Вход на сайт
Кем работать в Германии?
NEW 06.07.15 23:05
в ответ Altwad 06.07.15 23:00
Не просто засудят. Возбудят дело за кливету. А могут и румын здоровых подослать. Чем там кончилось про шпигелевского журналиста который жулика косметхирурга на бодензее на чистую воду вывел? Пусть учу немецкий сама найдет протто как чел совершенно случайно через год попал под машину. Ну совершенно случайно.
NEW 06.07.15 23:43
Мало ли чего. Про то, что там, по слухам, русских не сильно любят, сплетничать не будем, будем считать, что наговаривают. Здесь вон тоже парочка товарищей такой бред несет,
что уже хочется санитаров вызвать.
А природы с аэропортами да куча русских - такого добра и здесь навалом.
Короче, так и не поняла, зачем Прибалтика, когда есть Германия.
В том, чего вы здесь делаете, ясности кстати тоже не прибавилось.
в ответ Novichok_ 06.07.15 22:36
В ответ на:
Вы не обижайтесь, конечно, но вы в данной тематике, мягко говоря, несильны (что и неудивительно)..
Я вижу, что вы сильны в оценочных суждениях, вашу силу пока не продемонстрировали. Все жду, жду, не дождалась. Но это нормально.Вы не обижайтесь, конечно, но вы в данной тематике, мягко говоря, несильны (что и неудивительно)..
В ответ на:
Вы в курсе, думаю, где больше всего в "Западной Европе" оседает тех, у кого действительно "возможность выбора шире"?
Верно, в Лондоне. А вы спрашивали у живущих в UK о качестве тамошней системы здравоохранения?
СпросИте, вам поплохеет..
Понимаете, к чему речь веду, а? К тому, что не стоит среднюю температуру по стране проецировать на качество жизни отдельновзятого пенса (что в UK, что в Латвии/Юрмале).
Ну в Германии тоже много кто осел - Горбачев один чего стоит, Плисецкая и тд. Лужков в Австрии.
Практически все российские академические музыканты живут и работают в Бельгии или той же Германии. Если ваш знакомый счастлив в Прибалтике - давайте за него порадуемся, почти Европа. Что касается средней температуры, то у тех, у кого есть возможность поехать в Германию - например у ПП, есть бонусы в виде немецкой пенсии, двойного гражданства и тд. Так что я бы, имея выбор между Германией и Прибалтикой (да и имея, собственно, что мешает-то), не выбрала бы последнюю, c депрессивной экономикой, оттоком рабочих мигрантов в Европу,кроме того, как выясняется, незаконно отделившуюся от СССРВы в курсе, думаю, где больше всего в "Западной Европе" оседает тех, у кого действительно "возможность выбора шире"?
Верно, в Лондоне. А вы спрашивали у живущих в UK о качестве тамошней системы здравоохранения?
СпросИте, вам поплохеет..
Понимаете, к чему речь веду, а? К тому, что не стоит среднюю температуру по стране проецировать на качество жизни отдельновзятого пенса (что в UK, что в Латвии/Юрмале).

А природы с аэропортами да куча русских - такого добра и здесь навалом.
Короче, так и не поняла, зачем Прибалтика, когда есть Германия.
В том, чего вы здесь делаете, ясности кстати тоже не прибавилось.
NEW 07.07.15 01:15
Еще новичок. Еще альтвад. И еще много кто. Ведь вы с кем то спорите. Да разве в этом суть?
Поймите вы нельзя хаять свою родину даже если вы уехали. Нельзя искать один негатив а в стране приезда наоборот один позитив. Надо быть обьективнее.
Мы же тоже не бараны и не просто так здесь живем. Но прекрасно знаем и недостатки германии и достоинства россии. Просто в данный момент значит индивидуальный баланс у каждого перевешивает. Баланс набор плюсов минусов. Но это не значит что мы прям восторгаемся в германии всем. А видеть мир черно белым прям какое то наследие ссср, честное слово.
Поймите вы нельзя хаять свою родину даже если вы уехали. Нельзя искать один негатив а в стране приезда наоборот один позитив. Надо быть обьективнее.
Мы же тоже не бараны и не просто так здесь живем. Но прекрасно знаем и недостатки германии и достоинства россии. Просто в данный момент значит индивидуальный баланс у каждого перевешивает. Баланс набор плюсов минусов. Но это не значит что мы прям восторгаемся в германии всем. А видеть мир черно белым прям какое то наследие ссср, честное слово.
NEW 07.07.15 08:14
В Г жизнь в эмиграции среди немцев, как можно это оспаривать? а те "кучи" русских, о которых вы говорите (лучшая их часть), косят под немцев и "интегрируются" , что далеко не каждому желающему качества жизни русскому интересно и приятно делать. Но вы так это и не хотите понимать:)
Да и совершенно не из того соц окружения те живущие в Г русские в сравнении с юрмальским контингентом: в Ю- успешные образованные русскоязычные люди в подавляющем кол-ве (просто поверьте, тк не знаете), а кто в подавляющем кол-ве в Г (из русскоязычных) - вы сами неплохо знаете
-
приехавшие туда по "линиям", а не по "мозгам"
и, соответственно, % интересных людей среди них весьма "статистический"..
Вы знаете юрмальские цены на недвигу/землю и понимаете, почему они такие? Не "прибалтийские" , а именно юрмальские? Потому что качественое социальное окружение среди своих(а не немцев!) и в хорошем месте дорогого стоит. Эксклюзив! А вы все штампы про "экономику" продвигаете и списки живущих в Г известных русских (я своими глазами вижу, кто живет из известных русских в Ю и какова там их "плотность" в сравнении с Г, но вам это вряд ли интересно)
А германия- чужая среда, чужой язык, чужой менталитет и тп. Вам все это чужое в кайф? Нет проблем: хозяин-барин.
На этом я с вами сию дискуссию прекращаю ввиду непонимания сторон
В ответ на:
А природы с аэропортами да куча русских - такого добра и здесь навалом.
Короче, так и не поняла, зачем Прибалтика, когда есть Германия.
А природы с аэропортами да куча русских - такого добра и здесь навалом.
Короче, так и не поняла, зачем Прибалтика, когда есть Германия.
В Г жизнь в эмиграции среди немцев, как можно это оспаривать? а те "кучи" русских, о которых вы говорите (лучшая их часть), косят под немцев и "интегрируются" , что далеко не каждому желающему качества жизни русскому интересно и приятно делать. Но вы так это и не хотите понимать:)
Да и совершенно не из того соц окружения те живущие в Г русские в сравнении с юрмальским контингентом: в Ю- успешные образованные русскоязычные люди в подавляющем кол-ве (просто поверьте, тк не знаете), а кто в подавляющем кол-ве в Г (из русскоязычных) - вы сами неплохо знаете


Вы знаете юрмальские цены на недвигу/землю и понимаете, почему они такие? Не "прибалтийские" , а именно юрмальские? Потому что качественое социальное окружение среди своих(а не немцев!) и в хорошем месте дорогого стоит. Эксклюзив! А вы все штампы про "экономику" продвигаете и списки живущих в Г известных русских (я своими глазами вижу, кто живет из известных русских в Ю и какова там их "плотность" в сравнении с Г, но вам это вряд ли интересно)

А германия- чужая среда, чужой язык, чужой менталитет и тп. Вам все это чужое в кайф? Нет проблем: хозяин-барин.
На этом я с вами сию дискуссию прекращаю ввиду непонимания сторон


NEW 07.07.15 10:04
в ответ Novichok_ 07.07.15 08:14
Нравится вам Юрмала - пожалуйста, не самое плохое место. К чему только ее обсуждать на форуме для эмигрантов в Германии и в теме про Германию, мне непонятно. На свете вообще много прекрасных городов. У нас родственники там живут, не в Юрмале, а в другом приморском городе, по их оценкам Прибалтика рядом не стоит с Германией по ряду важных параметров. Хотя переезжать в Германию они не собираются, они там хорошо устроены, хотя для них это тоже чужая страна, куда в свое время переехали и были вынуждены учить чужой язык, чтобы там работать на нормальных должностях.
Про цены на недвижимость в Юрмале не поняла - это достоинство что ли? Посмотрите Мюнхен, Дюссельдорф, Берлин, Баден-Баден, там богатые русские тоже скупают недвижимость, русские на каждом шагу, и контингент не самый последний. Наемные менеджеры, которые после работы в Германии оседают здесь и на пенсии, московская и питерская интеллигенция, образованная молодежь. Так как мне интересна в первую очередь музыкальная среда, то могу сказать, что в Германии живут и работают очень много профессоров консерваторий, музыкантов, дирижеров, оперных певцов. Другое дело, что не каждый соотечественник им интересен для общения.
Про языковую среду тоже спорный вопрос. Сегодняшние пенсионеры в массе языками не владеют, а для завтрашних это не проблема. Среди иностранцев тоже попадаются приятные люди, что вам так противно с ними общаться-то.
Про цены на недвижимость в Юрмале не поняла - это достоинство что ли? Посмотрите Мюнхен, Дюссельдорф, Берлин, Баден-Баден, там богатые русские тоже скупают недвижимость, русские на каждом шагу, и контингент не самый последний. Наемные менеджеры, которые после работы в Германии оседают здесь и на пенсии, московская и питерская интеллигенция, образованная молодежь. Так как мне интересна в первую очередь музыкальная среда, то могу сказать, что в Германии живут и работают очень много профессоров консерваторий, музыкантов, дирижеров, оперных певцов. Другое дело, что не каждый соотечественник им интересен для общения.
Про языковую среду тоже спорный вопрос. Сегодняшние пенсионеры в массе языками не владеют, а для завтрашних это не проблема. Среди иностранцев тоже попадаются приятные люди, что вам так противно с ними общаться-то.
NEW 07.07.15 10:45
в ответ MarS82 06.07.15 13:50
1. Транспорт:
Так нормальная ситуация с общественным транспортом или все таки есть проблема))? Хоть автобусы и новые,, но они также стоят в пробках и также забиты как банка со шпротами, летом жарко, зимой холодно или топят так что жааааарко, поэтому все потные, вонючие и нервные, поэтому хреново все с общественным транспортом. Муж мой как то из Аэропорта ехал в Таугул на автобусе, ехал 1 час 40 минут)), такое же растояние в гостях в Крефельде, на трамвайчике, чистом, прохладном и полупустом в рааааазы быстрее проезжали. Такси, это да, это классно, но средняя з/п по Алматы, 500 - 600 евро, а не 1000 как пишут в газетах и 110 евро отдавать за такси уже проблематично, если холост то нестрашно, но если семейный то это уже удар по бюджету. Вы програмист в банке, соответственно у вас круг общения такой же, с з/п от 1000 и выше, таких в городе не так уж и много, основная масса рабочий класс и эмигранты из аулов, деревеньнь и южных городов, с з/п от 300 до 600 евро , а еще студенты, именно поэтому общественный транспорт забит, денег то нет на такси. А если еще сейчас запретят въезд в центр города, половину улиц сделают пешеходными и самую большую нашу объездную сделают платной, то какой толк от новых автобусов если в них не залезешь?
А ну если только на метро)))
Сами чиновники признают что полная жопа с общественным транспортом)
2. Вода:
вода, хлорируется и с каждым годом все сильнее и как же не отключали, а как же Тастак, Микры, Орбита, которые месяцами без воды холодной сидели, пол Алматы летом на бойлерах сидит, так как теплотрассы поголовно на ремонте, если вы из Алматы то знаете что узел на Райимбека Дзержинского постоянно прорывает и этот район постоянно без горячей воды, как были перебои так они и есть, по всему городу что с холодной, что с горячей, есть еще она проблема, что горячая вода из под крана не сразу бежит горячая, а надо пропускать от 2х минут и больше, а это денюжка и уже не малая в трубу утекает, сталкивались каждое утро когда жили на Гагарина/Виноградова в 9ти этажке.
И не всегда и не везде она чистая, иначе фильтры Аквафор не пользовались бы популярностью)
3. Отопление:
Вот насчет отопления согласен, но как же по тупому поступают наши тепловики, мы платим за то чего нам не нужно а они топят топят топят
В Алматы в целом классно, работа если есть, даже с зп 500 евро на человека но при этом собственное жильё, жить можно, отдыхать вокруг города есть где в городе тоже, но про поездки на море забыть можно) ну и не болеть главное))
4. Пенсия:
Не знаю как в России с пенсией, но в КЗ не очень, в большинстве евро так 200 не больше, ну может 300, при этом бабушкам и дедушкам надо кормиться, одеваться, за квартиру платить и еще лечится и получается что умереть проще т.к. государство не помогает никак
p.s. А почему те, кто ругают Германию и хвалят Россию, не уезжают в Россию, а так же продолжают жить в Германии и жаловаться что всё так ужасно, еще лучше бы жили в России на съемной квартире, работали, зарабатывали на старость, обеспечивали бы Лондонское образование детям, лечились бы в офигенных клиниках за дешево, вот из чистого любопытства интересно почему не возвращаетесь, вон какую программу для переселенцев сделали мощную, у нас столько друзей из КЗ в РФ уехали!?
Так нормальная ситуация с общественным транспортом или все таки есть проблема))? Хоть автобусы и новые,, но они также стоят в пробках и также забиты как банка со шпротами, летом жарко, зимой холодно или топят так что жааааарко, поэтому все потные, вонючие и нервные, поэтому хреново все с общественным транспортом. Муж мой как то из Аэропорта ехал в Таугул на автобусе, ехал 1 час 40 минут)), такое же растояние в гостях в Крефельде, на трамвайчике, чистом, прохладном и полупустом в рааааазы быстрее проезжали. Такси, это да, это классно, но средняя з/п по Алматы, 500 - 600 евро, а не 1000 как пишут в газетах и 110 евро отдавать за такси уже проблематично, если холост то нестрашно, но если семейный то это уже удар по бюджету. Вы програмист в банке, соответственно у вас круг общения такой же, с з/п от 1000 и выше, таких в городе не так уж и много, основная масса рабочий класс и эмигранты из аулов, деревеньнь и южных городов, с з/п от 300 до 600 евро , а еще студенты, именно поэтому общественный транспорт забит, денег то нет на такси. А если еще сейчас запретят въезд в центр города, половину улиц сделают пешеходными и самую большую нашу объездную сделают платной, то какой толк от новых автобусов если в них не залезешь?
А ну если только на метро)))
Сами чиновники признают что полная жопа с общественным транспортом)
2. Вода:
вода, хлорируется и с каждым годом все сильнее и как же не отключали, а как же Тастак, Микры, Орбита, которые месяцами без воды холодной сидели, пол Алматы летом на бойлерах сидит, так как теплотрассы поголовно на ремонте, если вы из Алматы то знаете что узел на Райимбека Дзержинского постоянно прорывает и этот район постоянно без горячей воды, как были перебои так они и есть, по всему городу что с холодной, что с горячей, есть еще она проблема, что горячая вода из под крана не сразу бежит горячая, а надо пропускать от 2х минут и больше, а это денюжка и уже не малая в трубу утекает, сталкивались каждое утро когда жили на Гагарина/Виноградова в 9ти этажке.
И не всегда и не везде она чистая, иначе фильтры Аквафор не пользовались бы популярностью)
3. Отопление:
Вот насчет отопления согласен, но как же по тупому поступают наши тепловики, мы платим за то чего нам не нужно а они топят топят топят
В Алматы в целом классно, работа если есть, даже с зп 500 евро на человека но при этом собственное жильё, жить можно, отдыхать вокруг города есть где в городе тоже, но про поездки на море забыть можно) ну и не болеть главное))
4. Пенсия:
Не знаю как в России с пенсией, но в КЗ не очень, в большинстве евро так 200 не больше, ну может 300, при этом бабушкам и дедушкам надо кормиться, одеваться, за квартиру платить и еще лечится и получается что умереть проще т.к. государство не помогает никак
p.s. А почему те, кто ругают Германию и хвалят Россию, не уезжают в Россию, а так же продолжают жить в Германии и жаловаться что всё так ужасно, еще лучше бы жили в России на съемной квартире, работали, зарабатывали на старость, обеспечивали бы Лондонское образование детям, лечились бы в офигенных клиниках за дешево, вот из чистого любопытства интересно почему не возвращаетесь, вон какую программу для переселенцев сделали мощную, у нас столько друзей из КЗ в РФ уехали!?
NEW 07.07.15 11:08
в ответ pesto 07.07.15 10:55
Более того, могу сказать, что тут не то что вылечиться, уже не заразиться хотя бы. Эпидемия просто - толпы анонимных безымянных и маловменяемых клонов-однодневок разговаривают сами с собой. Однозначно жертвы опытов каких-то. Так что, пожалуй, соглашусь, что имеют место опасные побочные эффекты.
NEW 07.07.15 12:11
в ответ Irinka_K 07.07.15 10:45
Уж простите меня за мои "пять копеек", но не могу не прокомментировать ... сравню со своим Екатеринбургом, благо по численности они с Алма-Атой примерно одинаковы.
1. Транспорт городской у нас в забвении, муниципальные перевозщики выбивают деньги из муниципалитета в судах, потому из общественного транспорта только метро в должном состоянии, пока ... судя по поломкам подвижного состава - ремонтники кончаются.
Балом правят т.н. маршрутные такси (ГАЗель или ФОРДы с завода под Санкт-Петербургом, или украинские Богданы) ... маршруты частные, водители - мигранты без водительских удостоверений, выданных в РФ. Вроде как до сих пор не может правительство обязать всех здать экзамен на "права". Это и хамство и нарушение правил дорожного движения и всевозможные конфликты, вплоть до банальных драк.
Зарплата средняя в городе - 450 евро ... программистам в банке от 1000 евро давно уже не платят (падение курса рубля).
2. Вода отвратительная ... горячая вода не соответствует санитарным нормам, плюс отключают на 2-4 недели в течении лета. Холодная вода соответствует, но содержит хлор и железо, очистные сооружения со времен СССР не менялись. Аквафор также выручает )
Да и к тому же в городе есть проблемы с наличием питьевой воды, нет пригодных водоемов.
Сами тарифы в евро упали, но в рублях выросли - 1Квт.ч электроэнергии - 5 центов, кубометр газа - 7-8 центов, отопление - 1Гкал - 30 евро, горячая вода складывается из нагрева воды (30 евро за 1 Гкал) + сама вода 30 центов за кубометр, холодная вода - 50 центов за кубометр ... ну и водоотведение это 30 центов за кубометр.
Вероятно, что эти цены не так и велики, но вот, что в квитанции пришло за апрель 2015 (двухкомнатная квартира, 60кв.м общей площади, 400 евро в месяц аренда ... квартира в центре, но в старом доме (1950х годов постройки) со старыми коммуникациями):
Содержание жилья 1200 руб
Отопление 3000 руб
Горячая вода 900 руб
Холодная вода 100 руб
Водоотведение 200 руб
Капремонт 500
Итого 5900 ... почти 100 евро
3. Топят у нас так же, и на 500 евро тоже можно жить в собственном жилье.
4. Пенсия средняя тоже около 200 евро ... квартплаты примерные 50-100 евро (это минимум за 1-2к. квартиру) ... выжить можно с трудом. Государству точно так же плевать.
Ну и как бонус - отсутствие экологии (Свердловская область 2-3 в топе самых грязных регионов страны), дорог, больниц, детских садов, нормальных продуктов и возможности отдыхать летом (Сильно подорожал и заграничный и отечественный отдых)
Вот так живется в не самом плохом город страны, в которую так рвутся немцы и весь просвященный мир )))
1. Транспорт городской у нас в забвении, муниципальные перевозщики выбивают деньги из муниципалитета в судах, потому из общественного транспорта только метро в должном состоянии, пока ... судя по поломкам подвижного состава - ремонтники кончаются.
Балом правят т.н. маршрутные такси (ГАЗель или ФОРДы с завода под Санкт-Петербургом, или украинские Богданы) ... маршруты частные, водители - мигранты без водительских удостоверений, выданных в РФ. Вроде как до сих пор не может правительство обязать всех здать экзамен на "права". Это и хамство и нарушение правил дорожного движения и всевозможные конфликты, вплоть до банальных драк.
Зарплата средняя в городе - 450 евро ... программистам в банке от 1000 евро давно уже не платят (падение курса рубля).
2. Вода отвратительная ... горячая вода не соответствует санитарным нормам, плюс отключают на 2-4 недели в течении лета. Холодная вода соответствует, но содержит хлор и железо, очистные сооружения со времен СССР не менялись. Аквафор также выручает )
Да и к тому же в городе есть проблемы с наличием питьевой воды, нет пригодных водоемов.
Сами тарифы в евро упали, но в рублях выросли - 1Квт.ч электроэнергии - 5 центов, кубометр газа - 7-8 центов, отопление - 1Гкал - 30 евро, горячая вода складывается из нагрева воды (30 евро за 1 Гкал) + сама вода 30 центов за кубометр, холодная вода - 50 центов за кубометр ... ну и водоотведение это 30 центов за кубометр.
Вероятно, что эти цены не так и велики, но вот, что в квитанции пришло за апрель 2015 (двухкомнатная квартира, 60кв.м общей площади, 400 евро в месяц аренда ... квартира в центре, но в старом доме (1950х годов постройки) со старыми коммуникациями):
Содержание жилья 1200 руб
Отопление 3000 руб
Горячая вода 900 руб
Холодная вода 100 руб
Водоотведение 200 руб
Капремонт 500
Итого 5900 ... почти 100 евро
3. Топят у нас так же, и на 500 евро тоже можно жить в собственном жилье.
4. Пенсия средняя тоже около 200 евро ... квартплаты примерные 50-100 евро (это минимум за 1-2к. квартиру) ... выжить можно с трудом. Государству точно так же плевать.
Ну и как бонус - отсутствие экологии (Свердловская область 2-3 в топе самых грязных регионов страны), дорог, больниц, детских садов, нормальных продуктов и возможности отдыхать летом (Сильно подорожал и заграничный и отечественный отдых)
Вот так живется в не самом плохом город страны, в которую так рвутся немцы и весь просвященный мир )))
NEW 07.07.15 12:20
Более примитивного мышления трудно найти. Разговор что не надо хаят родину. Это мерзко.провинциально примитивно и вызывает презрение. Приехали за колбасой так что сидите и молчите в тряпочку. И не надо всем на вокзал указывать.
ну дав прочем это для казахстанских характерно. Там же тоже не их родина.
ну дав прочем это для казахстанских характерно. Там же тоже не их родина.
NEW 07.07.15 12:28
тоже самое относится к тем, кто хорошо устроился в германии и хаит её - ВСЁ ЧУЖОЕ
прально. приехали, жрёте в два-три горла и еще хаите что ВКУС ЧУЖОЙ, но домой на лебеду не собираетесь
в ответ номер 07.07.15 12:20
В ответ на:
Более примитивного мышления трудно найти. Разговор что не надо хаят родину.
Более примитивного мышления трудно найти. Разговор что не надо хаят родину.
тоже самое относится к тем, кто хорошо устроился в германии и хаит её - ВСЁ ЧУЖОЕ
В ответ на:
Приехали за колбасой так что сидите и молчите в тряпочку.
Приехали за колбасой так что сидите и молчите в тряпочку.
прально. приехали, жрёте в два-три горла и еще хаите что ВКУС ЧУЖОЙ, но домой на лебеду не собираетесь