Имеется пара: ему за 50 с европейским паспортом, у его жены европейский ВНЖ. На счету круглая сумма с 6 нулями (полностью легальные).
Хотят переехать в Германию, но затрудняются с выбором города. Работать, естественно, не собираются, поэтому нужно спокойное, красивое место с хорошей транспортной доступностью (они очень много путешествуют). Пока рассматиривают Баден-Баден, но уж слишком много там русских и туристов, да и хорошая недвижимость там дорогая: они хотят купить квартиру с садом или дом до 300 000 евро.
Очень хотят, чтобы была курортная инфраструктура (термы, минимальный источник, ресторанчики).
Есть идеи?
Еще им интересно, сколько надо будет платить за мед страховку и сложно ли будет сделать внж для жены.
Спасибо

Вюрцбург - город пенсионеров и студентов. Русских много, турков мало.

Отличный город Бад Пирмонт! Сама мечтаю на пенсии там жить!
Рядом Хамельн,Падеборн,не далеко Ганновер!
Маленький уютный город и квартиры там есть шикарные и виллы!
И цены на любой кошелек,а уж со счетом с 6 нулями...
Минеральные источники,парки,короче говоря Курорт!

А мне как-то в глаза бросились эти несовпадения, поэтому хотела уточнить что вы подразумеваете под ВНЖ ?

и

если они не собираются работать, то им нужна КК страховка, в их случае приват, о цене говорить тут не будем . Кроме нее существуют и др. страховки, деньги имеют свойство кончаться, особенно в стране, где ты "новичек" не знающий многих законов и подвохов, отсюда расходы, расходы, расходы. Возможно они рассчитывают на другую прибыль, но это уже дело второе.
Из моего жизненного опыта, все те, которые ехали сюда с большими суммами и в розовых очках, в течении года мнение меняли и планы тоже.
По теме еще могу подсказать Bad Kissingen, тоже маленький симпатичный городок.

Всем спасибо за ответы.

У супруги вид на жительство не в Германии, поэтому в Германии она по нему жить не может. Насколько будет сложно сделать ей немецкий внж (воссоединение с мужем европейцем?

Сумма с 6 нулями может быть разная. Если хотят ещё и путешествовать, и не работать, то надо, наверное, как минимум 10000 в месяц иметь.
это без страховки, которая на двоих будет стоить наверное около 2000 в месяц.
Почитайте соседнюю ветку про расходы немецких "скромных олигархов" и делайте выводы.
Содержать большой дом, машину, а лучше две, иметь уборщицу, садовника, платить самим за медицинские услуги,
за страховку, как уже тут упоминалось, жить так, чтобы ни в чём себе не отказывать.
Получаем 12000 в месяц на безбедную старость, помножим на 12, 150.000 в год, множим, скажем, на 25 лет=3.500.000. Если есть, можно смело ехать.
Насчёт города, то по статистике самый "солнечный" город Германии Freiburg im Breisgau, считали по кол-ву солнечных дней, вернее, часов в году.

советую выбирать только что то в Баварии. нА границе с Австрией . Во первых воздух альпийский, красота вокруг, Альпы . Рупольдинг например или Траунройт или Траунштайн , в Рупольдинге восстанавливалась наша бобслеистка, даже не путешевствуя найдете и летний и зимний отдых здесь. а аэропорты находятся близко , до Зальцбургского аэропорта где то 50 км и до Мюнхена меньше сотНИ. также и дойчебан доступен. и до известнейшего курорта в Италии Бибионе совсем недалеко . 350 км. а недвижимость например можете набрать( иммобилиен траунройт только по немецки) как раз распродаются квартиры в новостройках даже с садом . в вашу сумму укладываются . ну а кофе рестораны в германии помоему везде на каждом углу .

Кроме накоплений у них еще есть работающий бизнес в РФ, так что с деньгами проблем нет, но и дом за миллион они покупать не хотят. Фрайбург все таки великоват - они хотят небольшой и курортный городок. Бад Пирмонт и Бад Киссинген внесен в их шорт лист.

пока....
никто не знает ЧТО будет завтра.

не надо рассматривать Фрайбург как конечную остановку - возле каждого крупного города есть прекрасные места. Правильно подсказали, нужно выбирать с хорошим пунктом пересечений как для поездов, так и для аэропортов. Неплохой городок еще Бамберг. Можете рассмотреть и в регионе Бранденбурга, там должно быть подешевле. Берлин и Лейпциг - два очень активных аэропорта.

Вот именно, как я говорю: кто хочет знать, что будет завтра, пусть ест котов себе на завтрак :)
Бизнес в РФ так же стабильно как курс рубля. В Тиммендорф пусть едут, типичный курорт.

термы в Бад Хенниген и Бонн рядом и все красоты. отлично в Линце , что на Рейне
хороший городок Бад Орб и Бад Эмс с водами и с бывшей резиденцией русских царей

Не, в Бад Эмсе не надо, он от аэропортов очень далеко.

не нужно ничего покупать. только снимать.!!
(говорю как большой спец по недвижимости )
ТЕРМЫ как правило в таких местах, что до аэропортов и цивилизации
не доедеш. Так что пусть селятся просто в красивых местах, но без терм -
в термы сьездят лучше в Венгрию, Чехию или в ближайшие немецкие.
Посоветую - все вокруг Бодензее (но НЕ Баден Баден !!)
Все вниз от Мюнхена к Альпам.
Даже трудно посоветовать конкретно - все тут хорошо.
Например снимут в Starnberg (очень близко к Мюнхену)
Tegernsee (есть термы)
Bad Aibling (есть термы)
Prien (есть термы)
все это очень близко к Мюнхену.
Термы очень слабые, разве это сравнить с термами Венгрии, где и дешево и сердито.
Можно близко к Штутгарту, Карсруе.. Почему незнаю, но перспективно и не скучно
Кстати много русских - им нужно. Они в возрасте, без обшения бысто "взвоют"
Кстати еше хороший город для пенсов - Дрезден и Лейпциг.
(есть аэропорты, красиво, дешево, есть театры даже..)
и пусть не забудут про медицинскую страховку..

А где именно?

в Венгрии очень много терм.
Поишите в гоогле или почитайте на странице нашего турбюро, там специальных раздел о Венгрии.
Я езжу чаше в Хевиз, но не обязетельно туда, можно и в другие места, близко к границе - Bük, Sarvar, Lenti,
Также в Будапеште есть вода !! В хороших отелях есть комплексы, шикарные, с водой, сауной. бассейнами. И все это сравнительно
не дорого.
в каждом термальном месте СВОЯ вода, люди подбирают какая им подходит.
Мне подходит любая
Три дня !!! всего я покупаюсь в термах Венгии и НИЧЕГО не болит

О, спасибо большое! А с вопросами можно к вам или лучше непосредственно в бюро звонить?

ну пишите здесь в личку, но если будет время отвечу, а так по термам
лучше в "интернете" почитать, также на нашей странице подробно о венгрии написано.

Немецкие пенсионеры уежают в испанию, почему бы это?

небольшой городок на границе с Голландией с отличным куром и термой в бассейне круглый год 33 градуса
бад бентхайм с замком в центре города на горе

Берлин.
Столица мирового уровня, и прежде всего в культурном отношении.
В то же время есть районы, которым бады - пирмонты в подмётки не годятся.
В Берлине кипит культурная жизнь мирового уровня.
А в бадах усохнешь со скуки.
Там только лечиться.

Маленькие пенсии, в Германии всё дорого.

Оффтопю, но меня уж очень заинтересовала эта Ваша фраза. Почему Вы считаете, что покупать ничего не надо?
Кстати, если бы я захотела поселиться в курортном городе, то выбрала бы Бад Райхенхаль. Во первых, довольно аристократично, что не часто встречается в Германии, в отличии от той же Чехии. Потом - Альпы. И ещё, и для меня - самое главное, - градирня.
(На прикреплённом файле - градирня вечером.)

Что это за зверь такой? И что там делают? Градят?

извините, обьяснять лень. просто принимайте на веру, я давно "в теме".
если бы они были русско украинские олигархи, они бы не спрашивали здесь, а
скупали все вокруг мюнхена, но это миллионные суммы.
для "нормальных" пенсов, не нужно ничего покупать. спокойно и дешево проживут на аренде.
Бад Райхенхаль и подобные.. ну это надо очень провинцию любить... я жила, к несчастью в городке
НРВ недалеко от Дортмунда, лет 7 - потерянные годы моей жизни, чуть ли не выла , сдвинулась от
тоски...
Живу в Мюнхене - все нормально...
Ишу где жить " на пенсии" и очень боюсь, что в "курортных " альпийских деревнях будет очень скучно,
несмотря на то что природу и дервени очень люблю... Но пока хватает - на пару дней в году сьездить...
я писала выше - где можно жить пенсам в Германии...
такое как Бад Райхенхаль - не посоветую... Если пенсы любят цивилизацию, и еше хотят летать в другие страны.

хотя бы потому, что им там скоро может разонравиться, пусть хоть год-два поживут, а там решат. Может им в Германии вообще не понравится.

Какие нах горы и баварцы ))
Пенсионерам надо селиться рядом с больницей и желательно хорошей .
Как опция именно для них, наличие рядом или около с кем можно поговорить на родном языке, пообщаться.
Поэтому !!!!
Советую купить дом в Берлине ( в черте города ) очень много ( пока ) строят особенно в восточной части.
Пока бодрые -- самолет им в руки для туризма.

Пс дом в столице можно купить за 150.000--250.000 и очень это хорошее вложение для наследников.

))Рядом с больницами надо селиться тем, кто не жить долго хочет, а долго умирать.
Кстати, в Бад Райхенхале много русских, да и для полетать - Зальцбург чуть ли не в шаговой доступности. ... Хотя, если хорошо подумать, я бы в курорте не хотела жить, ... уж очень там атмосфера реанимационная.

не верю.

да какие там рейсы ???
в обшем все эти "бады " - отпадают...

это шутка была ???

))Сейчас посмотрела на карту - Бад Райхенхалль - от Мюнхена, как и Регенсбург, где я живу. Никаких проблем с полетать ещё не испытывала. ... Кстати, на счёт, где жить на пенсии, тоже думаем. Регенсбург дорогой город и делается всё дороже. Я часто бываю в Трибеле, так вот последний раз мы с мужем проехались там немного. Хорошие места, если не брать Хоф. Я бы, теоретически, смогла там жить, хотя из Регенсбурга не хотелось бы уезжать. Жильё там в два раза дешевле. ... Но как там с общением, сказать не могу, да и не интересует меня это. )) Мне с собой никогда не скучно.

это вы не испытывали , а пенсы в 75 лет, которые хотят в год два четыре раза слетать, будут испытывать.
а именно это было в вопросе.
им лучше жить в радиусе 50 км и жд дорогой прямой до аэропорта
Трибель незнаю где, а фихтельгебирге я уже изучила - мне очень нравится.
природа красивая, все заповедное и дикое, и цены ОЧЕНЬ приятные..
(хотя тоже растут).. Можно купить развалюшку за копейки, и с помошью "поляков"
дешево сделать вполне нормальным для жизни.
Но ! до аэропортов оттуда далеко - 2, 5 часа на машине и еше больше на жд.
Инфраструктура - никакая. Для тех кто хочет дешево и изолированно- на природе.
Я задумываюсь еше об этом регионе...
Но, имея квартиру в Мюнхене
можно и дальше - Тюринген, Захсен тоже, там цены еше приятнее и Лейпциг рядом..И природа супер. Но мне надо ближе
к Мюнхену быть..

Ну, кто два-четыре раза захочет слетать, тому и проехаться до аэропорта проблемы не будет.

Тоже бываю там с удовольствием, но ... жить бы там не хотело. Не смотря на природные достоинства, городки просто дышат умиранием.
А Трибель это недалеко о Хофа, но уже в ГДР. Но я не про него, так как это совсем маленькая деревушка, а про города рядом - Ольснитц, Плауэн. Потом опять "бад" Бад Штебен, это уже опять Бавария. Очень неплохо и очень недорого. ... По ощущениям "на шкуре" для нас приемлемый вариант. .. Но только не собственность. Захочется переехать, так эту собственность там ни сдать ни продать не получится.
Но я думаю, что "обеспеченная пара на пенсии" имеет возможность пожить в нескольких местах и спокойно определиться, где ей больше нравится.

Тогда Майнц или Висбаден.

судя по требованиям - это к нам однозначно. Göppingen. Небольшой городок между штуттгартом и ульмом.
минут 25 до каждого, три минеральных термалбада, автобан,аэропорт 20 мин, предгорье швабских альп.
И цены! - за 300 можно приличное взять жилье.

В рублях, что ли? Или в этих, как их, хривнях?
Люди с суммами с 6 нулями в нормальной валюте просто нанимают адвоката, а не спрашивают на германке.

Всем спасибо за помощь! Список кандидатов уже немаленький))

Не волнуйтесь, не в рублях))
Они и не знают о существовании германки - они спросили моего совета, т.к. я живу в Германии (муж - клиент хедж-фонда, где я раньше работал). После того как они определятся с местом будущего проживания, они наймут переводчика и адвоката-помощника для хождения по всем амтам.
Что касается города, крупные города (от 100 000 человек) они однозначно не хотят, для них эталон - это Баден-Баден, но хотят посмотреть и другие альтернативы.

Совершенно чистое любопытство. ... Как люди решаются под старость лет на жизнь в стране, языка которой они не знают?
Кстати, для Harzteufel, цифра с шестью нулями это, в общем-то, не очень большая сумма. Ну, купят, если захотят, жильё, попутешествуют без лишнего шика, а дальше - ... приличный уход в глубокой старости. И это всё на фоне бесконечного содержания адвоката и переводчика. )) Вот и весь миллион.

С английским у них все в порядке - так что не пропадут))
В целом, они в РФ мало живут - то в Германии пару месяцев потусуются, то в круиз на месяц уезжают. Они по несколько месяцев жили в ряде европейских стран (Швейцария, Германия, Греция, Италия) и выбрали Германию как основное место - вот и все. Да и я уверен, что они будут постоянно летать в Москву и зависать там на некоторое время, так что безвылазно в деревне Германии сидеть им точно не придется.

Точную сумму на их счету я не знаю, но точно не один миллион. Да и квартиры-дома в Москве, работающий бизнес, приносящий отличный доход, плюс часть средств вложены в хедж фонды - поверьте, я уверен, что они достойно встретят старость

Не сомневаюсь. ))Я говорила просто о цифре, и привязала к ней скорее гипотетических пенсионеров, чем Ваших.

Скучный только, национальный состав заметно неоднородный, и 25 минут до Штутгарта иногда все 50, а то больше часа.

еще один друг семьи, не разбирающийся ни в чём, кроме как в желании показать свою значимость и не нашедшего ничего лучшего, как задать вопрос на форуме
Они и не знают о существовании германки - они спросили моего совета, т.к. я живу в Германии
т.е. они миллионеры- такие миллионеры -лохи , заработать сумели, жить- везде живут, ездить-везде ездят, как они вообще туда попадают?
А вот такой важный вопрос ,как покупка недвижимости неизвестно где на всю жизнь- доверяют первому некомпетентному встречному.
Подработать молчел хотите, наверное, типа я им посоветую,подружусь с миллионерами ,а потом и комиссонные у риэлтеров срублю , только лишь бы на форуме подсказали

Никто вас о совете и не просил , 100%

этот Баден Баден популярен только у русских (лохов)
Им его раскрутили в тв передаче одной..
и потом еше пара риэлторов (российских) постарались.
Вот НЕКОТОРЫЕ толстосумы там и скупили домики.
Была я там проездом.
Ну скукиша - ужас.
два часа достаточно. Рядом - ни городов, ни аэропортов.
Чтобы там ЖИТЬ, и дом покупать
ну ну... не буду плохие слова писать...
Умные богатые СНГшники - скупили ДОРОГИЕ дома, квартиры в
хороших местах Мюнхена (окрестностях - Альпы) и Берлина.
Чтобы и тусовка, и аэропорт, и природа, и на русском можно найти
с кем пообшатся - на худой конец по английски..

Ну есть знакомый в Германии, его и спросили. Как дойдет до покупки, дойдет и до адвоката. Или если миллионер, то небожитель, который у простого смертного и скока времени не спросит?

И поэтому не состоятельные немецкие пенсионеры едут в испанию?
А состоятельные русские едут в германию? Наверно по незнанию, что им за те же деньги уютней будет в тёплой испании.

В Германии медицина хорошая, немецких пенсионеров если прижмет они всегда сюда приехать смогут. Ну и может жару не любят, на старости лет немецкий умеренный климат значительно безопаснее.

) Его ещё Достоевский в "Игроке" раскрутил.

он - не знакомый, а служащий фонда бывший

муж - клиент хедж-фонда, где я раньше работал

вы с небожителями на короткой ноге ? или с российскими миллионерами?
Так вот, последние имеют с самого начала рой прихлебателей- пиявок, которые на них деньги делают, выполняя все запросы и пробиться туда очень сложно, с миллионерского стола даже за крошки идёт борьба. Всё давно поделено. Всё схвачено
тема- развод

Насколько я вижу, о покупке недвижимости пока речи не было, речь была про выбор потенциального места - с точки зрения условий жизни в оном.
И кто же лучше ответит на этот вопрос, чем не тот кто живет в стране?
Можно конечно обратиться в специальную фирму, которая сделает то же самое - даст совет, только возьмет за это кругленькую сумму, а результат будет точно такой же.
Странная вообще у вас логика - раз миллионеры, так обычным способом уже ничего делать не должны, всё только через "элитные фирмы" - так что-ли? Или они должны волшебным образом знать, где в какой стране "жить хорошо"?

Судя по этому высказыванию, вы о миллионерах только в желтой прессе читаете.

Ну это может мультимиллионеры, или миллиардеры. А среди простых российских бизнесменов с успешным бизнесом миллионеров немало, и они такие же люди, как и все остальные.

Ну что Вы, и правда, так разошлись. Какое наше дело до личности ТС. А тема мне нравится, ... ))) то есть поговорить, где можно жить на пенсии. ... Может для себя что полезное услышу. ...

судя по вашим высказываниям, вы путаете миллионеров с харц4-ками,которые просят кого-то для них на форуме инфу найти
Li.

жить можно на пенсии там, на ГДЕ денег хватит.
и где вас соседи примут.
Потому что покупается умными людьми не дом или квартира, а окружение

Вот вы точно с коммунальной квартирой перепутали Нормальное в Германии окружение, лучше, чем в России и в большинстве европейских стран, благополучная и недорогая страна, очень разумный выбор.

Я ничего не путаю. Трое из моих друзей "русские" миллионеры, самые настоящие (долларовые), у них свой раскрученный бизнес (у одного в РФ, у двоих в Украине). Нет, они не олигархи, они абсолютно нормальные люди, нет у них "пиявок" которые вьются вокруг, даже личных водителей нет. У них нет понтов, роскошных дворцов и целого штата прислуги (вообще нет никого, кроме нянечек для детей, и то не у всех) - у них просто есть честно заработанные деньги, которые они не любят тратить просто так, и они не любят выделяться.
Если им нужно что-то узнать, что-то, в чём они не специалисты - они сначала спросят своих друзей или знакомых, а не будут искать "специальных людей" для этого. Иногда они спрашивают меня - если думают что я могу им помочь - и я совершенно бескорыстно помогаю чем могу, без всяких намёков на "крошки" - просто по человечески. Правда, я не буду спрашивать про это на германке - но это просто потому что я предпочитаю сам получать информацию, своими путями, но это сути не меняет.
Знаете-ли, люди могут быть просто людьми вне зависимости от того сколько у них денег.
А теперь расскажите мне - сколько вы лично знаете миллионеров, чтобы рассуждать об этом? Жутко любопытно, откуда эта хрень - "Всё давно поделено. Всё схвачено"? Сериалов насмотрелись?

Bad Homburg - чудесный курортный городок, с термами виллами рядом Франкфурт а следовательни и крупный аэропорт.

так они уже старенькие. покушал, на горы поглядел, да бай-бай на бочок. тут и соскучиться не успеешь

Либо наивность граничашая с глупостью, либо тупость.
И незвестно, что в данном случае хуже

1.Карлсруэ в 40км
2.Апорт ББ закрыли уже? Не слыхал Кстати, апорт ББ- одна из "баз" райанэйра с копеечными перелетами

Наивность в чём? В честном зарабатывании?

посколько я как раз " в теме" , то знаю - какой контингет рейсов в этих двух аэропортах по сравнению с
Франкфуртом и Мюнхеном.
Результат - люди живушие рядом с этими двумя аэропортами вылетают (не только в СНГ, но и в паушальные туры) -
из Франкфурта и Мюнхена.
И дешевле и выбор нааааамного больше.
.

согласен на 100 проц. не натягивайте пипи на уши

Вы такие проницательные

Да тут недавно была распродажа хрустальных шаров на ebay... вот и запаслись

да оставь этого нищеброда с его друзьями - миллионерами.
А то вдруг они за советом придут- а он на форуме занят
бгггггггггггггг

Хорошо вам нечего бояться, все равно никто не обратится, хоть до вечера на форуме сиди

Это вас зацепило... небось сериал очередной закончился?

спасибо, вы спасли мои выходные. будет над чем поржать

Ну ок, если так хочется лететь именно из Фра, а не из ББ, - какие проблемы? Час двадцать из ББ на ICE и ты в апорту Фра.
Или, чтоб сэкономить 40 евро пару раз в год, надо русским пенсам жить не в ББ, а во франкфурте?:-))

))А давайте лучше наших пенсионеров-миллионеров на юг Франции отправим. Только не берег, а километров 15-20 севернее, Грасс, например. Ах, ... если бы меня не смущало незнание языка страны обитания, я бы на пенсии переселилась во Францию.

Только из моих однокурсников я знаю минимум двоих, ставшими долларовыми миллионерами честным путем в Москве. Один за 10 лет прошел путь от младшего аналитика в банке до управляющего директора в центральном Сбербанке с годовым официальным доходом около той самой суммы с 6 нулями. Это не с неба свалилось: он получил два высших (математика+экономика) с отличием, CFA и тп.
Второй занялся после универа дистрибуцией детских игрушек в Москве, потом линию в Китае и под Москвой запустил... Сейчас у него закупаются сотни магазов по всей России, дела идут прекрасно, тк детские игрушки покупают в любые времена.


Если нечего сказать по теме - пожалуйста, проходите мимо. Вас никто не заставляет сюда писать
Для тех кто интересуется этим топиком - идея такая: эта пара приезжает в начале сентября и будет по неделе жить в 4-6 городках из их шорт-листа (составленного с вашей помощью). Затем, они, скорее всего, снимут жилье в этом городе, пройдут по всем амтам, а через годик, если все ок начнут присматриваться к покупке.

Фрайбург.

Да там вся эта линия ББ-Фрайбург-Леррах в долине Рейна (между шварцвальдом и рейном) хороша.
Климат лучший в Германии, рядом Франция и Швейцария, клиники во Фрайбурге отличные (если тем пенсам чего подлечить надо)

Согласна. Если б не этот сайт, даже б о нем не слышала

он именно в том регионе и известен, больше и нигде)) ГЫ :-) люди из этих гороодов и затянули меня в библионе
а почему девушка предложила ТС Traunstein и Tranrueut как возможный варианты - это меня вообще убило, ибо в этих городах больше, чем как 5мин провести невозможно и уже тем более не курортная зона
крым гораздо лучше

это точно... и про бибионе...

"Если пенсионерм чего подлечить надо" :))) Простите, не удержалась. Какие пенсионеры? Ему 50+, ей лет 50, видимо. Активные люди собиратся ездить по миру и отдыхать в тихом "гнезде". Они же сразу заявили, что им аэропорт нужен (для частых полетов), а термы - так уж, для релакса :) "Пенсионеры" :)) У меня сестре 52 год, замуж вышла в Голландию буквально недавно :))) Давайте 50-летним другое название подберем, а?

Если есть деньги и людям не нужно работать,то чего им в Германии делать?
Все здравомыслящие немецкие пенсики отсюда бегут(по финансовой возможности)-
выбирайте Майорка,Канары,Греция,Турция и прочая...Покупать недвижку вообще зачем?
Аренда рулит,и к месту не привязан и свобода передвижения...
А для русских -Краснодар,Сочи,Крым. Если деньги есть-жить везде хорошо.

В Германии и климат мягче (жару не любят), медицина хороша и безопасно. На данный момент они проживают в Греции, но после крайне неприятного случая этой весной они окончательно решили перебраться в Германию:
На его супругу напали по пути из супермаркета домой, стукнули по голове и сняли дорогие часы, украли кошелек. Она попала на две недели в больницу. И полицаи сказали что ничем помочь не могут, что типа такое не редкость.
Про РФ - это прикол сравнивать Краснодар с каким-нибудь Баден-Баденом? В плане безопасности, медицины, транспортной доступности (практически все рейсы через Москву), и тп.

Судя по Вашему посту-Вы из России? Такая непосредственная наивность о цивилизованном,развитом западе...
Я тоже был таким 18 лет назад... Розовые очки в палец толщиной...
Вы знаете,криминал есть везде,и в баден-бадене тоже. По голове могут везде наладить.
По поводу замечательной немецкой медицины и транспортной доступности немецкой провинции буду считать за шутку.
На той же Майорке немецких врачей больше,чем испанских.(Раз вы так медицину немецкую любите),
Канары тоже в этом плане почти не отстают.Там нежарко,кстати и весна круглый год.
Еще раз замечу-если у людей есть деньги-им везде хорошо.И если их много,можно и безопасность себе обеспечить.
Про Россию,Краснодар Вы зря - Вы вообще были там?

Я прожил 28 лет в РФ и последние 3.5 года в Германии. Супруга у меня из красивого уральского городка, ездим туда каждый год, поэтому обо всех прелестях обычной российской жизни знаю не понаслышке: зарплаты у них 150-200 евро, а цены на продукты как в Москве, от голода только огород спасает, городская больница просто ужасна (теща лежала в прошлом году, в городе в центральных местах по вечерам тусят нарики и менты стоят напротив и смотрят. Ее дедушку за последние 10 лет на улице грабили 4 раза (нарики, алкаши, подростки). Оттуда чтобы добраться до любого европейского города надо ехать 1.5 часа на авто, 3 часа лететь до Москвы и от Москвы, билеты от 500 евро на человека. Но это мое субъективное впечатление.
А объективную статистику хотите?
Количество умышленных убийств на 100 000:
РФ 9 человек, Германия 0.8 человек.
Количество ВИЧ зараженных на 100 000:
РФ 900 человек, Германия 97 человек
Младенческая смертность (говорит о медицине):
РФ 7, Германия 3.4
Еще вопросы?

Это их решение переехать в Германию, я им только пообещал набросать список симпатичных городов. Они в сентябре - октябре поедут по ним кататься, посмотрим что выберут )

да не удивляйтесь вы здешним чудикам, живущим на сытом западе , смотрящим русс.тв. и не знающим даже местного диалекта
здесь таких много, которые себя нигде найти не могут и постоянно всем недовольны.
Человек становясь старше, ищет место поспокойнее во всех отношениях, многие даже в деревни уезжают. Волна немцев, переехавших в Испанию как то немного сошла, но желающие уехать всегда ищут новые места. Поэтому одни в Германию, другие из нее .

Почему нет? И там и там на улицах и в магазинах русская громкая речь с южно-русским акцентом, одежка "в стразьях" дорого-боХато на женщинах, мужчины с прическами и походкой а-ля 90-е, дурацкая реклама на плохом русском языке...

Вы просили совета-я вам его дал.Встречать старость в германии,в унылом,скучном провинциальном городке?
Ну не для русских это. Не выдержат они тут.Временно пожить,походить по музеям,
посетить достопримечательности,попить пива с сосисками-это можно.Жить долгосрочно-нельзя.
Опыта немецкого у вас еще мало,через 20 лет поговорим,ок?
По поводу сытной жизни как тут выразилось... Устройтесь на работу в 3-5 смен,
попашите по 10-12 часов,поездите за 40-50 км. в один конец,
возьмите среднюю немецкую зарплату,отнимите налоги,страховки,аренду
и на эти 200-300 евро поживите тут всласть..Ни в чем себе не отказывайте!

Ну, так после слов "3,5 года живу в Германии" стало все понятно :)) Почти все с этого начинали

всего один, увидеть первоисточники такой статистики

Изучайте: http://www.unodc.org/documents/gsh/pdfs/2014_GLOBAL_HOMICIDE_BOOK_web.pdf
Это статистика ООН.

А в России в унылом, скучном провинциальном городке - лучше? Для русских?
Или для вас вся Россия это Питер и Москва? Хотя там тоже не лучше, если уж говорить честно и откровенно.

Это уж кому как, но средняя з/п на то и средняя, что не у всех - есть и такие у которых она в разы, а то и десятки раз, выше средней - как и везде, впрочем.
Я живу в Германии более 15 лет, и по сравнению с СНГ - небо и земля, два разных мира - не в пользу СНГ, и не вернусь даже в обмен на очень большие деньги, и даже если для меня там построят отдельный город.

Зачем через такие дебри?
достаточно местной немецкой и русской статистики, я на обоих языках смогу прочесть
вместо загрузки ПДФа

Это ваши проблемы. Вы просили источник - вы его получили. Искать специально для вас на русском или немецком - увольте.

Мне как то все равно, но прочитав вашу фразу, очень даже улыбнуло... особенно попить пива с сосисками
я в Германии намного больше чем вы , и повидала не один заезд русских и хочу вам сказать - И среди русских все люди разные. И не все живут такой жизнью как вы.... в 3-5 смен! кто как мог так и устроился, кому как больше повезло... или кто на что учился. Надеюсь мою фразу вы также правильно поймете .
Люди с деньгами (и с головой) найдут свой правильный путь в тихой сытной Германии, и никак не понимаю вашего возражения.

у меня не открылся ваш якобы первоисточник.
А почему вы называете перепевы первоисточником?

Когда вы его сможете открыть, вы найдете в документе ссылки на первоисточники, на основе которых составлялся отчет. Если у вас проблемы с открыванием PDF файлов, обратитесь к специалисту для их решения.
Впрочем, если вас уже разбанили в гугле, то вы легко найдете сами эти самые первоисточники, а если не разбанили - то всего за 199 евро (только предоплата) я сделаю это за вас.

типичный слиф
вы зачем перепевы дали ?
вы не смогли найти первоисточников в статистиках необходимых стран

пожалуйста:
В 2014 в Германии было 298 убитых или 0.5 на 100 000
de.statista.com/statistik/daten/studie/2229/umfrage/mordopfer-in-deutschl...
В 2014 в РФ было 35 000 убитых или 20 на 100 000
http://mvd.ru/reports/item/2994866/
Еще вопросы?

Вам предоставлен документ, который используют во всем мире как официальный, когда ссылаются на статистику. В нём приведены ссылки на первоисточники - но вы (якобы) не можете документ - так кто сливает-то?
Даже генпрокуратура РФ использует его как источник: http://crimestat.ru/world_ranking_homicides, но для вас это, конечно, не документ, правда?
Более того, я почему-то уверен (зная вас) что даже если я предоставлю документ от BKA (его легко найти, кстати - но увы, он в недоступном для вас формате - тоже PDF), вы потребуете нотариальное подтверждение и личную печать канцлера - иначе какая же это статистика? Или я неправ?
Но ок, проверим вас на вшивость - вот ссылка на статистику BKA: www.bka.de/SharedDocs/Downloads/DE/Publikationen/PolizeilicheKriminalstat... - изучайте. Уж извините, пересчитывать приведенные цифры на 100 тыс. населения будете сами
Давайте, просите теперь нотара, печати канцлера и президента РФ или как вы там обычно троллите

de.statista.com/statistik/daten/studie/2229/umfrage/mordopfer-in-deutschl...
http://mvd.ru/reports/item/2994866/
вот ссылки, которые были нужны Altwad

Вероятность того что они его не устроят - 99%
И придётся вам лично следить за каждым убийством сразу в двух странах на протяжении минимум года, с минимум сотней свидетелей, потом нотариально заверять их показания, получать справку из МВД и т.д.

посмотрел, посмотрел ещё отдельные по регионам
http://www.tagesspiegel.de/berlin/die-zahlen-stadt-der-morde/6224562.html
Die Kriminalitätsstatistik des Bundeskriminalamtes, in der alle versuchten und vollendeten Mord- und Totschlagsverbrechen zusammengefasst sind, verzeichnet für Berlin 122 Fälle.
Es folgen Hamburg (77), Köln (44) und Frankfurt (43). Die Zahlen sind von 2010, die Statistik des vergangenen Jahres liegt noch nicht vor.
Die Gefahr, in Berlin ermordet zu werden,
ist dennoch sehr gering. Im Jahr 2010 wurden
statistisch 3,5 Menschen pro 100 000
интересная арифметика получилась
все убийства и попытки убийств только по четырём крупным городам Германии
и уже в 7 раз больше чем http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28594833&Board=advice в этом ответе

Мы говорили только про убийства, а не про попытки убийства и я дал самую свежую стастику за 2014. В чем проблема?
Но даже если взять вашу цифру в 3.5 вместе с попытками, то вам не кажется ли что это на порядок лучше российских официальных показателей убитых (20 на 100 000 в 2014)? Только честно скажите.

https://de.wikipedia.org/wiki/Tötungsrate_nach_Ländern
https://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%B6tungsrate_nach_L%C3%A4ndern
меня бы устроило что бы статистика по Германии не различалась в РАЗЫ в разных источниках

т.е. вы реально допускаете, что убийств в Германии в РФ сопоставимое количество и в разы не отличается?
Тогда действительно с вами дискутировать смысла нет. Ну а все, кто следят за этой веткой, я думаю выводы сделали.

Российскую ещё не смотрел, кроме как в вике, по ней получилось что вы в разы соврали в вашем изначальном посте
Количество умышленных убийств на 100 000:
РФ 9 человек, Германия 0.8 человек.

просто в изначальном посте заявивший это очень сильно приукрасил.

Я не соврал, а взял данные ООН за 2011
http://crimestat.ru/world_ranking_homicides
Тк вы захотели первоисточников на родных языках, я нашел их для вас, да еще и свежее - за 2014 год. Если это для вас равно врать -
С цифрой 3.5 я не согласен, тк это убийства+попытки убийства в Берлине в 2010, что никак не связано с убийствами в 2014 по Германии.

Зачем же вы разные источники изучаете, если вам нужен был первоисточник (который один по определению)? Ссылку на него (в BKA) я привел выше - чем она вас не устроила?

я не согласен с тем что убийства меньше в пять семь раз чем попыток убийств.
Не бывает такого

я пока ещё первоисточники читаю, разница одних и тех же цифр в РАЗЫ, СТРАННО? да

БКА пдф не открывал даже, пытаюсь проще найти где нестыковки что количиство в Германии по разным источникам отличается в разы

Это ничего, что в вашей же ссылке указано, что Берлин - лидер по убийствам+попыткам? И вы это экстраполируете на всю Германию!
Кстати, если вчитаться, то ваша цифра включает еще и непредумышленные убийства.
Цифры ООН по умышленным убийствам в Германии и РФ, а не по попыткам убийств, умышленным и непредумышленным убийствам.
Есть разница?

Откуда Вам знать,как долго я в Германии? И какой я тут путь прошел? Кем и где работал?
Сколько раз я начинал все с начала? Сколько мест работы поменял?
Чего пытался добиться,что делал для этого?
Статистика о жизни наших у меня,в отличие от Вас, правильная.
Большинство наших пашет,я имею ввиду иммигрантов первого заезда, на заводах,складах за очень небольшие деньги,кому повезло-напрямую,без ляйфирм.
И вообще по барабану,кто там на кого учился в союзе-тут ты все равно Равшан и Джумшут.
Подай,принеси,пошел на... Вот и вся карьера. Единицы,жалкие доли процента приезжих тут чего-то добились,реального.
И Вам уже предложили поведать нам,убогим,свои успехи здесь... У вас сеть турбюро? Вы монополист на рынке путешествий?
Ваш доход выражается в шестизначных суммах в год? Ну ну...

Угу, конечно. Например, Кирилл Петренко - равшанней не бывает
Если человек ничего из себя не представляет - то он и в союзе был Равшан и Джушмут, если представляет - то здесь всем пофиг откуда он.

А в России все поголовно добились чего-то реального? Сколько там успешных бизнесменов, в процентах к населению? А тех у кого доходы шестизначные - тоже в процентах к населению? Ась?

Таких достаточно - хотя вы же всё равно заявите что это "ничтожный процент". Многие из моих старых знакомых (приехали сюда около 15 лет назад) уже сравнительно давно стали большими боссами в крупных немецких фирмах (таких как Tekekom, Deutsche Post, Siemens, Bosch), некоторые открыли свои фирмы, у некоторых и доходы шестизначные - но вас же это не убедит, "единичные случаи". Так среди немцев это тоже единичные случаи, ну чуть более чем единичные - причём тут вообще происхождение?
У вас не получилось чего-то добится, вас не уважают, не принимают всерьез? Так это не потому что вы не местный, это ваша личная проблема.
И как это типично для приезжих-неудачников - валить всё на дискриминацию, если у них что-то не получается.

МАЛЬЧИКИ, аууу !
ветка о городе курорте и об обеспеченных пенсионерах! причем здесь убийства ? Вы куда уже съехали со своими доказами ?

Всё в тему. Если на каком-то курорте слишком много убийств, то зачем же нужен такой курорт?

согласна... но на курорте убийства могут быть только на любовной почве Kurschatten понимаете !

А разве нормального занятия, которое нравится и приносит доход, не достаточно?

а мне достаточно между строк прочесть ваш пессимизм

согласна, набрали кредитов, пусть пашут

так вот я и писала - кто на что учился... но и эту фразу каждый понимает по мере своей распущенности

да есть, но монополистом я не стремлюсь быть.
поэтому еще раз повторяю, кто на что учился... или кому что нужно в этой жизни.
каждый имеет свои цели в жизни и к ним стремится .... или не стремится.

Это тоже есть. Понятное дело, что эмигранту надо быть в чем-то лучше, чтобы занять свое достойное место. Поэтому если есть такая цель, то сразу по приезде надо много пахать, до тех пор, пока эта цель не будет достигнута. А вот уже потом можно расслабиться и получать удовольствие.
Те, кто ехали в 90-е, были людьми другого склада, жили еще старыми советскими и постсоветскими представлениями, поэтому многие сделали одну и ту же ошибку, которую уже учитывали те, кто приехали позже. Да они и ехали уже совсем из другой страны. Тут дело такое, что всегда есть кто-то первый. Я бы тоже сейчас, с сегодняшним опытом, многое бы сделала по-другому, но на тот момент мне этот cегодняшний опыт было негде взять. Так что судить никого нельзя, у всех все очень сильно отличалось.

Еще очень зависит от круга общения. Среди моих знакомых первой волны расклад такой:
1) Родственники. Приехали 20 лет назад, учить язык не стали, сейчас на уровне B1, наверное, знают. Сидят на социале, смотрят русское ТВ, все время ноют и жалуются.
2) Родственники, приехали вместе с 1). Быстро прокачали немецкий и начали работать. Звезд не хватают (он - менеджер, она - официантка), но живут в собственном 3х этажном доме, имеют два автомобиля, всем довольны.
3) Физик, муж моей коллеги, приехал в 1991. Работает руководителем департамента в крупном банке во Франкфурте. В собственности уже две квартиры, которые он сдает и сейчас выплачивает ипотеку за дом, который он взял за пол ляма евро.Свободный английский и немецкий.
4) Математик, работает профессором в Уни, собственный дом, ездит в отпуск по 5 раз в году. Свободный английский и немецкий.
Мне кажется очевидным, что если есть свободные знания языков и приличное образование на Родине, то надо очень постараться чтобы стать тут неудачником. А кто ничего не делает - того и не жалко.

не забываем еще и о том, что многие ТАМ, имели корочки и нагретые места, приехав сюда, язык учить не пожелали, и решили что и тут так же... но не сложилось ТУТ и теперь ищут "виновных", кто им "должен", и почему мало платят и т.д. А пахари будут пахать везде , и неважно кем, не думаю что кто то из пахарей ноет и назад собирается.
Поэтому делаем выводы... куда на пенсию перебираться

Всю тему не читала.
ПОчему бы не на север от франкфурта? Bad Vilbel, Bad Homburg, Bad Nauheim, Bad Soden...
Одни термы и франкфурт в прямой доступности

Могу порекомендовать Бад-Либенцаль. В 40 км от Штутгарта, в Шварцвальде, очень красивое место (курорт) и сравнительно недорогая недвижимость.