих родственников, которые пели долгие годы,как все плохо и девочки семья верила "бывалым" не ехала.
А когда появился интернет, а жизнь в россии ухудчилась, они заехали и ахнули со своих довольных родственников,при домах, машинах, фирмах, сытых и благополучных.
Потеряли реально лет 20 с переездом. "ДЕвочке" уже сорокет. Родственники обяснили все просто. Если бы та семья заехала, то все заботы первых дней и лет легли бы на их плечи,
а им эта нагрузка дополнительная не нужна. Вот и писали страшилки и изображали заботу на расстоянии. Все рационально, по-немецки.
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#5 
  Учу немецкий коренной житель02.07.15 10:46
NEW 02.07.15 10:46 
in Antwort Стас55 02.07.15 10:21
Нам тоже так родственники говорили. Вот когда мы приехали уже, начали рассказывать, какая чудесная страна Германия и как им все нравится.
Совет дать нельзя, так как неизвестно, чего вы ждете от переезда.
#6 
  Учу немецкий коренной житель02.07.15 10:49
NEW 02.07.15 10:49 
in Antwort berlije 02.07.15 10:38, Zuletzt geändert 02.07.15 10:50 (Учу немецкий)
Это что, нам самые близкие не верили, что в Германии все нормально, пока сами не побывали. Потому что мы были единственными, кто это утверждал. А остальные, в количестве примерно 50 человек, рассказывали только страшное Оказалось, все боялись, что у них помощи будут просить.
#7 
  вилывсем знакомое лицо02.07.15 11:07
NEW 02.07.15 11:07 
in Antwort Стас55 02.07.15 10:21
Это вопрос типа. Сколько стоит машина или дом вигермании. Вы пишите ваш возраст профессию. Семейное положение. Опишите свой психотип. Ваши способности к адоптации. Эмоциональность. Способность киязыкам. Характер.И тогда можно дать какие то советы.
Один мучается ностальгией другой нет. Один легко живет в незнакомых условиях другой нет и так далее. Это тоже очень важно.
Да!
Не менее важно ваше положение и работа и перспективы в россии.
А так просто совет общ.
Хорошо переезжать молодым врачам компьютерщикам с квалификацией или работягам с небольшой на всю жизнь зарплатой. Инвалидом пенсионерам без дохода сверхипенсии. Женщине с 5 детьми.
#8 
Stahlschluessel местный житель02.07.15 11:20
Stahlschluessel
NEW 02.07.15 11:20 
in Antwort berlije 02.07.15 10:38
В ответ на:
Германия не резиновая. Есть такие люди - они приехали, а остальным нефик.

Как это не резиновая? Вон, азюлянты тысячами на байдарках прорываются, чтобы плодотворно обворовывать честных бюргеров и обувать государство на шпенды. А Германия при этом рада и ворота открывает шире прежнего. А данный контингент очень плодовитый, очень.
Не за горами тот день, когда миллионы украинцев приедут, которые уже давно еврочемоданы упаковали.
#9 
Стас55 прохожий02.07.15 11:27
NEW 02.07.15 11:27 
in Antwort Стас55 02.07.15 10:21
в России работаю на гос службе без перспективы карьерного роста с зарплатой 27 тыщ жена в декрете снимаю квартиру за 13 500 плачу кредит 9500 живём от зарплаты до зарплаты
#10 
  Учу немецкий коренной житель02.07.15 11:28
NEW 02.07.15 11:28 
in Antwort Стас55 02.07.15 11:27
А в Германии что делать собираетесь?
#11 
merkury024 местный житель02.07.15 11:36
merkury024
NEW 02.07.15 11:36 
in Antwort Стас55 02.07.15 11:27
В ответ на:
в России работаю на гос службе без перспективы карьерного роста с зарплатой 27 тыщ жена в декрете снимаю квартиру за 13 500 плачу кредит 9500 живём от зарплаты до зарплаты

здесь вас ждет примерно тоже самое, будете работать, половину зарплаты отдавать за жилье, за кредиты если наберете, все то же самое только валюта другая, язык другой. Если желание есть - рискните, потом для себя решите где лучше там и осядите, жизнь то длинная, все надо успеть попробовать
#12 
  вилывсем знакомое лицо02.07.15 11:52
NEW 02.07.15 11:52 
in Antwort Стас55 02.07.15 11:27
Какая то глупокая провинция судя поиквартире в 13 штук. 27000 это зарплата начинающей продавщицы. Это что клерком где то? Взяток не дают.? Образование судя по всему не подходящие. Языка нет. Будете жить так же. Только с эмоциональным негативом и пахотой у конвеера.
Ваш прогноз.
Не уезжать.
Кто был в россии швицером. Тот в германии швицером и остается
#13 
Викa Дракон домашний02.07.15 11:57
Викa
NEW 02.07.15 11:57 
in Antwort berlije 02.07.15 10:38
В ответ на:
Родственники объяснили все просто. Если бы та семья заехала, то все заботы первых дней и лет легли бы на их плечи,
а им эта нагрузка дополнительная не нужна.
чушь какая!
#14 
Стас55 прохожий02.07.15 12:15
NEW 02.07.15 12:15 
in Antwort Учу немецкий 02.07.15 11:28
дядька работает дальнобойщиком купил дом на жизнь не жалуется водителем же можно будет устроится
#15 
  Учу немецкий коренной житель02.07.15 12:28
NEW 02.07.15 12:28 
in Antwort Стас55 02.07.15 12:15
Можно, почему нет. Не разбогатеете, но на скромную жизнь хватит.
#16 
  вилывсем знакомое лицо02.07.15 12:46
NEW 02.07.15 12:46 
in Antwort Стас55 02.07.15 12:15
Водителем да. Но работа тяжеленная. И очень скромная оплата. Плюс учиться на права. Русские не катят.
#17 
  вилывсем знакомое лицо02.07.15 12:47
NEW 02.07.15 12:47 
in Antwort Стас55 02.07.15 12:15
Купил дом это не в россии. Это взял кредит и теперь лет 30 его платить отказывая себе во всем.
#18 
Сын россии посетитель02.07.15 21:03
NEW 02.07.15 21:03 
in Antwort Стас55 02.07.15 11:27
Если вы не довольны жизнью в Росии и терять вам особо нечего, и перспектив особых нет - переезжайте без сожаления. Рассматривайте это как шанс прожить новую жизнь. Какой вы ее сделаете, будет зависеть от вас.
В материальном плане вы не проиграете, вам и квартиру дадут, и пособие платить будут. Пока не изучите достаточно язык, приобретете профессию и станете полноценным членом немецкого общества. Или же будете сидеть остаток жизни дома и получать пособие - так тоже делают и довольны жизнью. Или переезжайте из-за детей. Здесь у них шансы на лучшее будущее. имхо
#19 
карелка виртуальная необходимость02.07.15 21:45
карелка
NEW 02.07.15 21:45 
in Antwort Стас55 02.07.15 11:27
А образование у вас какое? Возраст в профиле правильный? А жена что по поводу эмиграции думает? Дети есть?
Конечно, каждый кулик хвалит свое болото, но я уже бы просто не смогла в России жить, просто уже не выжила бы. Когда бываю там, даже типа в отпуске, мне нужен отпуск после отпуска.

Нет братоубийственной войне!

#20 
Tina555 завсегдатай02.07.15 22:04
Tina555
NEW 02.07.15 22:04 
in Antwort Сын россии 02.07.15 21:03
полностью согласна, квартира съемная, денег нет, работы тоже, только вот родственники ваши ( мамы\папы) остаются, как для вас это, если все ок, тогда есть смысл попробовать, хуже не будет, дальнобойщик в Европе и в России - ну разница есть, по нашим российским дорогам лучше на осликах передвигаться, ну и в деревню не едте, скучная там жизнь, лучше выбирайте большой город.
#21 
delta174 коренной житель02.07.15 22:21
delta174
NEW 02.07.15 22:21 
in Antwort Стас55 02.07.15 11:27
И здесь будете так же пахать и жить от зарплаты до зарплаты, только реализовывать зарплату будете иначе, в других условиях.
#22 
Стас55 прохожий03.07.15 07:47
NEW 03.07.15 07:47 
in Antwort вилывсем 02.07.15 12:47
он купил в кредит на 10 лет а в России такой дом не купить тока комнатёнку одну и как раз на 30 лет с переплатой в 2.5 раза под 20 % годовых
#23 
Стас55 прохожий03.07.15 07:50
NEW 03.07.15 07:50 
in Antwort карелка 02.07.15 21:45
высшее экономическое 32 года 1 ребёнок 7 месяцев жене всё равно всё ровно здесь ей копейки платят у ней высшее юридическое
#24 
Стас55 прохожий03.07.15 07:52
NEW 03.07.15 07:52 
in Antwort вилывсем 02.07.15 12:46
я с дядькой покатался неделю по Европе работа нравится не очень напряжная не то что в России вечна в мазуте и месяцами дома не бывать
#25 
Стас55 прохожий03.07.15 07:55
NEW 03.07.15 07:55 
in Antwort Tina555 02.07.15 22:04
родственники почти все там отец бабушка дед дяди тети сёстры только мама в России живёт
#26 
  Учу немецкий коренной житель03.07.15 07:55
NEW 03.07.15 07:55 
in Antwort delta174 02.07.15 22:21
Хех, да тут на улицу выйдешь - красота, чистота, и Европа кругом
#27 
Стас55 прохожий03.07.15 07:58
NEW 03.07.15 07:58 
in Antwort Учу немецкий 03.07.15 07:55
а у нас выйдишь пыль грязь алкашня на каждой лавке арёт бухает и страшно машину ставить на ночь или поцарапают или колёса снимут либо окна разобьют
#28 
orenharder посетитель03.07.15 08:15
orenharder
NEW 03.07.15 08:15 
in Antwort Стас55 03.07.15 07:58
27000 ? Без перспектив? Валите в ужасе, в Германии хотя бы продукты дешевле ( кроме хлеба). Мне в России 45 к на семью не очень - то хватает.
#29 
  pesto завсегдатай03.07.15 08:44
NEW 03.07.15 08:44 
in Antwort Стас55 03.07.15 07:58
#30 
Стас55 прохожий03.07.15 08:50
NEW 03.07.15 08:50 
in Antwort pesto 03.07.15 08:44
с каким кредитом
#31 
Lioness патриот03.07.15 09:02
Lioness
NEW 03.07.15 09:02 
in Antwort Стас55 03.07.15 08:50
В ответ на:

с каким кредитом

Вот с этим
В ответ на:
на гос службе без перспективы карьерного роста с зарплатой 27 тыщ жена в декрете снимаю квартиру за 13 500 плачу кредит 9500 живём от зарплаты до зарплаты

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#32 
  pesto завсегдатай03.07.15 09:03
NEW 03.07.15 09:03 
in Antwort Стас55 03.07.15 08:50
#33 
Стас55 прохожий03.07.15 09:10
NEW 03.07.15 09:10 
in Antwort pesto 03.07.15 09:03
гоша ты не волнуйся продам машину расчитаюсь
#34 
  pesto завсегдатай03.07.15 09:12
NEW 03.07.15 09:12 
in Antwort Стас55 03.07.15 09:10
#35 
Стас55 прохожий03.07.15 09:19
NEW 03.07.15 09:19 
in Antwort pesto 03.07.15 09:12
шутник пошути в другом месте
#36 
  pesto постоялец03.07.15 09:24
NEW 03.07.15 09:24 
in Antwort Стас55 03.07.15 09:19
#37 
Стас55 прохожий03.07.15 09:27
NEW 03.07.15 09:27 
in Antwort pesto 03.07.15 09:24
в чём я себя убедил
#38 
  pesto постоялец03.07.15 09:34
NEW 03.07.15 09:34 
in Antwort Стас55 03.07.15 09:27
#39 
Стас55 прохожий03.07.15 09:44
NEW 03.07.15 09:44 
in Antwort pesto 03.07.15 09:34
гоша ты чё за чушь несёшь
#40 
7twenty7 завсегдатай03.07.15 10:27
NEW 03.07.15 10:27 
in Antwort Стас55 03.07.15 07:58
В ответ на:
а у нас выйдишь пыль грязь алкашня на каждой лавке арёт бухает и страшно машину ставить на ночь или поцарапают или колёса снимут либо окна разобьют

А что, в Германии такого нет?
Все люди мирные и добрые, никто чужого не возьмёт, и по соседству не будут жить неуравновешенные болгары или нацисты?
#41 
карелка виртуальная необходимость03.07.15 10:36
карелка
NEW 03.07.15 10:36 
in Antwort 7twenty7 03.07.15 10:27
А что там, где вы живете, есть?

Нет братоубийственной войне!

#42 
карелка виртуальная необходимость03.07.15 10:42
карелка
NEW 03.07.15 10:42 
in Antwort Стас55 03.07.15 07:50
А немецкий вы знаете? Здесь есть группа "Понедельник начинается с работы", там полно людей в вашем возрасте только что переехавших обсуждает возможности трудоустройства, почитайте. Жене все равно, потому что она думает, что ее жизнь особенно не изменится, а это мягко говоря, ошибка. Иммиграция - дело серьезное, если человек не готов усилия прилагать к улучшению своей жизни, толку не будет.

Нет братоубийственной войне!

#43 
7twenty7 завсегдатай03.07.15 10:43
NEW 03.07.15 10:43 
in Antwort карелка 03.07.15 10:36
Я не в Германии, но могу рассказать пару историй про родственников, живущих там, у которых, к примеру, с машин подрезали зеркала. На форуме вон читаешь то про неуравновешенных соседей-болгар, то про нацистов, заполонивших деревню, и забивающих собственных детей ненемцев.
А там, где я живу (в РФ), очень много приезжих из южных стран (особенно в крупных городах), в поздний вечер на улицу лучше не высовываться, во избежание приключений.
#44 
карелка виртуальная необходимость03.07.15 10:57
карелка
NEW 03.07.15 10:57 
in Antwort 7twenty7 03.07.15 10:43
В ответ на:
Я не в Германии,

Можно дальше не читать.
А я в Германии, уже 10 лет и никто у меня под окном не орет и те болгары, которых я знаю, трудятся как пчелки, поэтому не рассказывайте мне ужастики про страну, в которой я живу. Если нечто подобное произойдет, я просто вызову полицию, которая в отличие от России, здесь друг и защитник.

Нет братоубийственной войне!

#45 
Каролина 0 старожил03.07.15 11:02
Каролина 0
NEW 03.07.15 11:02 
in Antwort Стас55 03.07.15 07:50
Простите пожалуйста,но если судить по складу письма и грамотности,то ваше высшее образование осталось,скорее всего,несбывшейся мечтой.
#46 
7twenty7 завсегдатай03.07.15 11:04
NEW 03.07.15 11:04 
in Antwort карелка 03.07.15 10:57
А я не рассказываю ужастики. Я форум читаю.
Надеюсь всё же, что эти "ужастики", которые встречаются в форуме, скорее исключение, чем правило.
#47 
  вилывсем знакомое лицо03.07.15 11:05
NEW 03.07.15 11:05 
in Antwort карелка 03.07.15 10:57
Ну вы тут можете ее отшивать. Она не в россии. Вы тут всего 10 лет живете. Значит уехали в 2005 в самый подьем.
А я здесь 23 года живу! Побольше вашего.
И уехал практически из ссср. Здесь своих проблем не меньше.
А тс судя по тому что он с высшим экономическим и жена с юридическим устроиться не смогли то они швицеры. Такие здесь тоже не в почете.
В германии выше уровень жизни чем в россии и намного это понятно.
но не для всех. И не всегда. Это первое.
второе.
наиодной чаше весов чуть лучше уровень жизни и меньше алкашни на улицах а с другой все сложности чужого языка и эмиграции. Кто кого уравновесит.
#48 
merkury024 местный житель03.07.15 11:05
merkury024
NEW 03.07.15 11:05 
in Antwort 7twenty7 03.07.15 10:43
В ответ на:
с машин подрезали зеркала. На форуме вон читаешь то про неуравновешенных соседей-болгар, то про нацистов, заполонивших деревню, и забивающих собственных детей ненемцев.

да, но если для вас скажем как место проживание Мюнхен принципиален, а доходы так себе, то придется с этим считаться.
Я с семьей и родственниками (нас в общем человек 30) обосновались в маленьком городе НРВ, на 20 тыс. жителей. Но что оч важно при этом у нас автобан А1 проходит через город, так что за 10 минут езды в любое направление есть большие города, Кёльн, Дюссель и др. , так вот к чему я веду, у нас тихо, бывают проишествия, но редко, ощущение что живешь загородом-природа, птицы поют, леса вокруг. И скажем поездка в тот же Кёльн для нас почти испытание-шум, гам, много машин и людей. Еще большой плюс Германии всегда есть возможность выбрать место проживания, мы за 10 лет сменили три квартиры. Разонравился район-переехал.
А ТС если терять нечего-вперед и с песней
#49 
7twenty7 завсегдатай03.07.15 11:14
NEW 03.07.15 11:14 
in Antwort merkury024 03.07.15 11:05, Zuletzt geändert 03.07.15 11:16 (7twenty7)
Вот поэтому мы, ещё не уехавшие, и собираем информацию (мнения, впечатления) по крупицам, и спрашиваем, стоит? не стоит? лучше? хуже? чтобы быть готовым ко всякому раскладу. Конечно, в форумах про хорошее мало кто пишет, обычно темы создаются после того, как уже что-то случилось, и нужно найти выход из создавшейся ситуации, поэтому и возникает впечатление что там "ой"... а в такой "ой" попасть как-то не особо хочется...
#50 
Lussinda знакомое лицо03.07.15 11:16
Lussinda
NEW 03.07.15 11:16 
in Antwort Стас55 02.07.15 10:21
а Вы спросите родственников, почему они тогда всё ещё в Германии сидят, если так тут всё плохо)) ох уж эти нытики и завистники... даже ради человеческого отношения к тебе и возможности решать свои вопросы без блатов и знакомств, а уж те более медицинского обслуживания стОит ехать...
#51 
  helenako местный житель03.07.15 11:28
helenako
NEW 03.07.15 11:28 
in Antwort Стас55 03.07.15 07:50
Российское высшее экономическое и юридическое образование в Германии не подтвердят. Придется учиться заново или получать на базе этого образования второе высшее. В принципе можно рискнуть, хотя возраст поджимает. Вы по какой линии переезжать думаете? На каком уровне у вас немецкий язык?
Если бы у вас высшее техническое было бы, тогда проще куда-то устроиться.
#52 
  pesto постоялец03.07.15 11:29
NEW 03.07.15 11:29 
in Antwort Lussinda 03.07.15 11:16
#53 
карелка виртуальная необходимость03.07.15 11:59
карелка
NEW 03.07.15 11:59 
in Antwort вилывсем 03.07.15 11:05
Дама в России. С чего вы взяли, что я сюда приехала из России?
Я не говорю, что здесь нет проблем, но алкашня у подъезда не сидит. Это классика жанра вообще. Тетя из России будет мне рассказывать, как и что у меня тут.

Нет братоубийственной войне!

#54 
  Учу немецкий коренной житель03.07.15 12:10
NEW 03.07.15 12:10 
in Antwort Стас55 03.07.15 07:58
Ну в эстетическом плане и в плане комфорта Германия приятнее конечно. И путешествовать можно. Какой город от вас в 300-500 км сейчас? А тут Париж с Цюрихом будут, на выходные покататься
#55 
  Учу немецкий коренной житель03.07.15 12:16
NEW 03.07.15 12:16 
in Antwort pesto 03.07.15 11:29
Да медицина это один из главных пунктов, почему сюда ехать надо.
#56 
7twenty7 завсегдатай03.07.15 12:18
NEW 03.07.15 12:18 
in Antwort карелка 03.07.15 11:59
Приведите мою цитату, где я
В ответ на:
рассказывать, как и что у меня тут.

#57 
карелка виртуальная необходимость03.07.15 12:22
карелка
NEW 03.07.15 12:22 
in Antwort 7twenty7 03.07.15 12:18
#44

Нет братоубийственной войне!

#58 
  pesto постоялец03.07.15 12:23
NEW 03.07.15 12:23 
in Antwort Учу немецкий 03.07.15 12:16
#59 
7twenty7 завсегдатай03.07.15 12:28
NEW 03.07.15 12:28 
in Antwort карелка 03.07.15 12:22
Пост 44:
В ответ на:
но могу рассказать пару историй про родственников, живущих там, у которых, к примеру, с машин подрезали зеркала.

Сама не верила рассказам, был стереотип "это же Германия!!!", пока однажды не стала свидетелем. Приехала в гости к родне, вечером поставили машину у дома, где обычно, утром приходим - зеркала с одной стороны нет.
Где ещё я рассказывала, "как оно там у Вас", что не совпадает с реальностью?
#60 
  вилывсем знакомое лицо03.07.15 12:32
NEW 03.07.15 12:32 
in Antwort карелка 03.07.15 11:59
Жить не видя недостатков местной жизни. У вас алкашня не сидит и у меня не сидит. Но куча мест где сидит. Так же и в россии. У тс сидит а в питере в приличных местах не сидит.
#61 
  Учу немецкий коренной житель03.07.15 12:34
NEW 03.07.15 12:34 
in Antwort pesto 03.07.15 12:23
Не люблю. Но жить хочется. На этой неделе только две новости от знакомых, один мужчина 50 лет, стало плохо с сердцем, скорая три часа возила по больницам, мест нет не принимают, жена нашла знакомых, договорилась чтобы его приняли в больницу. Там положили и всю ночь к нему никто не подходил, на следующий день он умер.
Про второй даже рассказывать не хочу, человека два раза за три дня забирали в больницу, врачи абсолютно беспомощны, диагнозы от аппендицита до панкреатита и сердечного приступа, посмотрят, послушают дедовским фонендоскопом и отпускают домой. Человек тоже умер. С такой медициной до первого случая и все.
#62 
  вилывсем знакомое лицо03.07.15 12:35
NEW 03.07.15 12:35 
in Antwort Учу немецкий 03.07.15 12:16
Когда будете работать и сами за медицину платить сотни евро поймете что она того не стоит. Ровно за такие же деньги вам в россии обеспечат прекрасную медицину не хуже немецкой. Если вы с украины то не сравнивайте. В россии она сейчас очень даже ничего.
Здесь за нормальную медицину надо еще к страховке и доплачивать не слабо.
#63 
7twenty7 завсегдатай03.07.15 12:37
NEW 03.07.15 12:37 
in Antwort вилывсем 03.07.15 12:32
В ответ на:
а в питере в приличных местах не сидит.

Не знаю на счёт "приличных мест" , но летом во многих двориках можно увидеть компашки, соображающие на троих. Разумеется, это не повсеместно. Если этого нет в моём дворе, это не значит, что этого нет вообще.
#64 
Lioness патриот03.07.15 12:39
Lioness
NEW 03.07.15 12:39 
in Antwort 7twenty7 03.07.15 12:28, Zuletzt geändert 03.07.15 12:41 (Lioness)
В ответ на:
утром приходим - зеркала с одной стороны нет.

Надо было звонить в полицию и в страховку.
Я знаю, как за украденные от школы велосипеды деньги возвращали.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#65 
  Учу немецкий коренной житель03.07.15 12:44
NEW 03.07.15 12:44 
in Antwort вилывсем 03.07.15 12:35
Пусть меня второй раз за день из-за вас забанят, но не пойти ли вам уже туда, где вам самое место.
#66 
Lioness патриот03.07.15 12:52
Lioness
NEW 03.07.15 12:52 
in Antwort вилывсем 03.07.15 12:35
В ответ на:
В россии она сейчас очень даже ничего.

Только вчера плакалась мне моя свекровь (бывшая) по скайпу, что творится в поликлинике в Солнечногорске.
В больнице закрывают глазное отделение (а у неё проблемы с глазами), потому что нет оборудования.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#67 
mark1968 коренной житель03.07.15 14:47
mark1968
NEW 03.07.15 14:47 
in Antwort Stahlschluessel 02.07.15 11:20
В ответ на:
Не за горами тот день, когда миллионы украинцев приедут, которые уже давно еврочемоданы упаковали.

За горами, к счастью. Причём, за высоокими...
Incertus animus dimidium sapientiae est
#68 
Green squirrel местный житель03.07.15 15:04
Green squirrel
NEW 03.07.15 15:04 
in Antwort Учу немецкий 03.07.15 12:34
В ответ на:
На этой неделе только две новости от знакомых, один мужчина 50 лет, стало плохо с сердцем, скорая три часа возила по больницам,

В подфоруме "Здоровье" пишут - человек с двумя переломами ( таза и бедра) попал в больницу, и лежал на каталке в приемном отделении 10 часов. В Германии, в Ганновере!
http://foren.germany.ru/health/f/28571240.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
#69 
Green squirrel местный житель03.07.15 15:09
Green squirrel
NEW 03.07.15 15:09 
in Antwort вилывсем 03.07.15 12:35, Zuletzt geändert 03.07.15 15:10 (Green squirrel)
В ответ на:
Когда будете работать и сами за медицину платить сотни евро поймете что она того не стоит. Ровно за такие же деньги вам в россии обеспечат прекрасную медицину не хуже немецкой. Если вы с украины то не сравнивайте. В россии она сейчас очень даже ничего.

Так и есть. Знаю не одну историю, как наши в Россию или Украину лечится ездят. Потому что там качественнее и быстрее.
А тут термина по полгода , а то и больше, надо ждать к специалистам. Разве это нормально?
Причем все мы платим немалые деньги ежемесячно на медицинское страхование, а оно оставляет желать ..

Раньше , говорят, было намного лучше.
#70 
Ladunja коренной житель03.07.15 15:19
Ladunja
NEW 03.07.15 15:19 
in Antwort карелка 03.07.15 11:59
Алкашня собирается перед вокзалом и за ним. У нас есть специальные приюты для них, так они и там перед воротами тусуются.
Поляки собираются толпами перед киосками и пьют, турки с марокканцами сидят на улице и пьют свой чаечик. Болгары с румынами раскинулись свои шатры в парках и попрошайничают на центральных улицах.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#71 
  Учу немецкий коренной житель03.07.15 15:21
NEW 03.07.15 15:21 
in Antwort Green squirrel 03.07.15 15:04
Да я знаю, тоже приходилось ждать в приёмном покое полночи. Единственное что могу сказать, если человеку требуется срочная помощь, его тут же без очереди кладут на каталку и бегут желать анализы, обследования и все необходимое. И уж если кладут в больницу, то обследуют, пока не найдут причину. Стариков знакомых столько прооперировали, в России в таком возрасте не рискуют. А тут если сердце слабое, сначала шунтирование сделают, потом уже плановую операцию. Пару человек знакомых в Германию на носилках везли, один полгода лежал с переломом шейки бедра, почему-то в России его вылечить не могли, говорили что в лучшем случае останется инвалидом, а здесь поставили на ноги.
Даже когда приходишь к домашнему врачу, тебе попутно обследуют все что можно. Я понимаю, что врач заинтересован в том, чтобы оказать больше услуг, но пациенту от этого разве плохо.
#72 
Green squirrel местный житель03.07.15 15:26
Green squirrel
NEW 03.07.15 15:26 
in Antwort Учу немецкий 03.07.15 15:21
В ответ на:
Даже когда приходишь к домашнему врачу, тебе попутно обследуют все что можно. Я понимаю, что врач заинтересован в том, чтобы оказать больше услуг, но пациенту от этого разве плохо.

У вас наверное приват?
Наш не только не обследует, даже положенный раз в 2 года чек-ап делает неохотно. Мужу например не взял анализ на скрытую кровь , хотя это положено в его возрасте
Наверное надо менять врача
#73 
Altwad патриот03.07.15 15:50
Altwad
NEW 03.07.15 15:50 
in Antwort Учу немецкий 03.07.15 12:10
In Antwort auf:
А тут Париж с Цюрихом будут, на выходные покататься

Разочек можно , но что бы каждые выходные
#74 
Altwad патриот03.07.15 15:53
Altwad
NEW 03.07.15 15:53 
in Antwort Стас55 02.07.15 12:15
In Antwort auf:
дядька работает дальнобойщиком купил дом на жизнь не жалуется водителем же можно будет устроится

вам дядя скромно умалчивает что купленный домик находиться в арш дер вельд, это что бы вам понятно было купить домик в тверской области, а работать в Подмосковье и его кредит за дом будут его дети выплачивать хоть и превратиться к тому времени его пенопластовая будка в груду зондермюля
#75 
Altwad патриот03.07.15 15:55
Altwad
NEW 03.07.15 15:55 
in Antwort Учу немецкий 03.07.15 15:21
In Antwort auf:
И уж если кладут в больницу, то обследуют, пока не найдут причину.

а потом кладут снова и снова ижут другую причину, потому что то что ранее нашли не было причиной
#76 
Altwad патриот03.07.15 15:57
Altwad
NEW 03.07.15 15:57 
in Antwort Учу немецкий 03.07.15 12:34
In Antwort auf:
Не люблю. Но жить хочется. На этой неделе только две новости от знакомых, один мужчина 50 лет, стало плохо с сердцем, скорая три часа возила по больницам, мест нет не принимают, жена нашла знакомых, договорилась чтобы его приняли в больницу. Там положили и всю ночь к нему никто не подходил, на следующий день он умер.
Про второй даже рассказывать не хочу, человека два раза за три дня забирали в больницу, врачи абсолютно беспомощны, диагнозы от аппендицита до панкреатита и сердечного приступа, посмотрят, послушают дедовским фонендоскопом и отпускают домой. Человек тоже умер. С такой медициной до первого случая и все.

вы верно описали Германию
#77 
Altwad патриот03.07.15 15:59
Altwad
NEW 03.07.15 15:59 
in Antwort Green squirrel 03.07.15 15:04
In Antwort auf:
подфоруме "Здоровье" пишут - человек с двумя переломами ( таза и бедра) попал в больницу, и лежал на каталке в приемном отделении 10 часов. В Германии, в Ганновере!

у нас из коридоров сделали приёмное отделение, в двухместных палатах теперь по четыре койки стоит, но персонал остался в старом количестве
#78 
Стас55 прохожий03.07.15 16:09
NEW 03.07.15 16:09 
in Antwort Altwad 03.07.15 15:53
он на 10 лет взял кредит под 2 или 3 % а у нас можна взять под 16 17 минимум и до работы не больше 20 минут езды
#79 
  Учу немецкий коренной житель03.07.15 16:12
NEW 03.07.15 16:12 
in Antwort Altwad 03.07.15 15:55
У нас дед знакомый под 80 лет, последняя травма у него была перелом позвоночника. Ему там такую конструкцию титановую в спине соорудили, по типу как у Плющенко, благодаря ей он ходит и даже на машине ездит. Назовите мне хоть один пример, когда в России с пенсионером так бы заморачивались. Плющенко кстати свою операцию тоже не в Москве делал, что как бы также намекает.
#80 
Altwad патриот03.07.15 18:26
Altwad
NEW 03.07.15 18:26 
in Antwort Стас55 03.07.15 16:09
In Antwort auf:
он на 10 лет взял кредит под 2 или 3 %

о том что такое эфективные цинцы вы тоже не знаете, потому продолжайте верить в такие низкие проценты
In Antwort auf:
а у нас можна взять под 16 17 минимум и до работы не больше 20 минут езды

вот и я о том, ваш дальнобойщик взял развалюху за малые деньки в депрессивном немецком зажопинске, где до ближайшего магазина не 20, а минимум 30 минут в одну сторону езды за обычным хлебом и молоком
#81 
  Учу немецкий коренной житель03.07.15 18:27
NEW 03.07.15 18:27 
in Antwort Altwad 03.07.15 18:26
В ответ на:
о том что такое эфективные цинцы вы тоже не знаете, потому продолжайте верить в такие низкие проценты
И че ж это такое, просветите деревенщину
#82 
Стас55 прохожий03.07.15 18:38
NEW 03.07.15 18:38 
in Antwort Altwad 03.07.15 18:26
3х этажный дом в маленькой деревне пирк за 300 тыщ может у вас там всё плохо и живёте в зажопинске другой дядька построил 2 х этажный дом
#83 
Стас55 прохожий03.07.15 18:40
NEW 03.07.15 18:40 
in Antwort Altwad 03.07.15 18:26
возвращайтесь в Россию если в германии всё так ужасно вас тут примут
#84 
  вилывсем знакомое лицо03.07.15 18:56
NEW 03.07.15 18:56 
in Antwort Учу немецкий 03.07.15 15:21
Фантазерка. Я понимаю приехали в германию надо оправдать свой приезд. Но поверьте врачу. Медицина германии идет в жопу семимильными шагами.
#85 
Стас55 прохожий03.07.15 19:11
NEW 03.07.15 19:11 
in Antwort вилывсем 03.07.15 18:56
а в России она давно в жопе без денег ты нахер никаму не нужен."Медицина германии идет в жопу семимильными шагами." тогда почему все едут в германию лечится?

#86 
zofia236 знакомое лицо03.07.15 19:21
zofia236
NEW 03.07.15 19:21 
in Antwort Стас55 02.07.15 11:27, Zuletzt geändert 03.07.15 19:24 (zofia236)
В ответ на:
в России работаю на гос службе без перспективы карьерного роста с зарплатой 27 тыщ жена в декрете снимаю квартиру за 13 500 плачу кредит 9500 живём от зарплаты до зарплаты

Вам терять нечего, работы не боитесь (если даже даьнобойщиком понравилось).
Так что вам лично я посоветую ехать.
#87 
zofia236 знакомое лицо03.07.15 19:23
zofia236
NEW 03.07.15 19:23 
in Antwort Altwad 03.07.15 15:59
В ответ на:
у нас из коридоров сделали приёмное отделение, в двухместных палатах теперь по четыре койки стоит, но персонал остался в старом количестве

У нас в Мюнхене тоже больницы уплотнили, т.к по городу несколько клиник закрыли. ЧуднО...
#88 
Altwad патриот03.07.15 19:31
Altwad
NEW 03.07.15 19:31 
in Antwort Учу немецкий 03.07.15 16:12
In Antwort auf:
У нас дед знакомый под 80 лет, последняя травма у него была перелом позвоночника. Ему там такую конструкцию титановую в спине соорудили, по типу как у Плющенко, благодаря ей он ходит и даже на машине ездит. Назовите мне хоть один пример, когда в России с пенсионером так бы заморачивались. Плющенко кстати свою операцию тоже не в Москве делал, что как бы также намекает.

это мне рассказывает та кто не знала что в Германии врачей в скорых помощах нет в принципе?
вы решили мне рассказать рекламу немецких кранкенкасс что выбрасывают сотни тысяч для экспериментов над немощьными стариками
Вам не кажется что обеспечив этими деньгами скорые помощи, то и в развитой стране каждая скорая помощь будет укомплектована врачом по штатному расписанию
In Antwort auf:
Плющенко кстати свою операцию тоже не в Москве делал, что как бы также намекает.

а называться это аппарат Иллизарова и был он известен каждому советскому человеку
Хорошо что изобретенным в СССР в середине прошлого века наконец то стали пользоваться в других странах
#89 
zofia236 знакомое лицо03.07.15 19:31
zofia236
NEW 03.07.15 19:31 
in Antwort Стас55 03.07.15 19:11, Zuletzt geändert 03.07.15 19:32 (zofia236)
Кстати. вы узнали по какому пар. ваши родные уехали?
В ответ на:
в германии живёт дед с бабушкой, отец, тёти дяди сёстры могу я выехать в германию на пмж

В ответ на:
они уехали в 1994 году не знаю по какому параграфу нада будет им звонить и узновать тогды

#90 
spaceX коренной житель03.07.15 19:31
spaceX
NEW 03.07.15 19:31 
in Antwort Green squirrel 03.07.15 15:26
В ответ на:
У вас наверное приват?
Наш не только не обследует, даже положенный раз в 2 года чек-ап делает неохотно.

действительно? я когда за рецептами прихожу, то на регестратуре у моего врача мне даже напоминают, что пора бы чек-ап делать . Возможно вам стоит поменять врача
#91 
Altwad патриот03.07.15 19:35
Altwad
NEW 03.07.15 19:35 
in Antwort Учу немецкий 03.07.15 18:27
In Antwort auf:
И че ж это такое, просветите деревенщину

устал я посвящать и просто нет смысла объяснять что либо, тому кто уверен что в немецких скорых есть врачи
Вы в Германии вобщето бывали?
#92 
Altwad патриот03.07.15 19:38
Altwad
NEW 03.07.15 19:38 
in Antwort Стас55 03.07.15 18:38
In Antwort auf:
3х этажный дом в маленькой деревне пирк за 300 тыщ может у вас там всё плохо и живёте в зажопинске другой дядька построил 2 х этажный дом

Да да, самый типичный немецкий зажопинск из зажопинской губерни
#93 
Altwad патриот03.07.15 19:39
Altwad
NEW 03.07.15 19:39 
in Antwort Стас55 03.07.15 18:40
In Antwort auf:
возвращайтесь в Россию если в германии всё так ужасно вас тут примут

а как это возможно?
#94 
Altwad патриот03.07.15 19:42
Altwad
NEW 03.07.15 19:42 
in Antwort Стас55 03.07.15 19:11
In Antwort auf:
Медицина германии идет в жопу семимильными шагами." тогда почему все едут в германию лечится?

а это потому что такие лжецы как, Учу немецкий врут напропалую. Им народ в бСССР верит искренне, собирают люди деньги в РФ, влазят в долги, что бы над ними немецкие или американские врачи проводили эксперименты за их же бабки
#95 
  pesto постоялец03.07.15 19:42
NEW 03.07.15 19:42 
in Antwort Altwad 03.07.15 19:39
#96 
Altwad патриот03.07.15 19:48
Altwad
NEW 03.07.15 19:48 
in Antwort pesto 03.07.15 19:42
да верно. давно тут не был, а клоуны всё те же на манеже
#97 
  Учу немецкий коренной житель03.07.15 19:51
NEW 03.07.15 19:51 
in Antwort Altwad 03.07.15 19:35
В ответ на:
устал я посвящать и просто нет смысла объяснять
Нет уж вы объясните, а то напугали человека, он теперь будет думать, что кредит не под два процента, а под все двадцать. Ну и так, интересно, как вы выпутываться будете))
#98 
  Учу немецкий коренной житель03.07.15 19:55
NEW 03.07.15 19:55 
in Antwort Altwad 03.07.15 19:31
В ответ на:
это мне рассказывает та кто не знала что в Германии врачей в скорых помощах нет в принципе?
Вы, мужчина, записывайте, с кем вы там баталии ведете до умопомрачения, а то у вас уже кони люди смешались. Ваш эпический срач с какой-то теткой на тему скорой на сто страниц проходил без моего участия, я еще в своем уме пока, чтобы в этом участвовать
#99 
Altwad патриот03.07.15 19:57
Altwad
NEW 03.07.15 19:57 
in Antwort Учу немецкий 03.07.15 19:51
In Antwort auf:
Нет уж вы объясните, а то напугали человека, он теперь будет думать, что кредит не под два процента, а под все двадцать. Ну и так, интересно, как вы выпутываться будете))

какой смысл объяснять это человеку который радуется экспериментам на немощных стариках
Altwad патриот03.07.15 20:01
Altwad
NEW 03.07.15 20:01 
in Antwort Учу немецкий 03.07.15 19:55
In Antwort auf:
Вы, мужчина, записывайте, с кем вы там баталии ведете до умопомрачения, а то у вас уже кони люди смешались. Ваш эпический срач с какой-то теткой на тему скорой на сто страниц проходил без моего участия, я еще в своем уме пока, чтобы в этом участвовать

мне просто очень запомнился этот с вами случай двух месячной давности, да так, что мне было противно на германке пару месяцев что либо писать таким как вы
но мне не составит труда и в этой ветке и в ближайших днях в ваших постах найти много примеров бреда и лжи который вы пишите про Германию
Впрочем это типично для тех кто при жизни там ничего слаще морковки не едал, ему теперь халявная немецкая булочка амброзией кажется
  Учу немецкий коренной житель03.07.15 20:07
NEW 03.07.15 20:07 
in Antwort Altwad 03.07.15 20:01
В ответ на:
в ваших постах найти много примеров бреда и лжи который вы пишите про Германию
Ага, помните, как я бредила, что Ла Скала в Италии стоит, в центре городу Милану? Ладно хоть вы все по своим местам расставили, как великий знаток географии. А то ж я такая, совру и не покраснею
  Учу немецкий коренной житель03.07.15 20:09
NEW 03.07.15 20:09 
in Antwort Altwad 03.07.15 20:01
В ответ на:
мне просто очень запомнился этот с вами случай двух месячной давности, да так, что мне было противно на германке пару месяцев что либо писать таким как вы
Ну надо же, хоть одно доброе дело я сделала, целых два месяца! Я себя недооценивала))
Altwad патриот03.07.15 20:12
Altwad
NEW 03.07.15 20:12 
in Antwort Учу немецкий 03.07.15 20:07
In Antwort auf:
как я бредила, что Ла Скала в Италии стоит, в центре городу Милану? Ладно хоть вы все по своим местам расставили, как великий знаток географии.

ну дык у меня там дачка неподалёку, мне позволительно об даче помнить, но зачем вы вплетаете в ваши сообщения те места которые вы видели только на картинках по ТВ, пусть остаётся на вашей совести
  Учу немецкий коренной житель03.07.15 20:13
NEW 03.07.15 20:13 
in Antwort Altwad 03.07.15 20:12
Да-да, я помню, вы рассказывали, как шашлыки там с тещей жарите
Altwad патриот03.07.15 20:14
Altwad
NEW 03.07.15 20:14 
in Antwort Учу немецкий 03.07.15 20:09
In Antwort auf:
Ну надо же, хоть одно доброе дело я сделала, целых два месяца! Я себя недооценивала))

Да да, наслушаются вас и помрут потом от инсульта по приезду немецкой скорой помощи без врача
Altwad патриот03.07.15 20:16
Altwad
NEW 03.07.15 20:16 
in Antwort Учу немецкий 03.07.15 20:13
и это было всего лишь вчера но про тёщу вы как всегда выдумали
Green squirrel местный житель03.07.15 21:22
Green squirrel
NEW 03.07.15 21:22 
in Antwort Стас55 03.07.15 19:11, Zuletzt geändert 03.07.15 21:23 (Green squirrel)
В ответ на:
тогда почему все едут в германию лечится?

Едут за свои деньги лечиться и очень немалые деньги. Тогда конечно в лучших униклиниках все на высшем уровне. За вас счет.
И все равно в тяжелых случаях не спасают, как и странах быв. СССР , так и в Германии.

В Германии двуклассная медицина . Приват и гос. - как говорят в Одессе, две большие разницы.
Perekatypole знакомое лицо03.07.15 21:35
Perekatypole
NEW 03.07.15 21:35 
in Antwort Green squirrel 03.07.15 21:22
В ответ на:
В Германии двуклассная медицина . Приват и гос. - как говорят в Одессе, две большие разницы.

Анекдот вспомнился. Врач пациенту: "Ну как, лечиться будем или поживете еще?"
Это к слову о приватной медицине, если что...
Велик и могуч русский язык! И если на великом можно написать большой роман, то на могучем -- в двух-трех словах передать его содержание!
  Учу немецкий коренной житель03.07.15 21:36
NEW 03.07.15 21:36 
in Antwort Green squirrel 03.07.15 21:22
В ответ на:
Тогда конечно в лучших униклиниках все на высшем уровне. За вас счет.
А простых смертных в той же Шарите не лечат разве?
Altwad патриот03.07.15 21:40
Altwad
NEW 03.07.15 21:40 
in Antwort Учу немецкий 03.07.15 21:36, Zuletzt geändert 03.07.15 21:44 (Altwad)
In Antwort auf:
А простых смертных в той же Шарите не лечат разве?

уже ведь сегодня лично вам объяснял
Конечно лечат, надо же на комто практикантам практику делать, руки набивать, ведь в Африку не у каждого смелости хватит ехать типо волонтёром
  вилывсем знакомое лицо03.07.15 23:15
NEW 03.07.15 23:15 
in Antwort Стас55 03.07.15 19:11
Вы не понимаете сути медицины.
Едут лечится потому что стереотип.
Едут делать сложные операции в униклиники.
медицина по карточке день и ночь от медицины платно. Медицина амбулаторная в жопе. Клиническая еще держится.
кстати в германии без денег вы тоже никому на это самое место не нужны.
есть только небольшая разница. Поскольку в россии платит все таки самипациент цены на медуслуги и лекарства сильно очень сильно ниже. Здесь из за того чтотплатят практически только страховки и гос и частные цены страшно раздуты.
разбирайтесь в вопросе.
  вилывсем знакомое лицо03.07.15 23:20
NEW 03.07.15 23:20 
in Antwort Учу немецкий 03.07.15 21:36
Вы наивны до умопомрачения. Лежать в одной клинике в соседней палате не значит одинаково лечиться.
Tati29 знакомое лицо04.07.15 01:00
Tati29
NEW 04.07.15 01:00 
in Antwort Стас55 03.07.15 07:58
А у нас выйдешь, пыль, грязь, алкашня... Вы описываете русско-турецкий район Хайльброн-Аморбах-Платенвальд, около завода Ауди!!!! Только вместо таджиков, турки, социальщикибез работы албанцы, поляки.у меня есть видео, как дедушка на гармони играет, на лавочке около русского магазина, мне сказали дедушка немчик, вот, довела жизнь😁 и женщины наши колоритные, которые мужей с этих лавочек волоком домой тащат😁, тоже в наличии. Мы пожили там 3 месяца, чемоданы оч.быстро собрали, хозяин квартиры ооооооочень неодумевал почему мы уезжаем, если работа мужа рядом была. Мы даже обьяснять ничего не стали, и таких поселений в Германии оч.много. Так что выбирайте район с толком.
alenuschka1 знакомое лицо04.07.15 04:18
alenuschka1
NEW 04.07.15 04:18 
in Antwort Altwad 03.07.15 15:59
В ответ на:
, но персонал остался в старом количестве

только сегодня читала что в Германии сейчас острая нехватка младшего и среднего медперсонала.. так что думаю и на качестве обслуживания в больницах это очеь негативно скажется..
valentina0112 местный житель04.07.15 07:46
valentina0112
NEW 04.07.15 07:46 
in Antwort alenuschka1 04.07.15 04:18
НП
Не буду про личный опыт, чтобы про морковку не услышать. К тому же я не в России и не в Германии.
Телеканал "Мир", передача "Слово за слово". Чин от медицины объясняет ситуацию в онкологии: на 2015 год нужна была такая-то сумма, выделили треть о нее; это означает, что если лечения требуют молодой и пожилой пациент, то выбор в пользу молодого, на лечение пожилых денег нет.
И Российские молодые специалисты на ком практикуются? Они даже волонтерами в Африку не ездят, большинство, по крайней мере.
Мед.помощи, к-ю оказывали родственникам в Германии, можно только позавидовать. Причем один случай, когда и за деньги тут не смогли бы помочь, и несколько, когда без денег вообще ничего делать бы не стали (не требовало экстренного вмешательства).
И что нет рая на земле, всем понятно. Везде можно найти как положительные, так и отрицательные примеры. Речь о соотношении первых и последних.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
  Учу немецкий коренной житель04.07.15 08:35
NEW 04.07.15 08:35 
in Antwort Altwad 03.07.15 21:40
В ответ на:
Конечно лечат, надо же на комто практикантам практику делать, руки набивать, ведь в Африку не у каждого смелости хватит ехать типо волонтёром
Щас угадаю, на вас уже ставили опыты, да? Поделитесь личными впечатлениями, каково это и как вы потом после немецких коновалов в родную Россию перелечиваться ездили, очень интересно.
Altwad патриот04.07.15 10:33
Altwad
NEW 04.07.15 10:33 
in Antwort alenuschka1 04.07.15 04:18
In Antwort auf:
только сегодня читала что в Германии сейчас острая нехватка младшего и среднего медперсонала.. так что думаю и на качестве обслуживания в больницах это очеь негативно скажется..

Да, верно, бывает что и в лживой прессе пишут как на самом деле обстоят дела в Германии.
Для этого надо просто уметь читать по немецки, что недоступно таким как Учу немецкий
Altwad патриот04.07.15 10:34
Altwad
NEW 04.07.15 10:34 
in Antwort valentina0112 04.07.15 07:46
In Antwort auf:
И Российские молодые специалисты на ком практикуются? Они даже волонтерами в Африку не ездят, большинство, по крайней мере.

я хнаю что немецкие врачи ездят волонтёрами в Африку в таком же ничтожном количистве как и их рос.коллеги
Altwad патриот04.07.15 10:35
Altwad
NEW 04.07.15 10:35 
in Antwort Учу немецкий 04.07.15 08:35
In Antwort auf:
ас угадаю, на вас уже ставили опыты, да? Поделитесь личными впечатлениями, каково это и как вы потом после немецких коновалов в родную Россию перелечиваться ездили, очень интересно.

вам не надо гадать, у вас опыт становления опытов на вашем знакомом старичке есть у вас перед глазами
  Учу немецкий коренной житель04.07.15 11:14
NEW 04.07.15 11:14 
in Antwort Altwad 04.07.15 10:35
Ну и? Старичок уже два раза при смерти был, там такие проблемы со здоровьем были, оба раза спасли. В таком возрасте и с такими болячками ведет активный образ жизни, путешествует, в интернете общается. Дай бог российским пенсионерам такое здравоохранение и такие возможности, какие есть у эмигрантов в Германии.
У моей бабушки обширный круг знакомств ее возраста, я могу столько историй про чудесные исцеления рассказать
Вы лучше о себе расскажите, лично вам чем навредили-то? Или вы уже заранее боитесь, что станут на вас эксперименты ставить в старости, суставы новые ставить, из комы выводить, сердечный стенд поставят, или какие там у вас еще страхи?
  Учу немецкий коренной житель04.07.15 11:16
NEW 04.07.15 11:16 
in Antwort Altwad 04.07.15 10:33
В ответ на:
Для этого надо просто уметь читать по немецки, что недоступно таким как Учу немецкий
Умение читать по-немецки это ваше единственное достижение, как я понимаю? Не считая жарки шашлыков в оперном театре конечно, тут вы действительно отличились
Altwad патриот04.07.15 11:22
Altwad
NEW 04.07.15 11:22 
in Antwort Учу немецкий 04.07.15 11:14
In Antwort auf:
Вы лучше о себе расскажите, лично вам чем навредили-то? Или вы уже заранее боитесь, что станут на вас эксперименты ставить в старости, суставы новые ставить, из комы выводить, сердечный стенд поставят, или какие там у вас еще страхи?

вы снова о чёмто только вам известном
In Antwort auf:
Ну и? Старичок уже два раза при смерти был, там такие проблемы со здоровьем были, оба раза спасли. В таком возрасте и с такими болячками ведет активный образ жизни, путешествует, в интернете общается. Дай бог российским пенсионерам такое здравоохранение и такие возможности, какие есть у эмигрантов в Германии.
У моей бабушки обширный круг знакомств ее возраста, я могу столько историй про чудесные исцеления рассказать

Да, да, я тут столько чудесных историй наслушался от тех кто раньше ничего слаще морковки не едал, что ваше место по восхвалению самых обычных вещей привычных для жителей нормальных стран вовсе не самое первое.
И попробуйте ещё пытаться читать, что бы не спрашивать каждый день одно и тоже.
я вижу что вас чем то не устроил данный мной ранние ответ и я знаю чем
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28576950&Board=advice
Altwad патриот04.07.15 11:24
Altwad
NEW 04.07.15 11:24 
in Antwort Учу немецкий 04.07.15 11:16
In Antwort auf:
Умение читать по-немецки это ваше единственное достижение, как я понимаю? Не считая жарки шашлыков в оперном театре конечно, тут вы действительно отличились

в моей ла скала нет оперы у меня там дача, впрочем и в опере вы никогда не были, раз не знаете чем там занимаються
но мне другое интересно, а зачем вы жителям Германии рассказываете про итальянскую оперу?
Вы про немецкие оперы, у вас под боком совсем ничего не знаете
  Учу немецкий коренной житель04.07.15 11:30
NEW 04.07.15 11:30 
in Antwort Altwad 04.07.15 11:22
В ответ на:
Да, да, я тут столько чудесных историй наслушался от тех кто раньше ничего слаще морковки не едал, что ваше место по восхвалению самых обычных вещей привычных для жителей нормальных стран вовсе не самое первое.
Мы не говорим про нормальные страны, мы сравниваем Россию и Германию. Вы вопрос читали?
В ответ на:
но мне другое интересно, а зачем вы жителям Германии рассказываете про итальянскую оперу?
Вы про немецкие оперы, у вас под боком совсем ничего не знаете
C вами что ли про оперы разговаривать? Вы и элементарного не знаете. Вон, морковка да санитары - это ваши темы, вот и продолжайте
  вилывсем знакомое лицо04.07.15 11:32
NEW 04.07.15 11:32 
in Antwort Altwad 04.07.15 11:22
Да уж эти слащемарковочные это беда. А ларчик прост. Переехали они не с родины в германию. Они в основном переехали из своего аула в город.
Altwad патриот04.07.15 11:33
Altwad
NEW 04.07.15 11:33 
in Antwort Учу немецкий 04.07.15 11:30
In Antwort auf:
Мы не говорим про нормальные страны, мы сравниваем Россию и Германию. Вы вопрос читали?

Ну вы и сравнивайте, а не пишите ваши личные выдумки
In Antwort auf:
C вами что ли про оперы разговаривать? Вы и элементарного не знаете. Вон, морковка да санитары - это ваши темы, вот и продолжайте

вам нет разницы с кем разговаривать, вы лучше сами с собой про итальянские оперы, потому что о жизни в Германии и немецких операх вы абсолютно ничего не знаете.
по простой причине
  Учу немецкий коренной житель04.07.15 11:37
NEW 04.07.15 11:37 
in Antwort Altwad 04.07.15 11:33
Да здесь на форуме есть собеседники, с которыми можно про оперы поговорить, не все за границу исключительно за курями ездят и досуг на огороде проводят, как вы Вы не отвлекайтесь, продолжайте про корнеплоды, про вас, такого искушенного, пожившего в нормальных странах, но выдворенного оттуда в унылую Германию, на опыты
Altwad патриот04.07.15 11:37
Altwad
NEW 04.07.15 11:37 
in Antwort вилывсем 04.07.15 11:32
In Antwort auf:
Переехали они не с родины в германию. Они в основном переехали из своего аула в город.

всё проще, намного проще, таким как они без разницы в ауле или в Германии жить и про Милан или Рио де Жанейро , где они никогда не были, свои фантазии рассказывать
Altwad патриот04.07.15 11:39
Altwad
NEW 04.07.15 11:39 
in Antwort Учу немецкий 04.07.15 11:37
In Antwort auf:
Да здесь на форуме есть собеседники, с которыми можно про оперы поговорить, не все за границу исключительно за курями ездят и досуг на огороде проводят, как выВы не отвлекайтесь, продолжайте про корнеплоды, про вас, такого искушенного, пожившего в нормальных странах, но выдворенного оттуда в унылую Германию, на опыты

что то не видел что бы вы про немецкие оперы делились впечатлениями, но фантазируете про Италию вы постоянно, и я даже знаю этому причину
  Учу немецкий коренной житель04.07.15 11:39
NEW 04.07.15 11:39 
in Antwort Altwad 04.07.15 11:37
Это вы не были, вам некогда, надо Германию на форуме очернять, а другим-то что мешает
  Учу немецкий коренной житель04.07.15 11:40
NEW 04.07.15 11:40 
in Antwort Altwad 04.07.15 11:39
В ответ на:
что то не видел что бы вы про немецкие оперы делились впечатлениями, но фантазируете про Италию вы постоянно, и я даже знаю этому причину
Да вы и про итальянскую оперу только от меня узнали, насколько я помню
  Учу немецкий коренной житель04.07.15 12:00
NEW 04.07.15 12:00 
in Antwort Altwad 04.07.15 11:22
В ответ на:
я вижу что вас чем то не устроил данный мной ранние ответ и я знаю чем
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28576950&Board=advice
Так, понятно, лыко да мочало начинай сначала
1. Я не дискутировала с вами по поводу скорых в Германии
2. До вас это с первого раза не дошло, и ни с какого не дойдет
3. Это не ответ на заданный вопрос
4. Троллинг очень толстый, мне надоело
5. В игнор-лист, к вилывсем, вам вдвоем будет о чем поговорить
6. А пока вы там, не позорьтесь, повышайте культурный уровень, вон конкурс Чайковского хоть посмотрите, надеюсь кто такой Чайковский вы в курсе.
Мой любимчик, Дебарг, рекомендую
tch15.medici.tv/ru/performance/round-round-2-piano-2015-06-21-2130000300-...
К вам у меня все на этом
merkury024 местный житель04.07.15 12:18
merkury024
NEW 04.07.15 12:18 
in Antwort Учу немецкий 04.07.15 11:40
н.п.
тему превратили в срач, лечением недовольны те, кто больше всего бегает по больницам, кто ожидает того же няньканья как в россии, когда в корридоре очередь до вечера, а врач обсуждает личные вопросы с пациентом, "как жизнь изменилась и до чего мы докатились", Здесь никто с ними не няньчиется, нужно чтото сделать - делают, считают что нет необходимости отправляют дальше и не тратят своего драгоценного времени. В россии если рука-нога сломалась, то что делает любой житель РФ- правильно вызывает скорою, а потом еще и хает врачей, которые его на носилках- кабеля 100 килограммового тащат. Здесь врачи уважают свою профессию, свое образование и себя. Не устраивает врач- иди к другому, в чем проблема- конечно в том что надо же пожаловаться и обхаить. А как ж мы в Росии "начальниками были, а здесь нам рот не заглядывают".
И еще есть такой тип людей которые не хотят чтобы другие приехали и стали жить лучше их-бесят прямо.
ТС, и всем думающим переехать
Если вы как та муха что вокруг только говно видит, то и здесь вы будете видеть тоже самое, Если вы как пчела которая знает про говно, но сознательно старается смотреть на цветы, то собирайтесь-Германия не ризиновая но вам всем места хватит
Еще могу посоветовать-может этот не совсем близко с реалиями, пусть меня поправят.
Я и все мои родственники живем в НРВ, тут каждый третий иностранец, и к иностранцам не относятся предвзято, мы все друг к другу относимся с уважением. Не знаю как в других землях, но слышала многое
Люди здоровые, но ленивые, кто по многу лет сидит на социале, это просто другой сорт людей - вот к ним отношение иное - это как раз те кто живет в районах где алкаши собираются, и устраивают дебош.
Altwad патриот04.07.15 12:36
Altwad
NEW 04.07.15 12:36 
in Antwort Учу немецкий 04.07.15 11:39
In Antwort auf:
то вы не были, вам некогда, надо Германию на форуме очернять, а другим-то что мешает

Да, я лишён ваших нереализованных фантазий, мне и алтеопер в моём городе достаточно
А вы хвалите итальянское, то что вы не знаете, это то же самое что бы немец автолюбитель начал нахваливать итальянские фиаты, смотрится несколько странно, мягко говоря
Altwad патриот04.07.15 12:45
Altwad
NEW 04.07.15 12:45 
in Antwort Учу немецкий 04.07.15 12:00
In Antwort auf:
Так, понятно, лыко да мочало начинай сначала
1. Я не дискутировала с вами по поводу скорых в Германии
2. До вас это с первого раза не дошло, и ни с какого не дойдет
3. Это не ответ на заданный вопрос
4. Троллинг очень толстый, мне надоело
5. В игнор-лист, к вилывсем, вам вдвоем будет о чем поговорить
6. А пока вы там, не позорьтесь, повышайте культурный уровень, вон конкурс Чайковского хоть посмотрите, надеюсь кто такой Чайковский вы в курсе.
Мой любимчик, Дебарг, рекомендую
tch15.medici.tv/ru/performance/round-round-2-piano-2015-06-21-2130000300-...
К вам у меня все на этом

1 вы просто лгали
2 вы о чём?
3 я вам сразу сказал что вас не устраивает действительное положение дел в Германии
4 я мешаю вам врать
5 простите что мы разрушаем ваши фантазии
6 этого немцам ни в коем случае нельзя делать, смотреть репортажи из диктаторских стран
Altwad патриот04.07.15 12:51
Altwad
NEW 04.07.15 12:51 
in Antwort merkury024 04.07.15 12:18, Zuletzt geändert 04.07.15 13:02 (Altwad)
в срач превращают тему фантазёрки, не знающие то происходит у них в стране, вы к примеру тоже этого не знаете
In Antwort auf:
т личные вопросы с пациентом, "как жизнь изменилась и до чего мы докатились", Здесь никто с ними не няньчиется, нужно чтото сделать - делают, считают что нет необходимости отправляют дальше и не тратят своего драгоценного времени. В россии если рука-нога сломалась, то что делает любой житель РФ- правильно вызывает скорою, а потом еще и хает врачей, которые его на носилках- кабеля 100 килограммового тащат. Здесь врачи уважают свою профессию, свое образование и себя. Не устраивает врач- иди к другому, в чем проблема- конечно в том что надо же пожаловаться и обхаить. А как ж мы в Росии "начальниками были, а здесь нам рот не заглядывают".

По всему видно что вас в Германию в самый разкор демократических реформ в СНГ переправили и поселеи в арбайтслагере потому то если бы вы бывали у немецких врачей, то вы бы знали что тут вас будут лечить только в рамках оплаты КК, 30 евро вашему хаузарцу в квартал, за все ваши посещения.
Результаты можете почитать тут на форумах
In Antwort auf:
Я и все мои родственники живем в НРВ, тут каждый третий иностранец, и к иностранцам не относятся предвзято, мы все друг к другу относимся с уважением. Не знаю как в других землях, но слышала многое

всегото, в моём городе иностранцы уже в большинстве, пять лет назад было как вы описываете, так что не расстраивайтесь, и у вас так же будет
In Antwort auf:
Здесь никто с ними не няньчиется, нужно чтото сделать - делают, считают что нет необходимости отправляют дальше и не тратят своего драгоценного времени.

правильно, принцип лотереии, отправить куда угодно, а может что и найдут или само пройдёт или вобще помрёт
Altwad патриот04.07.15 12:53
Altwad
NEW 04.07.15 12:53 
in Antwort Учу немецкий 04.07.15 11:40
In Antwort auf:
Да вы и про итальянскую оперу только от меня узнали, насколько я помню

Об этом знает каждый советский человек, про немецкие оперы в СССР не так широко освещалось, потому вы ничего не знаете об операх у вас в стране где вы живёте и рассказываете ваши детские фантазии
karnavalos прохожий04.07.15 15:35
NEW 04.07.15 15:35 
in Antwort Altwad 04.07.15 12:45, Zuletzt geändert 04.07.15 15:38 (karnavalos)
Свои 5 коп на свежие впечатления.
в 2013 4 недели во Франкфурте-на-Майне.
в 2014- 3 недели в Берлине и Потсдаме,
сейчас в Дюссельдорфе, первая неделя пошла.
По работе часто бываю в Москве, Алмате, Киеве. Сейчас фирма решила Германию окучивать и отправила меня язык изучать.
Для себя выделил:
плюсы:
-верховенство Закона, видел как полицай выписывала штраф Роллс-Ройсу. Даже засмеялся.
-стабильная экономика, заводы бурлят, фуры едут, все хотят мерс, бимер, порш.
-образование (общался со студентами из Питера, сказали, что мат база и подход преподавателей в Германии на высоте, Питер курит, я молчу про Киев, иногда провожу собеседования), детям можно дать будущее, для меня это важно пока что.
-инфраструктура- трамваи, автобусы, авиа, дороги- я очень уважаю немцев за то, что их муравейник такой толковый.
-культура- как ни крути даже скорчив рожу на меня как иммигранта, это не Украина, где в день по 3-4 скандала с окружающими. К слову, вечером ствол обычно с собой, тк после амнистии много гнид ползает обколотых.
-процент за ипотеку смешной, реально обзавестись жильём хотя бы на пенсии. у нас не представляю как молодёж без хорошей работы или наследства может рассчитывать на свой угол.
минусы:
-с немцами без нашего брата ничего не порешаешь. ну на крайняк с турками.
-еда-сплошной шлак. Про домашнюю сметану, ягоды, фрукты рекомендуют забыть в соседней ветке) А нафиг мне эти деньги тогда?
-пидарасы не прячутся, как мне ребёнку объяснить почему дяди на скамейке целуются, я не знаю. хотя, многие говорят, ни разу такого не видели, я видел немчура с китаёзом лупили по дёснам-фубля, гидко вспоминать. Видел кафе ромео энд ромео. Представляете себе такое у нас?
-машину без оплаты нигде не оставишь, за всё надо платить. Не пойму почему я за общую улицу должен платить. Если меня с работы уволят, машину надо продавать получается.
-девчат красивых мало. для красивых девчат, это как раз таки плюс)
Моё мнение такое, переезжать сюда на всегда не стоит, работать, учиться с октября по май здесь можно. На самзике 2 часа до дома, это ведь не на почтовых добираться.
Если хотите кардинально сменить жизнь и у вас нет привязки к географии, лучше мне кажется Канада из того что видел сам. По наслышке- Австралия. Но для меня это далеко.
  Учу немецкий коренной житель04.07.15 15:47
NEW 04.07.15 15:47 
in Antwort karnavalos 04.07.15 15:35, Zuletzt geändert 04.07.15 15:51 (Учу немецкий)
В ответ на:
-еда-сплошной шлак.
Поищите магазины получше. При ресторанах иногда бывают кулинарии с национальными продуктами, все самодельное.
В ответ на:
-машину без оплаты нигде не оставишь, за всё надо платить. Не пойму почему я за общую улицу должен платить.
В Москве тоже нигде не оставишь, и цены зверские. Да и вообще нигде не оставишь, ни в одном крупном городе.
В ответ на:
Если хотите кардинально сменить жизнь и у вас нет привязки к географии, лучше мне кажется Канада из того что видел сам. По наслышке- Австралия. Но для меня это далеко.
Если требования выполняются, то конечно. Языки, образование, возраст. Но я что-то сомневаюсь, что туда можно приехать и не торопять обустраиваться себе в удовольствие, как делают здесь.
Perekatypole знакомое лицо04.07.15 16:14
Perekatypole
NEW 04.07.15 16:14 
in Antwort Учу немецкий 04.07.15 15:47
В ответ на:
Если требования выполняются, то конечно

А чего конечно-то? Мне вот даже интересно, чем в Канаде-то лучше? Ну, кроме того, что немецкий учить не надо ?
Велик и могуч русский язык! И если на великом можно написать большой роман, то на могучем -- в двух-трех словах передать его содержание!
Altwad патриот04.07.15 16:16
Altwad
NEW 04.07.15 16:16 
in Antwort Учу немецкий 04.07.15 15:47
In Antwort auf:
Поищите магазины получше. При ресторанах иногда бывают кулинарии с национальными продуктами, все самодельное.

Гы гы
Свеже закупленное в Фегро-Метро
Про закрытие самой большой булочной с более чем 80 филиалами из Франкфурта вы по незнанию языка просто не знаете.
Закрыли за то что уже всех задолбали крысыный помёт и плесень в якобы хандгемахтебротхен, что делают грязными руками цыгане и болгары в заплесневеллых помещениях
  Учу немецкий коренной житель04.07.15 16:19
NEW 04.07.15 16:19 
in Antwort Perekatypole 04.07.15 16:14
Социальная обстановка лучше, зарплаты и уровень жизни выше, безопаснее, жилье доступнее, участки больше. Хорошая страна, в общем. Жалко, что далеко
karnavalos прохожий04.07.15 18:26
NEW 04.07.15 18:26 
in Antwort Perekatypole 04.07.15 16:14
Если интересно чем в Канаде лучше:
1. там все иммигранты, приезжая туда, ты почти местный. Это актуально для мужчин особенно.
2. люди на порядок приветливее. завести круг знакомых не составляет никакого труда. это актуально для взрослых детей.
3. больше возможности трудоустроиться по образованию. а на рабочую специальность там можно устроиться с минимальным уровнем языка.
4. наша община дружная, помогут сразу встать на ноги. устроят куда смогут на первое время, если сам совсем тюлень.
5. страна с недостатком населения, хорошие перспективы у активных людей. выгодные кредитные программы для бизнеса, в Германии такое только для немцев.
  фсбшник прохожий04.07.15 18:28
NEW 04.07.15 18:28 
in Antwort karnavalos 04.07.15 15:35
karnavalos прохожий05.07.15 00:34
NEW 05.07.15 00:34 
in Antwort фсбшник 04.07.15 18:28
Ну вы видимо много смотрите телевизор и меня позабавили про по Другому. Про что вы позаботитесь я не знаю, у вас все козыри были в Украине и вы продули американцам всухую, если вы действительно фсбшник или каким-то боком к этому относитесь. У меня отец из Красноярска, половина родни там, не надо про бандеровцев, это смешно уже. Я недавно сел возле Красной площади мороженное поесть в каком-то кафе и разговорился с чудаком вроде вас, он мне тоже про бандеровцев рассказывал и аж пеной плевался. зато в самолёте из Киева мужик с явно московским акцентом по телефону созванивался и говорит "нет никаких бандеровцев, горилку попили, сало поели, всё по-старому".
немного не в тему, но лично вам- ваше фсб ничего из себя не представляет толкового, только крышуете олигархов,сша я не уважаю за пролитую славянскую кровь, но они, в отличие от вас, профессионально провернули переворот у вас под носом, вы же только бочки с дизелем на окраине можете подпалить. так что не брызгайте желчью, я здесь как раз от таких дурней отдыхаю.
Irinka_K завсегдатай05.07.15 10:21
Irinka_K
NEW 05.07.15 10:21 
in Antwort Altwad 03.07.15 18:26
Расскажите мне пожалуйста, как реально обстоит ситуация с ипотекой!?
Green squirrel местный житель05.07.15 11:44
Green squirrel
NEW 05.07.15 11:44 
in Antwort karnavalos 05.07.15 00:34

Во многом вы правы.
Только не думайте что ник "фсбэшник" имеет хоть какое-то отношение к фсб
Altwad патриот05.07.15 12:17
Altwad
NEW 05.07.15 12:17 
in Antwort Irinka_K 05.07.15 10:21
Сразу после того как вы сможете объяснить какой в ней смысл при аренде жилья за квадратный метр 10 евро и покупке того же жилья по цене 3 000 евро за тот же самый квадрат
orenharder посетитель06.07.15 05:54
orenharder
NEW 06.07.15 05:54 
in Antwort Altwad 05.07.15 12:17, Zuletzt geändert 06.07.15 05:57 (orenharder)
10 евро в месяц - это 120 в год. 3000/120=25 . Если без процентов то 25 лет. А если хотя бы под 2 процента то уже 37,5 лет. А в России сумма ежемесячной выплаты полностью равна сумме митования этой же квартиры если ипотека взята на 15 лет. Получается в России ипотека выгоднее, несмотря на высокие проценты. Ну или стоимость митования запредельная. Смотря с какой стороны смотреть.
Irinka_K завсегдатай07.07.15 11:40
Irinka_K
NEW 07.07.15 11:40 
in Antwort Altwad 05.07.15 12:17
дело не в смысле а в желании иметь свое собственное жильё которое потом по наследству достанеться в собственность детям или внукам, хотя это и есть смысл, я не вступаю в спор и не хочу выставить кого то кем то, мне на самом деле интеесна реальная ситуация с мпотекой в Германии
Altwad патриот07.07.15 12:51
Altwad
NEW 07.07.15 12:51 
in Antwort orenharder 06.07.15 05:54
In Antwort auf:
10 евро в месяц - это 120 в год. 3000/120=25 . Если без процентов то 25 лет. А если хотя бы под 2 процента то уже 37,5 лет. А в России сумма ежемесячной выплаты полностью равна сумме митования этой же квартиры если ипотека взята на 15 лет. Получается в России ипотека выгоднее, несмотря на высокие проценты. Ну или стоимость митования запредельная. Смотря с какой стороны смотреть.

правильно
В Германии ещё пять лет назад правило что калтмита за десять лет должна быть равна стоимости жилья было в употреблении, сейчас уже продвигают правило что это верно и для 20-30 лет
Altwad патриот07.07.15 12:53
Altwad
NEW 07.07.15 12:53 
in Antwort Irinka_K 07.07.15 11:40
In Antwort auf:
дело не в смысле а в желании иметь свое собственное жильё которое потом по наследству достанеться в собственность детям или внукам, хотя это и есть смысл, я не вступаю в спор и не хочу выставить кого то кем то, мне на самом деле интеесна реальная ситуация с мпотекой в Германии

Дак вам просто сам процесс интересен?
У вас такие желания что их старик хотабыч не исполнит.
А реальная ситуёвина с ипотекой в Германии это раздутый пузырь
Сибиряк1975 старожил07.07.15 13:24
Сибиряк1975
NEW 07.07.15 13:24 
in Antwort Стас55 02.07.15 10:21
Уважаемый хозяин темы... Просите совета надо ли ехать в Германию?
На эту тему можно дискутировать бесконечно.
Просто так посчитайте,если Вы выучитесь здесь на дальнобойщика,
вам повезет найти работу и даже постоянную,зарабатывать вы будете около 1800-2000 евро,
вычитаем налоги,страховки,аренду квартиры,кредиты и останется у вас в лучшем случае 500 евро,
что на русские деньги около 30 тыс. рублей.
Стоит ли весь переезд,стресс,учеба языка с нуля и еще тысячи всяких мелочей этой суммы?
P.S Альтвадушка!! Жги!!!
http://i.imgur.com/afa2GKt.png
Irinka_K завсегдатай07.07.15 14:28
Irinka_K
NEW 07.07.15 14:28 
in Antwort Altwad 07.07.15 12:53
какой реальный процент, мне это интересно, ну например стоит квартира 150 000, есть к примеру первоначалка 30 000, срок например кредитования 15 лет, какая в итоге будет переплата !? интересуют сухие цифры)!!!
я прочитала ваше сообщение, когда вы сказали что 2-3% это нереально, всё куда хуже, раз вы так сказали, значит вы знаете, поэтому и спросила, но почему то пока вы увиливаете и не отвечаете
разве у меня несбыточное желание?
Altwad патриот07.07.15 14:56
Altwad
NEW 07.07.15 14:56 
in Antwort Irinka_K 07.07.15 14:28
In Antwort auf:
когда вы сказали что 2-3% это нереально,

потому что эти обещанные % вам дадут только на максимум 10 лет, а к тому времени тело кредита у вас не намного уменьшиться и будет потом точно так же как с Грецией + ещё дополнительные обязательные услуги, как всевозможные страховки и бабки за обработку, об которых не сообщают в рекламе
Irinka_K завсегдатай07.07.15 16:02
Irinka_K
NEW 07.07.15 16:02 
in Antwort Altwad 07.07.15 14:56
Как то вы всё поверхностно да поверхностно, мне бы циферки) !
Altwad патриот07.07.15 16:10
Altwad
NEW 07.07.15 16:10 
in Antwort Irinka_K 07.07.15 16:02
циферки у консультантов по богатству они за это с вас бабки срубят
я вкрадце достаточно ответил о чём умолчат финансбераторы
Стас55 прохожий07.07.15 16:54
NEW 07.07.15 16:54 
in Antwort Altwad 07.07.15 16:10
в России например чтоб взять ипотеку не обходима 20% первоначального взноса от стоимости квартиры. многие заводят второго ребёнка чтоб чё та от государства получить на первоначальный взнос. квартира стоит 2млн например на первоначальный взнос необходимо 400 тыщ 1.6 млн ипотека например на 15 лет то получается Срок кредита 180 мес.
Сумма кредита 1 600 000
Ставка 14.25%
Ежемесячный платеж 21 577,27
Сумма переплаты 2 283 911,51
Начало выплат 07 августа 2015
Окончание выплат 07 июля 2030
переплата в 1.5 раза больше стоимости квартиры и не считая страховки за квартиру + плюс комуналка тыщ 5500 вот моя зарплата 27 тыщ вот вам расчёт ипотеки в россии
Altwad патриот07.07.15 17:24
Altwad
NEW 07.07.15 17:24 
in Antwort Стас55 07.07.15 16:54
In Antwort auf:
Начало выплат 07 августа 2015
Окончание выплат 07 июля 2030
переплата в 1.5 раза больше стоимости квартиры

вы знаете, но в Германии получаються абсолютно те же самые цифры.
О каких в разы меньших немецких процентах говорят люди я не понимаю
Стас55 прохожий07.07.15 17:34
NEW 07.07.15 17:34 
in Antwort Altwad 07.07.15 17:24
о каких конкретных цифрах вы говорите я показал конкретные цифры
Стас55 прохожий07.07.15 17:41
NEW 07.07.15 17:41 
in Antwort Стас55 07.07.15 17:34
просто забыли о жизни в России где нищета и безработица
Altwad патриот07.07.15 17:45
Altwad
NEW 07.07.15 17:45 
in Antwort Стас55 07.07.15 17:34
https://www.vergleich.de/baufinanzierung-vergleich/landingEm?xcld=77%7C134%7C143...
можете подсчитать, абсолютные цыфры на 2-2,5% годовых почемуто равны вашим
при кредите 150 тыщ, на 15 лет плата за кредит 40 тыщ
ещё надо учесть что это только рекламные цифры
Altwad патриот07.07.15 17:51
Altwad
NEW 07.07.15 17:51 
in Antwort Стас55 07.07.15 17:41
про безработицу в ЕС и в Германии более лучше осведомлён народ
Стас55 прохожий07.07.15 18:14
NEW 07.07.15 18:14 
in Antwort Altwad 07.07.15 17:51
40 тыщ я так понял переплата + к 150 тыщам
yuyuk завсегдатай07.07.15 18:19
NEW 07.07.15 18:19 
in Antwort Altwad 07.07.15 17:45
В ответ на:
можете подсчитать, абсолютные цыфры на 2-2,5% годовых почемуто равны вашим
при кредите 150 тыщ, на 15 лет плата за кредит 40 тыщ
ещё надо учесть что это только рекламные цифры

С математикой у вас явно проблемы:
В РФ вы суммарно заплатите 240%, а в Германии 127%.
Стас55 гость07.07.15 18:27
NEW 07.07.15 18:27 
in Antwort Altwad 07.07.15 17:51
в России получается платишь основной долг 1.6 млн и проценты 2,2 млн сверху чтоб было понятно в общем выходит 3,8 млн
  номер местный житель07.07.15 18:29
NEW 07.07.15 18:29 
in Antwort Стас55 07.07.15 17:41
Давайте так. У вас лично нищета и безработица. Работу найти 2 секунды. Правда сейчас сокращения благодаря заботам наших западных партнеров))). Но это пройдет.
Везде требуются требуются.
В русском отделе нашей корпорации 21% вакансий на хорошие позиции от 60 до 110 тысяч. Людей не найти. Достойной квалификации. Кругом одни юристы и экономисты.
  номер местный житель07.07.15 18:31
NEW 07.07.15 18:31 
in Antwort Стас55 07.07.15 18:27
Это да так и есть. А где же ваша квартира? Где квартира в которой вы выросли?
  номер местный житель07.07.15 18:32
NEW 07.07.15 18:32 
in Antwort Стас55 07.07.15 18:27, Zuletzt geändert 07.07.15 20:51 (номер)
При этом мы говорим о рублевом кредите. Кто брал ипотеку в 2007 сейчас должны отдать много меньше в валютном исчислении.
это как бы сильно меньше 240 процентов.
Кроме того не забывайте такие низкие проценты последние несколько лет. А были они и 8 и 7 и 6.5. Я плачу 5% с 2009 года. Так что тоже все не так вкусно. Но понятно что ипотека в германии дешевле и выгоднее.
Сибиряк1975 старожил07.07.15 18:36
Сибиряк1975
NEW 07.07.15 18:36 
in Antwort Стас55 07.07.15 18:27
В России ты работу потеряешь,тут же найдешь новую.Иногда даже лучше прежней.
В германии хорошую работу найти в твоем положении нереально,маловероятно.
Если только ты не мечтаешь о карьере рабочего или помощника рабочего,водителя погрузчика...
Посчитай,сколько лет уйдет на интеграцию,язык,профессию и потом экономическую выгоду от этого всего.
Готов друзей,родственников в России оставить? Связи потерять,досуг,общение?
Жить по непонятным законам,выполнять иногда идиотские правила?Принять чужой менталитет?
Чувствовать себя непринятым,чужим,третьим сортом?
Тогда вперед,только потом,чур,никого тут не винить! Мы пытались тебя отговорить.
http://i.imgur.com/afa2GKt.png
Altwad патриот07.07.15 18:52
Altwad
NEW 07.07.15 18:52 
in Antwort yuyuk 07.07.15 18:19
In Antwort auf:
С математикой у вас явно проблемы:
В РФ вы суммарно заплатите 240%, а в Германии 127%.

Ну да, проблемы, % в Германии почти в 10 раз меньше чем в РФ, но выплачивать немцам надо почему то не в десять раз меньше цинзов, а всего лишь в два раза.
  номер местный житель07.07.15 20:52
NEW 07.07.15 20:52 
in Antwort Сибиряк1975 07.07.15 18:36
Все точно и хорошо сказано.
yuyuk завсегдатай07.07.15 21:11
NEW 07.07.15 21:11 
in Antwort Altwad 07.07.15 18:52
В ответ на:
Ну да, проблемы, % в Германии почти в 10 раз меньше чем в РФ, но выплачивать немцам надо почему то не в десять раз меньше цинзов, а всего лишь в два раза.

Ох
Конкретно переплата в Германии 27%, в РФ 140%, т.е. разница не в два раза, а в пять раз.
Altwad патриот07.07.15 21:38
Altwad
NEW 07.07.15 21:38 
in Antwort yuyuk 07.07.15 21:11
вас уже спросили, вы уже много купили?
Сколько за страховки дополнительно выложили?
гебюры за обработку оплатили?
про остальную мелочь типо грунбухов и нотариусов что тоже 10% от стоимости уже скромно молчу
yuyuk завсегдатай07.07.15 21:44
NEW 07.07.15 21:44 
in Antwort Altwad 07.07.15 21:38
В ответ на:
вас уже спросили, вы уже много купили?
Сколько за страховки дополнительно выложили?
гебюры за обработку оплатили?
про остальную мелочь типо грунбухов и нотариусов что тоже 10% от стоимости уже скромно молчу

Я лишь подправил вашу математику))
Altwad патриот07.07.15 21:58
Altwad
NEW 07.07.15 21:58 
in Antwort yuyuk 07.07.15 21:44
математика такова что в реальности эффективные низкие % только на рекламных плакатах, в реальности они возрастают
yuyuk завсегдатай07.07.15 22:03
NEW 07.07.15 22:03 
in Antwort Altwad 07.07.15 21:58
В ответ на:
математика такова что в реальности эффективные низкие % только на рекламных плакатах, в реальности они возрастают

Но они остаются в несколько раз ниже чем в РФ
Altwad патриот07.07.15 22:05
Altwad
NEW 07.07.15 22:05 
in Antwort yuyuk 07.07.15 22:03
но только лишь на частичный срок кредита, в 10 лет максимум
LiraSun прохожий08.07.15 00:33
NEW 08.07.15 00:33 
in Antwort номер 07.07.15 18:29
Какие вакансии открыты?
yuyuk завсегдатай08.07.15 08:28
NEW 08.07.15 08:28 
in Antwort Altwad 07.07.15 22:05
В ответ на:
но только лишь на частичный срок кредита, в 10 лет максимум

Как обычно, мимо.
10 лет фикс, а потом рыночная - это стандартный продукт, который любят банки. Но если вы захотите, то сможете взять фиксированную ставку хоть на 20 лет (просто она будет немного вышеупомянутой).
Altwad патриот08.07.15 08:50
Altwad
NEW 08.07.15 08:50 
in Antwort yuyuk 08.07.15 08:28
In Antwort auf:
10 лет фикс, а потом рыночная - это стандартный продукт, который любят банки. Но если вы захотите, то сможете взять фиксированную ставку хоть на 20 лет (просто она будет немного вышеупомянутой).

а сейчас частные капиталистические банки в кап.стране дают проценты авторитарно по приказу сверху
In Antwort auf:
то сможете взять фиксированную ставку хоть на 20 лет

не поможет, потому что современные кредиты на недвигу настолько дороги и большие, что народ их берёт в основном на 30-40 лет
  schankr61 коренной житель08.07.15 19:58
schankr61
NEW 08.07.15 19:58 
in Antwort Altwad 08.07.15 08:50
В ответ на:
современные кредиты на недвигу настолько дороги и большие

Чем дОроги и насколько большие?
  schankr61 коренной житель08.07.15 20:16
schankr61
NEW 08.07.15 20:16 
in Antwort Стас55 02.07.15 10:21
В ответ на:
Вопрос такой имеет ли смысл переезжать в германию из России.

Есть
В ответ на:
Родственники говорят что в Германии ничего хорошего уже нет.

Они просто не хотят тебе помогать, если приедешь. Предложи им пожить в РоссииТока врядли они рванут туда, их и здесь неплохо кормят
Altwad патриот08.07.15 22:37
Altwad
NEW 08.07.15 22:37 
in Antwort schankr61 08.07.15 19:58
как вы думаете, если я напишу это ещё раз, вы поймёте?
Вам вера не позволяет ветку прочесть или просто ваша лень
Стас55 гость09.07.15 09:03
NEW 09.07.15 09:03 
in Antwort schankr61 08.07.15 20:16
родственники приезжали в Россию и больше не хотят после того что на таможне они заплатиили взятки таможенникам, на красной площади гуляли без паспортов и с них московские менты потребовали штраф за гуляние без паспорта и в итоге оставили на ночь во дворе машину возле дома и за ночь сняли 4 колеса и после этого они уже не хотят ехать в россию
i-anastay прохожий09.07.15 09:24
NEW 09.07.15 09:24 
in Antwort Стас55 09.07.15 09:03
Уууухх, сколько у них впечатлений за один раз! А моим немецким родственникам (вот прям немецким-немецким) Россия очень нравится))))
Altwad патриот09.07.15 09:56
Altwad
NEW 09.07.15 09:56 
in Antwort Стас55 09.07.15 09:03
In Antwort auf:
на красной площади гуляли без паспортов и с них московские менты потребовали штраф за гуляние без паспорта

http://foren.germany.ru/legal/f/28595469.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
http://www.buzer.de/s1.htm?g=PAuswG&a=1
Für Deutsche besteht nach § 1 Personalausweisgesetz (PAuswG) eine Ausweispflicht ab dem vollendeten 16. Lebensjahr. Wer gegen diese Pflicht verstößt, also weder einen gültigen Personalausweis noch einen gültigen Reisepass (als Alternative gemäß § 1 Abs. 2 Satz 3 PAuswG) besitzt, handelt ordnungswidrig und kann nach § 32 Personalausweisgesetz mit einem Bußgeld bis zu 5.000 Euro belegt werden.
сможете ли вы предоставить такой же зверский закон в РФ?
Для подтверждения вашей лжи
Gryzlo завсегдатай09.07.15 10:32
NEW 09.07.15 10:32 
in Antwort Irinka_K 07.07.15 16:02, Zuletzt geändert 09.07.15 10:33 (Gryzlo)
In Antwort auf:
Как то вы всё поверхностно да поверхностно, мне бы циферки) !

У меня есть циферки.
Кредит 500 тыщ под 2% на 15 лет, никаких дополнительных гебюров не было, страхование жизни (стоит 1200 в год) уже имелось до кредита, его банку было достаточно.
  Учу немецкий коренной житель09.07.15 10:52
NEW 09.07.15 10:52 
in Antwort Altwad 09.07.15 09:56
А в чем зверство? Или вы сектант, что паспорт получить для вас смерти подобно?))
Gryzlo завсегдатай09.07.15 11:09
NEW 09.07.15 11:09 
in Antwort Gryzlo 09.07.15 10:32, Zuletzt geändert 09.07.15 11:09 (Gryzlo)
In Antwort auf:
Кредит 500 тыщ под 2% на 15 лет

Забыл еще, из этого 50 тыщ было как KFW кредит оформлено под 1% на 30 лет
Итоговый эффективный процент меньше 2 получился.

Altwad патриот09.07.15 11:22
Altwad
NEW 09.07.15 11:22 
in Antwort Учу немецкий 09.07.15 10:52
снова вам читать что то не позволяет?
сможете ли вы предоставить такой же зверский закон в РФ?
или вы немецким не владеете? не понимаете что значит иметь аусвайс и при отсутствие такового вы будете оштрафованы
я не зря дал ветку на это обсуждение
  Учу немецкий коренной житель09.07.15 11:32
NEW 09.07.15 11:32 
in Antwort Altwad 09.07.15 11:22
А вы разницу чувствуете между иметь аусвайс и носить с собой? В чем зверство-то, вам религия не позволяет с аусвайсом жить?
Altwad патриот09.07.15 11:47
Altwad
NEW 09.07.15 11:47 
in Antwort Учу немецкий 09.07.15 11:32
In Antwort auf:
А вы разницу чувствуете между иметь аусвайс и носить с собой? В чем зверство-то, вам религия не позволяет с аусвайсом жить?

1е подобного штрафа во вроде как диктаторских тоталитарных странах никто не знает, вы естесно тоже.
2е иметь аусвайс означает его иметь, а не держать хрен знает где, при проверке документов вы обязаны иметь аусвайс, при отсутствие такового, сумму штрафа вы уже знаете
Gryzlo завсегдатай09.07.15 11:48
NEW 09.07.15 11:48 
in Antwort Altwad 09.07.15 11:22
В РФ за такое нарушение всего лишь жопой на бутылку шампанского в ОВД присядете.
  Учу немецкий коренной житель09.07.15 12:01
NEW 09.07.15 12:01 
in Antwort Altwad 09.07.15 11:47
Ну вот и подучите немецкий, что значит besitzen и что значит vorlegen.
Gryzlo завсегдатай09.07.15 12:03
NEW 09.07.15 12:03 
in Antwort Altwad 09.07.15 11:47
In Antwort auf:
jeder deutsche ab 16 muss über ein solches dokument verfügen", ABER es gibt KEINE ausweisMITFÜHRUNGSpflicht

www.stern.de/noch-fragen/herrscht-in-deutschland-eigentlich-ausweispflich...
Стас55 гость09.07.15 14:18
NEW 09.07.15 14:18 
in Antwort Altwad 09.07.15 11:47
в России тоже прожевание без паспорта штраф 3000
Altwad патриот09.07.15 14:50
Altwad
NEW 09.07.15 14:50 
in Antwort Gryzlo 09.07.15 12:03
In Antwort auf:
jeder deutsche ab 16 muss über ein solches dokument verfügen", ABER es gibt KEINE ausweisMITFÜHRUNGSpflicht
www.stern.de/noch-fragen/herrscht-in-deutschland-eigentlich-ausweispflich...

а зачем вы повторяете перепевы ?
Закон прочесть не можем
Altwad патриот09.07.15 14:51
Altwad
NEW 09.07.15 14:51 
in Antwort Gryzlo 09.07.15 11:48
In Antwort auf:
В РФ за такое нарушение всего лишь жопой на бутылку шампанского в ОВД присядете.

ну хоть в живых оставят, немецкие полицейские за такое просто растреливают в упор
Altwad патриот09.07.15 14:53
Altwad
NEW 09.07.15 14:53 
in Antwort Учу немецкий 09.07.15 12:01
In Antwort auf:
Ну вот и подучите немецкий, что значит besitzen и что значит vorlegen.

а может вместо алфавита подучите закон?
Altwad патриот09.07.15 14:55
Altwad
NEW 09.07.15 14:55 
in Antwort Стас55 09.07.15 14:18
In Antwort auf:
России тоже прожевание без паспорта штраф 3000

На закон бы глянут
Но в любом случае разница между полтинником евро и пятью штуками ощутимая
  Учу немецкий коренной житель09.07.15 14:56
NEW 09.07.15 14:56 
in Antwort Altwad 09.07.15 14:53
Мне то зачем, это же у вас проблемы с пониманием.
Altwad патриот09.07.15 14:57
Altwad
NEW 09.07.15 14:57 
in Antwort Учу немецкий 09.07.15 14:56, Zuletzt geändert 09.07.15 14:58 (Altwad)
чтобы вы знали закон, а то так и останетесь без знания необходимого
кстати, по решению немецкого земельного суда, цвет кожи являеться достаточным основанием для проверки документов
  Учу немецкий коренной житель09.07.15 14:58
NEW 09.07.15 14:58 
in Antwort Altwad 09.07.15 14:55
Да и разница между средней зарплатой в 3.500 евро и 300 тоже ощутимая
Altwad патриот09.07.15 14:59
Altwad
NEW 09.07.15 14:59 
in Antwort Учу немецкий 09.07.15 14:58
3500 это в ваших снах?
в Германии средняя зарплата в три раза меньше
  Учу немецкий коренной житель09.07.15 15:05
NEW 09.07.15 15:05 
in Antwort Altwad 09.07.15 14:57
Вы ж дали ссылку на закон, я все прочитала, там все понятно написано.
  Учу немецкий коренной житель09.07.15 15:06
NEW 09.07.15 15:06 
in Antwort Altwad 09.07.15 14:59
А вам случайно от пенсионной страховки ничего не приходит раз в год? А то там написано, какая в Германии средняя зарплата.
Altwad патриот09.07.15 15:16
Altwad
NEW 09.07.15 15:16 
in Antwort Учу немецкий 09.07.15 15:05
In Antwort auf:
Вы ж дали ссылку на закон, я все прочитала, там все понятно написано.

Sie müssen ihn auf Verlangen einer zur Feststellung der Identität berechtigten Behörde vorlegen.
теперь вы понимаете разницу в алфавите?
Altwad патриот09.07.15 15:19
Altwad
NEW 09.07.15 15:19 
in Antwort Учу немецкий 09.07.15 15:06
In Antwort auf:
А вам случайно от пенсионной страховки ничего не приходит раз в год? А то там написано, какая в Германии средняя зарплата.

ну надо же как
а на официальном сайте статбундесамта об этом пять лет уже ничего не пишут
странно да?
Да с такой з/п что вы озвучили у немцев уже давно должны быть золотые унитаза по два штуки про персон, а они до сизх пор говно говно черпалками вычерпывают, потому что канализации нет
  Учу немецкий коренной житель09.07.15 15:21
NEW 09.07.15 15:21 
in Antwort Altwad 09.07.15 15:19
А у вас золотые унитазы на всю семью? Вы же три тысячи только на еду тратите, значит зарабатываете гораздо выше среднего. А удивляетесь так, как будто денег никогда в глаза не видели.
  Учу немецкий коренной житель09.07.15 15:27
NEW 09.07.15 15:27 
in Antwort Altwad 09.07.15 15:16
Ну штраф-то не за vorlegen, а за besitzen. Разницу улавливаете? Ферштейн?
Altwad патриот09.07.15 15:35
Altwad
NEW 09.07.15 15:35 
in Antwort Учу немецкий 09.07.15 15:27, Zuletzt geändert 09.07.15 15:36 (Altwad)
вы все законы так выборочно выполняете? на 1й параграф Gesetz Personalausweise вы насрали игнорируете
Altwad патриот09.07.15 15:36
Altwad
NEW 09.07.15 15:36 
in Antwort Учу немецкий 09.07.15 15:21
а при чём тут я ? кроме меня в Германии ещё 82 мульёна жителей живёт
yuyuk завсегдатай09.07.15 15:52
NEW 09.07.15 15:52 
in Antwort Altwad 09.07.15 14:59
В ответ на:
3500 это в ваших снах?
в Германии средняя зарплата в три раза меньше

Altwad, изучайте официальную статистику:
www.destatis.de/EN/FactsFigures/NationalEconomyEnvironment/EarningsLabou...
В 2014 году средняя гросс зарплата составила в Германии 3527 EUR.
еще тут интересно
В ответ на:
http://ec.europa.eu/eurostat/web/labour-market/earnings/database

Lioness патриот09.07.15 15:58
Lioness
NEW 09.07.15 15:58 
in Antwort Altwad 09.07.15 14:51
В ответ на:
ну хоть в живых оставят, немецкие полицейские за такое просто растреливают в упор

Неправда!!!
Сначал насилуют в извращенной форме, насилуют групповухой, а потом только расстреливают. В УПОР. И контрольный выстрел в голову обязательно.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
  Учу немецкий коренной житель09.07.15 16:00
NEW 09.07.15 16:00 
in Antwort Altwad 09.07.15 15:36
А вы думали вы один такой во всей Германии, а остальные олигархи все в России? :) Это много проясняет в вашей картине мира))
Altwad патриот09.07.15 16:04
Altwad
NEW 09.07.15 16:04 
in Antwort yuyuk 09.07.15 15:52
а на обычном языке нет? зачем вы даёте непонятно написанное на иностранном языке
наверное потому что сами не прочитали сноску
1 In industry and service sector excluding bonuses.
Altwad патриот09.07.15 16:06
Altwad
NEW 09.07.15 16:06 
in Antwort Lioness 09.07.15 15:58
In Antwort auf:
Неправда!!!
Сначал насилуют в извращенной форме, насилуют групповухой, а потом только расстреливают. В УПОР. И контрольный выстрел в голову обязательно.

что вы, просто снимут в прямом эфире

yuyuk завсегдатай09.07.15 16:09
NEW 09.07.15 16:09 
in Antwort Altwad 09.07.15 16:04
Ok, найдите идеальную для вас ссылку со средней зарплатой чуть более 1000 евро в месяц, как вы утверждаете
  Учу немецкий коренной житель09.07.15 16:11
NEW 09.07.15 16:11 
in Antwort Altwad 09.07.15 16:04
excluding это означает до бонусов, то есть реальная зарплата еще выше :)
Altwad патриот09.07.15 16:11
Altwad
NEW 09.07.15 16:11 
in Antwort yuyuk 09.07.15 16:09
In Antwort auf:
k, найдите идеальную для вас ссылку со средней зарплатой чуть более 1000 евро в месяц, как вы утверждаете

и вам тоже читать вам вера не позволяет
на официальном сайте статбундесамта об этом пять лет уже ничего не пишут
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28606282&Board=advice
Altwad патриот09.07.15 16:13
Altwad
NEW 09.07.15 16:13 
in Antwort Учу немецкий 09.07.15 16:11
и первые два слова из сноски по вашей ссылке вы продолжаете игнорировать...........
yuyuk завсегдатай09.07.15 16:17
NEW 09.07.15 16:17 
in Antwort Altwad 09.07.15 16:11
В ответ на:
на официальном сайте статбундесамта об этом пять лет уже ничего не пишут

Как из этого следует средняя зарплата чуть более 1000 евро?
  Учу немецкий коренной житель09.07.15 16:17
NEW 09.07.15 16:17 
in Antwort Altwad 09.07.15 16:13
Я вам вопще никаких ссылок не давала, что у вас в голове творится? Сплошная каша
Altwad патриот09.07.15 16:19
Altwad
NEW 09.07.15 16:19 
in Antwort yuyuk 09.07.15 16:17
In Antwort auf:
Как из этого следует средняя зарплата чуть более 1000 евро?

по косвенным признакам, к примеру на пенсионном сайте есть, но не по всем
  Учу немецкий коренной житель09.07.15 16:19
NEW 09.07.15 16:19 
in Antwort Altwad 09.07.15 16:11
А что пишут-то на вашем сайте? Вы ссылочку дать забыли
Altwad патриот09.07.15 16:20
Altwad
NEW 09.07.15 16:20 
in Antwort Учу немецкий 09.07.15 16:17
In Antwort auf:
Я вам вопще никаких ссылок не давала, что у вас в голове творится? Сплошная каша

Да с ссылками у вас как всегда, вы даже в цитируемом мной предложение читаете только отдельные слова
Altwad патриот09.07.15 16:21
Altwad
NEW 09.07.15 16:21 
in Antwort Учу немецкий 09.07.15 16:19
мне надоел ваш флуд
  Учу немецкий коренной житель09.07.15 16:27
NEW 09.07.15 16:27 
in Antwort Altwad 09.07.15 16:21
Ну не расстраивайтесь, у вас еще свежепонаехавшие есть и только собирающиеся понаехать, они ваш бред открыв рот слушать будут :)
Да, анаболики зло конечно, смотрите, совсем мосх услхнет, даже то, что осталось
  kotafalk постоялец09.07.15 16:27
kotafalk
NEW 09.07.15 16:27 
in Antwort Altwad 09.07.15 16:21
В ответ на:
мне надоел ваш флуд

Lioness патриот09.07.15 16:29
Lioness
NEW 09.07.15 16:29 
in Antwort Altwad 09.07.15 16:06
В ответ на:
что вы, просто снимут в прямом эфире

Вы рассказывали, что случится, если окажешься без Ausweis-a
А показали сумасшедшего с ножом.
На 73 автобане тётка зашла голая на бензозаправку. Её не остановили, а только позвонили в полицию. Тётка с двумя своими дочерьми выехала на встречную полосу и убила и себя и своих обеих дочерей и одну из женщин во встречной машине. Я это запомнила, потому что была очень поблизости от этого места.
www.spiegel.de/panorama/a73-bei-hirschaid-geisterfahrer-unfall-fordert-fu...
Если бы её вовремя отсрелили, то не погибло бы ещё трое.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
yuyuk завсегдатай09.07.15 16:29
NEW 09.07.15 16:29 
in Antwort Altwad 09.07.15 16:19
В ответ на:
по косвенным признакам, к примеру на пенсионном сайте есть, но не по всем

Поделитесь же - право интересно! Если в секторе услуг и промышленности 3500 евро, то какие же зарплаты должны быть у остальных, чтобы среднюю довести до 1000.
yuyuk завсегдатай09.07.15 16:42
NEW 09.07.15 16:42 
in Antwort yuyuk 09.07.15 16:29
А вот и самая официальная ссылка
www.deutsche-rentenversicherung.de/Allgemein/de/Inhalt/5_Services/01_kont...
В ответ на:
Durchschnittseinkommen 2014 = 34.857 Euro

Т.е. 2905 евро в месяц.
Что-то далековато от вашей 1000 с хвостиком.
Сибиряк1975 старожил09.07.15 17:29
Сибиряк1975
NEW 09.07.15 17:29 
in Antwort yuyuk 09.07.15 16:42
Статистика врет более,чем политики и прогноз погоды.
Из всех знакомых,их человек 100 наберется с родней,друзьями,коллегами-
максимальная зарплата 2000-2200,это у некоторых,остальные пашут за 1200-1400 и рады этому.
3500-это средняя температура по больнице,пустышка,ничего не значащая.
Это как Абрамовича сравнить с дворником.
В германии не дадут умереть с голоду,это правда,- и в этом ее преимущество перед Россией.
Разбогатеть здесь нельзя.
http://i.imgur.com/afa2GKt.png
Gryzlo завсегдатай09.07.15 17:44
NEW 09.07.15 17:44 
in Antwort Altwad 09.07.15 16:06
Altwad, вы уже вернулись в Россию?
Gryzlo завсегдатай09.07.15 17:46
NEW 09.07.15 17:46 
in Antwort Altwad 09.07.15 16:21
In Antwort auf:
мне надоел ваш флуд

- написал человек, оставивший на форуме более 37000 сообщений.
yuyuk завсегдатай09.07.15 17:50
NEW 09.07.15 17:50 
in Antwort Сибиряк1975 09.07.15 17:29
В ответ на:
Статистика врет более,чем политики и прогноз погоды.

2905 - более корректная цифра. Ее пенсионному фонду завышать смысла нет, тк исходя из нее рассчитывается размер пенсии. Своими словами вы скорее говорите о разнице медианной зарплаты и средней, что действительно имеет место быть.
В ответ на:
Из всех знакомых,их человек 100 наберется с родней,друзьями,коллегами-
максимальная зарплата 2000-2200,это у некоторых,остальные пашут за 1200-1400 и рады этому.

Я вам даю честное слово, что среди моих знакомых нет никого с зарплатой ниже 3000 евро в месяц. Реальные зп моих друзей и коллег: 3050, 3450, 3600, 4000, 5400, 5750 и тп. Не верите? Напишите в личку - дам доказательства.
Может дело в круге общения?
Если вы спросите дворника Равшана какие зарплаты в Москве он скажет 10 000р - 20 000р в месяц, а работник с местным высшим образованием и опытом от 3 лет скажет что средняя зарплата 70 000р, а меньше 40 000р вообще никто не получает. Это как два разных мира, понимаете?
GROGO постоялец09.07.15 17:56
GROGO
NEW 09.07.15 17:56 
in Antwort Lioness 09.07.15 16:29
Былокак то по ТВ сообщение про то, как задержанный и находившийся в камере чернокожий сжег себя сам.
Все пытались разобраться, где он спички взял и горючую жидкость ?
Интересно, что в наших краях директор Бюргерамта выбросился с седьмого этажа амта. О причинах не писали. Писали, что он был отличным руководителем и хорошо организовал работу амта
Lioness патриот09.07.15 18:00
Lioness
NEW 09.07.15 18:00 
in Antwort GROGO 09.07.15 17:56, Zuletzt geändert 09.07.15 18:01 (Lioness)
В ответ на:
Былокак то по ТВ

Случиться может всякое. И за штурвалом самолёта может оказаться псих. Речь не о страшилках вообще.
Речь шла только о неналичии документов при неожиданной проверке. На что был предъявлен ролик, но ролик же не о проверке документов у голого мужика с ножом в руке.
Я привела пример, что хождение в голом виде настолько опасно, что иногда надо и пристрелить вовремя.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
GROGO постоялец09.07.15 18:03
GROGO
NEW 09.07.15 18:03 
in Antwort yuyuk 09.07.15 16:17
В ответ на:
Как из этого следует средняя зарплата чуть более 1000 евро?

Для тех, кто собирается приехать, так и будет. Если еще повезет.
И если муж с женой работают примерно как на конвейере и каждый где то по 1.3 чистыми, то постепенно у них будут и машина и им придется покупать в кредит квартиру, т.к. на банк.счете деньги тают. В отпуск - на дальний Юг.
  Учу немецкий коренной житель09.07.15 18:06
NEW 09.07.15 18:06 
in Antwort GROGO 09.07.15 18:03
Не ну это понятно, Альтвад вон тоже говорит, что вся страна в полном отстое живет, и вот он один только в виде исключения не знает куда деньги девать :) Особый случай у него, не как у всех смертных. Может врет конечно и тоже, как все, с хлеба на квас перебивается😃
GROGO постоялец09.07.15 18:23
GROGO
NEW 09.07.15 18:23 
in Antwort Учу немецкий 09.07.15 18:06
Почему вся страна. Германия сильна своими гос. служащими. Налоги они не платят, пенсия у них особая от 3-х тысячю. Представьте, пенсионеры муж с женой в месяц больше 6-ти.
Это вполне достойная жизнь, можно и детям помогать, и в круизах поучаствовать. Поэтому гос. аппарат безупречно функционирует.
Скоро много из них должны выходить на пенсию. Поэтому те, кто считает, что может работать на таких местах, должны спешить на замену.
Вообще то тут на одном круглом столе договорились до того, что зап. Европа нуждаетя в притоке полумиллиарда человеческого фактора. Может перегнули, но что то в этом есть.
Altwad патриот09.07.15 18:29
Altwad
NEW 09.07.15 18:29 
in Antwort yuyuk 09.07.15 16:42
In Antwort auf:
www.deutsche-rentenversicherung.de/Allgemein/de/Inhalt/5_Services/01_kont...
В ответ на:
Durchschnittseinkommen 2014 = 34.857 Euro
Т.е. 2905 евро в месяц.
Что-то далековато от вашей 1000 с хвостиком.

молодец, сам нашёл, не зря я вас подвигал на этот подвиг.
А теперь ещё учитывайте что это суммы в брутто и только застрахованные.
Арифметику знаете?
Сами подсчитаете от полного брутто нетто, потом учитывайте ещё пару тройку миллионов не платящих в пенсионный фонд
  Учу немецкий коренной житель09.07.15 18:30
NEW 09.07.15 18:30 
in Antwort GROGO 09.07.15 18:23
Вообще это известный факт, что первая демографическая яма в Германии наступит уже года через 4, когда ушедших на пенсию будет физически некем заменить, и в дальнейшем положение будет только ухудшаться. Все немецкие предприятия, как и правительство, готовятся как могут к нехватке рабочей силы, в особенности квалифицированных специалистов. Уже сегодня эмигранту в разы проще устроиться на работу, чем еще 10-15 лет назад. То ли еще будет, подождите.
Altwad патриот09.07.15 18:33
Altwad
NEW 09.07.15 18:33 
in Antwort Lioness 09.07.15 16:29
In Antwort auf:
Вы рассказывали, что случится, если окажешься без Ausweis-a
А показали сумасшедшего с ножом.

вы откуда знаете что он сумасшедший?
Сейчас в жару в том же фонтане тысячи купаются, их надеюсь не расстреливают
Но в любом случае смешно когда два здоровенных полицая перепугались одного нагого купальщика
In Antwort auf:
На 73 автобане тётка зашла голая на бензозаправку. Её не остановили, а только позвонили в полицию. Тётка с двумя своими дочерьми выехала на встречную полосу и убила и себя и своих обеих дочерей и одну из женщин во встречной машине. Я это запомнила, потому что была очень поблизости от этого места.
www.spiegel.de/panorama/a73-bei-hirschaid-geisterfahrer-unfall-fordert-fu...
Если бы её вовремя отсрелили, то не погибло бы ещё трое.

Это кто же назвал автобаном эту просёлочную дорогу, вы в курсе чем должны быть автобанны обустроенны?
Altwad патриот09.07.15 18:34
Altwad
NEW 09.07.15 18:34 
in Antwort Gryzlo 09.07.15 17:44
In Antwort auf:
Altwad, вы уже вернулись в Россию?

а разве это возможно?
Altwad патриот09.07.15 18:36
Altwad
NEW 09.07.15 18:36 
in Antwort Lioness 09.07.15 16:29
In Antwort auf:
На 73 автобане тётка зашла голая на бензозаправку. Её не остановили, а только позвонили в полицию.


её тоже надо расстрелять?
Altwad патриот09.07.15 18:39
Altwad
NEW 09.07.15 18:39 
in Antwort yuyuk 09.07.15 17:50
In Antwort auf:
Если вы спросите дворника Равшана какие зарплаты в Москве он скажет 10 000р - 20 000р в месяц, а работник с местным высшим образованием и опытом от 3 лет скажет что средняя зарплата 70 000р, а меньше 40 000р вообще никто не получает. Это как два разных мира, понимаете?

в недавнем штерне маленькая заметка о том что начинающие работать в возрасте от 25 до 35 получают 949 евро
как вы думаете, к этому возрасту у них уже есть образование
  Учу немецкий коренной житель09.07.15 18:39
NEW 09.07.15 18:39 
in Antwort Altwad 09.07.15 18:29
В ответ на:
Сами подсчитаете от полного брутто нетто, потом учитывайте ещё пару тройку миллионов не платящих в пенсионный фонд
Это тех, кто автомобили по сотне тысяч покупает для пользы дела?
spaceX коренной житель09.07.15 18:42
spaceX
NEW 09.07.15 18:42 
in Antwort Сибиряк1975 09.07.15 17:29, Zuletzt geändert 09.07.15 18:45 (spaceX)
В ответ на:
Статистика врет более,чем политики и прогноз погоды.
Из всех знакомых,их человек 100 наберется с родней,друзьями,коллегами-
максимальная зарплата 2000-2200,это у некоторых,остальные пашут за 1200-1400 и рады этому.

ваша статистика тоже врёт
у нас на фирме заработки вышы чем ваша максимальная, если посмотреть зарплаты на сап или сименсе, то там ещё выше будут.
  Учу немецкий коренной житель09.07.15 18:44
NEW 09.07.15 18:44 
in Antwort Altwad 09.07.15 18:39
В ответ на:
в недавнем штерне маленькая заметка о том что начинающие работать в возрасте от 25 до 35 получают 949 евро
как вы думаете, к этому возрасту у них уже есть образование
Да это лентяи наверное, второгодники. Вон даже вы, эмигрант из Усть-Каменогорска, большим человеком стали, деньги бешеные зарабатываете, на форумах сутками сидите, по-немецки плохо знаете, и такой успех! А эти, коренные немцы, и несчастных пять шесть тыщ заработать не могут, лентяи, чо, бездарности. Правильно я говорю?
Altwad патриот09.07.15 18:48
Altwad
NEW 09.07.15 18:48 
in Antwort yuyuk 09.07.15 17:50
In Antwort auf:
Я вам даю честное слово, что среди моих знакомых нет никого с зарплатой ниже 3000 евро в месяц. Реальные зп моих друзей и коллег: 3050, 3450, 3600, 4000, 5400, 5750 и тп. Не верите? Напишите в личку - дам доказательства.

кстати, как вам , косвенное, доказательство того что у кое кого с образованием и знаниями не очень?
Ведь этот кто то даже не смог понять что писали на сайте статбундесамта
GROGO постоялец09.07.15 18:51
GROGO
NEW 09.07.15 18:51 
in Antwort Lioness 09.07.15 18:00
В ответ на:
хождение в голом виде настолько опасно, что иногда надо и пристрелить вовремя.

Тогда ГДР в свое время осталась бы без молодежи
Altwad патриот09.07.15 18:52
Altwad
NEW 09.07.15 18:52 
in Antwort Lioness 09.07.15 18:00
In Antwort auf:
Случиться может всякое. И за штурвалом самолёта может оказаться псих.

Да да, мы все слышали как его назначили сумасшедшим
  Учу немецкий коренной житель09.07.15 18:53
NEW 09.07.15 18:53 
in Antwort Altwad 09.07.15 18:52
Так-так, расскажите нам эту историю, что же там произошло на самом деле, у вас наверняка и на эту тему есть эксклюзивные источники, вроде газеты Бильд
Altwad патриот09.07.15 18:56
Altwad
NEW 09.07.15 18:56 
in Antwort Учу немецкий 09.07.15 18:39
In Antwort auf:
Это тех, кто автомобили по сотне тысяч покупает для пользы дела?

на 450 евро зарплаты
Altwad патриот09.07.15 18:58
Altwad
NEW 09.07.15 18:58 
in Antwort Учу немецкий 09.07.15 18:44
In Antwort auf:
Да это лентяи наверное, второгодники. Вон даже вы, эмигрант из Усть-Каменогорска, большим человеком стали, деньги бешеные зарабатываете, на форумах сутками сидите, по-немецки плохо знаете, и такой успех! А эти, коренные немцы, и несчастных пять шесть тыщ заработать не могут, лентяи, чо, бездарности. Правильно я говорю?

вы ко мне так неравнодушны, что же вы всё обо мне и обо мне, это потому что о начинающих работать немцах вам совсем неинтересно
GROGO постоялец09.07.15 18:59
GROGO
NEW 09.07.15 18:59 
in Antwort Altwad 09.07.15 18:52
В ответ на:
Случиться может всякое.

Кто сюда едет- хочу предупредить
На работе нужно быть очень осторожным, собственно, как и везде.
Знаю, на одного рухнула бетонная плита, другому штаплером ногу раздробили, третьего зажало между вагонами.
Так что безопасность на производстве должна быть на первом месте. Чтобы потом не было мучительно больно за свое и чье то ротозейство.
Altwad патриот09.07.15 18:59
Altwad
NEW 09.07.15 18:59 
in Antwort Учу немецкий 09.07.15 18:53
In Antwort auf:
Так-так, расскажите нам эту историю, что же там произошло на самом деле, у вас наверняка и на эту тему есть эксклюзивные источники, вроде газеты Бильд

я привык что бы делом занимались професионалы, через недельку будет год, как те же самые профессионалы языки в жопу засунули скромно молчат
  Учу немецкий коренной житель09.07.15 19:00
NEW 09.07.15 19:00 
in Antwort Altwad 09.07.15 18:56
В ответ на:
на 450 евро зарплаты
Ну почему обязательно на 400. Если 400 тыщ, тоже не обязательно в страховку платить
Altwad патриот09.07.15 19:04
Altwad
NEW 09.07.15 19:04 
in Antwort GROGO 09.07.15 18:59
In Antwort auf:
Так что безопасность на производстве должна быть на первом месте. Чтобы потом не было мучительно больно за свое и чье то ротозейство.

На первом месте прибыль, а те рабочие что хоть каплю требуют соблюдения ТБ. тут же увольняют фристлос
Altwad патриот09.07.15 19:04
Altwad
NEW 09.07.15 19:04 
in Antwort Учу немецкий 09.07.15 19:00
вас что то всё время в крайности небывалые бросает
  Учу немецкий коренной житель09.07.15 19:05
NEW 09.07.15 19:05 
in Antwort Altwad 09.07.15 18:58
В ответ на:
вы ко мне так неравнодушны, что же вы всё обо мне и обо мне, это потому что о начинающих работать немцах вам совсем неинтересно
Ну конечно же мне о вас гораздо интересней. А вы я смотрю прямо теряетесь от моего интереса, от скромности ни на один вопрос ответить не в состоянии, краснеете, бледнеете, мычите че-то нечленораздельное. В чем причина, никак не пойму
  Учу немецкий коренной житель09.07.15 19:07
NEW 09.07.15 19:07 
in Antwort Altwad 09.07.15 19:04
Ну какие ж это крайности. Вот у предпринимателя доход 20 тыщ в месяц, он в статистику не входит, так как не платит взносы в пенсионное страхование. Если бы все платили, вы представляете, как средние значения взлетели бы до небес?
Altwad патриот09.07.15 19:10
Altwad
NEW 09.07.15 19:10 
in Antwort Учу немецкий 09.07.15 19:07
In Antwort auf:
Ну какие ж это крайности. Вот у предпринимателя доход 20 тыщ в месяц, он в статистику не входит, так как не платит взносы в пенсионное страхование. Если бы все платили, вы представляете, как средние значения взлетели бы до небес?

Тото 99% этих предпринимателей от таких больших доходов разоряются в первые три года
а количиство работающих на базис вам известно? или снова чукча не читатель
Altwad патриот09.07.15 19:11
Altwad
NEW 09.07.15 19:11 
in Antwort Учу немецкий 09.07.15 19:05
In Antwort auf:
Ну конечно же мне о вас гораздо интересней. А вы я смотрю прямо теряетесь от моего интереса, от скромности ни на один вопрос ответить не в состоянии, краснеете, бледнеете, мычите че-то нечленораздельное. В чем причина, никак не пойму

я могу вам подсказать необходимое для вас, прямо на этом же форуме оно есть
GROGO постоялец09.07.15 19:14
GROGO
NEW 09.07.15 19:14 
in Antwort Учу немецкий 09.07.15 18:30
В ответ на:
Уже сегодня эмигранту в разы проще устроиться на работу, чем еще 10-15 лет назад. То ли еще будет, подождите.

Тут Вы не учитываете один нюанс. На ту работу, куда 10-15 лет назад устраивались на фест на 1,5-1,8 чистыми вместе с доплатами, теперь берут от Цеит фирм на до 900 евро чистыми или меньше.
Плюс работа по 6 дней в неделю.
  Учу немецкий коренной житель09.07.15 19:17
NEW 09.07.15 19:17 
in Antwort Altwad 09.07.15 19:11
Мне не надо, вы мой кумир практически, богатый, скромный, спортивный, за бедный немецкий люд радеете. И для соотечественников собою жертвуете на чужбине, один за всех, лишь бы никто в эту мясорубку жестокую больше не попал. Так что я за вами лучше ходить буду, хоть послушаю, че на самом деле в Германии делается, где еще узнать-то, все ведь скрывают от нас, изображают благополучие, но вас-то не проведешь, вы их наскрозь видите. Че у нас там по списку дальше? Полет америкосов на Луну разоблачали уже, нет?
yuyuk завсегдатай09.07.15 19:21
NEW 09.07.15 19:21 
in Antwort GROGO 09.07.15 19:14
В ответ на:
А теперь ещё учитывайте что это суммы в брутто и только застрахованные.
Арифметику знаете?
Сами подсчитаете от полного брутто нетто, потом учитывайте ещё пару тройку миллионов не платящих в пенсионный фонд

Когда во всем мире говорят о средней зарплате говорят именно о средней брутто зарплате наемных на полную ставку работников. То что вы пишите ближе к чистому доходу среднего домохозяйства.
  Учу немецкий коренной житель09.07.15 19:21
NEW 09.07.15 19:21 
in Antwort GROGO 09.07.15 19:14
Ну кроме цайт фирм еще немало и обычных осталось. С чего-то надо начинать. Когда опыт работы будет, можно и на более высокую зарплату претендовать.
GROGO постоялец09.07.15 19:32
GROGO
NEW 09.07.15 19:32 
in Antwort yuyuk 09.07.15 19:21
В ответ на:
То что вы пишите ближе к чистому доходу среднего домохозяйства.

Это так. Если жить скромно, то одну зарплату из двух в месяц можно откладывать на покупку какой нибудь мечты
yuyuk завсегдатай09.07.15 19:35
NEW 09.07.15 19:35 
in Antwort spaceX 09.07.15 18:42
В ответ на:
в недавнем штерне маленькая заметка о том что начинающие работать в возрасте от 25 до 35 получают 949 евро
как вы думаете, к этому возрасту у них уже есть образование

Мой текущий работодатель берет выпускников университетов на минимум 40к и каждый месяц народ набираем сотнями по стране. Предыдущий работодатель несколько месяцев искал PA с немецким, английским и экономическим образованием на 60к и не мог найти, тк рынок труда для квалифицированных кадров сейчас в Германии хорош как никогда. А вот неквалифицированным сейчас действительно хуже из-за конкуренции приезжих поляков-литовцев и тп.
Поэтому мне остается только гадать какого "качества" ваши молодые люди из заметки.
GROGO постоялец09.07.15 19:39
GROGO
NEW 09.07.15 19:39 
in Antwort Учу немецкий 09.07.15 19:21
В ответ на:
Ну кроме цайт фирм еще немало и обычных осталось. С чего-то надо начинать. Когда опыт работы будет, можно и на более высокую зарплату претендовать.
Как раз цеит фирмы и поставляют кадры в обычные фирмы. А обычные должны соревноваться с такими, которые платят налоги в "Люксембургах".
И стараются поэтому закрыться и открыться с более подходящей для соревнования зарплатой.
Altwad патриот09.07.15 20:25
Altwad
NEW 09.07.15 20:25 
in Antwort Учу немецкий 09.07.15 19:17
In Antwort auf:
Мне не надо, вы мой кумир практически, богатый, скромный, спортивный, за бедный немецкий люд радеете. И для соотечественников собою жертвуете на чужбине, один за всех, лишь бы никто в эту мясорубку жестокую больше не попал. Так что я за вами лучше ходить буду, хоть послушаю, че на самом деле в Германии делается, где еще узнать-то, все ведь скрывают от нас, изображают благополучие, но вас-то не проведешь, вы их наскрозь видите. Че у нас там по списку дальше? Полет америкосов на Луну разоблачали уже, нет?

т.е по теме вам уже сказать нечего
Altwad патриот09.07.15 20:27
Altwad
NEW 09.07.15 20:27 
in Antwort yuyuk 09.07.15 19:21
In Antwort auf:
Когда во всем мире говорят о средней зарплате говорят именно о средней брутто зарплате наемных на полную ставку работников. То что вы пишите ближе к чистому доходу среднего домохозяйства.

да вы что
лично мне неизвестна больше ни одна страна где народ себе в доход считает то что не получает.
Вы как используете ваши виртуальные брутто?
Altwad патриот09.07.15 20:29
Altwad
NEW 09.07.15 20:29 
in Antwort GROGO 09.07.15 19:32
In Antwort auf:
Это так. Если жить скромно, то одну зарплату из двух в месяц можно откладывать на покупку какой нибудь мечты

Ради мечты жить на уровне меньше социального
Где то это я уже видел
Altwad патриот09.07.15 20:31
Altwad
NEW 09.07.15 20:31 
in Antwort yuyuk 09.07.15 19:35
In Antwort auf:
Мой текущий работодатель берет выпускников университетов на минимум 40к и каждый месяц народ набираем сотнями по стране. Предыдущий работодатель несколько месяцев искал PA с немецким, английским и экономическим образованием на 60к и не мог найти, тк рынок труда для квалифицированных кадров сейчас в Германии хорош как никогда. А вот неквалифицированным сейчас действительно хуже из-за конкуренции приезжих поляков-литовцев и тп.
Поэтому мне остается только гадать какого "качества" ваши молодые люди из заметки.

Гадать надо о вашей выдуманной вами фирме
только ляйфирмы нанимают и увольняют работников сотнями за месяц, следовательно ваша фирма это ляйфирма
  Учу немецкий коренной житель09.07.15 20:34
NEW 09.07.15 20:34 
in Antwort Altwad 09.07.15 20:31
Ну вот, а вы говорили на ляйфирмах мало платят. Врали что ли опять?
  Учу немецкий коренной житель09.07.15 20:37
NEW 09.07.15 20:37 
in Antwort Altwad 09.07.15 20:25
В ответ на:
т.е по теме вам уже сказать нечего
Вы знаете, нет. Вторая подряд тема все же, писятвосьмая страница, это у вас вдохновение неисчерпаемое, гадить на Германию можете бесконечно а я ж только ради вас здесь.
Altwad патриот09.07.15 20:38
Altwad
NEW 09.07.15 20:38 
in Antwort Учу немецкий 09.07.15 20:34
вам поговорить не с кем?
вы где видели ляйки с выдуманной товарищем зарплатой?
Altwad патриот09.07.15 20:40
Altwad
NEW 09.07.15 20:40 
in Antwort Учу немецкий 09.07.15 20:37
In Antwort auf:
гадить на Германию можете бесконечно а я ж только ради вас здесь.

Где?
Цитату вы........... вычитать как всегда.................... не читатель
yuyuk завсегдатай09.07.15 20:40
NEW 09.07.15 20:40 
in Antwort Altwad 09.07.15 20:31
В ответ на:
да вы что
лично мне неизвестна больше ни одна страна где народ себе в доход считает то что не получает.
Вы как используете ваши виртуальные брутто?

Отмотайте эту ветку до 10 страницы и посмотрите с чего началась дискуссия. Я могу вам помочь в этом:
В ответ на:
Да и разница между средней зарплатой в 3.500 евро и 300 тоже ощутимая

Очень жаль, что вы не знали раньше разницы между средней зарплатой и средним доходом домохозяйства (куда и самозанятые и миниджобщики как раз включены).
.
В ответ на:
Гадать надо о вашей выдуманной вами фирме
только ляйфирмы нанимают и увольняют работников сотнями за месяц, следовательно ваша фирма это ляйфирма

КПМГ моя фирма, если слышали. По Германии 8700 фул тайм работников с годовой выручкой 1.33млрд евро. А нанимать постоянно приходится, т.к. народ, проработав 1-3 года сваливают в индустрию ради бОльшей зарплаты.
  Учу немецкий коренной житель09.07.15 20:41
NEW 09.07.15 20:41 
in Antwort Altwad 09.07.15 20:38
В ответ на:
вы где видели ляйки с выдуманной товарищем зарплатой?
Это ж вы утверждаете, что это ляйка. Помните хоть, че пишете?
Altwad патриот09.07.15 20:46
Altwad
NEW 09.07.15 20:46 
in Antwort yuyuk 09.07.15 20:40
In Antwort auf:
Да и разница между средней зарплатой в 3.500 евро и 300 тоже ощутимая
Очень жаль, что вы не знали раньше разницы между средней зарплатой и средним доходом домохозяйства (куда и самозанятые и миниджобщики как раз включены).

увы, в Германии даже доход на хаусхалть ниже 3500 евро, а вот для РФ для депресивных регионов средняя з/п верная
In Antwort auf:
КПМГ моя фирма, если слышали. По Германии 8700 фул тайм работников с годовой выручкой 1.33млрд евро. А нанимать постоянно приходится, т.к. народ, проработав 1-3 года сваливают в индустрию ради бОльшей зарплаты.
http://www.kpmg.com/de/de/seiten/default.aspx

мдя.......... это ещё круче ляйки, ваша типо гербалайф
Altwad патриот09.07.15 20:48
Altwad
NEW 09.07.15 20:48 
in Antwort Учу немецкий 09.07.15 20:41
In Antwort auf:
то ж вы утверждаете, что это ляйка. Помните хоть, че пишете?

да, ляйки получше будут, второй раз для вас особо писать не буду, читайте мой пост выше
  Учу немецкий коренной житель09.07.15 20:49
NEW 09.07.15 20:49 
in Antwort Altwad 09.07.15 20:46
В ответ на:
мдя.......... это ещё круче ляйки, ваша типо гербалайф
Предвкушаю очередную сенсацию Давайте, жгите, че там за МММ такое
Altwad патриот09.07.15 20:51
Altwad
NEW 09.07.15 20:51 
in Antwort Учу немецкий 09.07.15 20:49
теперь ваша очередь рекламировать вашу шаражку
  Учу немецкий коренной житель09.07.15 20:54
NEW 09.07.15 20:54 
in Antwort Altwad 09.07.15 20:51
Да ничо интересного, тоже сетевой маркетинг, пылесосы Кирби продаем
yuyuk завсегдатай09.07.15 20:55
NEW 09.07.15 20:55 
in Antwort Altwad 09.07.15 20:46
В ответ на:
мдя.......... это ещё круче ляйки, ваша типо гербалайф

Ага, основана в 1870 году с 155 000 сотрудников по всему миру и оборотом 23млрд долларов.
Только вот мы зарплаты выпускников обсуждали, а не ваше мнение о моем работодателе.
Altwad патриот09.07.15 20:59
Altwad
NEW 09.07.15 20:59 
in Antwort yuyuk 09.07.15 20:55
In Antwort auf:
га, основана в 1870 году с 155 000 сотрудников по всему миру и оборотом 23млрд долларов.
Только вот мы зарплаты выпускников обсуждали, а не ваше мнение о моем работодателе.

да да, а народ с вашей фирмы почемуто разбегается, вы это сами сказали
  Учу немецкий коренной житель09.07.15 21:03
NEW 09.07.15 21:03 
in Antwort Altwad 09.07.15 20:59
Дорогой Альтвад, у меня к вам есть глубоко личный вопрос. Давно хочу спросить, но не решаюсь задать. Можно?
Altwad патриот09.07.15 21:09
Altwad
NEW 09.07.15 21:09 
in Antwort Учу немецкий 09.07.15 21:03
In Antwort auf:
Дорогой Альтвад, у меня к вам есть глубоко личный вопрос. Давно хочу спросить, но не решаюсь задать. Можно?

вы думаете что то измениться?
  Учу немецкий коренной житель09.07.15 21:12
NEW 09.07.15 21:12 
in Antwort Altwad 09.07.15 21:09, Zuletzt geändert 09.07.15 21:15 (Учу немецкий)
Я не думаю, я спрашиваю. Вы на очередные два месяца молчания когда созреете? А то я чувствую, что даже ради блага человечества я долго не выдержу
О, я знаю, надо на вас эту тетку натравить, со скорой помощью
Altwad патриот09.07.15 21:30
Altwad
NEW 09.07.15 21:30 
in Antwort Учу немецкий 09.07.15 21:12
извините что я вам так сильно мешаю врать
spaceX коренной житель09.07.15 21:34
spaceX
NEW 09.07.15 21:34 
in Antwort yuyuk 09.07.15 19:35, Zuletzt geändert 09.07.15 21:36 (spaceX)
В ответ на:
в недавнем штерне маленькая заметка о том что начинающие работать в возрасте от 25 до 35 получают 949 евро
как вы думаете, к этому возрасту у них уже есть образование
Поэтому мне остается только гадать какого "качества" ваши молодые люди из заметки.

я не знаю откуда вы эту цитату взяли, но я точно этого не писала.
Сибиряк1975 старожил09.07.15 22:57
Сибиряк1975
NEW 09.07.15 22:57 
in Antwort spaceX 09.07.15 18:42
Мои данные- это реальные люди, которые живут и работают в обычных фирмах,
и не пойму какое значение имеет какая то средняя зарплата на реальную жизнь?
Если бы все было так прекрасно, как когда то при марках, когда люди действительно
Хорошо зарабатывали , так никто бы хюндаи, дачии и киа не покупал,
а ездили бы на Ауди, мерсах и бмв.
Или это от хороших доходов покупают дешевые машины да еще и в кредит?
И пенсия рассчитывается не по средней зарплате, а по тому, сколько вы заплатили
В пенсионный фонд за год. Чтобы получить один пункт, а это сейчас 28 €
Надо иметь брутто доход от 32, если не ошибаюсь, тысяч.
Тут некоторые пишут не понять что, такое впечатление, что люди или
пенсионные уведомления не получают, потому что неработают
Или немецкий со словарем, нихт ферштеен.
Я сам получал и по 3200 и по 2800 чистыми в месяц на прошлой работе,
Но это не мешало мне замечать как мало зарабатывают остальные....
http://i.imgur.com/afa2GKt.png
  Учу немецкий коренной житель10.07.15 07:34
NEW 10.07.15 07:34 
in Antwort Сибиряк1975 09.07.15 22:57, Zuletzt geändert 10.07.15 07:35 (Учу немецкий)
А вы что с чем сравниваете, Германию 80х и сегодня или Германию и Россию? Какой смысл жалеть о том, что было в 80х, если в сегодняшних реалиях выбор стоит между Германией, переживающей не лучшие времена, и Россией, которая и в лучшие времена не жила так, как загнивающая Германия сегодня.
70% населения РФ сразу проиграют в сравнении уровня жизни с немецкими социальщиками. Для остальных надо смотреть, есть ли у них желание и возможность жить в Германии на том же уровне, что и дома, и в чем для них будут преимущества и недостатки переезда.
К тому же надо учитывать, что и на родине дела совсем не обязательно будут идти только в гору. Посмеялась, когда кто то здесь написал, что уезжал востребованным автослесарем с квартирой и машиной и предрекал что если б не уехал уже имел бы десятки квартир и олигархический доход. Не имел бы. Статистика показывает, что скорее и последнее бы потерял. Успешны сегодня совсем другие люди, они не по гаражам сидели, а в Гарварде по студенческим программам учились.
Ну или как минимум в МГУ.
Altwad патриот10.07.15 08:08
Altwad
NEW 10.07.15 08:08 
in Antwort Учу немецкий 10.07.15 07:34
In Antwort auf:
А вы что с чем сравниваете, Германию 80х и сегодня или Германию и Россию?

а что случилось с Германией? в других странах видимое невооружённым глазом повышения з/п и соответственно уровня жизни, а у нас то не так?
GROGO постоялец10.07.15 10:21
GROGO
NEW 10.07.15 10:21 
in Antwort Altwad 09.07.15 19:04
В ответ на:
На первом месте прибыль, а те рабочие что хоть каплю требуют соблюдения ТБ. тут же увольняют фристлос

Есть и невидимая грань, за которой нужно постоянно следить самому. Прозеваешь - и будешь никому не нужен да еще и унфаль постараются нге оформить
GROGO постоялец10.07.15 10:39
GROGO
NEW 10.07.15 10:39 
in Antwort Altwad 10.07.15 08:08
В ответ на:
а что случилось с Германией? в других странах видимое невооружённым глазом повышения з/п и соответственно уровня жизни, а у нас то не так?

Как раз вчера по нем. ТВ объясняли, что ЕУ теряет на уходе от уплаты фирмами налогов там, где продукция производится, один биллион евро.
Налоги платятся в офшорах на 30-70 и более поцентов меньше.
Этих офшоров около 60-ти и почти во всех странах ЕУ.
Сейчас в ЕУ ищут способы борьбы с этим явлением, т.к.финансы "поют романсы". И найдут.
В Г. проблемы с низкой зарплатой, т.к. Шредер провел агенду. А вот другие пока всеми способами сопротивляются и изыскивают способы оказавшись в ЕУ (как сказал профессор Зинн) включать липовые еврики в доход , не соответствующий производит. труда
Altwad патриот10.07.15 14:25
Altwad
NEW 10.07.15 14:25 
in Antwort GROGO 10.07.15 10:21
In Antwort auf:
Есть и невидимая грань, за которой нужно постоянно следить самому. Прозеваешь - и будешь никому не нужен да еще и унфаль постараются нге оформить

Это не прерогатива рабочего, это ответственность работодателя и инженера по ТБ
да еще и унфаль постараются нге оформить а это уже компетенция прокуратуры
Altwad патриот10.07.15 14:28
Altwad
NEW 10.07.15 14:28 
in Antwort GROGO 10.07.15 10:39
In Antwort auf:
Как раз вчера по нем. ТВ объясняли, что ЕУ теряет на уходе от уплаты фирмами налогов там, где продукция производится, один биллион евро.
Налоги платятся в офшорах на 30-70 и более поцентов меньше.
Этих офшоров около 60-ти и почти во всех странах ЕУ.

не удивлюсь если и тут какойнибудь диктатор будет виноват, а ЕУ останеться белая и пушистая
In Antwort auf:
Сейчас в ЕУ ищут способы борьбы с этим явлением, т.к.финансы "поют романсы". И найдут.


In Antwort auf:
В Г. проблемы с низкой зарплатой, т.к. Шредер провел агенду. А вот другие пока всеми способами сопротивляются и изыскивают способы оказавшись в ЕУ (как сказал профессор Зинн) включать липовые еврики в доход , не соответствующий производит. труда

вот уже первого виновника вы лично нашли
GROGO постоялец10.07.15 17:41
GROGO
NEW 10.07.15 17:41 
in Antwort Altwad 10.07.15 14:25
В ответ на:
Это не прерогатива рабочего, это ответственность работодателя и инженера по ТБ
да еще и унфаль постараются нге оформить а это уже компетенция прокуратуры

Звучит, как цитата из Маркса
GROGO постоялец10.07.15 17:45
GROGO
NEW 10.07.15 17:45 
in Antwort Altwad 10.07.15 14:28
В ответ на:
вот уже первого виновника вы лично нашли

Я бы до такого не додумался.
На круглых столах постоянно говорят, что это Шредер сделал так необходимую для Германии Агенду.
Еще говорят - и где он теперь ?
Первые лица в других странах якобы на его примере Агенду делать не спешат
Altwad патриот10.07.15 19:54
Altwad
NEW 10.07.15 19:54 
in Antwort GROGO 10.07.15 17:45
Шредер уже второе десятилетие в газпроме работает
но как выясняется без Шредера в германии ничего делать не могут
Altwad патриот10.07.15 19:54
Altwad
NEW 10.07.15 19:54 
in Antwort GROGO 10.07.15 17:41
In Antwort auf:
Звучит, как цитата из Маркса

Это правила ТБ
  Учу немецкий коренной житель10.07.15 20:20
NEW 10.07.15 20:20 
in Antwort Altwad 10.07.15 19:54
Вы специалист по ТБ?
Altwad патриот10.07.15 20:39
Altwad
NEW 10.07.15 20:39 
in Antwort Учу немецкий 10.07.15 20:20
любой советский человек с образованием выше среднего специалист по ТБ.
Теперь мне ясен ваш уровень образования
  Учу немецкий коренной житель10.07.15 20:42
NEW 10.07.15 20:42 
in Antwort Altwad 10.07.15 20:39
Оно не советское, увы
Altwad патриот10.07.15 20:50
Altwad
NEW 10.07.15 20:50 
in Antwort Учу немецкий 10.07.15 20:42
и это понятно, пиза
  Учу немецкий коренной житель10.07.15 20:53
NEW 10.07.15 20:53 
in Antwort Altwad 10.07.15 20:50
Ну вы-то эксперт, вашему мнению можно доверять У вас даже КПМГ шарашкина контора, а уж мне-то куда на их фоне на ваше признание рассчитывать. С вашим марксистско-ленинским заборостроительным не смею тягаться
Altwad патриот10.07.15 21:07
Altwad
NEW 10.07.15 21:07 
in Antwort Учу немецкий 10.07.15 20:53
In Antwort auf:
У вас даже КПМГ шарашкина контора, а уж мне-то куда на их фоне на ваше признание рассчитывать. С вашим марксистско-ленинским заборостроительным не смею тягаться

Стоит мужик на улице и продает рубли. Просит за один рубль 98 копеек. Очередь страшная. Подходит второй мужик и говорит:
- Что делаешь?
- Рубль за 98 копеек продаю.
- А смысл? Прибыль-то где?
- Прибыль? Прибыль... Фиг её знает, но оборот бешеный!

  Учу немецкий коренной житель10.07.15 21:11
NEW 10.07.15 21:11 
in Antwort Altwad 10.07.15 21:07
Даже не знаю, что ответить на эту.. эмм... притчу Давайте следующую мысль
Altwad патриот10.07.15 21:21
Altwad
NEW 10.07.15 21:21 
in Antwort Учу немецкий 10.07.15 21:11
In Antwort auf:
Даже не знаю, что ответить на эту.. эмм... притчу Давайте следующую мысль

вам скучно? развлекать вас некому ........
  Учу немецкий коренной житель10.07.15 21:22
NEW 10.07.15 21:22 
in Antwort Altwad 10.07.15 21:21
Ой скучно. Если б не вы, не знаю как бы и развлекалась
Altwad патриот10.07.15 21:39
Altwad
NEW 10.07.15 21:39 
in Antwort Учу немецкий 10.07.15 21:22
развлекайтесь как вам доступно, виртуально
  Учу немецкий коренной житель10.07.15 21:46
NEW 10.07.15 21:46 
in Antwort Altwad 10.07.15 21:39
Ну а че тут в Германии еще делать-то, кругом нищета, насилие, без паспорта на улицу не выйти - расстреляют. Так что сидим дома, деньги на интернет пока есть - и то хорошо. Не у каждого немца интернет провели, да вы-то знаете, сами ж без канализации сидите. Медленно только работает, зараза. Пока по телеграфным столбам килобайты эти передаст - забудешь уже, что писала. Но ничо, трудности закаляют. Надеемся на лучшее.
karnavalos прохожий10.07.15 22:00
NEW 10.07.15 22:00 
in Antwort Altwad 10.07.15 21:39
таки да, ранее приезжал в Германию сам, не ощущал расходы. сейчас приехал семьёй- расходы в евро не большие, перемножаю на тугрики и офигевайтунг.
про ипотеку заикнулся, так как не владел реальными данными, каюсь.
оказывается, я у себя в Украине шикарно живу с зарплатой под 2000 евро, жаль только нет у нас руководства и вся система прогнила насквозь. в Германии без квартиры я не знаю как можно жить себе в удовольствие с таким доходом. Разве что поднимать его до 5000 и выше. а про 1200 или 1300 вибачайте, но не представляю как можно петлять вчетвером.
наперёд забегу, здесь работу не ищу, приехал сюда за образованием для детей, придумал себе схему пол года там, пол года здесь. в Англию мне сложнее прорываться да дальше от родных краёв.
да и скукотища здесь без друзей. включили камеру и сидим на свою квартиру смотрим, надо было её на улицу поставить.
хотя знаю, что человек, как таракан- ко всему привыкнет, но пока что счастья не ощущаю. надо съездить в Амстердам
  Учу немецкий коренной житель11.07.15 09:22
NEW 11.07.15 09:22 
in Antwort karnavalos 10.07.15 22:00
В ответ на:
сейчас приехал семьёй- расходы в евро не большие, перемножаю на тугрики и офигевайтунг
Зарплаты тоже перемножили?
В ответ на:
оказывается, я у себя в Украине шикарно живу с зарплатой под 2000 евро, жаль только нет у нас руководства и вся система прогнила насквозь.
Для Украины это хорошая зарплата, я знаю программистов из Украины, они и за 4 тысячи сюда со всей семьей переезжают, и обратно никто не рвется.
Altwad патриот11.07.15 12:51
Altwad
NEW 11.07.15 12:51 
in Antwort Учу немецкий 11.07.15 09:22
In Antwort auf:
Зарплаты тоже перемножили?

на цифру 0,ХХ недо перемножить
In Antwort auf:
Для Украины это хорошая зарплата, я знаю программистов из Украины, они и за 4 тысячи сюда со всей семьей переезжают, и обратно никто не рвется.

немцы о таких зарплатах мечтают, коренные , с высшими образованиями и дальнейшими проф обучением
MarS82 gekickt bis 12/9/25 07:39 постоялец11.07.15 16:29
NEW 11.07.15 16:29 
in Antwort Учу немецкий 10.07.15 07:34
In Antwort auf:
Посмеялась, когда кто то здесь написал, что уезжал востребованным автослесарем с квартирой и машиной и предрекал что если б не уехал уже имел бы десятки квартир и олигархический доход. Не имел бы.

Это я писал. Не автослесарь, а электрик со своей трехкомнатной квартирой и фирмой по установке и ремонту кондиционеров. В 90-е ему фирма приносили 1000 долларов в месяц. Останься он сейчас в Алмате, конечно, трудно сказать, как точно сложилась бы его жизнь. Он мог бы банально на рыбалке утонуть, но исходя из экономических предпосылок - он бы увеличил свой чистый ежемесячный доход раз в 5-6 точно.

Перед перездом в Германию он все распродал, в Германии деньги проел. Сейчас без работы на социале в съемной квартире. Вообщем-то такой итог можно было бы сразу предугадать.
В Германию стоит ехать только с востребованной специальностью с хорошим языком либо изначально по учебе либо если совсем бедный.
Все остальные пути - это долгая история с непонятным концом!
Perekatypole знакомое лицо11.07.15 18:04
Perekatypole
NEW 11.07.15 18:04 
in Antwort Altwad 11.07.15 12:51
В ответ на:
немцы о таких зарплатах мечтают, коренные , с высшими образованиями и дальнейшими проф обучением

Хорошие программисты сейчас везде хорошо зарабатывают. Даже в Германии. Даже иностранцы. Немецкий язык не обязателен, достаточно английского.
Велик и могуч русский язык! И если на великом можно написать большой роман, то на могучем -- в двух-трех словах передать его содержание!
Altwad патриот11.07.15 23:01
Altwad
NEW 11.07.15 23:01 
in Antwort Perekatypole 11.07.15 18:04
In Antwort auf:
Хорошие программисты сейчас везде хорошо зарабатывают. Даже в Германии. Даже иностранцы. Немецкий язык не обязателен, достаточно английского.

Да да, и даже индийский программист программируя для Германии, проживая в Индии очень хорошо зарабатывает по индийскому уровню
интересней другое, почемву немцы не идут работать на такие хорошо оплачиваемые места, предпочитая уезжать на работу в другие страны
Вы точно уверены что им ХОРОШО платят
  Учу немецкий коренной житель12.07.15 09:11
NEW 12.07.15 09:11 
in Antwort MarS82 11.07.15 16:29
В ответ на:
Это я писал.
Вы знаете, у меня столько знакомых, которые в те времена процветали и на месячный доход могли купить новую машину или квартиру, у вас наверное тоже. Из сотен процветающих остались лишь два-три человека, которых сегодня можно назвать обеспеченными людьми. Все остальные уже давно сводят концы с концами, даже если занимаются тем же бизнесом. Вы помните про кризисы 98 года, 2008 года, про закрытие большинства промышленных предприятий и как это все повлияло на частный бизнес? Даже процветающее дело, которое управлялось неграмотным собственником, чаще всего уходило на дно, так как люди принимали неправильные управленческие решения, брали слишком много кредитов и тд. Да, сегодня в России есть очень богатые люди, но это несколько другая категория - те, кто пилит бюджет в разных вариантах. В России все меняется каждые 5-10 лет, мало кому удается на каждом витке приспосабливаться к обстоятельствам и быть равно успешными, в основном речь идет о том, чтобы в тот момент, когда возможность есть лично у тебя, выжать из нее по максимуму в этот короткий период и как-то обеспечить себя в дальнейшем.
В ответ на:
Перед перездом в Германию он все распродал, в Германии деньги проел. Сейчас без работы на социале в съемной квартире. Вообщем-то такой итог можно было бы сразу предугадать.
Такой итог ждал бы его и дома, не сомневайтесь.
В ответ на:
В Германию стоит ехать только с востребованной специальностью с хорошим языком либо изначально по учебе либо если совсем бедный.
Все остальные пути - это долгая история с непонятным концом!
Под это определение сразу попадают процентов 70 граждан, которых можно отнести к совсем бедным, и процентов 10, которые в состоянии выучить язык. Это вы говорили про консалтинг? Ваши шансы зарабатывать в Германии в несколько раз больше, чем 1000 чистыми, очень высоки, вот вам и надо ехать, пока вы молодые.
Altwad патриот12.07.15 15:23
Altwad
NEW 12.07.15 15:23 
in Antwort Учу немецкий 12.07.15 09:11
In Antwort auf:
Вы помните про кризисы 98 года, 2008 года, про закрытие большинства промышленных предприятий и как это все повлияло на частный бизнес?

я помню 98й там, когда рачцветала вся местная промышленность и кризис 08 тут от которого местные предприятия закрываються до сих пор.
По всему видать вы и про Грецию ничего не знаете
а ведь та были не чета которое управлялось неграмотным собственником, чаще всего уходило на дно, так как люди принимали неправильные управленческие решения, брали слишком много кредитов и тд. лапотным экономистам, все премьеры Греции, кроме последнего выпускники престижнейших американских универов, в наших супер управленцанх вы тоже не сомневаетесь
MarS82 gekickt bis 12/9/25 07:39 постоялец12.07.15 20:23
NEW 12.07.15 20:23 
in Antwort Учу немецкий 12.07.15 09:11, Zuletzt geändert 13.08.15 00:49 (MarS82)
In Antwort auf:
Вы знаете, у меня столько знакомых, которые в те времена процветали и на месячный доход могли купить новую машину или квартиру, у вас наверное тоже. Из сотен процветающих остались лишь два-три человека, которых сегодня можно назвать обеспеченными людьми. Все остальные уже давно сводят концы с концами, даже если занимаются тем же бизнесом. Вы помните про кризисы 98 года, 2008 года, про закрытие большинства промышленных предприятий и как это все повлияло на частный бизнес? Даже процветающее дело, которое управлялось неграмотным собственником, чаще всего уходило на дно, так как люди принимали неправильные управленческие решения, брали слишком много кредитов и тд. Да, сегодня в России есть очень богатые люди, но это несколько другая категория - те, кто пилит бюджет в разных вариантах. В России все меняется каждые 5-10 лет, мало кому удается на каждом витке приспосабливаться к обстоятельствам и быть равно успешными, в основном речь идет о том, чтобы в тот момент, когда возможность есть лично у тебя, выжать из нее по максимуму в этот короткий период и как-то обеспечить себя в дальнейшем.

Чтобы развеять ваши сомнения приведу вам след. данные – в 2002 году, когда я пошел работать средняя зп в Алматы для человека с образованием была около 200 долларов. В 2008 уже и за 2000 никто не шел работать. Речь идет о суммах “на руки”. После 2008 года все пели про кризис, но к 2010 году все вернулось на круги своя и снова зп поползли вверх.
Однакомнатная квартира в 2002 в Алматы стоила около 7.000, в 2008 около 100.000. Чувствуете разницу? После кризиса цены припали конечно, сейчас стоит около 60.000.
В период строительного бума в Алматы с 2004 по 2008 этот электрик мог бы стать миллионером.
Посмотрите темпы роста ВВП Казахстана за период с 2000 по 2015
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D...
In Antwort auf:
Такой итог ждал бы его и дома, не сомневайтесь.

В 90-е все сломя голову ломанулись из Казахстана. А в 2000-х, когда экономика пошла вверх, страна столкнулась с нехваткой кадров. Кто умел что-либо делать руками или головой неплохо зарабатывали.
In Antwort auf:
Под это определение сразу попадают процентов 70 граждан, которых можно отнести к совсем бедным, и процентов 10, которые в состоянии выучить язык. Это вы говорили про консалтинг? Ваши шансы зарабатывать в Германии в несколько раз больше, чем 1000 чистыми, очень высоки, вот вам и надо ехать, пока вы молодые.

Я из программистов :-), я и так в несколько раз больше 1000 "чистыми" зарабатывал. В Германии пока ищу работу, по итогу посмотрим стоит оно того или нет.
  Учу немецкий коренной житель12.07.15 20:33
NEW 12.07.15 20:33 
in Antwort MarS82 12.07.15 20:23
Я допускаю, что в Алматы может быть своя специфика. Но я точно знаю, что в Казахстане полный беспредел в сфере правоохранения до сих пор. Поэтому для меня бы личная безопасность была важнее чуть более высокого заработка. Я очень удивлюсь, если вы как программист за пару месяцев не найдете здесь работу по специальности. Правда насчет зарплаты не могу ничего сказать, видимо будет зависеть от вашей квалификации и востребованности здесь. Программисты из Украины, которых я знаю, в качестве стартовой зарплаты получили 4 тысячи плюс оплату квартиры, это еще около тысячи. Это до налогов. Но работу они искали еще из Украины. Проработав здесь три года, ушли на 80 тысяч плюс годовой бонус, сумма которого не разглашается
Ну и учитывайте, что в вашу зарплату полностью включены все медицинские расходы на детей и жену, пенсионные отчисления, страховка по безработице, скорее всего транспортные расходы, детский сад - это те деньги, которые вам не нужно будет тратить после получения зарплаты.
Novichok_ коренной житель12.07.15 20:46
NEW 12.07.15 20:46 
in Antwort MarS82 11.07.15 16:29
В ответ на:
В Германию стоит ехать только с востребованной специальностью с хорошим языком либо изначально по учебе либо если совсем бедный.

Молодца! Все точно изложил.
"Изначально по учебе" и "совсем бедный" - почти всегда гут.
"С востребованной специальностью" - ок, если остающиеся на Родине родня/друзья несильно ухудшают качество жизни конкретного чела и его семьи в эмиграции.
Altwad патриот12.07.15 21:28
Altwad
NEW 12.07.15 21:28 
in Antwort Учу немецкий 12.07.15 20:33
In Antwort auf:
Но я точно знаю, что в Казахстане полный беспредел в сфере правоохранения до сих пор. Поэтому для меня бы личная безопасность была важнее чуть более высокого заработка. Я очень удивлюсь, если вы как программист за пару месяцев не найдете здесь работу по специальности. Правда насчет зарплаты не могу ничего сказать, видимо будет зависеть от вашей квалификации и востребованности здесь. Программисты из Украины, которых я знаю, в качестве стартовой зарплаты получили 4 тысячи плюс оплату квартиры, это еще около тысячи. Это до налогов. Но работу они искали еще из Украины.

каким образом вы соединяете Казахстан и Украину известно только вам
  Учу немецкий коренной житель12.07.15 21:37
NEW 12.07.15 21:37 
in Antwort Altwad 12.07.15 21:28
Вы считаете, что программисты из Казахстана программируют принципиально иначе, чем программисты из Украины? Или может там программирование на казахском языке? Я не специалист, не в курсе, что существуют такие тонкости
Altwad патриот12.07.15 21:41
Altwad
NEW 12.07.15 21:41 
in Antwort Учу немецкий 12.07.15 21:37
я считаю что сравнивать нищее гос-во 404 и Казахстан опрометчиво, если не сказать точнее
на ваши виртуальные 4 тыщи уже не обращаю внимания
  kriptograf коренной житель12.07.15 22:07
kriptograf
NEW 12.07.15 22:07 
in Antwort Altwad 09.07.15 20:38
В ответ на:
вы где видели ляйки с выдуманной товарищем зарплатой?

Имя им "Легион"... К примеру, чтобы там мяков всяких не было: Ferchau, Euro Engineering, Bertrandt... и тп итд...
Только... Вот чтобы на подобные зарплаты замахиваться, необходимо иметь то, что эта ляйка дальше продать сможет... А именно, применимые знания, опыт и желание самореализоваться.
В-общем, как потопаешь, так и полопаешь...
ЗЫ: а страшилки троллить для новичков из пустого пальца, как с этим несчастным аусвайсом у Вас неплохо получается
Altwad патриот12.07.15 22:11
Altwad
NEW 12.07.15 22:11 
in Antwort kriptograf 12.07.15 22:07
In Antwort auf:
Имя им "Легион"... К примеру, чтобы там мяков всяких не было: Ferchau, Euro Engineering, Bertrandt... и тп итд...
Только... Вот чтобы на подобные зарплаты замахиваться, необходимо иметь то, что эта ляйка дальше продать сможет... А именно, применимые знания, опыт и желание самореализоваться.
В-общем, как потопаешь, так и полопаешь...

Аукцион Сотби тоже не каждое ржавое корыто для продажи берёт
Но это не означает что каждый является владельцем оригиналов вангога и малевича
In Antwort auf:
а страшилки троллить для новичков из пустого пальца, как с этим несчастным аусвайсом у Вас неплохо получается

Это только до той поры пока сами не проверят на практике что немецкие законы надо выполнять вплоть до буквы
Gryzlo завсегдатай12.07.15 22:46
NEW 12.07.15 22:46 
in Antwort Altwad 11.07.15 23:01
In Antwort auf:
Вы точно уверены что им ХОРОШО платят

Я программист, у меня много статистики по Мюнхену. На фесте платят 60-70 тыщ, фрайберуфлерам 70-90 в час.
Altwad патриот12.07.15 22:53
Altwad
NEW 12.07.15 22:53 
in Antwort Gryzlo 12.07.15 22:46
и как много вы знаете программистов из Украины с з/п в 4 тыщи? сразу по приезду
GROGO постоялец13.07.15 00:20
GROGO
NEW 13.07.15 00:20 
in Antwort Gryzlo 12.07.15 22:46
В ответ на:
Я программист, у меня много статистики по Мюнхену. На фесте платят 60-70 тыщ, фрайберуфлерам 70-90 в час.

Кроме зарплаты неплохо посмотреть, какими конкретными знаниями должен обладать приглашаемый программист
Gryzlo завсегдатай13.07.15 08:42
NEW 13.07.15 08:42 
in Antwort Altwad 12.07.15 22:53, Zuletzt geändert 13.07.15 08:44 (Gryzlo)
Я не понимаю, что такое "зарплата 4 тыщи"
Обычно свежеприехавший программист без немецкого языка получает контракт на 55-65 тыс (я про Мюнхен и окрестности, зависит от фирмы, бывает типа 60 фикс + 5 вариабель)
Конкретно с Украины знаю пару таких, в течение последнего года приехавших.
Если человеку больше ничего не надо, это будет его запрлата до конца жизни. Если понапрягаться, выучить немецкий, сменить несколько работодателей, то можно получить еще + 10 тысяч, но это уже практически потолок для работы на фесте.
Gryzlo завсегдатай13.07.15 08:49
NEW 13.07.15 08:49 
in Antwort GROGO 13.07.15 00:20, Zuletzt geändert 13.07.15 09:00 (Gryzlo)
In Antwort auf:
Кроме зарплаты неплохо посмотреть, какими конкретными знаниями должен обладать приглашаемый программист

В среднем достаточно 3-5 лет опыта в крупном российском или украинском аутсорсере по востребованным на рынке специальностям. К этому времени кандидат уже понюхал пороха и имеет достаточный анлийский, в то же время еще молод и легко переезжает
Perekatypole знакомое лицо13.07.15 09:51
Perekatypole
NEW 13.07.15 09:51 
in Antwort MarS82 12.07.15 20:23
В ответ на:
я и так в Алматы в несколько раз больше 1000 "чистыми" зарабатывал. В Германии пока ищу работу, по итогу посмотрим стоит оно того или нет.

Так если в Алматы все так шоколадно, то что Вы ищете в Германии, извините за нескромный вопрос?
Велик и могуч русский язык! И если на великом можно написать большой роман, то на могучем -- в двух-трех словах передать его содержание!
Green squirrel местный житель13.07.15 10:05
Green squirrel
NEW 13.07.15 10:05 
in Antwort MarS82 11.07.15 16:29
В ответ на:
В Германию стоит ехать только с востребованной специальностью с хорошим языком либо изначально по учебе либо если совсем бедный.

+ миллион

Это квинтэссенция всего обсуждения.
Green squirrel местный житель13.07.15 10:14
Green squirrel
NEW 13.07.15 10:14 
in Antwort Altwad 11.07.15 12:51
В ответ на:
немцы о таких зарплатах мечтают, коренные , с высшими образованиями и дальнейшими проф обучением


Непонятно речь идет о брутто или нетто.
Даже брутто такая зарплата для большинства недостижима.
Средняя зарплата брутто в Германии - 2154 евро
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_average_wage
yuyuk завсегдатай13.07.15 10:30
NEW 13.07.15 10:30 
in Antwort Green squirrel 13.07.15 10:14
2154 евро по вашей ссылке это как раз нетто. Самая официальная брутто средняя зарплата это 2905 евро:
www.deutsche-rentenversicherung.de/Allgemein/de/Inhalt/5_Services/01_kont...
Теперь учтите что только около 30% населения имеют высшее образование, а значит для квалифицированных людей средняя зарплата будет выше.
Что косвенно подтверждается средней зарплатой в секторе услуг (включая Ай Ти и финансы) и промышленности - 3527 евро:
www.destatis.de/DE/ZahlenFakten/GesamtwirtschaftUmwelt/VerdiensteArbeits...
В ответ на:
Непонятно речь идет о брутто или нетто.
Даже брутто такая зарплата для большинства недостижима.
Средняя зарплата брутто в Германии - 2154 евро
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_average_wage

Green squirrel местный житель13.07.15 10:36
Green squirrel
NEW 13.07.15 10:36 
in Antwort yuyuk 13.07.15 10:30, Zuletzt geändert 13.07.15 10:37 (Green squirrel)
Да, вы правы.
35269 евро в год, это примерно 2900 в месяц брутто. Но все равно далеко до 4000.
yuyuk завсегдатай13.07.15 10:46
NEW 13.07.15 10:46 
in Antwort Green squirrel 13.07.15 10:36
Я бы сказал что на 4000+ могут рассчитывать либо квалифицированные кадры с высшим образованием и свободными языками, либо гос чиновники (у них в 2008 была средняя брутто зарплата 3400 евро)
В ответ на:
Да, вы правы.
35269 евро в год, это примерно 2900 в месяц брутто. Но все равно далеко до 4000.

Altwad патриот13.07.15 10:58
Altwad
NEW 13.07.15 10:58 
in Antwort Gryzlo 13.07.15 08:42
In Antwort auf:
Я не понимаю, что такое "зарплата 4 тыщи"
Обычно свежеприехавший программист без немецкого языка получает контракт на 55-65 тыс (я про Мюнхен и окрестности, зависит от фирмы, бывает типа 60 фикс + 5 вариабель)
Конкретно с Украины знаю пару таких, в течение последнего года приехавших.
Если человеку больше ничего не надо, это будет его запрлата до конца жизни. Если понапрягаться, выучить немецкий, сменить несколько работодателей, то можно получить еще + 10 тысяч, но это уже практически потолок для работы на фесте.

насколько я понимаю нормальные люди говорят всегда о зарплатах которую они получают на руки.
Следовательно от 55-65 брутто в год на руки у приехавшего с Украины высококласного спеца будет менее 3 тыщ
Altwad патриот13.07.15 11:00
Altwad
NEW 13.07.15 11:00 
in Antwort Green squirrel 13.07.15 10:36
In Antwort auf:
Да, вы правы.
35269 евро в год, это примерно 2900 в месяц брутто. Но все равно далеко до 4000.

сайт пенсионного фонда это единственный источник что пишет о зарплатах в последнии пять лет
32 тыщи в год, видел там последние суммы.
Но рентаферзихерунг учитывает только социально застрахованные раб.места, в него не включаться раб.места на базис, которых не один миллион по стране
spaceX коренной житель13.07.15 11:06
spaceX
NEW 13.07.15 11:06 
in Antwort Сибиряк1975 09.07.15 22:57
В ответ на:
Мои данные- это реальные люди, которые живут и работают в обычных фирмах,
и не пойму какое значение имеет какая то средняя зарплата на реальную жизнь?

мои данные по заработкам - это тоже реальные люди. Если в вашем окружении все зарабатывают мало, то это не значит что все люди в Германии зарабатывают так же мало. Я это до вас пыталась донести.
  Учу немецкий коренной житель13.07.15 11:08
NEW 13.07.15 11:08 
in Antwort Altwad 13.07.15 10:58
В Германии все нормальные люди говорят о зарплате брутто, так как сумма, выдаваемая на руки, может отличаться на тысячи у людей с одинаковой зарплатой.
Не забывайте, что жизнь в Германии гораздо дешевле той же московской, где три тысячи на руки это тоже очень неплохая зарплата для специалиста.
Altwad патриот13.07.15 11:12
Altwad
NEW 13.07.15 11:12 
in Antwort Учу немецкий 13.07.15 11:08
In Antwort auf:
В Германии все нормальные люди говорят о зарплате брутто, так как сумма, выдаваемая на руки, может отличаться на тысячи у людей с одинаковой зарплатой.

так говорят только те кто хочет приукрасить
потому что даже брутто зарплата может отличаться на одних и техже местах от разных доплат
In Antwort auf:
Не забывайте, что жизнь в Германии гораздо дешевле той же московской, где три тысячи на руки это тоже очень неплохая зарплата для специалиста.

Да да, я читал, вы в мишелиновском кабаке за 25 евро откушиваете
Gryzlo завсегдатай13.07.15 11:16
NEW 13.07.15 11:16 
in Antwort Altwad 13.07.15 10:58, Zuletzt geändert 13.07.15 11:20 (Gryzlo)
In Antwort auf:
Следовательно от 55-65 брутто в год на руки у приехавшего с Украины высококласного спеца будет менее 3 тыщ

Или таки почти 4 тысячи при наличии жены и двух детей.
При 65т будет нетто в месяц 3597 + 2 * 184 = 3965
  Учу немецкий коренной житель13.07.15 11:17
NEW 13.07.15 11:17 
in Antwort Altwad 13.07.15 11:12
Вы сначала сходите в мишленовский кабак, а потом рассуждайте со знанием дела. А то все читаете и читаете, да еще не там где надо. Вот у вас и познания в большинстве из желтой прессы да из теледебатов.
  Учу немецкий коренной житель13.07.15 11:23
NEW 13.07.15 11:23 
in Antwort Green squirrel 13.07.15 10:14
Мы говорим в данном случае о такой профессии как программист. Для программиста 4 тысячи это маленькая зарплата. Для дворника - недостижимая.
Altwad патриот13.07.15 11:42
Altwad
NEW 13.07.15 11:42 
in Antwort Учу немецкий 13.07.15 11:17
In Antwort auf:
Вы сначала сходите в мишленовский кабак, а потом рассуждайте со знанием дела. А то все читаете и читаете, да еще не там где надо. Вот у вас и познания в большинстве из желтой прессы да из теледебатов.

той суммы в 25 евро которой вы довольствуетесь на мишелиновский табак мне на турецкую денёрную не хватает
Altwad патриот13.07.15 11:44
Altwad
NEW 13.07.15 11:44 
in Antwort Gryzlo 13.07.15 11:16
In Antwort auf:
Или таки почти 4 тысячи при наличии жены и двух детей.
При 65т будет нетто в месяц 3597 + 2 * 184 = 3965

мало, вам в два киндергельда что в зарплату программиста посчитали надо ещё сданные им бутылки включить, глядишь и получиться тогда обещанные вами 4 тыщи для двух программаторов с Украины приехавших в прошлом году в Мюнхен
Green squirrel местный житель13.07.15 11:45
Green squirrel
NEW 13.07.15 11:45 
in Antwort Учу немецкий 13.07.15 11:08, Zuletzt geändert 13.07.15 11:46 (Green squirrel)
В ответ на:
жизнь в Германии гораздо дешевле той же московской


Жизнь в Мюнхене например гораздо дешевле московской?
  Учу немецкий коренной житель13.07.15 11:45
NEW 13.07.15 11:45 
in Antwort Altwad 13.07.15 11:42
Да я помню, вы в той теме уже рассказывали, в каких количествах вы едите :) Вы не находите, что это ваша личная проблема, не имеющая к французской кухне никакого отношения?
  Учу немецкий коренной житель13.07.15 11:51
NEW 13.07.15 11:51 
in Antwort Green squirrel 13.07.15 11:45
Во-первых я написала жизнь в Германии, а не в Мюнхене. В Германии в любом городе и даже в деревне можно зарабатывать хорошо, а в России только в Москве.
Во-вторых, в Мюнхене дешевле общепит, ТНП, отпуск, образование и медицина, а жилье и транспорт примерно одинаковы, при несопоставимом уровне комфорта. Так что да, выходит дешевле.
Altwad патриот13.07.15 11:52
Altwad
NEW 13.07.15 11:52 
in Antwort Учу немецкий 13.07.15 11:45
In Antwort auf:
Вы не находите, что это ваша личная проблема, не имеющая к французской кухне никакого отношения?

Ваша французская кухня за 25 евро это из ваших фантазий о том что жизнь в Германии дешевле российской
Altwad патриот13.07.15 11:54
Altwad
NEW 13.07.15 11:54 
in Antwort Учу немецкий 13.07.15 11:51
In Antwort auf:
В Германии в любом городе и даже в деревне можно зарабатывать хорошо, а в России только в Москве.

а ничего что 15 миллионов немцев получают государственные субсидии?
In Antwort auf:
Во-вторых, в Мюнхене дешевле общепит, ТНП, отпуск, образование и медицина, а жилье и транспорт примерно одинаковы, при несопоставимом уровне комфорта. Так что да, выходит дешевле.

вы вобщето в Мюнхене бывали? или просто в Германию загляните как нибудь из вашего виртуала
Green squirrel местный житель13.07.15 11:57
Green squirrel
NEW 13.07.15 11:57 
in Antwort Учу немецкий 13.07.15 11:51, Zuletzt geändert 13.07.15 11:58 (Green squirrel)
В ответ на:
Во-первых я написала жизнь в Германии, а не в Мюнхене. В Германии в любом городе и даже в деревне можно зарабатывать хорошо, а в России только в Москве.
Во-вторых, в Мюнхене дешевле общепит, ТНП, отпуск, образование и медицина, а жилье и транспорт примерно одинаковы, при несопоставимом уровне комфорта. Так что да, выходит дешевле.

Зарабатывать в деревне? Кем? На удаленной работе? И многие так зарабатывают?
Большинство мотается из деревень каждый день в тот же Мюнхен или Франкфурт, стоит в пробках а автобанах
Общепит после падения курса рубля стал вполне сопоставимый по ценам с немецким, а уж тем более с ценами в Мюнхене
  Учу немецкий коренной житель13.07.15 11:59
NEW 13.07.15 11:59 
in Antwort Altwad 13.07.15 11:52
Я вам даже ссылки приводила на гид Мишлен, но вы почему-то с упорством маньяка игнорируете все, что не вписывается в вашу картину мира.
Altwad патриот13.07.15 12:04
Altwad
NEW 13.07.15 12:04 
in Antwort Учу немецкий 13.07.15 11:59
In Antwort auf:
Я вам даже ссылки приводила на гид Мишлен, но вы почему-то с упорством маньяка игнорируете все, что не вписывается в вашу картину мира.

простите, что я не унизился ещё и в той теме над вами прикалываться
  Учу немецкий коренной житель13.07.15 12:08
NEW 13.07.15 12:08 
in Antwort Altwad 13.07.15 11:54
Да я вообще везде бывала. Как ни странно, нищенская немецкая зарплата позволяет. А вы бы пошли поработали, тоже жизнь заиграет новыми красками. Не все ж страшными сказками развлекаться.
  Учу немецкий коренной житель13.07.15 12:10
NEW 13.07.15 12:10 
in Antwort Altwad 13.07.15 12:04
Вы себя унижаете только тем, что пишете бред и изображаете сумасшедшего. Под всеми вашими никами.
yuyuk завсегдатай13.07.15 12:11
NEW 13.07.15 12:11 
in Antwort Green squirrel 13.07.15 11:57
В ответ на:
Общепит после падения курса рубля стал вполне сопоставимый по ценам с немецким, а уж тем более с ценами в Мюнхене

После падения курса рубля цены в Москве действительно стали приятнее, но и зарплаты в евро также упали.
Хотя большинство цен в кафешках даже сейчас поражают: в сетевой банальной кофейне Шоколадница чашка капучинно с тортиком будет стоить от 500р (8 евро):
http://shoko.ru/moskva/menu/deserty/
В немецких сетевых булочных-кофейнях это всегда до 5 евро.
Пару месяцев в Москве назад посидели в неплохом итальянском кафе на троих на 120 евро - и это только по горячему и с бутылкой вина. У нас в Майнце обычно отдаем за такой ужин около 60-70 евро.
  Учу немецкий коренной житель13.07.15 12:12
NEW 13.07.15 12:12 
in Antwort Altwad 13.07.15 12:04
Хотя может и не изображаете. У вас довольно натурально получается.
Altwad патриот13.07.15 12:17
Altwad
NEW 13.07.15 12:17 
in Antwort Учу немецкий 13.07.15 12:08
In Antwort auf:
Да я вообще везде бывала. Как ни странно, нищенская немецкая зарплата позволяет. А вы бы пошли поработали, тоже жизнь заиграет новыми красками. Не все ж страшными сказками развлекаться.

про ваше Да я вообще везде бывала. вашим односельчанам будете лапшу на уши вешать
Green squirrel местный житель13.07.15 12:20
Green squirrel
NEW 13.07.15 12:20 
in Antwort yuyuk 13.07.15 12:11, Zuletzt geändert 13.07.15 12:22 (Green squirrel)
В ответ на:
в сетевой банальной кофейне Шоколадница чашка капучинно с тортиком будет стоить от 500р (8 евро):
В немецких сетевых булочных-кофейнях это всегда до 5 евро.

Если уже вы привели Шоколадницу, то можно сравнить цены на банальную пиццу в сетевых ресторанах.
Например возмем Иль Патио
Цены на пиццу от 300 до 500 рублей. ТО есть 5 - 8 евро. Даже дешевле мюнхенских.
http://ilpatio.ru/menu/pitstsa/
Altwad патриот13.07.15 12:20
Altwad
NEW 13.07.15 12:20 
in Antwort yuyuk 13.07.15 12:11
In Antwort auf:

Хотя большинство цен в кафешках даже сейчас поражают: в сетевой банальной кофейне Шоколадница чашка капучинно с тортиком будет стоить от 500р (8 евро):
http://shoko.ru/moskva/menu/deserty/
В немецких сетевых булочных-кофейнях это всегда до 5 евро

спасибо за ссылку, хоть узнаем какие торты ещё существуют, вместо пары тройки в нем.сетевых булошных
Altwad патриот13.07.15 12:22
Altwad
NEW 13.07.15 12:22 
in Antwort Green squirrel 13.07.15 12:20
In Antwort auf:
Цены на пиццу от 300 до 500 рублей. ТО есть 5 - 8 евро. Даже дешевле мюнхенских.
http://ilpatio.ru/menu/pitstsa/

афуеть, 11 (одиннадцать) видов пицы
Green squirrel местный житель13.07.15 12:26
Green squirrel
NEW 13.07.15 12:26 
in Antwort yuyuk 13.07.15 12:11, Zuletzt geändert 13.07.15 12:27 (Green squirrel)
Кстати рекомендую.

Третий этаж Гума, кафе "Столовая № 57" - стилизация под СССР.
Вполне приличный капучино за 60 рублей :) То есть меньше 1 евро. Правда там засилье японских и китайских туристов.
  Учу немецкий коренной житель13.07.15 12:31
NEW 13.07.15 12:31 
in Antwort Altwad 13.07.15 12:17
А вам вашим односельчанам и рассказать нечего кроме тех ужасов, в которых вы живете? Ну слушайте хоть чего люди рассказывают, будет и вам чем похвалиться.
  Учу немецкий коренной житель13.07.15 12:35
NEW 13.07.15 12:35 
in Antwort Green squirrel 13.07.15 11:57
Германия децентрализованная страна, в отличие от России, поэтому даже в глухой баварской деревне может находиться всемирно известное предприятие с зарплатами выше среднего. А хорошая транспортная инфраструктура позволяет не стоять в пробках даже в крупных городах. Я не стою например.
Gryzlo завсегдатай13.07.15 12:38
NEW 13.07.15 12:38 
in Antwort Altwad 13.07.15 11:44
In Antwort auf:
надо ещё сданные им бутылки включить

Бытие определяет сознание
Altwad патриот13.07.15 12:41
Altwad
NEW 13.07.15 12:41 
in Antwort Учу немецкий 13.07.15 12:31
In Antwort auf:
А вам вашим односельчанам и рассказать нечего кроме тех ужасов, в которых вы живете? Ну слушайте хоть чего люди рассказывают, будет и вам чем похвалиться.

к счастью только вашим односельчанам вы можете вешать лапшу на уши
Altwad патриот13.07.15 12:42
Altwad
NEW 13.07.15 12:42 
in Antwort Учу немецкий 13.07.15 12:35
In Antwort auf:
Я не стою например.

Да да, на сидячем месте в трамвае, не в час пик
In Antwort auf:
Германия децентрализованная страна, в отличие от России, поэтому даже в глухой баварской деревне может находиться всемирно известное предприятие с зарплатами выше среднего.

Название той деревни Пулах
Altwad патриот13.07.15 12:43
Altwad
NEW 13.07.15 12:43 
in Antwort Gryzlo 13.07.15 12:38
In Antwort auf:
Бытие определяет сознание

потому вы включаете государственные дотации для нищих в зарплаты высоко оплачиваемых програмёроф
  Учу немецкий коренной житель13.07.15 12:47
NEW 13.07.15 12:47 
in Antwort Altwad 13.07.15 12:42
А что вы так разнервничались. У вас все плохо - сочувствую. К сожалению не могу порадовать вас тем же.
Altwad патриот13.07.15 12:49
Altwad
NEW 13.07.15 12:49 
in Antwort Учу немецкий 13.07.15 12:47
я вам завидую, сидите вы в трамвае, не в час пик, потому что других занятий у вас, кроме виртуала нет
Gryzlo завсегдатай13.07.15 12:49
NEW 13.07.15 12:49 
in Antwort Altwad 13.07.15 12:43
In Antwort auf:
потому вы включаете государственные дотации для нищих в зарплаты высоко оплачиваемых програмёроф

Kindefreibetrag тоже дотация для нищих? Или не "на руки"?
  Учу немецкий коренной житель13.07.15 12:55
NEW 13.07.15 12:55 
in Antwort Altwad 13.07.15 12:49
Да я вообще в трамваях не езжу, с чего вы взяли. Вы фантазировать то кончайте, а то уже весь экран наверное слюной забрызгали.
Green squirrel местный житель13.07.15 13:15
Green squirrel
NEW 13.07.15 13:15 
in Antwort Учу немецкий 13.07.15 12:35, Zuletzt geändert 13.07.15 13:39 (Green squirrel)
В ответ на:
даже в глухой баварской деревне может находиться всемирно известное предприятие с зарплатами выше среднего.

Ключевое слово : МОЖЕТ. А во многих ли немецких деревнях находятся известные предприятия? Сколько тааких деревень в целом по стране, а не только в Баварии, где концентрация промышленного производства выше, чем в других землях
Поезжайте в глухую деревню, куда-нибудь на Айфель например, и посмотрите. Там деревни полувымершие, а работоспособный народ ежедневно мотается на работу за десятки км в Бонн ,Кельн или Дюссельдорф.
Хунсрюк - тоже самое, народ мотается в Майнц или Франкфурт
MarS82 gekickt bis 12/9/25 07:39 постоялец13.07.15 13:36
NEW 13.07.15 13:36 
in Antwort Perekatypole 13.07.15 09:51
In Antwort auf:
Так если в Алматы все так шоколадно, то что Вы ищете в Германии, извините за нескромный вопрос?

Человеку в жизни всегда чего-то не хватает, теперь я понимаю, что вообщем-то из очень комфортного местечка приехал. :-)
В Алматы есть свои минусы, как вообщем-то и везде.
  Учу немецкий коренной житель13.07.15 13:39
NEW 13.07.15 13:39 
in Antwort Green squirrel 13.07.15 13:15
Подождите, у нас речь шла о том, что можно жить в деревне (пусть в Айфеле, хотя это действительно дыра) и хорошо зарабатывать ( по вашим же словам в Кельне, Бонне или Франкфурте). Учитывая, что жилье в Айфеле стоит копейки, а зарплаты в итоге на уровне крупных городов, то в чем противоречие?
И не забывайте о том, что Айфель живет сельским хозяйством и туризмом, и владельцы этих бизнесов тоже неплохо зарабатывают.
  Учу немецкий коренной житель13.07.15 13:49
NEW 13.07.15 13:49 
in Antwort Green squirrel 13.07.15 13:15
Не забудьте про тарифные договоры, которые имеют большинство отраслей в Германии. Работник железной дороги, в школе или служащий банка в Айфеле зарабатывают столько же, сколько их коллеги в крупных городах, а расходы у них ниже, уровень жизни соответственно выше.
Altwad патриот13.07.15 14:19
Altwad
NEW 13.07.15 14:19 
in Antwort Gryzlo 13.07.15 12:49
In Antwort auf:
Kindefreibetrag тоже дотация для нищих? Или не "на руки"?

вы об этом только шас узнали, ранее вы ровно 184 евро по два раза к вымышленной зарплате плюсовали, что бы приблизиться к выдуманной вами и некотырыми другими нереальным суммам
Altwad патриот13.07.15 14:23
Altwad
NEW 13.07.15 14:23 
in Antwort Учу немецкий 13.07.15 12:55
In Antwort auf:
Да я вообще в трамваях не езжу, с чего вы взяли. Вы фантазировать то кончайте, а то уже весь экран наверное слюной забрызгали.

вы писали?
А хорошая транспортная инфраструктура позволяет не стоять в пробках даже в крупных городах. Я не стою например.
Значит вы не знаете другого транспорта кроме трамвая и автобуса
Gryzlo завсегдатай13.07.15 14:27
NEW 13.07.15 14:27 
in Antwort Altwad 13.07.15 14:19
In Antwort auf:
вы об этом только шас узнали, ранее вы ровно 184 евро по два раза к вымышленной зарплате плюсовали, что бы приблизиться к выдуманной вами и некотырыми другими нереальным суммам

Я сделал так, т.к. киндергельд при доходе около 60 тыщ примерно равен киндерфрайбетрагу.
Спасибо, что рассказали мне о том дне, когда я об этом узнал.
Но давайте не будем уклоняться от основного вопроса: Kindefreibetrag - дотация для нищих?
  Учу немецкий коренной житель13.07.15 14:30
NEW 13.07.15 14:30 
in Antwort Altwad 13.07.15 14:23
Может это вы знаете единственный вид транспорта - трамвай? У вас с логикой давно такие проблемы?
Altwad патриот13.07.15 14:31
Altwad
NEW 13.07.15 14:31 
in Antwort Учу немецкий 13.07.15 14:30
In Antwort auf:
Может это вы знаете единственный вид транспорта - трамвай? У вас с логикой давно такие проблемы?

Да это единственный транспорт которому неизвестны пробки, так же как и вам
  Учу немецкий коренной житель13.07.15 14:36
NEW 13.07.15 14:36 
in Antwort Altwad 13.07.15 14:31
Может в вашем искривленном мире это и так, я уже ничему не удивляюсь.
Altwad патриот13.07.15 14:43
Altwad
NEW 13.07.15 14:43 
in Antwort Gryzlo 13.07.15 14:27
In Antwort auf:
Я сделал так, т.к. киндергельд при доходе около 60 тыщ примерно равен киндерфрайбетрагу.
Спасибо, что рассказали мне о том дне, когда я об этом узнал.
Но давайте не будем уклоняться от основного вопроса: Kindefreibetrag - дотация для нищих?

вы сделали так потому что не знали ни о чём кроме киндергельда
Altwad патриот13.07.15 14:44
Altwad
NEW 13.07.15 14:44 
in Antwort Учу немецкий 13.07.15 14:36
In Antwort auf:
Может в вашем искривленном мире это и так, я уже ничему не удивляюсь.

только в вашем виртуале вы не знакомы с пробками, потому что в реале трамвай ваш единственный транспорт
Gryzlo завсегдатай13.07.15 14:49
NEW 13.07.15 14:49 
in Antwort Altwad 13.07.15 14:43
In Antwort auf:
вы сделали так потому что не знали ни о чём кроме киндергельда

Это в самом деле так важно? Киндерфрайбетраг, о котором я знал или не знал вчера, отличается от того, о котором я узнал сегодня?
А по основному вопросу вам есть что ответить?
Который из этих киндерфрайбетрагов является дотацией для нищих? Вчерашний неизвестный или сегодняшний известный?
Altwad патриот13.07.15 14:50
Altwad
NEW 13.07.15 14:50 
in Antwort Gryzlo 13.07.15 14:49
Конечно, в одном случае это налоговое послабление, в другом государственная дотация
вам объяснять что налоговая льгота, а что дотация для нищих?
  Учу немецкий коренной житель13.07.15 14:52
NEW 13.07.15 14:52 
in Antwort Altwad 13.07.15 14:44
Да вы что, а вдруг я на самолете летаю, там вроде пробки редко бывают :) Или тоже уже? Захламили воздушное пространство своими корытами :)
Gryzlo завсегдатай13.07.15 14:54
NEW 13.07.15 14:54 
in Antwort Altwad 13.07.15 14:50
In Antwort auf:
Конечно, в одном случае это налоговое послабление, в другом государственная дотация

Т.о., если наш программист с Украины отказывается от киндергельд и выбирает киндерфрайбетраг - а он имеет право сделать это, верно?
- у него набежит 4000 нетто без "дотаций для нищих", верно?
Altwad патриот13.07.15 14:55
Altwad
NEW 13.07.15 14:55 
in Antwort Учу немецкий 13.07.15 14:52
In Antwort auf:
Да вы что, а вдруг я на самолете летаю, там вроде пробки редко бывают :) Или тоже уже? Захламили воздушное пространство своими корытами :)

а что бы вам виртуально не летать?
язык то без костей, ваши односельчане будут рады такую лапшу на уши повесить
Altwad патриот13.07.15 15:02
Altwad
NEW 13.07.15 15:02 
in Antwort Gryzlo 13.07.15 14:54
если вы найдёте такого, но вы не смогли изначально его найти и начали о знакомом вам, о дотациях государства для нищих
  Учу немецкий коренной житель13.07.15 15:06
NEW 13.07.15 15:06 
in Antwort Altwad 13.07.15 14:55, Zuletzt geändert 13.07.15 15:11 (Учу немецкий)
Ой мне и так есть шо повесить на уши односельчанам, я ж вам рассказывала уже. А вы часто в свое село ездите, зубы там подлечить, мрт сделать, одежды на рынке прикупить, подзаработать?
Altwad патриот13.07.15 15:07
Altwad
NEW 13.07.15 15:07 
in Antwort Учу немецкий 13.07.15 15:06
я в селе и живу
Gryzlo завсегдатай13.07.15 15:09
NEW 13.07.15 15:09 
in Antwort Altwad 13.07.15 15:02
In Antwort auf:
если вы найдёте такого, но вы не смогли изначально его найти и начали о знакомом вам, о дотациях государства для нищих

А если предположить, что я не первый год фрайберуфлер с гевинном > 100 тыщ, насколько вы оцениваете вероятность того, что о киндерфрайбетраге я узнал только сегодня?
  Учу немецкий коренной житель13.07.15 15:13
NEW 13.07.15 15:13 
in Antwort Altwad 13.07.15 15:07
В вашем родном, казахском? Тогда вы меня успокоили, все встало на свои места.
Altwad патриот13.07.15 16:40
Altwad
NEW 13.07.15 16:40 
in Antwort Gryzlo 13.07.15 15:09, Zuletzt geändert 13.07.15 16:46 (Altwad)
In Antwort auf:
А если предположить, что я не первый год фрайберуфлер с гевинном > 100 тыщ, насколько вы оцениваете вероятность того, что о киндерфрайбетраге я узнал только сегодня?

а чего бы вам ещё пару ноликов не дописать?
глядишь кто и поверит
вот так А если предположить, что я не первый год фрайберуфлер с гевинном > 100000 тыщ, насколько вы оцениваете вероятность того, что о киндерфрайбетраге я узнал только сегодня?

Gryzlo завсегдатай13.07.15 17:02
NEW 13.07.15 17:02 
in Antwort Altwad 13.07.15 16:40
In Antwort auf:
а чего бы вам ещё пару ноликов не дописать? глядишь кто и поверит

Это же элементарно. Гевинн в 100000 тыщ недостижим при штундензаце 70-90 евро. И даже умзац недостижим.
Altwad патриот13.07.15 17:16
Altwad
NEW 13.07.15 17:16 
in Antwort Gryzlo 13.07.15 17:02
Этого ваши односельчане не знают
Но живущие в Германии грамотные люди знают разницу между получением киндергельда и льготами по налогу
  kriptograf коренной житель13.07.15 17:32
kriptograf
NEW 13.07.15 17:32 
in Antwort Altwad 12.07.15 22:11
В ответ на:
Аукцион Сотби тоже не каждое ржавое корыто для продажи берёт
Но это не означает что каждый является владельцем оригиналов вангога и малевича

Ты, как тот прапорщик в анекдоте:
В ответ на:
- Товарищ прапорщик, а крокодилы летают?
- Да ты, что, дурак, что ли? Конечно не летают.
- А вот товарищ полковник говорит, что летают...
- Ну, если и летают, то низко-низко.
- А вот товарищ полковник говорит, что высоко...
- Ну, дак то ж молодые!

То ты паушально отрицаешь существование людей, получающих неплохую зарплату, потом - наличие фирм, платящих такую зарплату, а под конец сдуваешься до того, что: "не означает что каждый"...
Кто ж тебе виноват, что ты "Слабое звено" в этой жизни...
В ответ на:
пока сами не проверят на практике что немецкие законы надо выполнять вплоть до буквы

Хм-м-м, трудно спорить с подобной сентенцией, хотя и суженной до территории Германии. В таком разе напрашивается предположение, что в России и тп. законы выполнять не надо...
Или ты это в том смысле, что там это смысла не имеет (сорри за тавтологию) - мол, там, соблюдение закона не освобождает от ответственности...?
А вообще - позволь своей заднице почувствовать разницу между "иметь" и "не носить" там и тут...
  kriptograf коренной житель13.07.15 17:35
kriptograf
NEW 13.07.15 17:35 
in Antwort kriptograf 13.07.15 17:32
ЗЫ. А вот с твоей оценкой kpmg, что ли, согласен полностью..
Altwad патриот13.07.15 17:47
Altwad
NEW 13.07.15 17:47 
in Antwort kriptograf 13.07.15 17:32
In Antwort auf:
о ты паушально отрицаешь существование людей, получающих неплохую зарплату, потом - наличие фирм, платящих такую зарплату, а под конец сдуваешься до того, что: "не означает что каждый"...

Дело в том что тут форум эмигрантов, и 99,99% получают в среднем так как я говорю, о том что они слышали что кто то и где то якобы получает миллионы, средние оценки дохода не изменяться
  Учу немецкий коренной житель13.07.15 17:50
NEW 13.07.15 17:50 
in Antwort Altwad 13.07.15 17:47
Ну вы лично свой доход можете озвучить? А то как правило все в вашем лагере говорят о том, что я-то получаю что вам и не снилось, но я один такой на всю страну, а вы все тупые, за еду работать будете
Gryzlo завсегдатай13.07.15 17:55
NEW 13.07.15 17:55 
in Antwort Altwad 13.07.15 17:47
In Antwort auf:
Дело в том что тут форум эмигрантов, и 99,99% получают в среднем так как я говорю, о том что они слышали что кто то и где то якобы получает миллионы, средние оценки дохода не изменяться

То есть лично мне вы поверить как бы уже готовы, да?
Altwad патриот13.07.15 17:56
Altwad
NEW 13.07.15 17:56 
in Antwort Учу немецкий 13.07.15 17:50
In Antwort auf:
Ну вы лично свой доход можете озвучить?

а зачем?
In Antwort auf:
А то как правило все в вашем лагере говорят о том, что я-то получаю что вам и не снилось, но я один такой на всю страну, а вы все тупые, за еду работать будете

в каком лагере?
  Учу немецкий коренной житель13.07.15 17:59
NEW 13.07.15 17:59 
in Antwort Altwad 13.07.15 17:56
Ну чтобы было понятно, что либо вы на своем горьком опыте говорите о том, что нельзя эмигранту пробиться в этой жизни, при всем желании. Либо, я извиняюсь, врете как сивый мерин и держите всех за идиотов
Gryzlo завсегдатай13.07.15 18:17
NEW 13.07.15 18:17 
in Antwort Altwad 13.07.15 16:40, Zuletzt geändert 13.07.15 23:25 (Gryzlo)
In Antwort auf:
а чего бы вам ещё пару ноликов не дописать?
глядишь кто и поверит

Я страницу про киндерфрайбетраг не буду фоткать, ладно?
Altwad патриот13.07.15 18:17
Altwad
NEW 13.07.15 18:17 
in Antwort Gryzlo 13.07.15 17:55
In Antwort auf:
То есть лично мне вы поверить как бы уже готовы, да?

Конечно же, я верю людям на слово, но вашим первым словом было киндергельд
  Учу немецкий коренной житель13.07.15 18:19
NEW 13.07.15 18:19 
in Antwort Gryzlo 13.07.15 18:17
Вечер перестает быть томным
Altwad патриот13.07.15 18:23
Altwad
NEW 13.07.15 18:23 
in Antwort Gryzlo 13.07.15 18:17
In Antwort auf:
Я страницу про киндерфрайбетраг не буду фоткать, ладно?

чужие наказуемо фотать, а то клиенты на вас в суд подадут, за то что вы их документы распостраняете
  Учу немецкий коренной житель13.07.15 18:26
NEW 13.07.15 18:26 
in Antwort Altwad 13.07.15 18:23
Вы так и не решились на каминг аут?
Gryzlo завсегдатай13.07.15 18:38
NEW 13.07.15 18:38 
in Antwort Altwad 13.07.15 18:23
In Antwort auf:
чужие наказуемо фотать, а то клиенты на вас в суд подадут, за то что вы их документы распостраняете

Да ничего страшного, я такое постоянно в мусорках нахожу, когда их убираю вечерами.
Gryzlo завсегдатай13.07.15 18:39
NEW 13.07.15 18:39 
in Antwort Altwad 13.07.15 18:17
In Antwort auf:
Конечно же, я верю людям на слово

Вы путаетесь в показаниях
  umka! местный житель13.07.15 18:40
NEW 13.07.15 18:40 
in Antwort Gryzlo 13.07.15 18:17
матьмояженщина, да альтвад тут звезда, глядишь и в газетах напечатают
Gryzlo завсегдатай13.07.15 18:43
NEW 13.07.15 18:43 
in Antwort umka! 13.07.15 18:40
«Споры в интернете — это как Олимпиада для умственно отсталых: даже если ты победил — ты все равно дебил!»
  kriptograf коренной житель13.07.15 19:12
kriptograf
NEW 13.07.15 19:12 
in Antwort Gryzlo 13.07.15 18:43
В ответ на:
«Споры в интернете — это как Олимпиада для умственно отсталых: даже если ты победил — ты все равно дебил!»



  umka! местный житель13.07.15 19:56
NEW 13.07.15 19:56 
in Antwort Gryzlo 13.07.15 18:43
а вы здесь арбитр?
Gryzlo завсегдатай13.07.15 19:59
NEW 13.07.15 19:59 
in Antwort umka! 13.07.15 19:56
Тренер, привожу чемпиона к победе
  Учу немецкий коренной житель13.07.15 20:01
NEW 13.07.15 20:01 
in Antwort Gryzlo 13.07.15 19:59
Вы его обидели. Он может теперь вообще не придет больше. В прошлый раз два месяца не приходил, а в этот может и все полгода не придет. Не стыдно?
Gryzlo завсегдатай13.07.15 20:18
NEW 13.07.15 20:18 
in Antwort Учу немецкий 13.07.15 20:01, Zuletzt geändert 13.07.15 20:19 (Gryzlo)
In Antwort auf:
Вы его обидели. Он может теперь вообще не придет больше. В прошлый раз два месяца не приходил, а в этот может и все полгода не придет. Не стыдно?

Я всем силами старался вывести его из депрессии, открыть глаза на чудесную страну, в которой ему повезло жить
  Учу немецкий коренной житель13.07.15 20:27
NEW 13.07.15 20:27 
in Antwort Gryzlo 13.07.15 20:18
Это вам может повезло, вы нашли как из депрессии выводить. От таких цифр может у нас тут у всех настроение испортилось на неделю
  umka! местный житель13.07.15 20:37
NEW 13.07.15 20:37 
in Antwort Учу немецкий 13.07.15 20:27
В ответ на:
От таких цифр может у нас тут у всех

не обобщайте, у меня не испортилось!
Если чел. умеет работать я только порадуюсь за него .
тем более что зарплата белая.
Другое дело если кто чернит такими суммами.
  Учу немецкий коренной житель13.07.15 20:41
NEW 13.07.15 20:41 
in Antwort umka! 13.07.15 20:37
В ответ на:
не обобщайте, у меня не испортилось!
Если чел. умеет работать я только порадуюсь за него .
Какое изощренное лицемерие
  umka! местный житель13.07.15 20:48
NEW 13.07.15 20:48 
in Antwort Учу немецкий 13.07.15 20:41
  umka! местный житель13.07.15 20:50
NEW 13.07.15 20:50 
in Antwort Gryzlo 13.07.15 20:18
скажите что там делает Eingangsstempel
Gryzlo завсегдатай13.07.15 20:52
NEW 13.07.15 20:52 
in Antwort Учу немецкий 13.07.15 20:27
In Antwort auf:
От таких цифр может у нас тут у всех настроение испортилось на неделю

Я не хотел, но позволять отравлять форум тоже как-то неправильно.
Gryzlo завсегдатай13.07.15 20:53
NEW 13.07.15 20:53 
in Antwort umka! 13.07.15 20:50
In Antwort auf:
скажите что там делает Eingangsstempel

Ошибки молодости :)
  umka! местный житель13.07.15 21:02
NEW 13.07.15 21:02 
in Antwort Gryzlo 13.07.15 20:53
В ответ на:
Ошибки молодости :)

дык в недалёкой молодости вы на нормативы кв.м. по Мюнхену смортели а не на штемпель.
признавайся, где штоерерклерунг сблямзил?
  Учу немецкий коренной житель13.07.15 21:06
NEW 13.07.15 21:06 
in Antwort umka! 13.07.15 21:02
Ты смотри, олигарх ненастоящий. Какое облегчение
Gryzlo завсегдатай13.07.15 21:16
NEW 13.07.15 21:16 
in Antwort umka! 13.07.15 21:02
In Antwort auf:
дык в недалёкой молодости вы на нормативы кв.м. по Мюнхену смортели а не на штемпель.
признавайся, где штоерерклерунг сблямзил?

Председатель профкома:
- Марья Ивановна! Как же так? Вы ведь у нас передовик производства, неоднократно становились ударником коммунистического труда, депутатом всех созывов,
наставницей... Как же вы смогли стать валютной проституткой?
Марья Ивановна:
- Ну что я могу сказать? Повезло...
  umka! местный житель13.07.15 21:19
NEW 13.07.15 21:19 
in Antwort Gryzlo 13.07.15 21:16
верю
Altwad патриот14.07.15 15:02
Altwad
NEW 14.07.15 15:02 
in Antwort Gryzlo 13.07.15 20:53
In Antwort auf:
скажите что там делает Eingangsstempel
Ошибки молодости :)

Для создания видимости серьёзности, так принято у нищих консультантов по чужому богатству
Gryzlo завсегдатай14.07.15 15:23
NEW 14.07.15 15:23 
in Antwort Altwad 14.07.15 15:02
In Antwort auf:
скажите что там делает Eingangsstempel

Если серьезно, то это штемпель штойербератора. Финанцамт ему декларацию присылает, он на все ставит этот штемпель и пересылает мне.
In Antwort auf:
Для создания видимости серьёзности, так принято у нищих консультантов по чужому богатству

Разумеется, для меня очень важно ваше мнение обо мне
Altwad патриот14.07.15 15:37
Altwad
NEW 14.07.15 15:37 
in Antwort Gryzlo 14.07.15 15:23
In Antwort auf:
Если серьезно, то это штемпель штойербератора.

я об этом и говорил
In Antwort auf:
Финанцамт ему декларацию присылает, он на все ставит этот штемпель и пересылает мне.

а если есть входящий штемпель, то должен быть и штемпель исходящий
Но не в этом случае
  Учу немецкий коренной житель14.07.15 15:43
NEW 14.07.15 15:43 
in Antwort Altwad 14.07.15 15:37
Вам еще не надоело чужие деньги считать? :)
Gryzlo завсегдатай14.07.15 15:50
NEW 14.07.15 15:50 
in Antwort Altwad 14.07.15 15:37
In Antwort auf:
а если есть входящий штемпель, то должен быть и штемпель исходящий
Но не в этом случае

Т.е. я штоербератор? Но я же про киндерфрайбетраг только вчера узнал.
А на бумагах не заметили 2013 год? Что-то поздновато фрайберуфлер мне бумаги сдал.
Altwad патриот14.07.15 15:54
Altwad
NEW 14.07.15 15:54 
in Antwort Учу немецкий 14.07.15 15:43
In Antwort auf:
Вам еще не надоело чужие деньги считать? :)

или вы сошли с ума или вы процитируете то в чём вы меня обвинили
Но как показывает опыт, со второй частью будет как всегда
  Учу немецкий коренной житель14.07.15 15:56
NEW 14.07.15 15:56 
in Antwort Gryzlo 14.07.15 15:50
Да уж прям вам, кто вас до таких сумм допустит :) Вы у того штоербератора полы моете, там вон в углу ваша швабра стоит. На фото не видно, но мы-то знаем, она там
Altwad патриот14.07.15 15:57
Altwad
NEW 14.07.15 15:57 
in Antwort Gryzlo 14.07.15 15:50
In Antwort auf:
Т.е. я штоербератор? Но я же про киндерфрайбетраг только вчера узнал.
А на бумагах не заметили 2013 год? Что-то поздновато фрайберуфлер мне бумаги сдал.

а что тут удивительного? аусбильдунг для тех кто умеет владеть калькулятором и больше ничего не требуеться
Был я тут как то в налоговой инспекции, там парочка сдавала декларацию за 2007 год
  Учу немецкий коренной житель14.07.15 15:58
NEW 14.07.15 15:58 
in Antwort Altwad 14.07.15 15:54
Конечно это я сошла с ума, кто же из нас двоих если не я
Gryzlo завсегдатай14.07.15 15:58
NEW 14.07.15 15:58 
in Antwort Учу немецкий 14.07.15 15:56
In Antwort auf:
Вы у того штоербератора полы моете, там вон в углу ваша швабра стоит

Я разоблачен
Gryzlo завсегдатай14.07.15 16:00
NEW 14.07.15 16:00 
in Antwort Altwad 14.07.15 15:57
In Antwort auf:
аусбильдунг для тех кто умеет владеть калькулятором и больше ничего не требуеться

На аусбильдунге про киндефрайбетраг рассказывают?
  umka! местный житель14.07.15 16:06
NEW 14.07.15 16:06 
in Antwort Учу немецкий 14.07.15 15:56
а если вас к примеру спросить о размножении дождевых червей, или о пяточных шпорах у птичек мозгоклюйек,,,?
вы на эти темы тоже докторские писАли (или пИсали)?
...хотя,,
уверена, вам будет что сказать
Gryzlo завсегдатай14.07.15 16:08
NEW 14.07.15 16:08 
in Antwort Altwad 14.07.15 15:57
In Antwort auf:
был я тут как то в налоговой инспекции, там парочка сдавала декларацию за 2007 год

Вы не видите разницу и тем самым демонстрируете глубину своих познаний.
Wenn Ihr Einkommen als Freiberufler 7.834 Euro im Jahr übersteigt (bei Ledigen) bzw. 15.668 Euro (bei Verheirateten) sind Sie dazu verpflichtet, eine Steuererklärung abzugeben.
Декларация за 2013 год должна была быть сдана в 2014 и в данный момент хранится у клиента
  umka! местный житель14.07.15 16:10
NEW 14.07.15 16:10 
in Antwort Gryzlo 14.07.15 16:08
В ответ на:
Декларация за 2013 год должна была быть сдана в 2014 и в данный момент хранится у клиента

более чем странно
  Учу немецкий коренной житель14.07.15 16:10
NEW 14.07.15 16:10 
in Antwort umka! 14.07.15 16:06
Да я предпочитаю только о себе и своем опыте говорить, что лично видела и что знаю. Специалист широкого профиля на этой ветке - Альтвад, к нему и обращайтесь. Он если чо и медиумом может быть, прошлое видит, будущее, следующие жизни - все расскажет, честное блаородное
Gryzlo завсегдатай14.07.15 16:14
NEW 14.07.15 16:14 
in Antwort umka! 14.07.15 16:10
Не понял, что странно?
  umka! местный житель14.07.15 16:15
NEW 14.07.15 16:15 
in Antwort Учу немецкий 14.07.15 16:10
так значит я могу вздохнув полной грудью открыть тему "пяточные шпоры у дождевых червей", и быть уверенной что вас там не встречу?
  umka! местный житель14.07.15 16:19
NEW 14.07.15 16:19 
in Antwort Gryzlo 14.07.15 16:14
В ответ на:
Не понял, что странно?

странно, что на личные вещи/доки штамп ставят (пусть он хоть трижды штоербератер).
Понимаю, если штам ставится на копию, или на те доки, которые потом навечно (10лет) похоронены в бюро.
а так,,, более чем странно
  Учу немецкий коренной житель14.07.15 16:22
NEW 14.07.15 16:22 
in Antwort umka! 14.07.15 16:15
Я давно вам хотела это предложить, пяточные шпоры - это несомненно ваше. Могу также передать вам в пользование список разделов и тем форума, которые я никогда не посещаю. Там вы сможете отдохнуть от моих путешествий и рассуждений о жизни в Германии. Ну а я от вас, соответственно
  Учу немецкий коренной житель14.07.15 16:27
NEW 14.07.15 16:27 
in Antwort umka! 14.07.15 16:19
Вы тоже полы у штоербератора мыли?
  umka! местный житель14.07.15 16:28
NEW 14.07.15 16:28 
in Antwort Учу немецкий 14.07.15 16:10
В ответ на:
Я давно вам хотела это предложить

а я вас давно ужО ласково попросила
В ответ на:
я предпочитаю только о себе и своем опыте говорить

ну так и говорите,,
где жили? что закончили? какие планы на вечер на жизнь?
нам о вас ничего неизвестно
Gryzlo завсегдатай14.07.15 16:31
NEW 14.07.15 16:31 
in Antwort umka! 14.07.15 16:19
In Antwort auf:
транно, что на личные вещи/доки штамп ставят (пусть он хоть трижды штоербератер).

Не, если вы пользуетесь штоербератором, это уже ваши общие вещи. Он несет ответственность за их правильность.
К такому проштампованному документу он прилагает сопроводительное письмо типа "я проверил эти бумаги и они в порядке"
  umka! местный житель14.07.15 16:32
NEW 14.07.15 16:32 
in Antwort Учу немецкий 14.07.15 16:27

да что ж мы всё обо мне и обо мне.
ДаФайте поговорим о вас
  Учу немецкий коренной житель14.07.15 16:32
NEW 14.07.15 16:32 
in Antwort umka! 14.07.15 16:28
Бесполезно рассказывать, скажут сумасшедшая :)
А вообще я готова, пусть Альтвад автобиографию подготовит сначала, и Новичок. А уж потом и я дам пищу троллям, мало не покажется
  umka! местный житель14.07.15 16:34
NEW 14.07.15 16:34 
in Antwort Gryzlo 14.07.15 16:31
В ответ на:
Он несет ответственность за их правильность.

И??
он заполняет декларационные анкеты, вписывает ваши цИферки, ставит свою подпись рядом с вашей, и всё!
  umka! местный житель14.07.15 16:37
NEW 14.07.15 16:37 
in Antwort Учу немецкий 14.07.15 16:32, Zuletzt geändert 14.07.15 16:41 (umka!)
В ответ на:
Бесполезно рассказывать, скажут сумасшедшая :)

уфф!
(где тут вздыхающий смайлик?)
а орала то как,,, жизненный опыт,,, личные наблюдения!
  Учу немецкий коренной житель14.07.15 16:43
NEW 14.07.15 16:43 
in Antwort umka! 14.07.15 16:37
Я вам тех наблюдений двадцать страниц накидала, а вы все не цените.
Gryzlo завсегдатай14.07.15 16:45
NEW 14.07.15 16:45 
in Antwort umka! 14.07.15 16:34
In Antwort auf:
он заполняет декларационные анкеты, вписывает ваши цИферки, ставит свою подпись рядом с вашей, и всё!

И отправляет в финанцамт - это первая часть процесса.
Вторая часть - он получает ответ из финанцамта и что-то делает с ним.
  umka! местный житель14.07.15 16:51
NEW 14.07.15 16:51 
in Antwort Gryzlo 14.07.15 16:45
В ответ на:
что-то делает с ним

неужто штемпель ставит и вам пересылает?
смысл тогда в этом штампе?
где логическая цепочка?
  Учу немецкий коренной житель14.07.15 16:52
NEW 14.07.15 16:52 
in Antwort umka! 14.07.15 16:51
Для учета. Входящие, исходящие, сдал-принял, дата. Удобно.
  umka! местный житель14.07.15 16:58
NEW 14.07.15 16:58 
in Antwort umka! 14.07.15 16:51
В ответ на:
где логическая цепочка?

на этот вопрос нам ответит,, (пауза),, нам ответит,,, Грызло.
а Бесноватая пусть не выкрикивает
  Учу немецкий коренной житель14.07.15 17:02
NEW 14.07.15 17:02 
in Antwort umka! 14.07.15 16:58
Да ладно, че, постою послушаю, как уборщица штоербератора экзаменует.
Gryzlo завсегдатай14.07.15 17:04
NEW 14.07.15 17:04 
in Antwort umka! 14.07.15 16:51
In Antwort auf:
смысл тогда в этом штампе?

Это священный ритуал делопроизводства.
  umka! местный житель14.07.15 17:07
NEW 14.07.15 17:07 
in Antwort Gryzlo 14.07.15 17:04
В ответ на:
Это священный ритуал делопроизводства.

это когда материал остаётся в деле/к делу подшивается, так что не звезди
  kriptograf коренной житель14.07.15 17:10
kriptograf
NEW 14.07.15 17:10 
in Antwort umka! 14.07.15 17:07
В ответ на:
это когда материал остаётся в деле/к делу подшивается

Сшитом из материала заказчика?
  umka! местный житель14.07.15 17:10
NEW 14.07.15 17:10 
in Antwort Gryzlo 13.07.15 18:17
а где картинка?
  Учу немецкий коренной житель14.07.15 17:12
NEW 14.07.15 17:12 
in Antwort umka! 14.07.15 17:10
Странно, как вы с вашими следовательскими замашками и не сохранили доказательную базу
Gryzlo завсегдатай14.07.15 17:15
NEW 14.07.15 17:15 
in Antwort umka! 14.07.15 17:07
In Antwort auf:
это когда материал остаётся в деле/к делу подшивается, так что не звезди

Что вы ко мне прицепились, не мешайте полы мыть
  umka! местный житель14.07.15 17:16
NEW 14.07.15 17:16 
in Antwort kriptograf 14.07.15 17:10, Zuletzt geändert 14.07.15 17:22 (umka!)
а то!
  Учу немецкий коренной житель14.07.15 17:23
NEW 14.07.15 17:23 
in Antwort umka! 14.07.15 17:16
Про веняролога интересней было, сразу видно, у какого специалиста вы свои познания черпали
  kriptograf коренной житель14.07.15 17:27
kriptograf
NEW 14.07.15 17:27 
in Antwort umka! 14.07.15 17:16
В ответ на:
аршеоролога

Спасибо. Возьму в копилку.
В ответ на:
Приходит письмо от аршеоролога в праксис врача венЯролога, его штампом маркируют и к делу (т.е в карточку) цепляют.

Это немного другая кухня... У них это для того, чтобы собственная задница не стала предметом исследований внутренних органов.
А к конечному потребителю подход другой - "Zu unserer Entlastung..." и лови в зубы пачку документов, копий и оригиналов со всевозможными штемпелями "Входит и выходит..."
  umka! местный житель14.07.15 17:33
NEW 14.07.15 17:33 
in Antwort kriptograf 14.07.15 17:27, Zuletzt geändert 14.07.15 17:34 (umka!)
В ответ на:
Спасибо

первый чел. который здесь спасибо сказал
В ответ на:
"Входит и выходит..."

дык если изначально докумет для клиента, то нах,, его штампом наряжать?
похоже что утечка инфы идёт с фин.амта.
Прикинь, если штоербератер каждый контоаусцуг клиента будет штамповать,,
и вообще, хочу фоторепортаж с "выходит"
Gryzlo завсегдатай14.07.15 17:36
NEW 14.07.15 17:36 
in Antwort umka! 14.07.15 17:33
In Antwort auf:
и вообще, хочу фоторепортаж с "выходит"

Меняю на карточку аршеолога
  umka! местный житель14.07.15 17:38
NEW 14.07.15 17:38 
in Antwort Gryzlo 14.07.15 17:36
В ответ на:
аршеолога

аршеоролога?
щаз,,, ра3мечтался
Gryzlo завсегдатай14.07.15 17:38
NEW 14.07.15 17:38 
in Antwort umka! 14.07.15 17:33
  umka! местный житель14.07.15 17:40
NEW 14.07.15 17:40 
in Antwort Gryzlo 14.07.15 17:38
хочу на бланке с <<175 тыщ в год >>
Gryzlo завсегдатай14.07.15 17:42
NEW 14.07.15 17:42 
in Antwort umka! 14.07.15 17:40
In Antwort auf:
хочу на бланке с <<175 тыщ в год >>

Приходил клиент, топал ногами, много ругался, теперь все папки закрыли на замок
Altwad патриот14.07.15 17:57
Altwad
NEW 14.07.15 17:57 
in Antwort Gryzlo 14.07.15 16:08
In Antwort auf:
Wenn Ihr Einkommen als Freiberufler 7.834 Euro im Jahr übersteigt (bei Ledigen) bzw. 15.668 Euro (bei Verheirateten) sind Sie dazu verpflichtet, eine Steuererklärung abzugeben.

там есть ещё некоторые нюансы, которые штоербератор конечно же сейчас случайно вспомнит
In Antwort auf:
Декларация за 2013 год должна была быть сдана в 2014 и в данный момент хранится у клиента

но не с входящим номером
  Учу немецкий коренной житель14.07.15 17:58
NEW 14.07.15 17:58 
in Antwort Altwad 14.07.15 17:57
О, еще один специалист по входящим номерам подтянулся Тоже в вендиспансере практиковались?
Altwad патриот14.07.15 18:01
Altwad
NEW 14.07.15 18:01 
in Antwort Gryzlo 14.07.15 16:31
In Antwort auf:
и вы пользуетесь штоербератором, это уже ваши общие вещи. Он несет ответственность за их правильность.

Гы гы гы
In Antwort auf:
К такому проштампованному документу он прилагает сопроводительное письмо типа "я проверил эти бумаги и они в порядке"

в мусорной корзине этой писульке место.
Altwad патриот14.07.15 18:05
Altwad
NEW 14.07.15 18:05 
in Antwort Учу немецкий 14.07.15 17:58
In Antwort auf:
Тоже в вендиспансере практиковались?

а кстати, как с ними обстоят дела в Германии?
так же как и с остальными диспансерами
  Учу немецкий коренной житель14.07.15 18:08
NEW 14.07.15 18:08 
in Antwort Altwad 14.07.15 18:01
В ответ на:
в мусорной корзине этой писульке место.
А вы-то откуда в таких вещах разбираетесь, вам с вашим эмигрантским доходом вообще налоги платить не положено, ваша тыща евро налогами не облагается из милости. И штоербератором вы быть не можете, эмигрантов не берут туда. Вам место на конвейере стоять или лопатой на стройке махать, тем более с вашей энергией. Что вы поучаете о чем понятия не имеете.
  Учу немецкий коренной житель14.07.15 18:08
NEW 14.07.15 18:08 
in Antwort Altwad 14.07.15 18:05
Вон там дама выше была из венерического, наверное хорошо все. Выглядела довольной.
  umka! местный житель14.07.15 18:09
NEW 14.07.15 18:09 
in Antwort Altwad 14.07.15 18:05
всё вадим николаич, ты попал.
А я тебя умоляла,,, не отвечай,
эх, пойду чайник поставлю
  Учу немецкий коренной житель14.07.15 18:10
NEW 14.07.15 18:10 
in Antwort umka! 14.07.15 18:09
А, вы в психическом вместе лежите.
Altwad патриот14.07.15 18:12
Altwad
NEW 14.07.15 18:12 
in Antwort Учу немецкий 14.07.15 18:08, Zuletzt geändert 14.07.15 18:12 (Altwad)
In Antwort auf:
А вы-то откуда в таких вещах разбираетесь, вам с вашим эмигрантским доходом вообще налоги платить не положено, ваша тыща евро налогами не облагается из милости. И штоербератором вы быть не можете, эмигрантов не берут туда. Вам место на конвейере стоять или лопатой на стройке махать, тем более с вашей энергией. Что вы поучаете о чем понятия не имеете.

мндя.......... неудивительно, потому что на курсах С1 не преподают, то что изучают в любой сов.школе
про то кого и куда берут и кто кем есть, я уже устал ржать
  Учу немецкий коренной житель14.07.15 18:16
NEW 14.07.15 18:16 
in Antwort Altwad 14.07.15 18:12
А после советской школы вы учились где-нибудь? А то у вас на этом месте воспоминания обычно обрываются и начинается параноидальный бред о немецком периоде вашей жизни. Лучшие годы-то где у вас прошли, перед тем, как вы попали в эту нищую страну на социальное пособие?
Altwad патриот14.07.15 18:23
Altwad
NEW 14.07.15 18:23 
in Antwort Учу немецкий 14.07.15 18:16
Может быть для вас это и странно, но после знаний полученных в советской школе в годы застоя, мне даже не пришлось С1 делать
In Antwort auf:
Лучшие годы-то где у вас прошли, перед тем, как вы попали в эту нищую страну на социальное пособие?

Это вы попали после сдачи С1 на этот форум, раньше вы этого почемуто не смогли сделать
  Учу немецкий коренной житель14.07.15 18:27
NEW 14.07.15 18:27 
in Antwort Altwad 14.07.15 18:23
А вы считаете, что я много потеряла, оттянув встречу с вами? Естественно, что вам не пришлось сдавать С1, потому что вы никогда не учились в Германии, от этого и реалии у вас депрессивные, живете своим славным советским прошлым, не имея настоящего. А компьютер с интернетом у меня, в отличие от вашей советской школы, был дома, с детства. Но уж извините, ваша морда мне в нем как тогда не нужна была, так и сегодня не слишком приятно ее созерцать. Знала бы, и не регистрировалась бы здесь вообще
Altwad патриот14.07.15 18:42
Altwad
NEW 14.07.15 18:42 
in Antwort Учу немецкий 14.07.15 18:27
In Antwort auf:
вы считаете, что я много потеряла, оттянув встречу с вами?

Нет это я много нашёл, встретив вас, и всё благодаря курсам С1
In Antwort auf:
Естественно, что вам не пришлось сдавать С1, потому что вы никогда не учились в Германии,

Даже не знал что этому обучают
In Antwort auf:
А компьютер с интернетом у меня, в отличие от вашей советской школы, был дома, с детства.

ну конечно как и у других односельчан
  Учу немецкий коренной житель14.07.15 18:49
NEW 14.07.15 18:49 
in Antwort Altwad 14.07.15 18:42
Альтвад, будьте человеком я конечно понимаю, что я дура и что надо было раньше вашу историю сообщений посмотреть, но скажите мне, с какого места начинать читать. Я уже до 2006 года долистала, но вы там пока влюблены в Германию по самые уши, вашими бы цитатами да вам на ваши бредни отвечать, так и сделаю в следующий раз Но в каком году у вас надлом-то случился и разочарование страшное настало? Чтоб мне еще 50 страниц ваших глубокоумных не смотреть. Или вы просто другую тактику избрали, чтоб в любимую Германию народ зазывать, типа вы сумасшедший, а вас все уговаривают, как здесь классно?
Gryzlo завсегдатай14.07.15 18:58
NEW 14.07.15 18:58 
in Antwort Учу немецкий 14.07.15 18:49
Это стандартная трансформация иммигранта

Altwad патриот14.07.15 19:06
Altwad
NEW 14.07.15 19:06 
in Antwort Учу немецкий 14.07.15 18:49
In Antwort auf:
я конечно понимаю, что я дура и что надо было раньше вашу историю сообщений посмотреть, но скажите мне, с какого места начинать читать. Я уже до 2006 года долистала,

ни хрена чем занимается когда ему делать нечего
In Antwort auf:
но вы там пока влюблены в Германию по самые уши, вашими бы цитатами да вам на ваши бредни отвечать, так и сделаю в следующий раз Но в каком году у вас надлом-то случился и разочарование страшное настало?

а что случилось? можете ли вы опровергнуть любой мой пост за любое время из 14 лет написанных тут?
Даю вам фору
In Antwort auf:
Или вы просто другую тактику избрали, чтоб в любимую Германию народ зазывать, типа вы сумасшедший, а вас все уговаривают, как здесь классно?

милочка, это я в Германию переезжал, вы стали уже беженкой в евросоюз
  Учу немецкий коренной житель14.07.15 19:31
NEW 14.07.15 19:31 
in Antwort Altwad 14.07.15 19:06
Подождите, я до 2008 дочитала только, со всем согласная Нормальный ж человек был!
Это вы беженцем стали, по 1 параграфу, а я на родину предков вернулась. По приглашению. Почувствуйте разницу))
  Учу немецкий коренной житель14.07.15 19:37
NEW 14.07.15 19:37 
in Antwort Altwad 14.07.15 19:06
В ответ на:
вы стали уже беженкой в евросоюз
Все ясно, вот она, обитель зла, нашлась. Спасибо, 30 страниц сэкономили.
Altwad патриот14.07.15 19:47
Altwad
NEW 14.07.15 19:47 
in Antwort Учу немецкий 14.07.15 19:31
In Antwort auf:
Я уже до 2006 года долистала
я до 2008 дочитала только

вы уж определитесь до какого года
In Antwort auf:
Это вы беженцем стали, по 1 параграфу, а я на родину предков вернулась. По приглашению. Почувствуйте разницу))

и сертификат С1 для иностранцев, которые в Германии находятся только как беженцы
In Antwort auf:
вы стали уже беженкой в евросоюз
Все ясно, вот она, обитель зла, нашлась. Спасибо, 30 страниц сэкономили

не нервничайте, соберитесь с мыслями, тогда сможете отвечать на один пост сразу
  Учу немецкий коренной житель14.07.15 19:52
NEW 14.07.15 19:52 
in Antwort Altwad 14.07.15 19:47
В ответ на:
вы уж определитесь до какого года
Я в процессе
В ответ на:
и сертификат С1 для иностранцев, которые в Германии находятся только как беженцы
Это для тех сертификат, кто в вуз поступает, а в школе учился вашей любимой советской. Не доверяют
В ответ на:
не нервничайте, соберитесь с мыслями
Не могу, мысли сбиваются, пытаюсь вспомнить, в каком году евросоюз образовался и сколько лет у вас прошло до "просветления". И надо ли самой ждать просветления или уже можно расслабиться за давностью лет
Altwad патриот14.07.15 20:06
Altwad
NEW 14.07.15 20:06 
in Antwort Учу немецкий 14.07.15 19:52
In Antwort auf:
Я в процессе

вы из него и не выходили
In Antwort auf:
Это для тех сертификат, кто в вуз поступает, а в школе учился вашей любимой советской. Не доверяют

Нормальным абитуриентам просто одного абитура - абшлюса достаточно
  Учу немецкий коренной житель14.07.15 20:11
NEW 14.07.15 20:11 
in Antwort Altwad 14.07.15 20:06
В ответ на:
Нормальным абитуриентам просто одного абитура - абшлюса достаточно
Ну я вижу вы большой эксперт в этой области. Можете даже консультации давать в разделе образование, платные.
В ответ на:
вы из него и не выходили
Я слегка забывать русский язык, не понимать, о чем вы говорить
Altwad патриот14.07.15 20:21
Altwad
NEW 14.07.15 20:21 
in Antwort Учу немецкий 14.07.15 20:11, Zuletzt geändert 14.07.15 20:22 (Altwad)
In Antwort auf:
Ну я вижу вы большой эксперт в этой области. Можете даже консультации давать в разделе образование, платные.

оставляю это для местного штоербератора
мне неинтересно дураков просвещать
In Antwort auf:
Я слегка забывать русский язык, не понимать, о чем вы говорить

невозможно забыть то чего не знаешь
  Учу немецкий коренной житель14.07.15 20:34
NEW 14.07.15 20:34 
in Antwort Altwad 14.07.15 20:21
В ответ на:
мне неинтересно дураков просвещать
Вам интересно собирающихся в Германию запугивать.
В ответ на:
невозможно забыть то чего не знаешь
Не вам с вашей проблемой на -тся и -ться меня в этом обвинять
Altwad патриот14.07.15 21:07
Altwad
NEW 14.07.15 21:07 
in Antwort Учу немецкий 14.07.15 20:34
In Antwort auf:
Вам интересно собирающихся в Германию запугивать.

и чем? процитируйте
взамен обещаю в два раза больше процитировать вашего вранья, причём с этой же ветки
  Учу немецкий коренной житель14.07.15 21:11
NEW 14.07.15 21:11 
in Antwort Altwad 14.07.15 21:07
Ага, начинайте.
Altwad патриот14.07.15 21:29
Altwad
NEW 14.07.15 21:29 
in Antwort Учу немецкий 14.07.15 21:11
2х0 сколько будет?
Gryzlo завсегдатай14.07.15 22:03
NEW 14.07.15 22:03 
in Antwort Altwad 14.07.15 20:21, Zuletzt geändert 14.07.15 22:03 (Gryzlo)
In Antwort auf:
мне неинтересно дураков просвещать

Просвещаете нас без интереса?
  umka! местный житель14.07.15 22:07
NEW 14.07.15 22:07 
in Antwort Gryzlo 14.07.15 18:58, Zuletzt geändert 14.07.15 22:10 (umka!)
а мне кот понравился!
с автоматом, НО улыбается и машет
Altwad патриот14.07.15 22:10
Altwad
NEW 14.07.15 22:10 
in Antwort Gryzlo 14.07.15 22:03
In Antwort auf:
мне неинтересно дураков просвещать
Просвещаете нас без интереса?

я почему то знал что спор будет только по этому одному пункту
Gryzlo завсегдатай14.07.15 22:42
NEW 14.07.15 22:42 
in Antwort Altwad 14.07.15 22:10
In Antwort auf:
я почему то знал что спор будет только по этому одному пункту

Спор с дураками - достойное занятие
GROGO постоялец15.07.15 14:30
GROGO
NEW 15.07.15 14:30 
in Antwort Gryzlo 14.07.15 18:58, Zuletzt geändert 15.07.15 16:37 (GROGO)
В ответ на:
Это стандартная трансформация иммигранта

Сюда надо бы еще картинку с АГЕНДОЙ вставить
И Инфо по неподъемным долгам всех стран ЕУ
А особо выделить Грэксид , ииз-за чего у людей падает настроение, особенно на юге, где и так от жары голова кругом идет
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle