Login
Владелица квартиры истерит. Что делать?
NEW 25.06.15 18:22
имеется ввиду в одной квартире все Wassersträngen
in Antwort Kabal 25.06.15 17:05
В ответ на:
" Solange in der Mietwohnung nicht an allen Wassersträngen Wasseruhren angebracht sind, müssen die Wasserkosten nach Personenzahl oder nach Wohnfläche abgerechnet werden. "
О чем я и писал - всем или никому.
" Solange in der Mietwohnung nicht an allen Wassersträngen Wasseruhren angebracht sind, müssen die Wasserkosten nach Personenzahl oder nach Wohnfläche abgerechnet werden. "
О чем я и писал - всем или никому.
имеется ввиду в одной квартире все Wassersträngen

NEW 25.06.15 18:48
in Antwort dunkelfalke 25.06.15 18:06
во-первых, я уверен, что в Пакистане есть налоги и их платят :)
во-вторых, надо не только собирать налоги, но и разумно ими распоряжаться (вбухивать миллиарды в Грецию - это неразумная трата)
в-третьих, если есть законный способ не платить налоги, то любой нормальный человек не будет их (налоги) платить.
Собственно говоря, в ситуации ТС именно такая история - есть возможность не платить. И я не вижу тут ни воровства, ни причины стыдиться, ни чего-либо другого негативного.
во-вторых, надо не только собирать налоги, но и разумно ими распоряжаться (вбухивать миллиарды в Грецию - это неразумная трата)
в-третьих, если есть законный способ не платить налоги, то любой нормальный человек не будет их (налоги) платить.
Собственно говоря, в ситуации ТС именно такая история - есть возможность не платить. И я не вижу тут ни воровства, ни причины стыдиться, ни чего-либо другого негативного.
NEW 25.06.15 19:33
Причина есть. В случае ТС, за счет их действий другие платят больше, в то время как законный обход налогов не повышает налоги для других.
Так что, в какой-то мере, это всё же воровство, пусть даже и узаконенное.
in Antwort Программист 25.06.15 18:48
In Antwort auf:
И я не вижу тут ни воровства, ни причины стыдиться, ни чего-либо другого негативного.
И я не вижу тут ни воровства, ни причины стыдиться, ни чего-либо другого негативного.
Причина есть. В случае ТС, за счет их действий другие платят больше, в то время как законный обход налогов не повышает налоги для других.
Так что, в какой-то мере, это всё же воровство, пусть даже и узаконенное.
NEW 25.06.15 19:44 
лучше не скажешь!
in Antwort berlije 25.06.15 18:14
В ответ на:
Учиться надо было хорошо в сво время Вашему мужу, чтобы семью достойно содержать.
Чтобы жена пороги митферайнов не описивала и форум соплями не обмазывала, что на воду не заработали.
Учиться надо было хорошо в сво время Вашему мужу, чтобы семью достойно содержать.
Чтобы жена пороги митферайнов не описивала и форум соплями не обмазывала, что на воду не заработали.

лучше не скажешь!
У меня два недостатка: лень и чувство юмора. Первый постоянно мешает мне жить, а второй - не даёт мне сдохнуть!
NEW 25.06.15 19:55
Другие могут поставить счетчик в свои квартиры и платить меньше. Существующая система их устраивает. Не надо думать, что соседи ТС дураки и не понимают, что платят в том числе и за нее. Значит им так удобно.
косвенно повышает, т.к. есть какая-то цель по сборам. если эта цель не достигается, то приходится увеличивать налоги. хотя конечно в рамках одного человека это мизер, но тут важен принцип :)
узаконенное воровство - это нонсенс :)
in Antwort Loresh 25.06.15 19:33
В ответ на:
Причина есть. В случае ТС, за счет их действий другие платят больше
Причина есть. В случае ТС, за счет их действий другие платят больше
Другие могут поставить счетчик в свои квартиры и платить меньше. Существующая система их устраивает. Не надо думать, что соседи ТС дураки и не понимают, что платят в том числе и за нее. Значит им так удобно.
В ответ на:
в то время как законный обход налогов не повышает налоги для других.
в то время как законный обход налогов не повышает налоги для других.
косвенно повышает, т.к. есть какая-то цель по сборам. если эта цель не достигается, то приходится увеличивать налоги. хотя конечно в рамках одного человека это мизер, но тут важен принцип :)
В ответ на:
Так что, в какой-то мере, это всё же воровство, пусть даже и узаконенное.
Так что, в какой-то мере, это всё же воровство, пусть даже и узаконенное.
узаконенное воровство - это нонсенс :)
NEW 25.06.15 20:02
in Antwort spaceX 25.06.15 18:22
Это противоречит концу фразы про оплату по головам или площади.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 25.06.15 20:16
in Antwort Kabal 25.06.15 20:02
Я не вижу противоречия. Если счетчики нельзя поставить везде, т.е. точный учет расхода в квартире невозможен, то он оценивается на основе площади или количества проживающих, как если их нет совсем - всё вроде ясно.
Примеры:
1) две квартиры, в обоих счётчиков нет, площадь одной 100, другой 50. Берем общий расход и делим в пропорции 100:50.
2) две квартиры, счётчик в одной. Тут всё ясно - расход в той которая без счетчиков равен общему минус расход по счетчикам.
3) две квартиры, в одной нет счетчиков вообще, в другой есть но не во всех местах расхода - смотрим п. 1 (как если счетчиков нет вообще).
Примеры:
1) две квартиры, в обоих счётчиков нет, площадь одной 100, другой 50. Берем общий расход и делим в пропорции 100:50.
2) две квартиры, счётчик в одной. Тут всё ясно - расход в той которая без счетчиков равен общему минус расход по счетчикам.
3) две квартиры, в одной нет счетчиков вообще, в другой есть но не во всех местах расхода - смотрим п. 1 (как если счетчиков нет вообще).
NEW 25.06.15 20:27
Они могут рассчитывать на честность ТС - да-да, редкая наивность, но всё же люди привыкли верить, пока их злобно не обманывают. Возможно также что пока это их не сильно напрягает, и они считают что адвокат дороже - но это не меняет того факта что их расходы выше чем могли бы быть, если бы не действия ТС (если исходить из предположения что ТС действительно расходует больше воды).
Посмотрите на изменения налоговых ставок за последние 20 лет (Eingangssteuersatz и Spitzensteuersatz) - и удивитесь. Как это ни странно, но они только уменьшаются (хотя последние несколько лет стоят на месте). Странно, правда?
Впрочем, тот факт что один человек (или даже целая семья) платят меньше налогов - ну никак не может привести к увеличению налоговых ставок в масштабах страны или даже одного города, а вот в случае с водой - очень даже приводит к тому что другие платят больше.
Я не зря поставил кавычки. Это означает что есть способ получить выгоду за чужой счёт, при этом не нарушая (формально) никаких законов (или находя лазейки в них) - что и наблюдаем в случае ТС.
Ключевой момент - именно за чужой счёт.
in Antwort Программист 25.06.15 19:55
In Antwort auf:
Не надо думать, что соседи ТС дураки и не понимают, что платят в том числе и за нее. Значит им так удобно.
Не надо думать, что соседи ТС дураки и не понимают, что платят в том числе и за нее. Значит им так удобно.
Они могут рассчитывать на честность ТС - да-да, редкая наивность, но всё же люди привыкли верить, пока их злобно не обманывают. Возможно также что пока это их не сильно напрягает, и они считают что адвокат дороже - но это не меняет того факта что их расходы выше чем могли бы быть, если бы не действия ТС (если исходить из предположения что ТС действительно расходует больше воды).
In Antwort auf:
косвенно повышает, т.к. есть какая-то цель по сборам. если эта цель не достигается, то приходится увеличивать налоги
косвенно повышает, т.к. есть какая-то цель по сборам. если эта цель не достигается, то приходится увеличивать налоги
Посмотрите на изменения налоговых ставок за последние 20 лет (Eingangssteuersatz и Spitzensteuersatz) - и удивитесь. Как это ни странно, но они только уменьшаются (хотя последние несколько лет стоят на месте). Странно, правда?
Впрочем, тот факт что один человек (или даже целая семья) платят меньше налогов - ну никак не может привести к увеличению налоговых ставок в масштабах страны или даже одного города, а вот в случае с водой - очень даже приводит к тому что другие платят больше.
In Antwort auf:
узаконенное воровство - это нонсенс
узаконенное воровство - это нонсенс
Я не зря поставил кавычки. Это означает что есть способ получить выгоду за чужой счёт, при этом не нарушая (формально) никаких законов (или находя лазейки в них) - что и наблюдаем в случае ТС.
Ключевой момент - именно за чужой счёт.
NEW 25.06.15 20:30
Нет, ничего плохого не будет. Она сделает то, что запланировала, в любом случае.
http://www.mineko.de/wasserzaehler-fluch-oder-segen-fuer-den-mieter/
in Antwort Natalia_Stein 25.06.15 17:18
В ответ на:
Но у меня вопрос "прикладного" характера - она звонит, и ничего не пишет. Я на звонки пока не реагирую. По-любому уже термин в Mietverein на август есть, но я хочу для успокоения узнать - если только на звонки не реагировать, ничего плохого не будет?
Но у меня вопрос "прикладного" характера - она звонит, и ничего не пишет. Я на звонки пока не реагирую. По-любому уже термин в Mietverein на август есть, но я хочу для успокоения узнать - если только на звонки не реагировать, ничего плохого не будет?
Нет, ничего плохого не будет. Она сделает то, что запланировала, в любом случае.
В ответ на:
Einbau und Umlagefähigkeit der Wasserzählerkosten
Entschließt sich ein Vermieter dazu die Parteien seines Hauses mit Wasserzählern auszustatten, so gilt eine einfache Mitteilung an die Mieter als absolut ausreichend. Die Mieter müssen die Entscheidung dulden.
Einbau und Umlagefähigkeit der Wasserzählerkosten
Entschließt sich ein Vermieter dazu die Parteien seines Hauses mit Wasserzählern auszustatten, so gilt eine einfache Mitteilung an die Mieter als absolut ausreichend. Die Mieter müssen die Entscheidung dulden.
http://www.mineko.de/wasserzaehler-fluch-oder-segen-fuer-den-mieter/
NEW 25.06.15 21:00
Это если трубы не текут и нет прочих точек отбора воды.
in Antwort Loresh 25.06.15 20:16
В ответ на:
2) две квартиры, счётчик в одной. Тут всё ясно - расход в той которая без счетчиков равен общему минус расход по счетчикам.
2) две квартиры, счётчик в одной. Тут всё ясно - расход в той которая без счетчиков равен общему минус расход по счетчикам.
Это если трубы не текут и нет прочих точек отбора воды.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 25.06.15 21:01
in Antwort Natalia_Stein 25.06.15 17:07
А есть такие соседи , которые возмущается , что в домашний звонок звонят не один раз , а как принято почему-то у "наших " 3 раза.
Расход електричества идет-то на общак.
Расход електричества идет-то на общак.
NEW 25.06.15 21:04
in Antwort Kabal 25.06.15 21:00, Zuletzt geändert 25.06.15 21:17 (palkin)
Независимо от счетчиков , воды, отопления , общий расход дома распределяют на всех жильцов.
Можно конечно сопротивлятся жильцам , но если их правильно "нагнуть" то платить будут.
С каждого по счетчику и остаток общего расхода дома на всех.
Можно конечно сопротивлятся жильцам , но если их правильно "нагнуть" то платить будут.
С каждого по счетчику и остаток общего расхода дома на всех.
NEW 25.06.15 21:09
Кажется, в обществе зануд появился новый председатель
Ну разумеется, можно ещё приплести сюда точность счетчиков, жесткость и температуру воды, космические лучи и фазы Луны - но это уже будет перебор, как мне кажется.
in Antwort Kabal 25.06.15 21:00
In Antwort auf:
Это если трубы не текут и нет прочих точек отбора воды.
Это если трубы не текут и нет прочих точек отбора воды.
Кажется, в обществе зануд появился новый председатель

Ну разумеется, можно ещё приплести сюда точность счетчиков, жесткость и температуру воды, космические лучи и фазы Луны - но это уже будет перебор, как мне кажется.
NEW 25.06.15 21:29
in Antwort Loresh 25.06.15 21:09
Кто тот наглец, что осмелился претендовать?..
Сразу видно, что Вы - не математик.

Сразу видно, что Вы - не математик.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 25.06.15 22:24
in Antwort Loresh 25.06.15 21:09
без всяких протечек - есть чисто "техническая" вода. используется для полива газонов, для мытья полов на лестнице, да наконец для стиральных машин в общей комнате в подвале.
NEW 25.06.15 22:58
in Antwort Программист 25.06.15 22:24
Где ж у меня труба с этой технической водой? Труба-то одна, на всё - и душ, и ванну, и даже, о ужас - на кран в саду - как же так? 

25.06.15 23:00
in Antwort Kabal 25.06.15 21:29
Я не думаю что домовладельцы будут вдаваться в тонкости математики и возможных протечек, они тупо отнимут от общего счетчика счетчики в тех квартирах, в которых они есть, остальное поделят на тех у кого нет.
Хотя если им попадется некто вроде ТС, она им мозг вынесет на эту тему, 100%
Хотя если им попадется некто вроде ТС, она им мозг вынесет на эту тему, 100%

NEW 25.06.15 23:10
а вот так! есть счетчик на входе в дом + есть счетчик в каждой квартире. Следовательно техническая вода - это показание счетчика на входе в дом - сумма показаний счетчиков всех квартир. Техническая вода делится между всеми собственниками согласно доле в доме. Другими словами, если поставить счетчик только в одну квартиру, то будет невозможно определить долю "технической воды", для этой квартиры.
Это же элементарно :)
in Antwort Loresh 25.06.15 22:58
В ответ на:
Где ж у меня труба с этой технической водой? Труба-то одна, на всё - и душ, и ванну, и даже, о ужас - на кран в саду - как же так?
Где ж у меня труба с этой технической водой? Труба-то одна, на всё - и душ, и ванну, и даже, о ужас - на кран в саду - как же так?
а вот так! есть счетчик на входе в дом + есть счетчик в каждой квартире. Следовательно техническая вода - это показание счетчика на входе в дом - сумма показаний счетчиков всех квартир. Техническая вода делится между всеми собственниками согласно доле в доме. Другими словами, если поставить счетчик только в одну квартиру, то будет невозможно определить долю "технической воды", для этой квартиры.
Это же элементарно :)