Login
а сколько получают воспитатели в детском саду?
NEW 08.05.15 11:55
нет, не готовы. Им церковь не разрешает бастовать, т.к. запрлату им платить не город, а церковь. У них действительно контракты другие
in Antwort whatever 08.05.15 10:36
В ответ на:
воспитатели "церковных" садиков готовы работать за такую зарплату. воспитатели городских - не готовы.
воспитатели "церковных" садиков готовы работать за такую зарплату. воспитатели городских - не готовы.
нет, не готовы. Им церковь не разрешает бастовать, т.к. запрлату им платить не город, а церковь. У них действительно контракты другие
NEW 08.05.15 12:12
in Antwort whatever 08.05.15 09:47
я недавно случайно подслушала в разговор нескольких разных воспитательниц детских садов, получилось что по старым договорам имеют не плохие для воспитателей деньги /4-5 тыс/, но таких воспитателей по пальцам пересчитать, а все новые договора имеют очень маленькую зарплату вот ту о которой тут пишут 1500 от силы 2000 евро
но это так, подслушанный разговор, слышала что в уходе за престарелыми/больными такая же песня
но это так, подслушанный разговор, слышала что в уходе за престарелыми/больными такая же песня
NEW 08.05.15 12:17
так церкви обычно подтягиваются за гостарифом сразу же. зачем им бастовать?
in Antwort whatever 08.05.15 10:36
В ответ на:
получается здесь два "странных" момента. воспитатели "церковных" садиков готовы работать за такую зарплату
получается здесь два "странных" момента. воспитатели "церковных" садиков готовы работать за такую зарплату
так церкви обычно подтягиваются за гостарифом сразу же. зачем им бастовать?
NEW 08.05.15 12:30
с чего вы взяли , что воспитатели церковных садов согласны за такую зарплату работать? Просто у городских свой тариф действует, у церковных свой, если там есть тариф.
Профсоюз, который за городских воспитателей отвечает, договаривается насчёт тарифа. Они наверное в тарифе заложили, что с годами зарплата повышается.
а причём здесь ваш отпуск? У вас на предприятии действует тариф? Если нет, то вы сами должны договариваться об условиях труда, отпуске и повышении зарплаты . Так же как и парикмахеры, помощники врачей и пр.
in Antwort whatever 08.05.15 10:36
В ответ на:
получается здесь два "странных" момента. воспитатели "церковных" садиков готовы работать за такую зарплату. воспитатели городских - не готовы.
получается здесь два "странных" момента. воспитатели "церковных" садиков готовы работать за такую зарплату. воспитатели городских - не готовы.
с чего вы взяли , что воспитатели церковных садов согласны за такую зарплату работать? Просто у городских свой тариф действует, у церковных свой, если там есть тариф.
Профсоюз, который за городских воспитателей отвечает, договаривается насчёт тарифа. Они наверное в тарифе заложили, что с годами зарплата повышается.
В ответ на:
у меня, например, нет. отпуск 30 дней тоже далеко не все имеют. как-то не вижу я ужасного положения... если опросить парикмахеров, помощниц врачей и пр.-у них и зарплата и условия хуже.
у меня, например, нет. отпуск 30 дней тоже далеко не все имеют. как-то не вижу я ужасного положения... если опросить парикмахеров, помощниц врачей и пр.-у них и зарплата и условия хуже.
а причём здесь ваш отпуск? У вас на предприятии действует тариф? Если нет, то вы сами должны договариваться об условиях труда, отпуске и повышении зарплаты . Так же как и парикмахеры, помощники врачей и пр.
NEW 08.05.15 12:31
я и пытаюсь здесь выяснить, действительно ли они гроши получают. или просто хотят кусочек пожирнее. их, конечно, право, но я при всем понимании не могу такой ход действий одобрять. пришло письмо от города, мол, оплату за садик за дни забастовки возвращать не будем. плус мне по-любому дополнительные расходы найти сейчас киндербетроюнг. извините, херня полная - такова моя позиция как работающего в коммерческой структуре человека
все, высказалась
in Antwort Программист 08.05.15 11:46
В ответ на:
социальная система не только позволяет малообеспеченным ходить в садик, но и вынуждает воспитателей работать за гроши.
социальная система не только позволяет малообеспеченным ходить в садик, но и вынуждает воспитателей работать за гроши.
я и пытаюсь здесь выяснить, действительно ли они гроши получают. или просто хотят кусочек пожирнее. их, конечно, право, но я при всем понимании не могу такой ход действий одобрять. пришло письмо от города, мол, оплату за садик за дни забастовки возвращать не будем. плус мне по-любому дополнительные расходы найти сейчас киндербетроюнг. извините, херня полная - такова моя позиция как работающего в коммерческой структуре человека
все, высказалась
NEW 08.05.15 12:32
на воспитателя учатся 3 года, как и на другие профессии. Bachelor Fachhochschule вроде тоже 3 года.
in Antwort whatever 08.05.15 11:15
В ответ на:
сколько учиться нужно на воспитателя? по сравнению с фаххохшуле - смех на палочке, или я не права?
сколько учиться нужно на воспитателя? по сравнению с фаххохшуле - смех на палочке, или я не права?
на воспитателя учатся 3 года, как и на другие профессии. Bachelor Fachhochschule вроде тоже 3 года.
NEW 08.05.15 12:35
ну почему, бастуют и работники автомобильной промышлнности , но они вроде бы заменимы
in Antwort Программист 08.05.15 10:53
В ответ на:
а вообще, если посмотреть на бастующие специальности, то вырисовывается интересная картина - бастуют только те, кого некем заменить, то есть те, к кого "монополия на профессию". я не удивлюсь, если DB, авиакомпании итд будут набирать людей через лайки.
а вообще, если посмотреть на бастующие специальности, то вырисовывается интересная картина - бастуют только те, кого некем заменить, то есть те, к кого "монополия на профессию". я не удивлюсь, если DB, авиакомпании итд будут набирать людей через лайки.
ну почему, бастуют и работники автомобильной промышлнности , но они вроде бы заменимы
NEW 08.05.15 12:35
in Antwort spaceX 08.05.15 12:30
свой отпуск я привела в качестве примера, что условия труда (по сравнению с другими профессиямии и зарплатами) у воспитателей далеко не худшие.
NEW 08.05.15 12:46
in Antwort whatever 08.05.15 12:35
ну и что что они не худшие.
Если моя зарплата выше вашей, то я не должна своего шефа о повышении зарплаты спрашивать?
Они имеют право требовать лучшие условия труда, что они и делают. Какие у вас их просто напросто не интересует.
Если моя зарплата выше вашей, то я не должна своего шефа о повышении зарплаты спрашивать?
Они имеют право требовать лучшие условия труда, что они и делают. Какие у вас их просто напросто не интересует.
NEW 08.05.15 12:49
in Antwort whatever 08.05.15 12:35
Учёба на воспитателя разбита сейчас на два этапа. Сначала два года типа на нянечку а потом если не ошибаюсь ещё два года именно на воспитателя. Образование занимает столько же времени как вакалавр, другое дело что для бакалавра нужен аби а для воспитателя хауптшульабшлюсь. Вот и цена нашим детям и их образованию.
NEW 08.05.15 12:50
in Antwort whatever 08.05.15 09:47
Скорее всего у них всё плохо. Вот уже сколько лет наш арбайтсамт рекламирует аусбилдунг "Erzieherin" - мы Вам оплатим, только идите туда. А это уже плохой показатель. По мне, так работать в школе (особенно Grund-, und Haupt) куда хуже. Но читала, что учителя хорошо зарабатывают, поэтому может и молчат.
Вот ещё статейка на эту тему.
http://www.brigitte.de/frauen/gesellschaft/kita-streik-erzieherinnen-1020898/2.h...
Вот ещё статейка на эту тему.
http://www.brigitte.de/frauen/gesellschaft/kita-streik-erzieherinnen-1020898/2.h...
NEW 08.05.15 12:53
ну да, помню бастовали несколько лет тому назад :)
опять же, заменить этих бастующих крайне сложно, т.к. социальная система со своими замарочками работает. скажи мне, когда последний раз бастовали сотрудники ляек? :) ты думаешь, что сейчас просто так идет тенденция не брать людей в штат?
посмотри на те же конвейеры - там большинство работает через ляйки. или водители автобусов... тоже самое будет с машинистами. с пилотами сложнее, но тоже могут придти к такой схеме.
in Antwort spaceX 08.05.15 12:35
В ответ на:
ну почему, бастуют и работники автомобильной промышлнности , но они вроде бы заменимы
ну почему, бастуют и работники автомобильной промышлнности , но они вроде бы заменимы
ну да, помню бастовали несколько лет тому назад :)
опять же, заменить этих бастующих крайне сложно, т.к. социальная система со своими замарочками работает. скажи мне, когда последний раз бастовали сотрудники ляек? :) ты думаешь, что сейчас просто так идет тенденция не брать людей в штат?
посмотри на те же конвейеры - там большинство работает через ляйки. или водители автобусов... тоже самое будет с машинистами. с пилотами сложнее, но тоже могут придти к такой схеме.
NEW 08.05.15 12:57
in Antwort Aliera 08.05.15 12:49
NEW 08.05.15 13:04
Да, это верно. Некоторые и с абитур воспитателями работают.
in Antwort Продам слона 08.05.15 12:57
В ответ на:
Для учебы на воспитателя нужен Realschulabschluss.
Для учебы на воспитателя нужен Realschulabschluss.
Да, это верно. Некоторые и с абитур воспитателями работают.
NEW 08.05.15 13:10
при этом имеют наглость требовать от нас поддержки. хорошо, когда свое право требовать можно использовать за чужой счет...
in Antwort spaceX 08.05.15 12:46
В ответ на:
Они имеют право требовать лучшие условия труда, что они и делают. Какие у вас их просто напросто не интересует.
Они имеют право требовать лучшие условия труда, что они и делают. Какие у вас их просто напросто не интересует.
при этом имеют наглость требовать от нас поддержки. хорошо, когда свое право требовать можно использовать за чужой счет...
NEW 08.05.15 13:15
да как же молчат! бастовали то ли месяца 2 назад, просто не так эффектно, как сады. Может наберутся опыта и ай-да по свежевыможенной тропинке. Нынче модно бастовать
in Antwort Алла4ка 08.05.15 12:50
В ответ на:
учителя хорошо зарабатывают, поэтому может и молчат.
учителя хорошо зарабатывают, поэтому может и молчат.
да как же молчат! бастовали то ли месяца 2 назад, просто не так эффектно, как сады. Может наберутся опыта и ай-да по свежевыможенной тропинке. Нынче модно бастовать
NEW 08.05.15 13:20
in Antwort whatever 08.05.15 13:10
во-во! как выразилась одна немецкая мама по радио "неплохо так: не запланированный отпуск, там какой-то брюкентаг, там какой-то беруфсаусфлюг, да еще 4 недели летних каникул - а вы/мы платите за все это".
Кстати тоже возмущает: если садики добьются таки повышения зарплат, то жди нам скоро письмо о повышении платы за сад. Мы и так платим бешенные деньги, а лайстунг простите кхм-кхм.
Потом почитаешь истории, как у девушки во Франфурте, где сын то простуженный, то с синяками... и думаешь - с**и еще и требуют больше денег при таком отношении к детям?!
Кстати тоже возмущает: если садики добьются таки повышения зарплат, то жди нам скоро письмо о повышении платы за сад. Мы и так платим бешенные деньги, а лайстунг простите кхм-кхм.
Потом почитаешь истории, как у девушки во Франфурте, где сын то простуженный, то с синяками... и думаешь - с**и еще и требуют больше денег при таком отношении к детям?!
08.05.15 13:24
in Antwort whatever 08.05.15 13:10
тут две стороны проблемы.сама учеба на воспитательницу-дело аховое,потому что асбильдунг-стипендию платят только за третий год,а первые два за свой счет(подробности знаю от коллеги).плюс и зарплата потом небольшая.
в результате не хватает новых кадров,молодежь идти учиться не хочет.
с другой стороны-садики работают так,как им удобно и далеко не по 40 часов в неделю.т.е. родители,которые платят за услуги,должны под детсад подстраиваться,а не наоборот.
но самое главное-воспитатели говорят,что к ним выросли требования,они должны выполнять работу на уровне учителей начальной школы,развивать детей и готовить их к школе,а потому им положено больше денег.и тут невольно появляется вопрос-это в скольки гос.детсадах с детьми занимаются дополнительно и готовят к школе???во многих ли есть музыка,английский,вообще что-то развивающее???даже просто рисовать и мастерить есть не везде.
т.е. воспитательницы явно не перетруждаются.если что-то случилось-драка,травма-никто ничего не видел.ребенок в холод раздетый на улицу-не видели,не знаем.ребенок не ест-его и не кормят-нет времени.чуть что случилось-звонят на работу забирайте ребенка
подгузники салфетки приносить свои.еда или своя из дома,из готовая гадость т.е. самое дешевое г...
и вото вопрос-если воспитатели ни за что не отвечают,никогда ничего не видят-чем они заняты целый день и за что им больше денег????
в результате не хватает новых кадров,молодежь идти учиться не хочет.
с другой стороны-садики работают так,как им удобно и далеко не по 40 часов в неделю.т.е. родители,которые платят за услуги,должны под детсад подстраиваться,а не наоборот.
но самое главное-воспитатели говорят,что к ним выросли требования,они должны выполнять работу на уровне учителей начальной школы,развивать детей и готовить их к школе,а потому им положено больше денег.и тут невольно появляется вопрос-это в скольки гос.детсадах с детьми занимаются дополнительно и готовят к школе???во многих ли есть музыка,английский,вообще что-то развивающее???даже просто рисовать и мастерить есть не везде.
т.е. воспитательницы явно не перетруждаются.если что-то случилось-драка,травма-никто ничего не видел.ребенок в холод раздетый на улицу-не видели,не знаем.ребенок не ест-его и не кормят-нет времени.чуть что случилось-звонят на работу забирайте ребенка
подгузники салфетки приносить свои.еда или своя из дома,из готовая гадость т.е. самое дешевое г...
и вото вопрос-если воспитатели ни за что не отвечают,никогда ничего не видят-чем они заняты целый день и за что им больше денег????
NEW 08.05.15 13:37
in Antwort Ratatuii 08.05.15 13:24
как хорошо вы заметили! полностью с вами согласна




