Вот ихотел подать на месте - проще и быстрей) Ну и самый глупый вопрос - какую землю рассматривать? (жару плохо переношу, холод тоже......)

на месте тоже не проще и не быстрее, но начинать надо вообще с языка.

Ваши родители от еврейства как от поганой саранчи отмахиваются, это вопрос их принципов, не евреи они! И не желают ими быть! Можыд им стыдно это слово вообще слышать. И не дай Б-г кто узнает, что там у папы в св-ве о рождении! Это постыдний сикрет для них. Вот и уперлись. (Ну мама то Ваша вообще никаким боком).
А их Вас тогда какой еврей при таком раскладе и воспитании?

Не согласен! Просто не хочу в это углубляться, были у них в свое время причины...

Ну да, я даже могу догадаться какие. Папа тоже из органов?

Рассматривайте, в каком университете хотите учиться. И что хотите учить.
Заканчивать языковые курсы можно где угодно, а предъявлять сертификат TestDaF (к примеру) тоже потом в любом вузе в стране Германии.
Возраст у Вас уже критический для начинания новой жизни. Не ошибитесь в выборе...

Но чаше не получают алименты из-за того, что папики др... в инете сутками, сидя на сосале.

Ему ведъ надо 8 тыс.на шперконто иметъ ?

Для чего?? Для BFD - не надо. Для учёбы уже он сам догадался, что надо.

А что вам мешает, одновременно поступить учиться, приезжать как турист и знакомится по интернету.
В Германии почти все по интернету знакомятся. Да если уж выбирать где именно жить, то
на западной Германии с работой получше и женщин побольше чем в восточной стороне.

К сожалению. Или в неизвестном направлении, обвешанные долгами, как елки игрушками...

а приехать как ау-пер, не знаю как по русски написать, ну короче как няня для детей или возраст не позволяет?
у меня куча знакомых так приехали. Все таки и нем. курсы олачивают и деньги платят и жить есть где. А через год все осмотрелись и в уни попоступали

Не понял, что вы хотели этим сказать...
План таков - волонтерка - уни - работа, ну и женитьба где то по середине, по поводу 8 косарей..... что то не подумал о том, что моя новая машина 15 косарей стоит....продать ведь не проблема))))

Он староват для ау-пер, там вроде до 27 лет программа.

Подскажите сайты по Волонтерке, а то на наших серверах развод какой то выдает...

Взгляните на название тему. Человек, вроде, жениться собирался, а вы ему всё - учиться
Да и что хорошего из такой учебы может выйти? Возраст - уже 30, российского высшего еще нет, язык немецкий - и конь не валялся. Да и цели такой не было - университет на себя примерять.

Про уни думал, но хочу Российское сначала получить.

А Вы можете что-то альтернативное предложить?

Не... я предлагаю запараллелить процессы учёбы и поиска для женитьбы
Чтоб был всегда план "Бэ". И потом ему предлагают ехать на соц. год, а не на учёбу. Может, до учёбы и дело не дойдет.

Стасик, а пока, чтобы времени не терять, разместись здесь на сайте в разделе Знакомства:
http://love.germany.ru/cgi-bin/home.cgi

Не совсем понял ваш вопрос. Человек прямо спросил, как бы ему жениться, чтобы переселиться в Германию. О какой алтернативе речь? Найти ему невесту по запросам - нет, не могу .

Вот и мы понимаем, что кроме попыток знакомства, параллельно можно и другие возможности рассматривать. Конечно это тоже не фонтан, но хоть что-то.

вы поищите на исторической родине одинокую женщину, которая готовится к отъезду. они ведь правда думают, что с привезенным мужем адаптироваться проще :)
а там глядишь и стерпится-слюбится :))

да, каждый здесь излагает из своего опыта. вот вспомнилось: год эдак 1999. увидела объявление о КВН, купила билет, одна. пришла. сижу. сижу и смотрю. рядом сидит мужик, смортит на меня искоса некоторое время. набрался смелости и сапрашивает: тебе что, не смешно? почему не смеешся? я ему: я их шуток вообще не понимаю. он: как не понимаешь? я: а что такое социал???
мужик от удивления чуть не рухнул со стула. а ты с чего живешь тогда, если ты не знаешь, что это? я ему: как с чего, работаю, а с чего еще можно жить???
сосед рассказывал, идут 2 товарища, оба студенты ближайшего ТУ. говорит: прикинь, идем мы, тут какие-то парни к нам: вы из какого лагеря? мы им удивленно отвечаем: а мы вообще никогда не сидели...
вот так схлеснулись 2 параллельных мира. то есть ЕИ / ПП редко пересекались с теми, кто приехал индивидуальным путем, и даже не подозревали о существовании друг друга. мы с соседом тогда еще говорили: представляешь, тут оказывается живут какие-то русские немцы в лагерях!!! с тем мужиком с КВН я еще пару раз общалась, но не могла понять, как здоровый лоб в возрасте около 30 мог сидеть дома и жить с социала, если кругом столько работы.
классическая карьера моего круга общения состоит из в среднем трех звеньев следущей цепи: Au-Pair, FSJ, Sprachstudent, Studienkolleg, Uni, Arbeit. есть также те, кто заключил брак с "местными", но они в меньшинстве. в основном или здесь познакомились, будучи студентами, и создали пары, доучились и работают, или реже приехали сюда парень и девушка, здесь же и устроились. работают все, и не на последних должностях. полы никто не моет. язык выучили все. поскольку некогда было втыкать в лагерях, а нужно было себя обеспечивать и нередко помогать родителям на исторической родине. жизнь заставила может. быть, у них нет столько недвижимости, как у ПП. приезжающих кланами и имеющих поддержку, но это не главное. люди реализовали себя, получили хорошее образование, нередко и совершенно другое, чем полученное на родине, и живут как хотят
так что целеустремленные люди с характером в германии успешно используют ту кучу возможностей, которые она им предлагает. ТС, если вы готовы попробовать, как вам здесь, ищите семто, приезжайте волонтером, война план покажет. это если ваши родители не образумятся и не перестанут непонятными принципами ломать сыну будущее

Для вас уж точно не "Стасик".

Сбасибо, прикольные у вас истории))))) Уже точно решил, что поеду!
Даже диплом лень ждать)))) Но надо, принципиально хочу Российскую вышку...
Кто знает, может международное право это мой конек? Война план покажет!!!

а у меня ПП и ЕИ всё допытывалис, а какой у меня параграф? я тоже говорила, у меня судимостей нет )) я русская жена немецкого мужа, для меня эти параграфы пустой звук

И что, до сих пор пустой звук?
По приезду у вас был 28ой параграф.

Это почему?
И это вместо "спасибо"?

сейчас я знаю, а первых пять лет точно не знала, мне всё равно было. от знания параграфа моя жизнь не менялась.

Приезжайте. В Макдональдсе постоянно работники требуются.
Главное чтобы лицензия была. А для этого придётся заканчивать немецкий вуз. Потянете ли - это никто не скажет. А без диплома - только макдональдс. Ну или окна на вокзале в ночную смену мыть. Как-то наблюдал - ловко так у них получается. Чик-чик - и следующее окно. У них высокие нормы, надо много трудиться, чтобы вообще хоть что-то заработать...

Ну прям испугался))))

аха, женится на старушке, которую пфлеговать будет.

Это только если старушка уже с Альцгеймером будет, другие, в здравом уме, найдут себе поблизости кого попроще ))

Уж коли встрял в обсуждение, попробую объяснить. Сам проект ТС как-то э... инфантилен, хотя исходит, вроде, от зрелого мужа (в смысле - мужика). Он обозначил цель - любым способом эмигрировать в Германию. Аргумент: жизнь в РФ ему "осточертела".
Почему именно в в Германии ему должно житься лучше, как он собирается обеспечивать свою жизнь и жизнь потенциальной супруги, - эти вопросы им тщательно обходятся. Да и ребенок в Саратове, жена (бывшая?), алименты надо платить.
Возраст после окончания ВУЗа - за 30. Пока не критический, конечно, для начала карьеры, однако, самое время начинать, его ровесники - уже состоявшиеся люди. Профессия юриста престижна и, как правило, доходна, но у зрелого человека мальчишеская мечта - жить в Германии.
А в Германии такое российское образование невостребовано, это здесь уже выяснено. Значит на нем (образовании, и так поздно полученном, на которое потрачены годы), - сознательно ставится крест.
Вы считаете, что предложения au pair, волонтариат (для коего, как здесь писано, тоже нужен язык, который еще только предстоит выучить), или вовсе " выбирать ВУЗ для получения новой квалификации", - серьёзные? Что остается (или, как вы спрашиваете, какие альтернативы)?
Так что я ценю вашу (и других юзеров) готовность помочь ТС советом достичь ближайшей цели. Но как бы проект не закончился так же, как начинался:

Вы конечно правы и ситуация не из лучших. Мы не знаем его мотивы полностью. Но на мой взгляд лучше спросить, узнать пусть хоть и минимальные, но возможности, может быть попробовать на авось, а если не получится, то забыть и жить дальше, чем всю жизнь крутить в голове мысль, а вдруг бы получилось. Возможно, если бы вот так мне не обрезали крылья 15 лет назад, я бы довела ситуацию до конца еще тогда и имела бы немного больше возможностей, чем сейчас. Ну и дочери, конечно, было бы гораздо легче. Так что мы подсказали идеи, а ТС сам будет выбирать и только ему все это придется осуществлять ценой колоссальных усилий. На сколько его хватит, покажет время. Ну так может пожелаем ему удачи, сил и терпения?
А по поводу языка: я брала частные уроки. Со мной параллельно учил язык один молодой человек. За 10 месяцев он с нуля взял уровень В2, уехал в Германию и еще через 3 месяца - С1. И это не уникальные способности, а просто труд и упорство. Сейчас работает и живет с семьей в Германии, на сколько я знаю. Так что мечта и упорство тоже что-то в жизни значат.

Я неустанно пропагадирую, что за год вытянуть ДОМА до уровня В1 - реально, возможно, не запредельно сложно и вообще может любой. Но люди, планируя переезд в Германию, упорно-тупо повторяют: надо учить в стране языка, ещё успеем, там будет легче... и пр. фигню

нп
Автор. по новым правилам еврейской эмиграции вы вполе можете сюда переехать имея только бабушку или дедушку евреев.
Обсуждение здесь:
http://foren.germany.ru/juden/f/28429206.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

надо почитать вообще-то. Неуж-то что-то изменилось?

Вы обсужение -то читали?
Изменения в законе - от 21 мая 2015 года, как вы умудрились уже отказ получить?
Подавайте доки еще раз .

спасибо, почитала. Отправлю маму к адвокату снова с этой бумажкой. Мне, конечно уже нет смысла подаваться снова, я жду визу на заключение брака. А мои двоюродные могут, наверно воспользоваться. Но они по отцовской линии, а вот тут, как бы и вопрос по слухам. Будем узнавать. Спасибо за подсказку.

Ну так для того, чтобы познакомиться, в Германию ехать не обязательно. Сейчас наверное больше всего по интернету знакомятся.
Да и не принято тут на улицах и т.п. приставать, в смысле, знакомиться, не принято тут так, по крайней мере, не в той степени как у нас "там".

А кто дочери алименты платить будет?
Или Лиза тоже в Германии жить будет.

Ну оставит жене квартиру-машину, она его и выпустит на пмж.
Обязательства проверяются на выходе.

если ваша бабушка еврейка, то бегом за копией документов ее и отца и подавать на собственную репатриацию. Даже ваши дети имеют право на нее, 3 поколение
ну и паралельно, также бегом, в синагогу знакомится с равином

Видимо, это одна из причин по которой ему все осточертело в России ибо заставляют по закону жить. Ну в по поводу бизнеса. Врет и не краснеет. Сейчас если у тебя в России бизнес с чистой прибылью меньше пары миллионов то ты реально никому не нужен, так что очередные страшилки.

В РФ разве проверяют?

Я знаю еще когда немцы-переселенцы выезжали в 90-х проверяли.
Почему я знаю, у нас знакомые (не то, чтобы дружили, знали семью,кланом выезжали), там молодой парень был разведеныш с алиментами жена сказала "не дам разрешение",что-то в таком роде и они как то искрутились, прописали его в другом городе, его холостым-бездетным в ОВИРе представили, с новым пасом без штампов, в общем сбег!

[цитата]Пока отец не пройдет репатриацию Израиль для меня закрыт!!![цитата]
уточните етот вопрос еще раз. Право на репатриацию имеют дети до третьего поколения, т.е. ваш отец, вы и ваши дети.
На Украине можно пройти репатриацию даже если первый по очереди ее не прошел. А вы получаетесь второй. (есть реальный человек, который это сделал при не репатриированных родителях. Возможно это был единичный случай, но все же...)
как у вас в России выясните сами. И путь в Израиль вам НЕ закрыт

Запись о том, что еврей есть только в сор мамы бабушки по отцу.... Мне получается пробабушкой...(

Еще пару страниц назад Вы были к евреям на поколение ближе.

Тогда да. А сейчас, по-моему, этого в РФ нет.На Украине и в Казахстане осталось точно.

Вы походу не только шуток не понимаете, но и многих других вещей тоже.

Жили, живут и будут жить пока существует программа по ПП. Без лагеря не пройти процесс регистрации для приобретения гражданства.

Человек возможно приехал не давно и проходил процесс интеграции, посещал языковые курсы и т.д.
Какой смысл без базового знания языка искать себе работу низко оплачиваемую и получать за это сумму меньшую размера социала?

А это с Вашей стороны, камень в огород всех ПП.
Не задирайте нос, не разобравшись в ситуации.

В СОР мамы бабушки ( то есть, в СОР вашей прабабушки) указаны национальности не самой прабабушки, а ее родителей.
Может, все же указана еврейская национальность мамы бабушки в СОР бабушки?

Это век так...19й, конец, нач. 20го ? Может, стоит и другие корни поискать, аглицких лордов, французских баронов, ну чтоб не мелочиться на еврейскую тему или не хочу учиться, а хочу жениться в Германии по большой любви для переезда, а сразу вступать в права наследства.

Как раз написано, что и она и её родители евреи соответственно...

Как раз так не должно быть
Какого года СОР? Вы его еще раз посмотрите. И свой СОР посмотрите - какая у вас самого национальость стоит.
И как же так получилось, что в своем СОР мама бабушки - еврейка, а в СОР своей дочери она уже не еврейка
Кто ж ей национальнось изменил, при рожденни данную? :-)))

У меня Русский. Другой посмотреть проблемно в данный момент, но то, что она еврейка и запись об этом в сор есть это точно.

У бабушки в графе матери тоже еврейка стоит.... но могу что то перепутать.

у вас самого никакая национальность в СОР не стоит. В вашем СОР стоят национальности ваших родителей
Посмотрите СОР вашей бабушки. И убедитесь, стоят ли там только национальности ее родителей или и ее тоже.

Смотреть смогу только завтра, сразу отпишусь.

это упоминание о еврействе, видимо, самое ближайшее к вам - национальность вашей прабабушки из СОРа вашей бабушки ( а не из сора мамы вашей бабушки), раз в СОРе вашего отца нет мамы-еврейки.

Это называется наполовину? Юристам наверное математику не преподают.

да вы что???? Разве можно сравнить статус ЕИ и русской жены в Германии?
Даже не думайте терять такую возможность, если есть. А муж вас, с ПМЖ и материально независимую , еще больше любить будет.

значит еще быстрее делаем все необходимые копии и бегом к равину. Паралельно учим немецкий и читаем и изучаем все про гиюр. НО встечаемся с равином только после того, как у вас у вас в голове уляжутся знания по гиюр-у.
а там, чем черт не шутит

+ 100 Переезжать по еврейской линии выгоднее всего

+100500 выгоднее всего как ПП

золотое правило этого форума вы не нарушили: как только исчезают аргументы, начинается переход на личности вы знаете, меня очень радует тот факт, что я не понимаю шуток о социале. свобода - это единственное, за что реально стоит платить

этих шуток не понялы вы. или обиделись на шутку. на обиженых воду возят

если б это так было, я б так о нем не писала он жил уже некоторое время здесь в квартире и на работу особо не спешил

каким образом? большинство ПП работают, строят дома и берут кредиты на мерседесы но социал расслабляет, и на самом деле часть привыкла и сидит дома. в семье не без урода

золотое правило этого форума вы не нарушили: как только исчезают аргументы, начинается переход на личности простое изложение опыта вас загнало на пальму

Всего Вам наилучшего мадам перекладач:)

третий раз подавать снова на ЕИ, при этом не иметь гарантии? В последний раз они мне отказали по всем пунктам. Да и как я скажу будущему мужу, что подождать надо еще с пол годика, когда он тут через день абх штурмом берет? Если бы еще не успела подать документы и не прошла земельный суд, можно было бы подумать, сделать мультивизу шенген и пока ждала бы, могла побыть с ним. А так документы уже в абх проверены, он там уже "допрос с пристрасием" прошел. Ну видимо это моя дорога, лошадей на переправе не меняют. Идем дальше.
в конце концов, я же право на ЕИ не потеряю, если что вдруг не сладится и смогу потом подать документы снова.

В России никаких обязятельств не проверяют. По райней мере в 2014 не проверяли.

им, наверное, и русскую грамматику не преподают

собственный пример

Это вы серьезно? У нас, наоборот, девчонки нарасхват.

и у нас нарасхват девочки, мальчики все одиночки

Что за бред?

Человек на родном языке грамотно писать не может, какова вероятность, что научится на чужом?

Им там ничего не преподают. Про апостили не знает, грамоте не обучен, считать не умеет... Такое нонича в России высшее образование - без среднего.

То-то раввин обрадуется. Какой гиюр, вы шутите?

нет, просто это заочное ради корочки. челоевек не горит своей специализацией - нужна корочка

Поколение наших родителей часто получало образование в школе рабочей молодежи (война помешала нормально учиться), 10 классов, но вы посмотрите, как грамотно они писали. Тогда стыдно было писать с ошибками. А теперь люди с высшим, но без среднего, даже автокоррекцию включить не в силах, и так сойдет. Пробабушки, твою дивизию.

Вы узнали себя?

Вспомнилось:
Милиция повязала группу мошенников, продающих дипломы в метро.
- Нам пришлось их отпустить, - заявил доктор экономических наук сержант Иванов.

себя опИсАли? :)

золотое правило этого форума вы не нарушили: как только исчезают аргументы, начинается переход на личности (c) :)

А приезжайте в Баварию, тут на нарасхват не получится

умеющие читать, да поняли, что я не русская немка и не ЕИтка
как аукнется, так и откликнется

Я узнала вас , когда кто то говорит о других, говорит о себе
Такой подробный опыт только на себе имеют

отсюда и зависть в их сторону

не поняла? что нарасхват

не флудите в форуме. ТС неинтересны ваши нападки на других.
в этой стране демократия и никому не запрещено описываать свои наблюдения и опыт. а вот нападать без повода показывает ваш уровень
к вашему инфо: я никогда не имела правопритязания на соцпомощь. поэтому ее не получала. и слава богу. зависть мне чужда. применяя ваш метод, раз вы о ней вспомнили, то кого чего болит, тот о том и говорит не завидуйте, и люди к вам потянутся

а кому нужны ваши личные наблюдения кроме вас самой

Не кричи гоп, пока не перепрыгнешь! Жизнь непредсказуема

Это неправда, у вас злость на людей. Концентрируйтесь на своей жизни и не будете думать плохо о других людях.
Всего вам светлого и хорошего. Не гневитесь.

да это мы уже поняли. поняли что вы перекладач. успешная бизнеследи :) перекладач :)
пс: в смысле как аукнется? я где то "аукала"?! :) или вы о себе? :) то то у вас пп все невостребованные девчата, мужики все по лагерям и на социале...
нелёгкая жизнь украинской жинки :)

демократия работает в обе стороны или только в одну? т.е. вам на пп нападать можно а им на вас нет? :)
это такая спешл-эдишн демократии по майдановски, чи як?
ваш уровень, селянки (зачёркнуто) перекладача, вы прекрасно показали напав и огульно обвинив без повода пп.
как аукнетцца, как гритцца :)
кушайте теперь, не обляпaйтесь :)

н.п.мне кажется кто-то увлекся спором и забыл перелогиниццо.

Вот интересно, что лишь 2 человека так обиженно отреагировали на мои наблюдения скольколетней давности! Жизнь на самом деле непредсказуема, ее намного легче воспринать с юмором, которого вам при чтении к сожалению не хватило.
И вам не хворать!

Я тоже так подумала, всплывают здесь свежие ники месячные

Какая буря эмоций! Сколько внимания моим скромным наблюдениям! Я польщена не на шутку:)
Уметь читать не всегда совпадает с умением понимать. Я здесь критиковала лишь молодых здоровых мужиков, сидящих на социале. Думаю, мало кто пожелал бы себе или своей дочери такого мужа. Если вы увидели критику кого-либо другого, то у вас явные трудности с leseverstehen. Свалили все в кучу - и демократию, и мою персону, и майдан. Процитируйте плиз, огульное обвинение. Если найдете, конечно:)
Да, и благодарю за заботу о моем уровне. Мне с ним самой жить, вы о своем заботьтесь

и опять вы свою личную обиду по поводу на других списали и сами это осознали

ваш юмор в данной теме был неуместен
ПС не обижайтесь больше на правду, а на вас обижаться, себя не уважать

Уже трое! Вам этого не достаточно?

не обижайтесь на обиженных.
наверняка статус терн не позволяет получать помощь...

Ну если вы где-то нашли обиду, можете оставить ее себе
Я пока жива-здорова и в помощи к счастью не нуждаюсь. И я очень уважаю это государство, поддерживающее слабых, к примеру, матерей-одиночек или инвалидов. Их нужно на самом деле поддерживать. Все остальные должны прилагать усилия к самостоятельности. Была б я ПП, так же, как и все, приняла б помощь по приезду, была б вынуждена жить в лагере скорее всего и вкусила б тех же прелестей. Но и не получая этих благ, каждый здоровый может здесь самостоятельно жить и добиваться целей. Не знаю, на что обиделись обиженные, на судьбу свою что ли в германии всем хватит места под солцем, главное, не лениться его искать

вот видите, нет у вас такого преимущества на помощь, при потери рабочего места, отсюда и обида
и только поэтому такая озабоченность о других людях. , что они делают или не делают.
что и требовалось доказать но вы все равно оставайтесь доброй

Почему нет? У меня все те же права, как и у других граждан германии благодаря немецкому граджанству

мечта мечты

интересо когда же вас забанят за разжигание склоков по национальному признаку

примерно 13:356.

ще одна перекладач* с/на свий уровень с бутылкой пива в руке** показала.
пс: интерессно девки пляшут! значит когда терн пишет вот так -
"Здесь масса одиноких русских немок, (sic!) которым главное, чтобы не пил. На дискотеках 90% женщины, редких мужчин раздирают. И не имеет значения, волонтер или доброволец"
это не разжигание на национальной почве. а как я написала "украинская жинка" - это разжигание на национальной почве. ну да, селяни ничего слаще морковки в своей жизни не едавши, выучили нарешти "разжигание на национальной почве" да "переход на личность"*** то и пихають це теперь где надо и где не надо.
*что сегодня день открытых дверей в палате номмер 13 в доме профсоюза перекладачей, чишо?
**смотрите фотоальбом дивчины
***личность - да какая это личность... да была бы это личность да разве она бы так поступила?! (с)

bitte schön:

к примеру: если бы вы написали, что в германии уйма девушек с бСССР (и далее по тексту) - то я бы промолчала. но вы эксплицит выделили русских немок* (сик!) тем самым создали прецедент "разжигание на национальной почве".
остальное ваше растекания мыслями по дереву, оставляю без внимания как не несущее никакой смысловой нагрузки.
ps: умение "перекладач" как видим не всегда совпадает с интеллектом. ну так оно и понятно: и обезьяну можно научить перекладачу :) хай бог милуе как гритцца от таких перекладачей!

по вашей странной логике на вот этот пост Жени фон берлин

должны смертельно обидеться все представительницы указанных наций
я давно работаю с иностранцами, и пример семей, где сюда приехала нормальная крепкая семья ПП, но женщина оказалась более гибкой, быстрее выучила язык и приспособилась в то время как мужчина не вынес испытания емиграцией и запил и опустился, не так уж редок. и если такие семьи распались и женщины остались одни, что обидного в константации факта? такова жизнь, каждый по-своему переносит катаклизмы. если вы не среди этих женщин, то это еще не значит, что таких случаев нет. ну а если ваша обида исходит из того, что вы в числе описанных, то проблема не в о мне, а в вас и никакого

опыт, принесенный с работы разжиганием было б непомерное описание их "достоинств"

мне по вашему примеру нужно было б сейчас залезть в ваш профиль и покопаться в вашей жизни, чтобы найти над чем постебаться самоутвердились за мой счет? неделя не прошла даром? сразу появилось ощущение собственной важности и значимости только потому, что кто-то совершенно вам незнакомый оказался тупым перекладачОм? рада за вас
берегите природу, не выбрасывайте яд в окружающую среду
пс. модераторам сообщение об обидном переходе на личности и сравнение с обезьяной передано

Честно говоря, я слово "русские немки" восприняла буквально, как перевод Rußlanddeutsche.... А как известно данный контингент едет из разных стран.

Правильно восприняли. Эти люди и имелись в виду.
А при чем здесь страна, из которой они приехали?
Речь о нападках по национальному признаку. Нападки в данном случае на немецкую национальность этих женщин, приехавших из бывшего союза.
И возражение было резонным: если "русские немки" не нападки на национальность, то и "украинская жинка" не нападки на национальность.
А если второе - нападки, то не нужно было начинать первой нападать на руссланддойче.

разъясните в чем нападки были?

В том, какие они непритязательные в плане выбора мужчин на трамвая прокатил - твоя:главное, чтобы не пил ( остальное не важно)
А вы мне можете объяснить, где в предложении "нелегкая жизнь украинской жинки" нападки?

то, что они непритязательны - ваша додумка, я это не писала. а пьющий муж явно никому не нужен независимо от национальности

и это я не писала. это тоже ваша додумка

эту фразу нападкой не я объявляла

еще раз удивлюсь, что никто не вступается за киргизок, нужных только московскому неликвиду. их низкие запросы никого здесь не оскорбили?

а что здесь оскорбительного?!
всё правильно написано.

не сливаем и на других головкой не машем. отвечаем за свои слова.

хай бох милуе от такой перекладачки :)

вы и описали их достоинства. я к стати, ни каких достоинств украинской жинки не описала. только констатировала факт её нелёгкой жизни. как видим - умеющий читать и понимать (!) да узреет.
(и это даже не вдаваясь в ваш непрофессионализм о распростронение данных клиента... кто к вам пойдёт после этого перекладать????)

как аукнетцца..... се не па, перекладач?! :)

look who is talking!! :)

модераторам сообщение об обидном переходе на личности и сравнение с ...передано

Значит, пока никого. Зато почему-то за слова "нелёгкая жизнь украинской жинки" предлагается забанить "за разжигание склоков () по национальному признаку"
И это предложение вы поддерживаете знаком в сообщении номер 202
А потом пишите: "эту фразу нападкой не я объявляла"
Нет, не нападка? А тогда почему за нее нужно банить?
Вы ведь поддерживаете это предложение, так объясните, как так может быть - и не нападка, но нужно банить.

сорри борд, с вами у меня абсолютно нет желания дисскутировать на какую либо тему, после того как вы утверждали, что все ваши расходы на свадьбу вы де якобы (мамой клянусь!) со штоерерклерунг списали и деньги взад получили! ога! :)

n.p.
раз никого нет за киргизов - пусть будy я!!!! :))

вы к счастью не мой клиент и моя беседа с вами закончена. пусть разбираются модераторы.

мой знак выксазал радость по поводу поддержки.
в моих постах нападок на кого б ни было не было, перехода на личности и анализа правописания тоже
для меня тема закрыта. будем с киргизками объединяться

таки получили мы деньги-то, что вас так раздражает, милочка
рада за себя, что ты больше не собираешься со мной спорить

это счастье взаимное.
модераторы разберутцца. жираф большой ему виднее (с)

так на вы или на ты?
бордерлайн синдром?
если еще больше будете тут распространяцца что вам за вашы расходы на свадьбу денежку вернули, я таки капну кудыть следует. бо если вам денежки вернули - то только потому что вы оболгали финанцамт. а на это статья.
так что будьте предельно осторожны, что и где вы рассказываете.
или признавайтесь что по глупости солгали :)

Научиться и на чужом с ашыпками песать.

Только мне кажется, что маразм крепчал, пора принять таблэтку (с)?
И, эт...вы перепутали обмануть и оболгать. Горячились, видимо.

Хорошо ,что все обиды закончились.Мне не понравилось выражение ,что мужчины тут нарасхват.Скорее скажу ,что красивые и не очень девушки тут нарасхват.И ТС точно не стоит тут что-то ловить.Вон к моей девушке даже с коляской ,постоянно клеются мужики,и мужчин явно больше женщин,да и выглядят они более привлекательнее ТС.Пробивайся ,короче,сам,на такой вариант с любовь -морковь не расчитывай

извини, с тобой на ТЫ.
с Вы - я ошиблась.

1. завидуй молча.
2. капай.
3. капай на мозги участникам форума тоже.
4. понятия СИНДРОМА БОРДЕРЛАЙН на слабую "двоечку" - учи мат.часть, защитница Финансамтов.

Ну хоть кто то по теме сказал.... Ато я как в сериале очутился))))

А если вы приедите в германию на ПМЖ , то будете платить алименты на дочь в Россию или как?

Для особо любопытных поясню : алименты я не плачу, вместо них купил им квартиру, ну и одеваю по необходимости. В дальнейшем хотелось бы забрать её в Германию для учебы.

Вы не обижайтесь, на наша Берлиже была права.

Это в чем интересно???

В том , что Вы потом свою немецкую жену бросите и привезёте первую семью в Германию.

Я про дочь говорил.... Зачем мне бывшая жена???????

ну-ну.

Вы только немецкой невесте про эти планы не говорите, а то ничего не получится.

Само собой(((

А зачем Вашей немецкой жене Ваша дочь? И ее мамо, которая будет охотно навещать свою дочь?
Вроде бы вышла замуж, а звонки по телефону от эксихи к мужу остануцца и "денех давай".
Вы будете на диване сидеть, профессию штаплера или сварщика неспеша постигать, а дочшке Вашей денежку вынь да положь!
Ну например с папо повидаться-приехать. Ну и тут аквапарки-зоопарки... За чей счет? За счет немецкой-некондиционной девушки, со всех сторон Вами использованной?
Поэтому я и пишу: заплатите за фиктивку и живите с чистой совестью, сняв себе квартиру, а не на чужой шее с дочками-шмочками.

У меня друг всё просил найти невесту, сам не пьёт и не курит,НО... допустим женщина одна работает, вот ВЫ как муж, когда начнёте работать, через полгода-год? Вы захотите интересную работу, а не лопатой махать. Для более-менее интересной нужен язык и знания, потом захотите проведать родителей, а сам не работая ещё .Короче мужчиной станете через пару лет , вряд ли кто захочет содержать новоиспечённого мужа пару лет на шее. А самое главное что Вы ищете не любви, а жительницу Германии, то есть брак по расчёту.

Давайте так, что бы не обсуждать ерунду. В России я работаю с 14 лет, никогда ничего не просил, квартиры и машины я покупал на свои деньги без кредитов, успев при этом жениться и учиться. Работа есть всегда и везде, даже за бугром, если говорят, что её нет - это отговорки!!! И еще раз повторюсь, иллюзий я не питаю, мол меня там прям все ждут))) Даже плохой немецкий на уровне 3 летнего ребенка вполне позволит работать, другое дело, что не там где хочется... Так вот если есть желание можно и лопатой сначала махать, это конечно если есть желание чего то добиться.

По поводу фиктивного брака я уже писал, что категорически против!
Пы.Сы. Денег на фиктив не жалко)))))

а вам завидно, что у меня на фото пиво в руке? Завидуйте молча!!!
а по поводу русских немок, то в связи с программой поздних переселенцев людей называют (обращая естественно внимание на половую принадлежность) русские немцы. За столько лет на форуме так и не разобрались в значениях?

деньги можно вернуть не только за свадьбы, а и за рядовые дни рождения и никого поносить при этом не нужно и врать тоже никому не требуется, тем более ФА. Вот только как это сделать я вам не скажу

эта фраза была моей и читать ее нужно в полном контексте, а не выдергивать именно эти 4 слова.
а также ожидание бана нику nevertheless
так как ее полная фраза была следующей

здесь был полный переход на личности с подчеркиванием национальности того ника, которому эта фраза адресовалась, в данном случае Терн.
А сама фраза "про "українську жінку", которая так взволновала в последующем некоторых форумчан была специально написана по правилам русской грамматики, что в народе называется суржиком (т.е. коверканье украинских слов произнося их по правилам русского языка или вообще создание слов гибридов, где половина слова взята из одного языка, а вторая половина из другого )
и последующие ответы и нападки ника nevertheless в мою сторону подтверждают мое мнение, что ей надо немного помедитировать
К примеру:

опять упоминаем страну исхода Терн и пепеспрашиваем по-украински на русский манер

ну не дает ей покоя слово перекладач. Влюбилась что-ли?
вот еще сюда же


опять суржик
Такое впечатление, что дама боится, что я не пойму, когда она напищет на чистом украинском языке

туда же

Я понял Вас, любить Вы согласны только в Германии. То есть полюбившаяся в Саратове - не подходит, она Вас в Германию вывезти не может. То ли дело немка, её то Вы согласны полюбить .Были бы у Вас деньги, не сильно бы и рвались в Германию, но вообще таких называют Альфонсами..

Вы сможете действительно искренне полюбить неликвид, на который здесь, в стране одиноких мужчин, поэтому везущих себе невест из таиландов и бразилий, никто не клюнул?
Или Вы думаете, что молодые-ликвидные девушки, в расцвете лет, наплевав на устроеных аборигенов, на тех русских мальчиков после уни и с работой (если они именно русского/eврейского мужа хотят) встанут к Вам в очередь?
Вы приедьте, сходите на пару свиданий, покормите пару престарелых жаб в ресторане, вспомните мои слова.

А зачем тебе Германия? Тебе и в России хорошо живется

Нет денег. Посты 32 и 34 из-под пера автора. Даже на счет кинуть 8 тыс. и так 5 лет проблематично.
А 40 тыс. это для среднесостоятельных россиян, необремененных семьей, небольшая сумма.

Я познакомился с дамой из России, влюбился и женился на ней. Привёз в Германию и полгода как поженились.Но жили, вместе с интервалами из за визового режима , где то 4 года из за того что прежняя жена саботировала термины в суде. Женился бы на женщине с ПМЖ , то в материальном было бы явно лучше, но если есть любовь, то намного счас я счастливее- чем побогаче , но без любви. Теперь наш "вопрошающий" ищет жену в конкретном месте , естественно не на социале , с Berufом ,то он согласен её полюбить, что бы она "вызволила" всю его семью. Кстати 40тыс это для Москвы небольшие деньги, в Белгороде 17 тыс врач получает.

так 40 тыс евро , а не рублей.

Прошу пардону , все 13 страниц переписки не удосужился прочесть. ))

Скажем так, это была достаточно доступная сумма до ноября/декабря 2014. Но потом, для многих это стали нереальные деньги...

я поофтоплю. вы, уважаемый, зажали отчет о поезде по королевским замкам мы надавали вам советов. вы хотели отписаться и нетути. в форуме про путешествия.

Ааааааааа, съездил прекрасно с Вашей помощью . Маршрут составил так. Снял отель в 1км от Нойшванштайн на одну ночь. С утра Нойшванштайн, ближе к обеду Линдерхоф. Вечером заехал в снятую на 4 ночи комнату на Химзее. На третий день замок Херренхимзее и терма в Bad Endorf с одним из самых больших терм с содержанием йода в Европе. Четвёртый - Мюнхен с Нимфенбургом и Ботан. садом . Пятый- Зальцбург и Вольфгангзее. Шестой дорога домой и по пути Ротенбург на Таубере.

спасибо за фидбэк

а почему вы не верите, что многим на самом деле не хочется аборигенов, а человека, с которым можно смотреть бриллиантовую руку и уральские пельмени? не все хотят аборигенов, многие мигранты из бывшего союза ищут пару как раз оттуда

Так тут полно таких человеков уже устроенных, с работой и визы-шмизы невесты, всякие АБХ, проверки площади и зарплаты этой паре уже не нужны.
У меня много знакомых, которые хотели бы "только русскоязычного" (правда знакомых девиц,которые орали "только немца" - в разы больше ).

Но на просторах Германии. Тут нашего брата сонмы, толпы! На какую фирмуни приедь,русских встретишь. Я один раз была на проекте, в комнате на 20 человек кроме меня сидело еще 4 русских работников этой фирмы.
С ПМЖ и зарплатой. Которые пусть "Бриллиантовую руку" каждый день не смотрят,но знают, что это такое. Нахера мужука из Раши вывозить, когда плюнъ - в русского разведеныша здесь без промаха попадешь?
Не,ну я понимаю, первая любовь, из армии не дождалась, у нее не сложилось, у него тоже, тут одноклассники в подмогу, вспыхнули чуйства вновь, как в 10-м классе. Всякое бывает,но это не случай ТС.
Мне тоже уже терть класса на старости лет в любви школьной попризнавалось, только признаются одни голодающие. Кто стоит богато и шоколадно чета мне непишет таких писем. Парадокс?

Эти мужчины сами неликвид, или любящие именно азиаток, очень многие немцы таких любят.

А почему бы и нет?
Устроенные, адекватные и ликвидные мужчины тут также нарасхват.
Вот смотрите, теоритечски такой как ТС мало кому нужон, ну правда без работы, без пмж, с ребенком от первого брака.
А вот бывает встретишься с человеком, работаешь вместе, начинаешь поневоле общаться и понимаешь, что у вас схожие взгляды на жизнь,
там и искра пробежала, ну и так далее, и вот она здравствуй любовь.
И что? Переступить себе на горло, лишь потому что он без пмж?

и как долго? пока не получит

Ну так я про это и писала: приехала на предприятие, а там кругом русские. И на других так же, только не каждый рассекретиццо, если не в той же комнате, когда акцент родной с любого угла слышен.
Чтобы у ТС вышло "работаешь вместе" - ему надо доехать до Германии, получить разрешение на работу,а потом у него с деушкой и выйдет "работаешь вместе, увидели друг друга и искра возникла".
Конечно, многие так знакомятся, но они в равных условиях.
Или оба волонтеры на огуречных полях "работают вместе" или оба с ПМЖ, в супермаркете например "работают вместе".
А ТС будет именно насчет замуж искать,а не "искра на работе случайно пробежала".
У меня случай был,когда я только в Германию заехала. Одинокая, вдова с маленьким ребенком, у мамы с папой вместо хайма в квартире (они уже давно здесь жили, я позже заехала), язык учу, о новом принце в душЕ мечтаю.
Звонит маме какая-то полузнакомая тетя с курсов. Ля-ля-тополя, как твоя старшая дочка? Мама говорит, все ОК, заехала в германию,не нарадуемся! Тетя спрашивает про мою личную жизнь, мама удивляется (подружками они не были, мама вообще сомневается, что про своих детей ей что-то когда-то говорила), но вежливо отвечает, типо незамужем. Тетя начинает какого-то жениха активно проталкивать-расхваливать. Позвонила именно по этому поводу, устроить мою личную жизнь. Мам спрашивает,ацего она так волнуеццо? Выясняется: ехалав поезде, там парню без языка что-то помогла, парень вцепился в нее мертвой хваткой, чуть не плачет, найдите ему невесту, согласен на все!
Одна русская девушка с ним познакомилась, когда на родине гостила, адрес дала, чтобы письма писал, он ей взаимно понравился, договорились там неизвестно до чего. Он денег назанимал и прикатил женихом. ДЕвушка очень удивилась, одно дело летний роман, другое дело - на пороге стоит! Родители ее сразу его раскусили (девочке лет 18 было, еще в школу ходила), какие ей женихи,тем более родителям с ним сразу все ясно стало, на порог даже не пустили, в Германии без приглашения в гости не ходят. И вот солнцем палимый с остатками денег он вцепился в эту тетю в поезде, она его домой к себе привела. И давай всем подряд набрякивать! Добрая такая. Самое главное эта помощница не сказала, что у нее у самой дочь в другом городе, одинокая. Это уже потом маме другая однокурсноца с хи-хи рассказала, она с мамой поближе общалась, которая тете телефон мамин и слила и инфу, что я приехала.
И нам так нагло позвонившая тетя подсовывала, то, что сама употребить в своей семье не захотела! Хныкающего жениха. Вот такай добрая. Ну мама посмеялась, как историю из поезда услышала, сказала,что нам сейчас женихов не надо.
А когда стало надо, я ходила знакомилась по обявлениям , гостевики производят очень жалкое впечатление, только и смотрят, сколько сьела да где подешевле. Нервничают, счетчик тикает, виза кончается,а рыба не клюет на них. Ну это были 90-е годы. Может сейчас по-другому.

ничего, бывает. вы, походу, часто ошибаетесь по жизни - так же как и доказывали давеча в другой теме, что расходы за свадьбу можно де списать с налогов. тоже, видать, ошиблись.
(но на "ТЫ" с большой буквы - правильно: грамотного оппонента вы уважаете ;)

аргУмнет, конечно, убийственный - "вы все мне завидууууууууееееетеееее...." ;) уровень детццкого сада, штаны на лямках :)
и, кстати, почему это вы форум в защитники призываете? спороли чушь а ответ одной держать слабО?
смешная вы, что бы не сказать большего, дама.
ну ничего, не переживайте - на каждую хитрую попу найдётцца болт с еще хитрее резьбой - и вот тогда то вы и запоёте соловьём :)
bye sweet heart :)

чему завидовать? - тому что вы, нарешти, смогли позволить себе бутылочку пива, тобто по вашему, жизнь удалась??? ар ю сириус? :) вы звидки такие понаприехали? :)

что сказать то хотели??

и даже знать не хочу! потому как по закону это противозаконно. а если вы это делаете, то обманываете* государство. фул стоп.
(всё таки, для перекладача, было бы уместнее применять более менее литературный язык а не базарное "врать", вы не находите?!)

Смею Вам возразить. "Врать" слово не простонародное, самое что ни на есть литературное.
С чего Вы решили фантазировать, словари переделывать и профессионалов учить, которые хлеб текстами зарабатывают?
Вот "брехать" было бы в словарях с пометкой "простонародное". Или Вы не чувствуете совсем разницу?

+100
у подруги разведенной в Германии сразу проклюнулись бывшие соотечественники , но все почему либо алкоголики либо нищие прознавшие про социал немецкий "животворящий". А самая большая любовь её, человек очень небедный и устроенный , сказал, что не прочь снова попробовать, но мол тебе придется в Россию вернутся, потому отношений на расстоянии я не признаю, а в Германию не собираюсь

Guten Morgen!

Наверное стоит пояснить, что это не избавит от обязанности платить алименты в случае иска (что в РФ, что в Германии).
Ну и как Вам уже много раз писали, ехать в Германию искать жену -- крайне оригинальное решение на фоне тотального импорта невест что коренными немцами, что переселенцами, что иностранцами с ВНЖ: обеспеченными и на социале, старыми и молодыми, красивыми и страшными.

А можыд он подпольный саратовский Казанова, уверенный в своей неотразимости?
Можыд он всех аборигенов своим от женщин тут отгонит и женщины побросав своих перцев встанут к нему, молодому саратовскому милицёнеру в очередь на "замуж"?

До чего же вы отвратительны, почитал тут ваши комменты, скорее экскременты, злая, язвительная, неликвид с дефектом головного мозга! Гнилой вы человек!
И аватарка подстать вам. С трудом себе представляю мужика, который будет с вами жить.

Еще один студент в поисках ПМЖы, никому не нужный, униженный и оскорбленный. Да, правда она горька, что тут русскому мужчине, это Вам не там и я Вам сочувствую.
И вообще, студент-Илья Тел.0176-63628258, Вы нашли себе уже фиктивку, в Данию собрались? Так сидите тихо заплативши и радуйтесь. Ведь есть возможность по номеру моб. телефона установить личность,
а потом эта личность пусть не удивляется, что ее фиктивный брак будут трясти со всех сторон. Пустьонадаже месяц сидела и Ютуб изучала, как подлавливают на фиктивках, чтобы избежать прокола.

Извините, но моему мужу незачем Вам представляться, его человеческий мусор не интересует. Так что отдыхайте.

разрешаю вам мне возражать
сука тоже литературное слово, но я таки воздержусь (по крайней мере здесь на бумаге) вас так назвать. (а за мысли - не банят!
и заметьте, я нигде слово "простонародное" не применяла. ваша фантазия. так же как и ваша фантазия, что я кого то поучать собралась (еще и за бесплатно - ха, ищи дураков!). я спросила/предложила свой вариант, но не поучала. или вы не чувствуйте разницу? (c)

т.е. когда терн на личность ПП перешла, вы этого не заметили... нормально ход с китайским паспортом. тут вижу тут не вижу...

здесь был полный переход на личности с подчеркиванием......

я вам более того скажу: я не только на суржике пишу, я даже на нём, под настроение, разговариваю, шоб вы знали. пол украины на суржике говорит и ничего, никто нам в рожу еще не плюнул. ну хиба тильки якись, трохи слабы которые на голову... (никого не имею ввиду, ни лично ни в загали :)

дык и вас туда же!

Я к Вашему "базарное" применила культурный синоним "простонародное".
Если не всосала моском, никто тибе не виноват.
Разрешений я ни у кого не спрашивала, тебе это приснилось, вместе с детками, которые у тебя "уже выросли". Наверное это тетя в памперсе уже выросла"? Ха-ха-ржака!

читай пост 267 :)
филь шпас.

Зачем мне всякие твои глупости снова читать?
Я уже похихикала над тобой, убогонькая, на сегодня хватит. Бегите к Вашему мексиканскому тушканчику, кормите, лелейте.+

читай пост 267 :)
филь шпас.
*хотя это и бессмысленно, так как нечем тебе там всасывать, нэма моска... ты конечно всасываешь, да только не моском... еще с пуф-муттер цайтен :) ты его с очерендым мужем прососала :) ну хоть на пару лет своему нагуленному бастардёнку "папку" нашла, пока очердной тебя не кинет и пойдёшь ты дальше "с 18 лет замужем" находтцца :)
трауриг абер вар :)

Почему ты врешь про меня?
Завидуешь что я замуж рано вышла? Тут нечему завидовать, дело нехитрое.
Что тебя гложет? Что паровозом попользовали, привезли сюда кента из киргизии или откуда ты там всей семьей да он тебя тут кинул, разводик-печалька? И с детьми не вышло, вместо детей - тетя в памперсе?
Так надо было тебе к своим бурным фантазиям прислушаться и себе бастарденкка то завести, пока возраст то позволял!
К Фрейду не ходи, видно, что жалеешь об упущенных возможностях, ну это у вас семейное, папа в институт не пошел, проклятая советская власть не дала, хнык-хнык, все злые, все жужжишь и жужжишь...
Ржака над тобой, давай, че-нить еще придумай!
Или твой мексикан, твой обьект заботы, эрзатц таксказать плачет, сиську просит, некогда? Смеюси над тобой, убогая. Белыми нитками все шыто, все твои ходы мысли.
Бастардика бы тебе хотябы, да?

Нафига тебе эта Германия ? Работы нет,менталитет далеко отличается от саратовского,привыкнуть тяжело,одному вообще завыть можно,как волку.
Девки наши тут зажрались,носы к верху подняли, хотя спят с кем попало, арабы,турки и ................( свобода,демократия все же и т.д. ). конкуренция тебе большая тут будет. И вся эта чернота с паспортами немецкими,да и при бизнесе,кто наркотики продает,кто ресторанчик держит,кто автомобилями торгует . А тут ты с голым задом.
Да еще и местные немцы подливают масло в огонь тем,что тут местные немки(не приезжие,как тут сидящие на форуме) , омужали давно.Вот и немец смотрит на все приезжее с открытам ртом,хотя тоже только лишь
побаловаться,серъезных намерений боятся они,так как в 30 лет еще студенты, и не хотят ни детей ни обязательств.
Ну найдешь ты если даже(про местных немок сразу забудь,не нравятся им русские мужчины) ,как говорится один процент везения всегда есть(с переселенками и т.д.)
В основном это будет безработная дама,преклонных лет, объезженная как старушка европа,которую не раз мяли турки и т.д, у которой шансов мало . Ну и ты тут с своим знанием немецкого,без цента в кармане,без работы, и на птичъих правах.
Про учебу тоже забудь,если английский не знаешь на отлично.

Слова не мальчика, но мужа, согласна что козырные русские девушки тут избалованы вниманием и знают, что хотят. Не обязательно с турками путаццо, можно идти к своей цели (приличная семейная жизнь с приличным мужниной), не сворачивая в турчатник.
И я которую страницу здесь талдычу про старых / неликвидных жаб? Но мне всякие Илюши не верят!

я тоже поражаюсь, где это в Германии такое
бываю частенько на немецких дискотеках, мужчин полным полно и русские девушки пользуются повышенным вниманием, т.к. не обделены привлекательностью.
не забываем, что в Германию стекаются люди со всей Европы на заработки, а это как правило мужчины.

согласен,
но таких тут по пальцам пересчитать можно,так как приличные немецкие мужчинки берут из приличных семей себе вторую половину.
Приличные турецкие мужчины из приличных турецких.
Казахстан роднится только с казахстаном,в основном уже приехавшими с одной деревни.
А залетному саратовскому пацанчинку придется гранит грызть,чобы зацепиться за соломинку,еси нет не образования,ни денег на фиктив.