Deutsch
Germany.ru → Форумы → Архив Досок→ Спроси совет

Перевоз урны из Германии в России самолетом

1319  1 2 все
snadeshda
местный житель26.06.15 09:11
snadeshda
26.06.15 09:11 
Последний раз изменено 26.06.15 09:14 (snadeshda)
По данной теме на странице консульства в Бонне нашла след. информацию.
www.ruskonsulatbonn.de/ru/index.php/menu-notariat/121-poryadok-vvoza-v-ro...
"предусмотрено при ввозе на таможенную территорию Таможенного союза урн с прахом (пеплом) ... представление в таможенные органы следующих документов:
...
3. акт (справка) в произвольной форме организации, осуществлявшей ритуальные услуги по запайке цинковых гробов, с указанием, что в них отсутствуют посторонние вложения, и с приложением описи вещей и ценностей умершего в случае их отправки вместе с телом (останками) умершего.
Ранее действовавший порядок пропуска гробов и урн с прахом умерших, предусматривавший выдачу в дипломатическом представительстве или консульском учреждении справки об отсутствии в гробе или урне посторонних вложений, а также опечатывание в загранучреждении гроба или урны, ввозимых в Российскую Федерацию, отменен (приказ ФТС России «О признании утратившими силу некоторых правовых актов ГТК (ФТС) России» от 11.08.2011 г. № 1645).
С Федеральной таможенной службой согласовано."
Вопросы в следующем:
1) Я не очень понимаю, какая справка подразумевается под п.3. В криматории дают Einäscherungsbescheinigung, т.е. справку что такого то числа был кремирован такой то человек, его прах находится в урне номер такой то и т.д., на урне тоже стоит надпись с номером и имя, даты рождения, смерти, кремирования, урна плотно закрыта, открыть ее невозможно. Справка стандартная, на специальном бланке с подписью, делается для всех кремируемых. Но там не указывают отдельно, что в урне нет посторонних вложений. Подойдет такая справка, и если нет, то где взять "правильную" справку?
2) урну везут в ручной клади. Это я уже в авиокомпании узнала. При проходе через металлоискатель урна конечно будет видна, т.е. скрыть не удастся. Но для немецкой стороны хватит и стандартных немецких справок. А вот по прилету в Россию - кто вообще узнает что я урну везу, где мне эти справки предоставлять нужно будет. По идее я же с этой ручной кладью прямо в зеленый коридор пройти могу.
У кого нибудь есть опыт, как лучше делать? До консульства ясно дело не дозвониться. Может стоит еще у кого нибудь проконсультироваться (росс. таможенную службу позвонить например?)
#1 
lendimira
коренной житель26.06.15 10:15
NEW 26.06.15 10:15 
в ответ snadeshda 26.06.15 09:11
Расскажу реальный случай моей знакомой. Она привезла в ручной клади прах своей мамы, но не в урне, а просто в пакетике в сумке. А уже тут переложила пакетик с прахом в купленную здесь урну. Никаких документов она вообще не оформляла, на контроле никто ничего не заметил.
#2 
КИНОМАН
коренной житель26.06.15 10:39
NEW 26.06.15 10:39 
в ответ lendimira 26.06.15 10:15
Самый лучший способ именно вот таким образом
#3 
berlije
патриот26.06.15 10:47
berlije
NEW 26.06.15 10:47 
в ответ lendimira 26.06.15 10:15
Сумки трясут-просвечивают, спросят, что за порошок.
Лучше в багаж сдать и не в пакетике, а в банке из-под кофе растворимого, например.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#4 
snadeshda
местный житель26.06.15 10:51
snadeshda
NEW 26.06.15 10:51 
в ответ КИНОМАН 26.06.15 10:39
нет, конечно если ничего другого не останется придется так. Но хотелось бы именно в урне. Она запечатанная и т.д. Как ее открывать то теперь? Она вот дома стоит, мне уже жутковато иногда. А везти в пакетике 3 л праха в ручной клади мне как то совсем не хочется...
#5 
berlije
патриот26.06.15 10:58
berlije
NEW 26.06.15 10:58 
в ответ snadeshda 26.06.15 10:51
Может урну в багаж? Ну вот дома стоит - личная вещь. Вместе с другими личными вещами повезете.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#6 
  иван30
свой человек26.06.15 11:05
NEW 26.06.15 11:05 
в ответ snadeshda 26.06.15 10:51
А предеться. Именно так 17 и 15 лет назад вез прах родных в россию. Немцам давал справку что в бюро дали. В россии шел через зеленый коридор. Вез именно в ручной клади. Оба раза покупал для урн такие портфели толстые типа дипломат. Их оставлял на кладбище потом. В квартире тоже урны держать не смог. Просил в соседней церкви за денежку. Второй раз платил 75 марок за то что служитель подойдет в храм мне ее отдать в 5 утра. Такой был самолет. Дома не смог. В подвале было не комильфо.
#7 
snadeshda
местный житель26.06.15 12:15
snadeshda
NEW 26.06.15 12:15 
в ответ berlije 26.06.15 10:47
в багаже ее могут просветить в России по пути между самолетом и аэропортом. Не знаю как в России, но в Германии так делают для выявления контрабандных товаров. Потом прослеживают чемодан и таможня вылавливает владельцев в зеленом коридоре.
Вот если так меня выловят на росс. таможне, тут точно потребуется справка, которую я не знаю где брать.
#8 
snadeshda
местный житель26.06.15 12:21
snadeshda
NEW 26.06.15 12:21 
в ответ иван30 26.06.15 11:05
т.е. Вы везли именно урну, просто в ручной клади и шли через зеленый коридор, ничего таможни не предъявляя, правильно?
Риск конечно есть, что таможня выцепит в зеленом коридоре просто случайно, но довольно маленький.
Я вот тоже тендирую к тому, чтобы не заморачиваться, а просто пройти по зеленому коридору.
Просто думала спрошу, может кто на форуме такую справку все таки уже брал.
#9 
*Olja*
старожил26.06.15 16:16
*Olja*
NEW 26.06.15 16:16 
в ответ snadeshda 26.06.15 12:21
Я везла урну в ручной кладе, без проблем. Конечно свидетельство о смерти у меня было.
#10 
  иван30
свой человек26.06.15 16:44
NEW 26.06.15 16:44 
в ответ snadeshda 26.06.15 12:15
Вы ж не наркоту везете. Ну пожурят ну на штуку рублей оштрафуют. И то вряд ли кто хочет с таким делом связываться. Да и не остановят скорее всего. Тем более что везти надо в ручной клади а не в багаже. Тогда ричего не просветят.
#11 
  schankr61
коренной житель26.06.15 17:29
schankr61
NEW 26.06.15 17:29 
в ответ *Olja* 26.06.15 16:16
В ответ на:
Я везла урну в ручной кладе, без проблем. Конечно свидетельство о смерти у меня было.

В Германию везла? Вопрос стоит: из Германии в России(ю). Пусть попробует сначала урну на руки получить.
#12 
  schankr61
коренной житель26.06.15 17:45
schankr61
Каролина 0
старожил26.06.15 18:40
Каролина 0
NEW 26.06.15 18:40 
в ответ иван30 26.06.15 16:44
Связываются и даже очень-как повезет.Печальный опыт-знакомый не смог удовлетворить все требования в аэропорту.Поэтому вернулся,купил билет на автобус и повез таким путем.Но подробности, из этических соображений ,я не могу узнать.
#14 
lendimira
коренной житель26.06.15 22:42
NEW 26.06.15 22:42 
в ответ berlije 26.06.15 10:47
В ответ на:
Лучше в багаж сдать

В багаж сдавать страшно, вдруг чемодан потеряется.
А сумку пусть просвечивают, это же не метал. У моей знакомой просветили и ничего.
Но у неё теперь тут другая проблема. Эта урна с прахом стоит у неё дома, официально захоронить на немецком кладбище - нельзя, вернее, это какая-то сильная заморочка. Нужно разрешение, которое сложно получить. Тут хоронить имеют право только похоронные бюро.
Остаётся или просто втихаря захоронить в чужую могилу, держать урну в доме или захоронить в своём саду (что по немецким законам нельзя)
#15 
lendimira
коренной житель26.06.15 22:45
NEW 26.06.15 22:45 
в ответ snadeshda 26.06.15 10:51
В ответ на:
А везти в пакетике 3 л праха

там совсем не 3 л, а наверное полный стакан.
#16 
  schankr61
коренной житель26.06.15 23:22
schankr61
NEW 26.06.15 23:22 
в ответ lendimira 26.06.15 22:45
На последнего!!!
ТС пишет:
В ответ на:
Перевоз урны из Германии в России самолетом

Человек умер в Германии! Урну с прахом она не получит!!!
В ответ на:
In Deutschland schreibt das Bestattungsgesetz vor, was mit Verstorbenen zu geschehen ist. Das deutsche Recht regelt eindeutig, dass Leichname nur auf Friedhöfen bestattet werden dürfen. Dies gilt auch für die Kremationsasche. Alternativbestattungen wie beispielsweise eine Felsbestattung sind daher nicht möglich. Auch die Mitnahme der Urne nach Hause ist in Deutschland nicht gestattet. Sowohl der Leichnam als auch die Kremationsasche wird den Angehörigen nicht übergeben. Überführungen sind daher nur durch einen Bestatter möglich.Urnen dürfen zudem als spezielles Paket per Post verschickt werden.

#17 
  иван30
свой человек27.06.15 10:47
NEW 27.06.15 10:47 
в ответ schankr61 26.06.15 23:22, Последний раз изменено 27.06.15 10:48 (иван30)
Да получит конечно. Все же получают.
как?
#18 
  иван30
свой человек27.06.15 13:15
NEW 27.06.15 13:15 
в ответ schankr61 26.06.15 17:45
Вот типичный примеритого как строгость немецких законов компенсируется повсеместным игнорированием их исполнения.
#19 
  иван30
свой человек27.06.15 13:17
NEW 27.06.15 13:17 
в ответ schankr61 26.06.15 23:22
Вспомнил. С кладбища в питере брали бумажку, что разрешено подхоронение в родовой могиле. По этой справке факсовой с переводом у довпереводчика и забрали в похоронном бюро без проблем.
#20 
  Sumsemann
патриот27.06.15 13:19
Sumsemann
NEW 27.06.15 13:19 
в ответ lendimira 26.06.15 22:42
В ответ на:
Тут хоронить имеют право только похоронные бюро.

а почему нельзя пойти в похоронное бюро иони организуют?
#21 
lendimira
коренной житель27.06.15 18:00
NEW 27.06.15 18:00 
в ответ Sumsemann 27.06.15 13:19
С чего вы взяли, что нельзя?
#22 
snadeshda
местный житель27.06.15 19:10
snadeshda
NEW 27.06.15 19:10 
в ответ schankr61 26.06.15 23:22, Последний раз изменено 27.06.15 19:11 (snadeshda)
Если одна опечатка в заголовке всех так путает напишу еще раз "Перевоз урны из Германии в РоссиЮ самолетом".
Я получила уже урну, вообще без всяких там справок и вопросов. Кремировали через бештаттунгсбюро. Где-то в Инете читала, что это закон пару лет как изменился. Что вывозить урну хоронить в другие страны не запрещено, для этих целей урну получить на руки без проблем. Наоборот привезти урну для захоронения в Германию намного труднее.
Вопрос отстается все тем же - неужели никто такую справку не делал, о которой пишут на сайтах таможни и консульства.
#23 
lendimira
коренной житель27.06.15 19:32
NEW 27.06.15 19:32 
в ответ snadeshda 27.06.15 19:10
Там вам ссылку дали, что можно по почте специальным пакетом послать. Может это проще?
#24 
  Sumsemann
патриот27.06.15 20:46
Sumsemann
NEW 27.06.15 20:46 
в ответ lendimira 27.06.15 18:00
ну вот я как-то из этого предложения поняла,что проблемы
В ответ на:
Эта урна с прахом стоит у неё дома, официально захоронить на немецком кладбище - нельзя, вернее, это какая-то сильная заморочка. Нужно разрешение, которое сложно получить. Тут хоронить имеют право только похоронные бюро.

#25 
lendimira
коренной житель28.06.15 07:44
NEW 28.06.15 07:44 
в ответ Sumsemann 27.06.15 20:46
Неправильно поняли, перечитайте ещё раз.
#26 
xfile
старожил28.06.15 10:43
xfile
NEW 28.06.15 10:43 
в ответ snadeshda 26.06.15 09:11
Мы везли урну в обратном направлении - из России в Германию. В России на досмотре спросили что это, мы показали свидетельство о смерти. А в Германии это вообще никого не интересовало. Я, правда, узнала в Дюссельдорфе в аэропорту в таможенной службе. Сказали, что ничего не надо. Прах был в урне, а урна в чехле. Везли в ручной клади.
Присяжный переводчик немецкого и русского языков http://www.jp-rus.de
#27 
snadeshda
местный житель29.06.15 17:02
snadeshda
NEW 29.06.15 17:02 
в ответ snadeshda 27.06.15 19:10
Продолжая разбираться в теме, отчитаюсь.
1) нашла на просторах инета даму, которая получила от крематория такую справку, она ее назвала Bescheinigung über den Aschenkapselinhaft, правда гугль мне ничего на это не выдал. Текст типо такой был "Einäscherung von Frau ..., geboren (когда, где), verstorben....... Seer geerte D. und H. , hiermit bestätige ich, das in der Aschenkapsel ausschließlich die sterblichen Überreste der verstorbenen Frau ...(повтор личных данных), befinden." В общем то текст почти такой же как у меня в Einäscherungbescheid, кроме одного слова "ausschließlich", вот его то мне и не хватает. Буду просить крематорий выдать мне новую "правильную" справку.
2) стала искать себе билеты подешевле и выяснила, что оказываются не все авиакомпании разрешают провоз урн на их самолетах, вообще, независимо от документов и т.д. Например Germanwings не разрешает.
Посему новый вопрос - какими авиалиниями Вы возили урны?
#28 
1 2 все