Вход на сайт
а сколько получают воспитатели в детском саду?
NEW 22.05.15 10:52
наш сад бастовал пока 1 нелею, потом работали. теперь сообщили, что со вторника опят бастуют. теперь бессрочно. НО предложили "нотгруппе" в другом саду.
вообще интересно, что в зависимости от города, забастовки протекают по-разному.
в ответ Звезда Ивановна 21.05.15 18:17
В ответ на:
У нас официально по радио объявили о третьей неделе забастовки.
У нас официально по радио объявили о третьей неделе забастовки.
наш сад бастовал пока 1 нелею, потом работали. теперь сообщили, что со вторника опят бастуют. теперь бессрочно. НО предложили "нотгруппе" в другом саду.
вообще интересно, что в зависимости от города, забастовки протекают по-разному.
NEW 22.05.15 11:14
в ответ whatever 22.05.15 10:52
У нас вообще нет забастовок, т.к воспитателей оплачивает Land, по TV-L.
Кстати, по более низкому тарифу, группа 8 oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/tv-l/berlin/lehrer?id=tv-l-berlin-l...
Кстати, по более низкому тарифу, группа 8 oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/tv-l/berlin/lehrer?id=tv-l-berlin-l...
Speak My Language
NEW 22.05.15 11:25
в ответ whatever 22.05.15 11:19
NEW 22.05.15 11:31
тогда не понятно, одни бастуют, другие не бастуют, третьи бастуют, но частично. и те кто бастуют не факт, что получают меньше тех, кто не бастует. получается, что в позу встают только те, у кого возможность такая есть.
у каждого свои представления о хорошем заработке, но по-моему, зарплаты, указанные в таблице нищенскими не назовешь.
я понимаю, что спорить смысла нет, понятно, что каждый тянет одеяло на себя. я по нашему садику сужу. вот требуют они повышение зарплаты, признания профессии и пр. и тут же я разговаривала с практиканткой, которая дневно и нощно там торчит, она мне рассказала, что практиканты там действительно бесплатная раб.сила, которых затыкают во все дыры. т.е. тоже как-то не совсем чисто с морально-этической точки зрения, не правда ли? т.е. у идущей на забастовку воспитательницы не грызет совесть за то, что она получая зарплату едет домой уже в 15:30, а бесплатно работающие практикантки остаются до последнего звонка. разница тлько в том, что у воспитателя есть возможность покачать свои права, а практикантка этой возможности не имеет
у каждого свои представления о хорошем заработке, но по-моему, зарплаты, указанные в таблице нищенскими не назовешь.
я понимаю, что спорить смысла нет, понятно, что каждый тянет одеяло на себя. я по нашему садику сужу. вот требуют они повышение зарплаты, признания профессии и пр. и тут же я разговаривала с практиканткой, которая дневно и нощно там торчит, она мне рассказала, что практиканты там действительно бесплатная раб.сила, которых затыкают во все дыры. т.е. тоже как-то не совсем чисто с морально-этической точки зрения, не правда ли? т.е. у идущей на забастовку воспитательницы не грызет совесть за то, что она получая зарплату едет домой уже в 15:30, а бесплатно работающие практикантки остаются до последнего звонка. разница тлько в том, что у воспитателя есть возможность покачать свои права, а практикантка этой возможности не имеет
NEW 22.05.15 11:35
в ответ whatever 08.05.15 09:47
У меня была возможность сравнить зарплату и "работу" воспитателя (от криппе до хорта) и продавца-консультанта в элитном магазине...
За день в хорте (дети мл.школьного возраста, хороший район, беспроблемные детки) я уставала примерно так, как за неделю в бутике.
Работая в детском учереждении ты ежеминутно несёшь ответственность за здоровье и безопасность не одного десятка детей.
У меня бывали дни, когда оставаясь одна с группой (да, да, коллеги иногда имеют свойство болеть, их дети тоже иногда болеют, а также всем регулярно нужно ходить в отпуск), так вот, бывали дни, когда в течение часа у меня из двадцати детей двое успевали перетаскать друг друга за волосы и ревели в голос как две промышленные сирены, один нуждался в срочной помощи в туалете, т.к. был отправлен мамой в школу, несмотря на понос и боли в животе), другого рвало прямо в раздевалке, третьему именно в этот момент попало что-то в глаз и этот глаз стремительно опухал, вокруг шум-гам как на заводе... Это был всего лишь один из многих-многих подобных дней.
Про криппе я вообще молчу. Наблюдать ежедневно, как маленькие беспомощные существа требуют ласки, контакта, тоскуют по маме (у них у всех тоска в глазах, отвлекаются лишь на время, из восьми часов на пару часов максимум), а ты с коллегой на пару их всех как на конвейере кормишь/моешь/переодеваешь/ложишь спать, лишь на короткое время перемежая всё это короткой песенкой, занятиями или игрой, причём развивать их на надлежащем уровне практически невозможно, т.к. группа состоит из дети от 4-месяцев до трех лет - это выше человеческих сил. По моему мнению там работать могут спокойно только те, кто о детях и их истинных потребностях очень отстраннённо могут рассуждать.
Работа воспитателем или учителем - это большей частью призвание, т.к. это очень тяжёлый и, не побоюсь никаких тапков
, низкооплачиваемый труд.
Работая в бутике, я получала немногим меньше, чем работая с детьми, но я приходила с работы отдохнувшей, а не измотанной, вокруг меня пахло дорогими духами, а не памперсами, я общалась с покупателями, ни о чём не думая и ни за что всерьёз не отвечая. У меня была возможность красиво одеться, идя на работу, не боясь, что приду домой вся в соплях и забрызганная едой. Я не болела всеми возможными и невозможными инфекциями с переодичностью каждой третьей недели, я не переживала из-за детских проблем и вообще не думала о своей работе.
И, кстати, детей я люблю, с родителями были только самые лучшие отношения, как с немецкими, так и с русскими.
Но работать за 2 с небольшим тысячи в таких условиях больше никогда не соглашусь.
За день в хорте (дети мл.школьного возраста, хороший район, беспроблемные детки) я уставала примерно так, как за неделю в бутике.
Работая в детском учереждении ты ежеминутно несёшь ответственность за здоровье и безопасность не одного десятка детей.
У меня бывали дни, когда оставаясь одна с группой (да, да, коллеги иногда имеют свойство болеть, их дети тоже иногда болеют, а также всем регулярно нужно ходить в отпуск), так вот, бывали дни, когда в течение часа у меня из двадцати детей двое успевали перетаскать друг друга за волосы и ревели в голос как две промышленные сирены, один нуждался в срочной помощи в туалете, т.к. был отправлен мамой в школу, несмотря на понос и боли в животе), другого рвало прямо в раздевалке, третьему именно в этот момент попало что-то в глаз и этот глаз стремительно опухал, вокруг шум-гам как на заводе... Это был всего лишь один из многих-многих подобных дней.
Про криппе я вообще молчу. Наблюдать ежедневно, как маленькие беспомощные существа требуют ласки, контакта, тоскуют по маме (у них у всех тоска в глазах, отвлекаются лишь на время, из восьми часов на пару часов максимум), а ты с коллегой на пару их всех как на конвейере кормишь/моешь/переодеваешь/ложишь спать, лишь на короткое время перемежая всё это короткой песенкой, занятиями или игрой, причём развивать их на надлежащем уровне практически невозможно, т.к. группа состоит из дети от 4-месяцев до трех лет - это выше человеческих сил. По моему мнению там работать могут спокойно только те, кто о детях и их истинных потребностях очень отстраннённо могут рассуждать.
Работа воспитателем или учителем - это большей частью призвание, т.к. это очень тяжёлый и, не побоюсь никаких тапков
Работая в бутике, я получала немногим меньше, чем работая с детьми, но я приходила с работы отдохнувшей, а не измотанной, вокруг меня пахло дорогими духами, а не памперсами, я общалась с покупателями, ни о чём не думая и ни за что всерьёз не отвечая. У меня была возможность красиво одеться, идя на работу, не боясь, что приду домой вся в соплях и забрызганная едой. Я не болела всеми возможными и невозможными инфекциями с переодичностью каждой третьей недели, я не переживала из-за детских проблем и вообще не думала о своей работе.
И, кстати, детей я люблю, с родителями были только самые лучшие отношения, как с немецкими, так и с русскими.
Но работать за 2 с небольшим тысячи в таких условиях больше никогда не соглашусь.
NEW 22.05.15 11:43
сейчас не бастуют, потому что сейчас забастовки за другой тариф, TVöD.
Насчет остального.. У нас практиканты вообще редкие гости, они бывают иногда, а не постоянно и тем более не дольше всех.
Как писала уже выше, наша норма жизни - одна воспитательница на группу из 15 детей. Сейчас вот они в поездку трехдневную с детьми уехали, 2 воспитательницы на 30 детей (2 группы). В общем, на мой взгляд, они много делают для такой зарплаты, и если решат бастовать, то я их поддержу, как поддерживала при прошлых забастовках.
Насчет остального.. У нас практиканты вообще редкие гости, они бывают иногда, а не постоянно и тем более не дольше всех.
Как писала уже выше, наша норма жизни - одна воспитательница на группу из 15 детей. Сейчас вот они в поездку трехдневную с детьми уехали, 2 воспитательницы на 30 детей (2 группы). В общем, на мой взгляд, они много делают для такой зарплаты, и если решат бастовать, то я их поддержу, как поддерживала при прошлых забастовках.
Speak My Language
NEW 22.05.15 12:16
в ответ Пелагея-я 22.05.15 11:35
быть воспитателем с низкой зарплатой вы решили сами, и прекрасно были осведомлены о зарплате.
И когда, уже работая, вдруг осознали что вам мало платят

Для того чтоб почувствовать "тяжесть" той или иной работы здесь предсмотрено множество практик.
Так что не будем говорить о тяжести работы воспитателем, если дело упирается только в низкую зарплату.
И когда, уже работая, вдруг осознали что вам мало платят
Для того чтоб почувствовать "тяжесть" той или иной работы здесь предсмотрено множество практик.
Так что не будем говорить о тяжести работы воспитателем, если дело упирается только в низкую зарплату.
NEW 22.05.15 12:53
последние дня я много думала на эту тему и постепенно склоняюсь к такому же мнению.
Надеюсь, если воспитателям будут больше платить, то они со временем пересмотрят концепции садиков в сторону большего развития детей.
Хотя для этого мало больше платить, надо больше ставок. Хоть бы и в этом направлении чего-нибудь изменилось. Тогда и больше платить за садик не жалко.
в ответ olya.de 22.05.15 11:43
В ответ на:
В общем, на мой взгляд, они много делают для такой зарплаты, и если решат бастовать, то я их поддержу.
В общем, на мой взгляд, они много делают для такой зарплаты, и если решат бастовать, то я их поддержу.
последние дня я много думала на эту тему и постепенно склоняюсь к такому же мнению.
Надеюсь, если воспитателям будут больше платить, то они со временем пересмотрят концепции садиков в сторону большего развития детей.
Хотя для этого мало больше платить, надо больше ставок. Хоть бы и в этом направлении чего-нибудь изменилось. Тогда и больше платить за садик не жалко.
NEW 22.05.15 13:02
в ответ katyonok 22.05.15 12:53
Тогда и больше платить за садик не жалко.
Да, хотя между стоимостью для родителей и зарплатой нет автоматизма, это скорее политический вопрос.
У нас в городе сады (3 года до школы) вообще бесплатные для родителей, мы платим 23 только евро в месяц за питание.
Да, хотя между стоимостью для родителей и зарплатой нет автоматизма, это скорее политический вопрос.
У нас в городе сады (3 года до школы) вообще бесплатные для родителей, мы платим 23 только евро в месяц за питание.
Speak My Language
NEW 22.05.15 19:11
Пелагея-я, спасибо за искренний пост. Согласен с каждым вашим словом.
А циники, утверждающие, что воспитатели знают на что идут и поэтому должны молчать в тряпочку, никогда не поймут настоящих Врачей, Учителей, Воспитателей и другие профессии с большой буквы.
в ответ Пелагея-я 22.05.15 11:35
В ответ на:
У меня была возможность сравнить зарплату и "работу" воспитателя (от криппе до хорта) и продавца-консультанта в элитном магазине...
За день в хорте (дети мл.школьного возраста, хороший раён, беспроблемные детки) я уставала примерно так, как за неделю в бутике.
У меня была возможность сравнить зарплату и "работу" воспитателя (от криппе до хорта) и продавца-консультанта в элитном магазине...
За день в хорте (дети мл.школьного возраста, хороший раён, беспроблемные детки) я уставала примерно так, как за неделю в бутике.
Пелагея-я, спасибо за искренний пост. Согласен с каждым вашим словом.
А циники, утверждающие, что воспитатели знают на что идут и поэтому должны молчать в тряпочку, никогда не поймут настоящих Врачей, Учителей, Воспитателей и другие профессии с большой буквы.
22.05.15 20:06
поддерживать можно, если есть возможность ребенка дома без проблем оставить - неработающие родители, неработающие бабушки / дедушки и т.д.
Если же такой возможности нет, то поддержка закончится на 3-й день забастовки.
И оплата иногда совсем не такая маленькая, как 23€ в месяц. У подружки дочки родители платили в госуд садике за 2-х детей больше 800€ в месяц. Забастовку они не поддерживали, т.к. за такие нехилые деньги в месяц ожидали, что бетроюнг гаранирован.
У мужа коллега в госуд садике платит 600€ в месяц. И тоже бастуют. Понимания и поддержки тоже не наблюдается
В ответ на:
В общем, на мой взгляд, они много делают для такой зарплаты, и если решат бастовать, то я их поддержу, как поддерживала при прошлых забастовках.
В общем, на мой взгляд, они много делают для такой зарплаты, и если решат бастовать, то я их поддержу, как поддерживала при прошлых забастовках.
поддерживать можно, если есть возможность ребенка дома без проблем оставить - неработающие родители, неработающие бабушки / дедушки и т.д.
Если же такой возможности нет, то поддержка закончится на 3-й день забастовки.
И оплата иногда совсем не такая маленькая, как 23€ в месяц. У подружки дочки родители платили в госуд садике за 2-х детей больше 800€ в месяц. Забастовку они не поддерживали, т.к. за такие нехилые деньги в месяц ожидали, что бетроюнг гаранирован.
У мужа коллега в госуд садике платит 600€ в месяц. И тоже бастуют. Понимания и поддержки тоже не наблюдается
NEW 23.05.15 18:34
Таким образом, дают ребёнку возможность попробовать самому. В детском саду, дети быстрее учаться самостоятельно одеваться
. Дома, мама оденет
.
в ответ LikaSense 18.05.15 20:56
В ответ на:
Некоторые отказываются ребятенку помочь одеться, мол сам уметь и все знать должен, в 3 года то
Некоторые отказываются ребятенку помочь одеться, мол сам уметь и все знать должен, в 3 года то
Таким образом, дают ребёнку возможность попробовать самому. В детском саду, дети быстрее учаться самостоятельно одеваться
NEW 23.05.15 18:46
Тогда и родители должны выбирать шапку с ребёнком, чтобы нравилась и он её носил. А то купят такую, которая неприятна ребёнку(сплошная синтетика) и постоянно слетает с головы. Кроме того, не все дети болеют(без шапки). Некоторые родители, вообще, шапки не покупают и не приносят в детский сад. Уж если ребёнку холодно, то воспитатели одевают детсадовские шапки.
в ответ lena.f 18.05.15 22:06
В ответ на:
воспитатель, как человек взрослый, в отлич. от 3-6летнего ребенка, должен прекрасно понимать, что без шапки ребенок заболеет
воспитатель, как человек взрослый, в отлич. от 3-6летнего ребенка, должен прекрасно понимать, что без шапки ребенок заболеет
Тогда и родители должны выбирать шапку с ребёнком, чтобы нравилась и он её носил. А то купят такую, которая неприятна ребёнку(сплошная синтетика) и постоянно слетает с головы. Кроме того, не все дети болеют(без шапки). Некоторые родители, вообще, шапки не покупают и не приносят в детский сад. Уж если ребёнку холодно, то воспитатели одевают детсадовские шапки.
NEW 26.05.15 10:32
это "норма" по всей Германии? у нас 70% детей находятся в саду до обеда. после обеда - 30%. практикантки у нас постоянно. было даже время, что я забирала дочь из сада (ей тогда было 2,5 года). а она меня спрашивает: "мама, кто эта тетя?". воспитателей при этом в упор не видно. я тогда тоже злилась, чем таким сногшибательно важным заняты воспитатели, что оставляют ясельных детей с "тетями".
вот и сегодня, отперла я дите в нотгруппе в чужой сад. наших детей 6, на них одна воспитатель на полдня, и 3 практикантки на целый день:) перед тем как зайти в сад с нотгруппой мне сунули бумагу, мол, подпишите, что солидарны. подписи было только 3 (а детей в саду было уже со всего города человек 20). видимо, не так уж и согласны родители с этой забастовкой
кстати говоря, я подписала эту петицию. там надо было указать свою фамилию, индекс и город проживания. теперь вот думаю, стОило ли... куда идут потом эти бумажки и кто их "досконально" изучает?
В ответ на:
Ну как это не было? На детей от трех приходится 2 воспитателя на 20, а иногда и 23 ребенка. Вот одна из этих двух заболела и получилось: 1 на 20х
Ну как это не было? На детей от трех приходится 2 воспитателя на 20, а иногда и 23 ребенка. Вот одна из этих двух заболела и получилось: 1 на 20х
это "норма" по всей Германии? у нас 70% детей находятся в саду до обеда. после обеда - 30%. практикантки у нас постоянно. было даже время, что я забирала дочь из сада (ей тогда было 2,5 года). а она меня спрашивает: "мама, кто эта тетя?". воспитателей при этом в упор не видно. я тогда тоже злилась, чем таким сногшибательно важным заняты воспитатели, что оставляют ясельных детей с "тетями".
вот и сегодня, отперла я дите в нотгруппе в чужой сад. наших детей 6, на них одна воспитатель на полдня, и 3 практикантки на целый день:) перед тем как зайти в сад с нотгруппой мне сунули бумагу, мол, подпишите, что солидарны. подписи было только 3 (а детей в саду было уже со всего города человек 20). видимо, не так уж и согласны родители с этой забастовкой
кстати говоря, я подписала эту петицию. там надо было указать свою фамилию, индекс и город проживания. теперь вот думаю, стОило ли... куда идут потом эти бумажки и кто их "досконально" изучает?



