Уважаемые форумчане, поделитесь опытом....на 30 летие мужу я покупала дорогие(по крайней мере для нас) часы за 189 евро, в Kaufhof, гарантия на них была 2 года, по прошествии 2,5 лет часы остановились. Я понесла их в ремонт при Kaufhof, где они сказали: мы сдесь такие дорогие часы ремонтировать не будем, мы их отошлём на фирму. Результат: Die Uhr kann nicht reparieren werden, da die Ersatzteile nicht liferbar sind- стояло в письме. Я была в шоке! 190 евро на 2,5 года? У меня часы с Альди за 15 евро и то мне их уже меняли, без проблем. Мой вопрос: как вы думаете, что можно ещё сделать? Или по истичению гарантии уже ничего не смогу добиться? деньги на ветер? просто смириться?
спасибо зараннее

Для начала смириться с тем, что часы за 190€ - это не дорогие часы. Это ширпотреб. Конечно это не значит что они должны проработать всего 2 года. Мои часы, например, стоили 160 евро и работают уже 10 лет. Просто Вам не повезло или Вы купили "неправильные" часы, заплатив не за качество, а за красивый внешний вид. Добиться Вы теперь конечно уже ничего не сможете, гарантия истекла. Возможно какой нибудь часовщик и сможет их ещё отремонтировать, но конечно же за ваш счёт.

Если посмотреть по часовым форумам, можно наткнуться на темы с размерами различныx калибров - если повезёт, можно подобрать подходящий. Но за эту сумму.. хмм.
На Вашем месте я бы не стал этим заниматься и просто написал бы производителю с просьбой о замене с небольшой доплатой. Как правило, если производитель имеет представительство в Германии, на такие запросы он реагирует очень быстро. Попытка - не пытка.

Для начала, ответить на это письмо, спросить калибр часового механизма, если он нигде не указан, и поинтересоваться какие именно эрзацтайле для него нихт лифербар зинд. Т.е., что именно в нем сломалось. Если отремонтировать не могут, то хотя бы эту информацию дать могут?

Это всегда успееца. Тарапица не нада.

Попробуйте отнести Ваши часы в другую мастерскую.

Кварц ? Одна из известный "одёжных" марок типа "Esprit" ?
Выкинуть и не парится, китайский ширпотреб в красивой упаковке, так же
как и "IceWatch". Если хотите качество за маленькие деньги тогда
купите себе (мужу) часы "на каждый день" в Альди (только "функ" -
механизм от Junghans) или простые кварцевые в Чибо (механизмы Citizen).

Или купите другие, если уж сильно охота "дорогие"
часы, но не от "Вынь Сам Пея", даже если на них и написано
что-то другое ...типа Esprit :))
Например вот эти, своих денег они стоят, имхо:
www.uhrzeit.org/uhren/Tissot/T-sport-prc200/Herrenuhr-PRC200-T055.410.16....

Моя жена когда-то купила часы за 5 евро с лотка - дизайн ей понравился, про качество иллюзий не было. Через год часы встали. Она написала письмо фирме-производителю (адрес был на ярлыке при часах) - не могли бы они прислать такие же часы, о гарантии она не поминала, она готова была заплатить еще 5 евро, циферблат ей нравился. Получила в ответ письмо, в котором было сказано - таких часов у нас к сожалению больше нет, и в письмо было вложено 5 евро. Это я к тому рассказываю, что с приличной фирмой можно попереписываться - может быть, они предложат какой-нибудь разумный выход.

у меня Tissot PR50. Родители подарили давно, еще в 2002-м году.
в прошлом году ни с того ни с сего перестали идти. Тоже пошел в кауфхоф, т.к. там сидит тетка и ковыряется. Похоже, вся ее компетенция распространяется только на замену батареек и установку ремешков. Посмотрела на часы и, не разбирая их, сказала - модель старая, деталей нет, починить невозможно.
Часы мне дОроги, хоть и сами по себе не очень дорогие. Взял их с собой в очередной отпуск домой и починил там за 1,5 часа и 750 рублей.

В таких точках даже батарейки менять не стоит, если важна герметичность...
Я недавно в Карштаде ремешки смотрел, а там мужчина скандалил, что после замены батарейки у них, его дайверы остановились в обычном бассейне)
Так что, если хоть мало-мальски серьезные часы, то лучше обращаться именно в часовую мастерскую.

даже те что 70 евро стоят я ношу за 15€ заменять батарейку! мне поменяли так за 5€ и касио за 150€ г шок пипец стало! они мне после через час!!!! уже обьясняли что их вины нет и я сам должен был им сказать что они 200 метров васердихт! прикольно даже? часики до 50€ можно и за 5€ поменять батарею,а уже от 50 лично мне это уже не совсем дешмаские часики, 200€ уже какбы и нафик мне не нужны, я не тусуюсь в кругах где часы и кольца чет дают! у меня их много)) все кварцевые, автоматику после куплю)) я каждые 2 года беру на днюху новые)) в этот раз будур автоматик до 200€))

Это точно, когда в моих часах Swatch (простая модель стоила в 2003 году 70 евро) кончилась батарейка то я как баран пошел менять ее в Кауфхоф. Заплатил тете 15 евро и после всего она мне сказала что часы больше не wasserdicht, т.к. у нее нет правильного уплотнения.
NIE WIEDER KAUFHOF!!!

я как то свои швейцарские сильно стукнула и как то боком, что отлетело это колесико, которым стрелки переводить, и задело что то там не знаю, что они встали, в спец магазине отказались делать, куплены не у них и нет таких запчастей, так я пошла к туркам они мне за пару дней достали ту штучку, поставили, взяли 20 евро и часы работают уже пол года.

я все еще храню свои первые часы - "ракета" уж почти 30 лет им, и ниче не ломалось, хоть и почти не ношу вообще часы, и так со всех сторон есть: в мобилке, в компе, в телевизоре, в машине... дорогие или нет, конечно все относительно, есть за 5 евро, есть за 5К евро, есть и за 500К... нет предела совершенству. Говорят дарить часы - плохая примета - лично у меня прямое соответсвие с приметой - скок не дарил часы "любимым" - расставались за менее года. По теме - думаю стоит смириться - деньги дело наживное.

Для начала, ответить на это письмо,
в том то и дело, что лично мне они ничего не написали, я подсмотрела это с пакета, с которого тётя в кауфхофе доставала часы

это часы от Rover&Lakes....вообще никогда не замарачивалась при выборе часов, какой механизм и т.д, всегда покупала какие нравились (тюпиш женщина)))) по\тому и мужу купила просто какие понравились. у меня самой часы с Альди, как я уже говорила за 10 евро, если не ошибаюсь. я довольна ими, для работы пойдёт. идут точно, так как функ,дизайн прикольный, смотрятся не на 10 евро. а 5 лет назад я купила в том же кауфхофе за 10 евро часы, уценнённые с 25 от фирмы ETIC, вот часы которые я всем посоветую: электронные, с огромными цифрами(на работе даже руку к лицу не надо подносить, чтоб увидеть) за пять лет ещё не разу не меняла батарейку, пластиковый браслет, которому сносу нет, даже царапин на нём не видно, ещё и васердихт до 50м. никогда не угадаеш- купиш подороже, через год оставновятся, а дешёвым сносу нет

я если честно не видела туретских мастерских по часам? куда ты носила? я просто не обращала внимания..это тоже идея, надо заглянуть в турецкий район, может там есть какая мастерская. А вообще если честно, я тоже уже подумала отремонтировать их в России.

ах, да совсем забыла рассказать, что именно эти часы мне посоветовал коллега с работы, который на тот момент уже пару лет носил подобные. точно вспомнила, я их не просто по виду купила, а по совету

К часовым маркам они не имеют никакого отношения.
Под этой маркой они выпускают все, начиная от носков и трусов.
За 189€ лучше бы вы купили нормального японца Seiko/Orient/Citizen.
Я бы их даже ремонтировать не стал.. или если ремонт дешевый, то попробовать отремонтировать и продать на ebay хоть за сколько нибудь.

если нужны действительно хорошие мужские механические часы, то могу посоветовать
Seiko 5. Все, кому советовал - довольны как слоны. Покупать - в Сингапуре
на складе сейки. Ебай. Олата только пайпалом.

если можно, киньте ссылкой какие именно?

Были уменя такие, покупал еще за 99 марок. 4-5 лет все было окей, потом 1 раз упали на пол и все :( Оторвались почти все циферки от циферблата. Отдал в мастерскую чтобы приклеили. Но хватило не не долго, по очереди опять все отпадали. Продал на ебее за 20 евро.
С 2003 года ношу Swatch Irony в алюминиевом корпусе, легкие и удобные.

А как понять, что это не подделка и что это действительно склад сейки?

да очень просто, купить и пойти проверить на подлинность
у часовщика (мужики, кому советовал так и делали),
всё 100% оригинальное. Причём имеются модели и
оформления не предназначенные для продажи в Европе ;))

Когда купил - уже поздно проверять...
А проверенные продавцы есть?

5-ку никто подделывать не будет.

Тут есть примеры
http://quartzimodo.com/how-to-spot-a-fake-seiko-watch/
Если заказывать у левых продавцов, в погоне за экономией, то можно и на такое нарваться.

Ну дык не из пальца же инфо. Продавец проверенный,
не первый год работает, мне его в своё время
на урфорум.де спецы присоветовали.

[цитата]если нужны действительно хорошие мужские механические часы, то могу посоветовать
Seiko 5.
Враньё!!! Есть у меня эта сейка я толька 1-ну ниделю в море пакупалси с нею и фсё. сдохла ваша сейка

Я купил ситизен эко драйв в 2009 году, с учетом функционала, качества и цены, это супер
Зарядка от солнечного света, 3-4 часа и идут в полной темноте от полгода и дальше, сапфир стекло, сами время контролируют и переводчт зима лето, плавать можно, куча всяких наворотов, инстукция в 2см толщиной
www.ebay.de/itm/CITIZEN-JY0020-64E-PROMASTER-SKY-ECO-DRIVE-SUPER-SKYHAWK-...
Цена в карштате или галерея кауфхоф, как была в 2009 так и стоит сегодня 595 евро.

А они были предназначены для купания?
Seiko 5 это серия часов, в нее входят самые разные модели, с разной степенью защиты.

На фото да, в живую как раз нормально, адекватное восприятие часов а не мультикомбайна

без условно они дорогие и ,,якобы,, круть! но за более чем полштуки часики с такими наваротами и т.д считаю деньги в никуда! дисплей захломлен не нужными в жизни окошками и т.д кто спросит сколько времени на перв взгляд даже не сообразиш куда смотреть нада! сейко же простой класический стиль не для выпендрежа и т.д цыферблат легко читаем, они легче, купатса в них можно также! ну не на 35 метров погружатса но в океане или басейне вполне! и ко всему Автоматика! у меня много всяяких часиков и есть и были что такое перегруженный дисплей я знаю. да и полштуки за ситизен както жалко,тогда уж тисот

Я искал часы которые не требуют обслуживания, а именно автоматика в мусорку сразу, я раньше приходил на работу и снимал их, так же понятно ночью и что в в них ходил 1-2 часа в день этого было мало для нормального автоподзавода, иногда день они могли просто пролежать, в ручную понятно никто заводить не будет. Кварц брать за такие деньги и менять батарейки, бред. Кварц с фломаркта за 5-10 евро на любой вкус. Поэтому 3 часа на солнце или простой светлый день и минимум 6 месяцев хода, это сильно, с этим думаю никто не сравнится.
Стекло сапфир, сильно, сколько раз бился о всякие железяки, сердце кровью обливалось, думал надо идти за другими.
Дисплей как раз в живую читабельный классно, все остальное как на втором фоне, грамотно.
За хорошие часы отдать денег не жалко, тем более я поторговался в магазине, отдали кажется за 543 евро и в подарок большой бизнес чемодан Ситизен в подарок. Одни часы с хорошим функционалом.
Это папа у меня Плюшкин, купил 100 часов с фломаркта и постоянно меняет батарейки в них и иногда батарейка села, лень менять, в мусорку, ну да зато разнообразие зато.
Но я не могу себе позволить купить часы с фломаркта за 5 евро, я себя перестану уважать.

А какая 5-ка ? Дайвер ? Спорт ? или простая ?
Тут, батенька, скорее всего не в бобине (часах) дело ...

Ну ты юморист, сравни наличие часовых меток и между ними кучу еще других на твои часах и на этих.
Твои я тоже смотрел, они не читабельны, много всякого барахла по кругу и стрелки чисто белые теряются на фоне черточек.
А на моих стрелки внутри белые, снаружи метал, есть контраст, часовые и минутные метки четко выражены и стоят отдельно от логарифмической линейки.
Аналог часов на первом плане видно хорошо, а все остально на второстепенном плане


http://s180.photobucket.com/user/hendrickchan/media/pmv65-2241-1.jpg.html

ужас. имхо.
---> , опять таки ИМХО.
http://www.citizenwatch.de/de/Kollektion/Sportuhren/Herren/BM847/BM8470-11EE

Jedem das seine.
ИМХО - эпический перегруз цифера, но кому-то может нравиться.

если можно, киньте ссылкой какие именно?
к сожелению я не нашла на данный момент на сайте кауфхофа эти часы, и просто по сайтам посмотрела их тоже нет, это было больше пяти лет назад

я стесняюсь спросить это сколько надо зарабатывать, чтоб купить часы за 545 евро? мужу...потом себе 545

Покупать - в Сингапуре
на складе сейки. Ебай.
я что то не поняла, а как найти склад сейки в сингапуре на ебай? я пару листов просмотрела, все были штандорт :Германия

Абсолютно согласен!
В часах должен быть 1 циферблат и три стрелки, ну и еще указатель даты. И все. Остальное - циган-стайл.

Не обязательно много. Часы же не покупают раз в месяц. Это или серьезная покупка или дорогой подарок, так что 500 евро это вполне нормальная цена.

я всё написал и ссылки дал. дальше уж сама ;)))
Кстати, женские у него тоже есть.

да, женские тоже увидела

Даа?это вы так решили?
Имхо подписывать не забывай.

Про "себе" речи не было Только мужу.

девушка.. вопрос желания.. а не вопрос зарплаты

У меня старые добрые Casio, купленные в 1999 году за 50 марок (ещё и жаба давила, столько за какие-то часы отдавать) - работают до сих пор, причем на одной батарейке (да-да). Чего только с ними не происходило - и падали на пол, и бились о стенки, но всё ок.
Зачем платить больше?

ничего не напрягает! само то что ,,дохтор прописал,,
часы за 250€ даже это носить типа в гости пошол,и вау какие у мня котлы! скажите а нафига вам часы то нужны? у меня нет часиков дешевле 50€ и все ходят! кстати есть люди кто покупают часы и не носят,а есть кто носит! я без часов никуда! даже когда спать иду кажетса чето не хватает. так как я люблю часы еше с детства,у меня их полно, но я и ношу их,и в дождь и в снег и т.д а купить часики за штуку и чисто людям пыль в глаза пускать понты и только! да и кому нужны часики в пол тыши? лично наши друзья не носят такие,да и не поймут сколько они стоят, гарант благополучия,крутизны и т.д для меня являетса недвижимость, одежда стильная,одеколон не с интернета литр бадья бос или армани из чехии за цену в 30€ тисот были, с сапфир стеклом, потерял))) я еще и браслеты ношу и перстни ))) без них как без трусов или носков)))) а одеколон только армани акуа ди))))

)))))))) и у меня они тож есть))) спустя гдето 12 лет батарея села))) так и лежат))

Внешний вид (как и надежность или точность хода) от цены зависит весьма нелинейно - иначе не было бы дешевых подделок, которые отличить от оригинала могут только профессионалы, и то не сразу.
Но в целом, конечно, вы правы - я органически не переношу переплачивать за внешний вид (или имя бренда), функция и надежность для меня на первом месте, как и соотношение цена-стоимость.

Ога

Если человек сознательно покупает подделку (к примеру, ради внешнего вида), он знает на что идёт. Например, есть достаточно людей кто покупает фальшивые ролексы, отлично зная что они фальшивые - им и в голову не придёт отсылать это по гарантии в случае чего. Что забавно, среди покупателей фальшивых ролексов есть и владельцы настоящих... они просто иногда опасаются за сохранность своих ролексов

военное положения чтоли? что 12,2 секунды погоду делают? те кто часы носят они и следят чтоб дата была и время верное, а отставания или спешка хода в сутки на 20 секунд в минус или плюс погоду не сделают! у меня часы точно идут даже те что 49,99 в марках в 1999 году стоили)) ситизен эко драйв отстают на минуту за неделю)))) как то не напрягает))
автор не слушайте никого, купите мужу часы ориент или сейко или даже вернер! а с ценой сами решите, лично мне часы дороже 250 даром не нужны! если часы носить каждый день а не на праздники))) часам будет по внешнему виду уже через лет 5 кирдец! потертости на корпусе,на браслете и т.д вот чистый касио оригенал! я не думаю чтоб в магазине торгавали подделкой!

Нет, он только думает, что знает. Типа никто не поймет, что у него на руке - котлета китайская от артели "Цяо и Ли". Однако ж нет...

Что-то очень уж до хрена для кварца-то. Что там в мануале по поводу точности калибра написано?

Если исходить из рекомендаций самих производителей, то чтобы выяснить не подделка ли это требуется весьма тщательное изучение, которое невозможно произвести просто глянув на часы. Так что да, большинство не поймёт - и это утверждение косвенно подтверждается наличием тех кто покупает подделки по цене настоящих

Не требуется никакого тщательного изучения. В 99.(9)% случаев достаточно:
- посетить оф. сайти убедиться, что такой модели нет в природе
- внимательно изучить надписи на предмет грубых орфографических ошибок
- найти надпись "титан/золото" на стальном корпусе
- погуглить номер "лимитки"
- увидеть саморезы с крестом
- увидеть в целом убогое качество изготовления (подержав ЭТО, хочется помыть руки, три раза, с мылом)
- синие винты механизма, ни разу не похожего на оригинал
- жуткую наклейку на роторе
И все, дальше можно не смотреть. А если смотреть, то еще 100500 отличий найдется.
Даже если не поймет большинство, хватит и того, что оставшееся меньшинство составит о гордом владельце "Кролексов" определенное мнение.

Ну это только если кустарщина явная. Или с оригиналом знаком. (Читая про владельцев настоящих роликов, покупающих подделки, долго смеялся.)

У Вас было и то и другое? Если да - то у Вас была грубая подделка, а не реплика. Реплика - это реплика, она не может быть "не похожа". Пройдитесь по продавцам реплик и сравните с оригиналом.

В мире много чего "преследуется по закону", но это мало мешает его нарушать.
Если хотите верить что часы за 545 "лучше" чем за 50, и что за 50 "приличных" часов не купить - верьте, Ваше право
Только вот никто не гарантирует что часы за 545 или даже за 5450 не сломаются через два-три года, и без пожизненной гарантии платить придётся ещё и ещё. Кстати, гарантийный период у того же ролекса не более двух лет (в зависимости от страны), не считая весьма драконовских условий - хотя, по логике, за такие деньги гарантия должна быть пожизненной. Снова напомню изначальный вопрос - зачем платить больше? Чтобы сказать что "У меня подлинный Rolex и я отдал за него котлету бабла" или "Я купил эти часы за €545 - смотрите какой я крутой!"?

Не смешите. Зайдите на http://forum.watch.ru/ подфорум "Подделки часов, "копии" часов" и читайте, читайте и читайте. До полного просветление. Все эти "неотличимые реплики" палятся уже по циферу, а вскрытие крышки вбивает последний гвоздь в крышку гроба легенды о неотличимости.

Придерживаюсь аналогичного мнения. Ажиотаж не понимаю, дизайна боюсь. Ну и плюс купишь, а все скажут - подделка.

Мы говорим про разные вещи - я говорю про реплики - то есть 99% визуально (и функционально) идентичные копии. Они есть и стоят они не 10 баксов, а в районе 100-200, и копии весьма хорошего качества, без явных признаков подделки, типа ошибок в текстах. Да, материалы другие, долговечность несколько ниже, но в целом - для неспециалиста, и даже для обычного владельца оригинала - неотличимая от оригинала вещь (если не разбирать и не рассматривать придирчиво под микроскопом).
Если бы определение "фальшивости" было таким простым, то в руководствах типа этого: http://www.qualitytyme.net/pages/the_rolex_report.html не было бы необходимости.
Често говоря, не представляю себе ситуацию - "Дай-ка я посмотрю, не фальшивый ли у тебя Rolex?" - а без "посмотреть" можно отличить только очень грубую подделку.

Вы про сферического коня в вакууме говорите. Все эти реплики очень сильно уступают оригиналам по качеству изготовления, что мгновенно определяется невооруженным взглядом.
И руководство это нужно только авторам и продавцам. Чайникам оно не поможет, разбирающийся в нем не нуждается. Руководство для чайников состоит из трех пунктов:
- попросите оригинальную коробку и комплект документов, если их нет - следующий
- договоритесь об экспертизе в ближайшей авторизованной мастерской, если продавец отказывается - следующий
- если экспертиза подтвердила аутентичность - договаривайтесь о цене

Технологично механизм и защита часов за 100, 500 и даже 5000 евро мало отличаются, его себестоимость сравнительно невысока. Если говорить о корпусе - да, могут использовать "космические" материалы (как в Rado - кстати, намного приятнее чем Rolex), но это влияет на внешний вид после царапания или ударов, и только. Разумеется, драгоценные материалы, ювелирная отделка - да, это стоит денег, но это мало имеет отношения к начинке и функциям.

Не проводил специальных исследований, но они выдерживали купание в море и даже лежание в сугробе (были уронены в оный и найдены через несколько дней после того как он растаял, через несколько часов они пришли в себя).

Несколько потускнели и много микроцарапин, больше ничего не изменилось. Правда скажу честно, что реально использовал я их всего года четыре - с тех пор они просто лежат (при наличии смартфона в часах нет необходимости).

Не повезло. Один мой знакомый купил себе мерс за чуть более 100 тыс. евро, а он сломался через полгода. А у других вон какие-то несчастные гольфы за 15 тыс. по 10 лез без ремонта (кроме расходников) - загадка, правда?
Реально, не в цене дело. Просто данный конкретный экземпляр или партия были некачественными, к тому же мы не знаем что с ними делали - может, ими дети в футбол играли, или собака погрызла.

Ладно, сформулирую вопрос иначе: как чайнику (= человеку, который не разбирается в часах, и только смотрит по ним время), посмотрев на часы известной марки на руке у собеседника, определить - это оригинал или нет? При этом не прося снять эти часы, не имея возможности посмотреть на них ближе чем с расстояния в полметра и не имея гугля под рукой. Есть такое руководство?
Вот об этом я, собственно, и говорю - а не о том что "невозможно отличить от оригинала при покупке".

А при чем тут чайники? Вы еще недавно утверждали, что реплику специалист не отличит. А чайник и не поймет, что это за кролекс такой.

Я сказал "мало отличаются". Вот пример - http://de.casio-shop.eu/shop/marken/g-shock/awg-m100nv-2aer/ - не 30 евро конечно (хотя я говорил от 100), но ведь даже не 200. Топите до 20 bar, всё что нужно есть - всего-то 140 евро. Скажи, ваши японские за 545 (какая модель, кстати) чем лучше? Они кофе варят или там спину чешут?

А какая связь? Мерседесы дороже и ломаться не должны, по Вашей логике, вне зависимости от того какие гольфы.

Ошибаетесь. Это были первые часы которые я купил сам (до этого мне их дарили), и купил я их по двум признакам - внешний вид и водонепроницаемость. Это просто случайно оказались Casio (а не сейко, как вы постоянно говорите) - в то время я понятия не имел какие имена в часах "правильные" а какие нет, только потом уже стал интересоваться. А то что я их реально использовал 4 года - ну и что? Чтобы определить качество часов нужно обязательно над ними издеваться постоянно?

да написанно что до 3 минут в неделю это норма! могу даже поискать мануал в бединунгс анляйтунге

Где я это утверждал? Цитирую себя же: "иначе не было бы дешевых подделок, которые отличить от оригинала могут только профессионалы, и то не сразу".
Да, тот кто разбирается - может, я же говорил про того кто эти часы видит на руке у собеседника. А "не сразу" потому что нужно рассматривать, всё же - а не просто увидеть.
Но я очень сомневаюсь что все кто покупают настоящие ролексы (или любые другие супер-пупер-часы) отлично разбираются в том как отличить подделку.

Не норма это. Часы должны идти точно - а если они идут не точно хотя бы на минуту в неделю - то через месяц можно и на поезд опоздать (это просто грубый пример).

)))))))) странно....... если я беру в карштате часы тисон или родео думаете там мне втюхают подделку? а если я квартиру купил и пошол к нотариусу и после тоже если что будет поддельный нотар? вам совет в германии не торгуют в магазинах поддельными адидасами найками армани и т.д то что человек берет он сам знает что берет и... если касио то будет касио,если цепь золотая то она будет золотой! другое дело онлайн! вот там вы купите все что угодно но возможно не ориент или армани а туфту! одни берут литр армани по цене 30мл в дугласе что! зато там целый литр! и толку? я сегодня днем пшикнулса моим за 39€ по сей час еще пахнут! нука скажите подделка будет столько пахнуть? у меня знакомый ему 27 было, умер просто так! чет у него отвалилса тромб и на небесах, знаю дедушку одного ему 91 он еше сумки с альди носит! так что мораль такова хоть оригенал хоть подделка от поломок никто не застрахован. тут в купи продай продавал один реплику хублот за 250€ клевые часики, токо видно же по одежке уже, у чела поделка или... да и еще часы как правило нужны не как показ достатка а чисто времени для! а там даже командирские обшарпанные ))) был у меня ролекс подделка! ровно сутки походили! за 50€ любая пласмаска от касио или фосиль ходили бы дольше.... а были ролексы мазевые!))) стеклянный боден и тикают там шестерни))) вот тогда я зарекся,лучше дешево и сердито чем круть и на 2 дня..

Ну и в чем тогда понт покупать подделку? Если ее на руке увидит человек разбирающийся, то он подделку опознает. Увидит чайник - просто не поймет, что это такое. (Или еще хуже - подумает «какая мерзкая фубля, сосед Петька такую из Турции привез, там на пляже за десятку купил».) В итоге в любом случае - фиаско. И плюс ощущение какашки на руке.

Понтов может быть несколько:
- кому-то нравится ролекс (или что-то ещё) - а на оригинал денег нет;
- нужно "пацанам показать" - зуб даю, "пацаны" настоящий ролекс от поддельного сами не отличат (но знают что это такое);
- о ролексе знают многие, посему увидев что-то с надписью "ролекс" почему-то проникаются уважением (странно, но факт);
- ролекс есть настоящий, но стремно что ограбят на улице и заберут, посему покупаем фальшивый для таких случаев.
Последний понт выглядит странно - но в своё время я с удивлением узнал что есть некоторое количество людей, которые копят (!) много лет на настоящий "вставить имя" - а потом смотрят на него но боятся дышать, трогать или выйти на улицу, конечно им страшно.

- от покупки подделки ролекс не появится, мысль о какашке на руке будет отравлять существование
- для пацанов лучше брать китайскую вариацию на тему - накрутят там 100500 циферблатов и стрелок, чтобы видно было, что часы, а не кот насрал
- очень многие знают про ролекс за 10 баксов из Турции
- у Вас хорошая фантазия

Функционально - не вижу разницы. За что переплачивать 400 евро? В Casio можно найти похожие на вид с такими же функциями. Так чем они лучше (вы там что-то про технологии говорили)?

Возможно, это странно - но для меня "водонепроницаемость" это "выдержат купание в море" и "можно с ними в душ или под дождь". Так что количество бар мне мало интересно, я не ныряльщик, посему деталями не интересуюсь, мне достаточно знать что я могу их не снимать перед купанием.

Нет, Вы говорили что дорогая вещь - качественная и не ломается. Почему мерседес ломается через полгода, а гольф - нет? Я же утверждаю что от цены качество не зависит - сломаться может и то и другое, вопрос везения.

Нет, металл, белого цвета. Нержавейка какая-то. И браслет тоже металл.

Это не гшоки, это одна из классических моделей 15-ти летней давности. Точнее сказать не могу - они лежат где-то в тумбочке, искать специально лень. Месяц назад они мне попадались на глаза и ещё показывали время.

Вы тонкий знаток психологии тех кто покупает подделки? Или мысль о какашке отравляет существование?
Посмотрите на это с другой стороны - девушка из бедной семьи покупает себе дешевую, но яркую и блестящую бижутерию, которая похожа на настоящие бриллианты (издали, при определенном освещении) - и её не гложет мысль о какашке, ей просто это нравится. Точно также некоторым (не только девушкам) не отравляет жизнь фальшивый ролекс.

"многие" это сколько в процентном отношении? Есть масса людей которые знают про ролекс но понятия не имеют что из подделывают, ну просто потому что они честные и законопослушные. Да-да, такие есть и сейчас, и их много, не удивляйтесь.

Спасибо за комплимент, но это не фантазия, это быль - таких историй много, при желании сами найдете им подтверждение. Люди покупают навороченные авто в кредит, работая кассирами в супермаркете, некоторые покупают чемоданы от Louis Vuitton на сбережения - потому что искренне верят что "это лучшее качество", и т.п., ролекс в данном случае - частный случай. Кто-то продает почку чтобы купить iPad, а кто-то покупает поддельный iPhone и не парится.

Дайте точную модель и сравним показатели - по фотке этого не видно. У гшока стекло тоже совсем не стеклянное, однако, а материал - не всё ли равно, какой именно материал, если он выполняет свою функцию?

Найду на днях - уже самому интересно. Знаю что есть за 500 - но как я уже сказал, мне это кажется чрезмерным, если за эти деньги я могу купить намного более полезную вещь с кучей дополнительных функций, или вещь ощутимо дешевле не жертвуя ни функциями ни надежностью.
В конце концов, даже если каждый год буду покупать новые часы за 50 евро, то за 10 лет это будут те же 500, а если ввести поправку на инфляцию и на то что вещи становятся дешевле - то в итоге я потрачу меньше а вещи у меня будут лучше и лучше

Когда я покупал, я спросил - водонепронецаемые они или нет

Смартфон появился в 2000, но чуть позже я понял что с ним мне часы не нужны. И какая разница сколько я их проносил, если они работают до сих пор, пусть даже и в тумбочке? И всего-то за 25 евро.

Ну они хотят купить вот такие часы за 30 евро, удачи

Не у всех - есть и сапфировое, и на цену оно напрямую не влияет - есть модели с сапфировым до €100 (и в металлическом корпусе).
Важен не конкретный материал а его свойства - это же относится и к пластмассе, которая по ряду параметров не уступает металлу но действительно дешевле.

Я думаю, "при прочих равных", любой будет рад заплатить меньше - дело не в цене а в свойствах и функциях. Если перед Вами будут две модели часов, сделанных из разных материалов, но имеющих одинаковые функции, свойства и внешний вид, с разницей в цене в несколько раз - вряд-ли Вам захочется платить больше.

Если он в итоге платит меньше, не всё ли равно?

Да нет, это был Nokia 9110.

Чтобы показать что цена далеко не всегда определяет качество и надежность.

верно! даже такие часики украсят любую руку, цыферблат легко читаем, кожанный ремень или ДеРьмонтиновый пофик, стоят не запредельно, на 3 года хватит лет 10 можно в такую цену покупать и носить.можно и рлекс купить и молитса на него .... а эти часики оч не плохие, немецкие))) женщины берите своим мужьям на новый год http://www.amazon.de/LIV-MORRIS-Automatikuhr-Edelstahl-Glasboden-lumineszierende... я себе тож такие под рубашку взял)) для ныряния и купания есть другие, 3 бара не для подводных дел,но руки мыть и от дождя они защищены

Смотрите: http://www.casio-europe.com/de/watch/collection/BEM-111D-1AVEF/. Есть ещё несколько моделей, можете найти сами.
Вы конечно скажете что у них нет некоторых функций - но в данном случае суть в том что ни сапфировое стекло, ни металл не определяют цену.

Я предпочитаю молодого дермантина - мне жалко животных, к тому же натуральная кожа ничем принципиально не отличается (по ощутимым свойствам). А вот моя сестра не переносит запах натуральной кожи (неважно как она обработана и какого качества) - так что у неё тоже не особо есть выбор.

Тогда это называлось "коммуникатор", но это фактически и был первый смарт, функционально.
Мне нужна была клавиатура и нормальный экран, email, посколько приходилось много ездить и нужно было периодически переписываться и писать тексты. Ни один телефон в те времена не позволял делать это также удобно как этот, а ноутбук занимал очень много места. К тому же с приличным экраном гораздо удобнее пользоваться функциями органайзера, чем делать то же самое на чём-то ещё с мелким экраном и отсутствием нормальной клавиатуры.
Попробуйте написать страницу текста с T9 - почувствуете разницу, как во времени, так и в удобстве.

Около 20 евро. Но тубмочка хранит не только часы, а ещё много других вещей, так что если это учитывать, то её цена становится несущественной

Китайские. Там немецкого только место регистрации торговой марки. Т.н. "грибная фирма".

Я не ухожу от этого - просто "внешний вид" это чисто субъективное понятие. У меня есть два внешних вида - "нравится" и "не нравится", и пофиг сколько каждый стоит. Дизайн некоторых дорогих часов (как и других вещей) мне кажется убогим, но есть те кто готов за них платить десятки тысяч.
Если Вы находите нечто "этакое" в дизайне Ваших часов - что ж, о вкусах не спорят. Для меня - часы как часы, не стоят они ни 545, ни даже 245 евро (а их себестоимость вообще может быть около 50).

Кожзамы не уступают по своим свойствам натуральной коже, даже часто превосходят их. Это как с алмазами - настоящими и искусственными - свойства у них идентичны, только одни найдены а другие выращены, но для некоторых само знание этого факта определяет цену. Но если мне нужен алмазный стеклорез или точилка для ножей, в высшей степени глупо делать их из "настоящих" алмазов.
То же самое относится и к искусственным мехам и прочему - они долговечнее и устойчивей чем натуральные, выглядят также - но для некоторых почему-то принципиально что мех настоящий.

Назовите мне ещё телефоны в то время с полноценной (пусть и маленькой) клавиатурой и нормальным (вместительным) экраном - потом поговорим о "возможно".

Produktbeschreibungen
LILIV MORRIS ist eine deutsche Marke für Armbanduhren, die sich auf die Produktion einer kleinen und dennoch feinen Kollektion für Liebhaber mechanischer Uhren spezialisiert hat. Aus der Leidenschaft für außergewöhnliche Uhren wurde die Marke LIV MORRIS in einer Zusammenarbeit zwischen renommierten, deutschen Uhrmachern und Designern ins Leben gerufen. Inspiriert von dem besonderen Flair der bedeutendsten Hansestädte Europas entstand so die erste Kollektion "Hanse 19". Die ausschließliche Verwendung hochwertiger Materialien und ein hohes Maß an Funktionalität und Präzision: dies sind die tragenden Säulen aller LIV MORRIS Zeitmesser. Alle LIV MORRIS Modelle sind auf Belastbarkeit und Funktionalität getestet und verfügen über kundenfreundliche Garantie- und Service-Leistungen. Jede Uhr wird mit einer 2.-jährigen Gewährleistung sowie einer hochwertigen, edlen Verpackung geliefert. Willkommen in der Welt von LIV MORRIS! Highlights der LIV MORRIS Hanse 1966 Lübeck: Präzises mechanisches Automatikuhrwerk Kaliber LM01, Analoge Anzeige der Stunden, Minuten und Sekunden, Datumsanzeige mit Datumsschnellkorrektor, Hochglanz verchromtes Uhrengehäuse, 3 BAR Wasserdicht nach DIN 8310, Vorderseite mit kratzfesten und leicht gewölbtem Mineralglas, Edelstahlboden mit Sichtglas zwecks Einblick in das faszinierende Original-Kaliber LM, Echt-Lederarmband mit Reptil-Prägestruktur, gefüttert und abgesteppt, Massive, polierte Edelstahl-Dornschließe. Geliefert wird diese klassisch-elegante Herren-Automatikuhr sicher gelagert in einer Uhrenschatulle und ist dadurch bestens als Geschenk geeignet, zu jedem Anlass.

сам не пойму если честно,но отзывы на немецких порталах оч хорошие,понравилось выражения........Ich muss schon sagen:
Qualität / Preis / Leistung 1 A
Gang Genauigkeit wirklich gut.
Mehr braucht kein Mensch.

Разумеется. Если есть две вещи, одна "нравится" за 500 евро, и другая "не нравится" за 100 - я вообще никакую не куплю, если разница между ними только во внешнем виде и даже если он для меня будет важен в тот момент времени.

Потому что мне лень специально искать. А что это изменит принципиально? Обычные Casio, почти такие по виду: http://www.casio-intl.com/asia-mea/en/wat/watch_detail/LA680WA-1/. Если Вы хотите сказать что они плохо выглядят - ещё раз напомню - дело вкуса.

Если этот пластик выдержит больше издевательств чем металл - поверьте, это то. Но опять-таки, дело вкуса.

Мне нужно - потому что удобней. Я не могу быстро набирать длинные тексты имея 9 клавиш, и мне не нравится читать тексты на экране 5x5 cm.

Чушь написана. В описании товара: "Automatik-Uhrwerk SeaGull Kaliber ST6312". Китай. Это и не хорошо, и не плохо, это просто факт.
Таких фирм много развелось. Реанимируют старую марку и давай под ней китай-пром продавать.

вопщем купил я такие часы LIV MORRIS поносил с недельки полторы мои заключения
....упаковка в принцыпе как у всех даже дорогих брендов CITIZEN и т.д на вид и ощупь часы создают мнения сразу что ,,дешовка,, взяв в руки свои ситизен и ново преобретенные сразу на ощупь качество прощюпываетса. ремешок узковат на мужскую руку,создаетса впечатления что ,,тесна кольчужка,, он не кожанный а кожазаменитель,с отвратительным дешовеньким качеством. водозащищенность 3 атм руки мыть можно плавать и в ванну нельзя. часы с фосфорирующими элементами на стрелках ( светятса понятно) точки что напротив цыфр не видно в темноте! зарядки фосфора не хватает до 6 утра если я в 9 подержу их под светом светятса но к 6 утра ваше нет и следов от ,,свечения,, часы выставлял на сайте http://time100.ru/ шли не понятно как! один день секунда в секунду,то потом отставания на минуты 2 за сутки ,то спешили минуты на 2 а сегодня они отстали аж на 11 минут!!!! и это учесть что я вечером сверял все было ок! ремешок оригенал развалилса позавчера,заменил на другой,так как от не понятного кожазаменителя посыпались портки и он весь скукожилса и дырочки стали огроменными. вопщем с ценой в 60€ это смешно конечно для часов с автоматицеским подзаводом так сказать механика! брать нужно чтото посолиднее,ситизен,тисот, и т.д мои ориент стоили 110€ тоже автомат но те идут один в один с сайтом что выше дал ссылку,за 2 недели ориенты отстали на 2 секунды!!! это круто! даже кварц ситизен мои так не идут.

а тебе чё говорили ? Нет же, орал мол "немсы-немсы ..."
супер часы за мало бабок .
...
- Вань, а Вань, а чё эт у тебя за часики, а ?
- ТиссоТ !
- А штаники ?
- ЕсприТ !
- А машин то у тебя какой ?
- А ... так ПеугеоТ, думаю РенаульТ след. брать

вопшем они на полтара часа отстали! в пол 9 остановились ну время было начало 11 а на них стояло время 28 минут девятого! перевел крутилку даванул до конча потрес минуты 3 вроде идут но это не часы одним словом! если и с ориентами также будет пипец бум восток или луч искать))

Восток хорошие часы, но нужно только оригинал брать, на них
подделок тоже море.

да не лез я из кожи)))) облом именно с АВТОМАТИКОЙ!!! автоматика капризная и оч капризная штука! даже часики луч полет восток слава молния и т.д даж они были капризные оч! а что говорить о часиках в 60€? кстати часики с ценой уже от ста евро китайские уже более мения,то не забываем что всякие демаско той ватч и маури марина и т.д тож китай но уже как бы лучше тем что вних качество хоть какоето! сейчас тисоты даже подделывают и все бренды, так что если оч хорошие то только в час магазине а не с амазонов и бибеев! и марку брать а не шиппотреб! если фотики 3 марки путних никон канон ,,сони, пентакс,, все остальные это игра с огнем!

Ну не знай. Моя амфибия проблем с автоматикой не знает, сейка 5 тоже не знает ...
И всё же, где ты учился русскому ?

ну сейко и амфибия они как бы не китай,хотя тож дешовка без сапфирового стекла и т.д главное чтоб ходили, хотя часы до сотни я лично теперь даже е рассматриваю.. твои сейко оч похожи на те что у бати были! если что я их только в качестве ностальгии куплю.ориенты на вид на ощупь и по дизайну вроде ,, что доктор прописал,, не брал с сапфировым по причине что я частенько рукой об косяки стукаю))) сапфировое сразу на кусочки рассыплетса..... где где?)) ну не в караганде точно а че тебе мои буквы не нравятса чтоли?)))

у амфибии изначально стекло - плекс, иначе они 200 метров
ныряния на выдержат. Разрабатывались так, так и выпускаются до сох пор.
Кстати, вот эти часики, тоже
с плекси, и за "шисят", да и за "сотэл" ты их нигде не найдёшь ... настоящие ;)
Твой русский с каждым разом делается лучше и лучше , я
уже почти всё понимаю, что ты написал

да я видел какойто океан от штайнхарта,400€ 300 метров и не минералка даже а гевольбтэ плекси...абалдел аж,за такую сумму и не стекляха... точто не помню названия но помню океан 1

дешёвка .... , омега лучше

Я один не могу найти проверенного продавца? Я Вашу ссылку не вижу? Вы не могли бы ещё раз на него сослаться?

я поддерживаю многие Ваши и комментарии о выборе часов. Но увидел этот снимок и разочарован. В этих часах кроме стрелок (они смотрятся довольно контрастно) еще и дисплей, это как Вы критиковали, циферблат с несколькими лимбами (что сразу не разберешь куда смотреть). Я противник (как и Вы) усложнений, которые тянут в кварцевых часах больший расход эл.энергии + при износе зубчатых колес - большая вероятность блокировки. Часы (стрелочные) с календарями чаще выходят из стоя, из этих доп. мех-мов! Я в студенческие годы (конец 70-х) собирал (покупая все детали: корпус в сборе, индикатор, плата, переходники отдельно) цифровые наручные часы "Электроника-5" (они все разные так назывались). Там был триммер (переменный конденсатор) для регулировки точности хода кварцевого резонатора с его помощью я добивался погрешность 1 сек/неделя. И что было важное - это крышка с прокладкой на резьбе. Будучи на море, я не снимал часы. И только получалось - окисление корпуса. Замена батареек это (как для меня) не сложное дело. Я покупаю в среднем по 50 центов. Насчет потери герметичности, то скажу что резино-технические изделия со временем теряют свои свойства и от этого нарушение герметичности. Еще в стрелочных часах вода просачивается через отверстие для штифта с головкой для перевода стрелок (там тоже есть резиновый манжет, но.....). У меня сейчас кварцевые часы (без календаря - это надежней) со светящимися стрелками и точками циферблата, корпус из легкого металла. НО Я МЕЧТАЮ о ЦИФРОВЫХ ЧАСАХ с большими цифрами (чтобы без очков смотреть) в надежном легком корпусе (не окисляющимся), с крышкой на резьбе и с прокладкой, И ТВЕРДОЕ СТЕКЛО (не пластмассовое)! К сожалению, такие еще не попадались! Один раз в Москве на вокзале видел, они были тяжелые (как будильник) и задняя крышка на 4-х саморезах!

странные часы если честно! я ваще обескуражен,не могу понять почему они встали и теперь сутки прошли а они идут и идут секунда в секунду с московским временем! странно но у меня даж нет уже каких либо мыслей ! я уже сам себе врал))) что переводил и не даванул на крутилку вот и встали, что завод кончилса, и т.д но это все не так! где тут логика и из чего исходить с странным глюком без понятия. часы конечно купленны только ради любопытства, я ведь и сам понимал что беру и за какую сумму. лично мне под рубашку нравятса чисто класический стиль, легко читаемый циферблат без лишних окошек и т.д цвет светлый тож в тему, цыфры тоже не замудренный шрифт и т.д конечно я к ним отношусь сейчас не особо с доверием,но если будут идти то оставлю,или кому нить отдам как ,, с нашей руки вашей,,)) сапфировое стекло конечно класс! я на своих потерянных даж палец в песок и по стеклу)) и просил того кто уверял что у него не царапаетса стекло и т.д но терли конечно оч осторожно и смотрели что стало)) на сапфировом ничего небыло! как я не тер! а вот на Q&Q сразу же появились царапины.... сапфир дорог и хрупок оч! его заменить нада 80€ отдать мастеру,ну или сам если умееш то за 60€ можно подобрать. стекло минералка царапаетса но замена стоит порядка 15€
извините о каком снимке реч то?

Извините, что вклиниваюсь в дискуссию. Но у меня по теме.
Купила себе 2,5 года назад часы Skagen керамические в кауфхофе где-то за 250 евро. Очень мне дизайн понравился. Где-то месяцев через 7 начались первые проблемки: камешки отвалились. Производитель починил, но длилось вместе с отсылкой и ремонтом около 5 месяцев. Вот, недавно браслет поломался, штырек выпал, чуть я эти часы не потеряла. Опять отослали производителю. уже почти месяц жду.............. А дизайн до сих нравицца....

ну пока гарантия на них есть то за два года они и будут делать! скажите у вас сколько раз уже был так сказать ремонт? если у вас уже есть 3 чека что товар меняли делли и т.д смело идите и просите замену товара или деньги назад! ферштектэ мангель костэн! я с вой ляптоп так заменил! хотя все мне талдычили что бесполезно! я всетаки добилса получил новенький ляптоп той же марки! его я опосля благополугчно продал! кстати я так проэктор тоже сним мудохалса, стоил ну мало ли много 300 трижды меняли и лампы и линзу и систему подачи слайдов... ну я бабки получил все в копеечку и это учесть что ему 2 года было! ктото меня тож пугал о гарантии в год и год геверляйстунг и т.д это глупости всё! закон един был и исть! купили утюг за 19,99 на него гарантии 2 года! вам пофик скоко там чаво,сломалса спустя год и до фени,делайте или заменяйте....если часы были трижды в репаратуре мой совет настаивайте на замене или..блин не помню как называетса помоему костенфораншляг.
ой они у вас уже 2,5 лет.......... просмотрел

Совершенно верно. Хотя-бы такая, 8-9 лет ношу уже и в морях была, и где угодно, и всё ей хоть-бы хны:

кварцевые вроде как да?

Обратите внимание на Касио из серии protreck, практически неубиваемые, многие с зарядкой от солнца, соответсвенно не надо менять батерейку и герметичность не нарушается. Большие цифры, так же у многих автоматическая подсветка. Корпус легкий, в зависимости от цены или пластик или титан.

Спасибо, буду знать на будущее. 3 ремонта в течение 2 лет гарантии? У меня пока 2 ремонта и гарантия закончилась...

да если за период гарантии ваша вещ телик фотик комп холодильник часы! если на них гарантия 2 года! то если за период гарантии товар трижды побывал на ремонте! забираете в третий раз вещ, вам дают там же реператур шайн! и вы два других с собой и в магазин! показуете 3 шайна и чек и требуете деньги назад или замена товара! как правило у них нет скажем ляптопа с 2013 года а есть свежие 2015 а ценовой эквивалент они сами свами уже договариваютса! скажем у вас был телик за 1000€ сейчас такой телик стоит 1200 но он уже 3д так вот они вам предлогают добавить 200€ и взять новый телик! только одно но! гарнтия не будет уже 2 года,а именно остаток от первого!

Нет, механика-автомат.

я не специалист, но у меня есть две пары часов ситизен подаренными мне свекром(он часовых дел мастер) ,вот уже три года работают отлично, так что не надо наговаривать

ситецен отличные часики! их в руки береш и сразу понятно что не дешовка какая нить! уже даже метал както иначе воспринимаетса на ощупь..
)) эх были бы бабки я бы себе одни взял и то скончания дней бы хватило))) прикольные ходики https://www.luxusuhr24.de/uhren/tudor/hydronaut/tudor-hydronaut-ll_20030-95000.htm

ну ну ))) мура агать)))

Попросите тестя зятя деверя подарить... А он себе пусть что-то еще купит.

aага))))
.участник что о ролексе....какие грабли? я взял РАДИ УСПОКОИТЬ СВОЮ ДУШУ!! у меня небыло автомата и китайский бред куплен был чтоб знать что часы из братского китаю нихай ихние брюс ли и чаны джеки носют!)))) у меня новенький автомат ориент лежат))) хотите покажу?))))

спасибо за Ваши разъяснения. буду знать.

покупал не в росии, шли сутки!
сначала я купил эти после чет передумал))) заказал квадратные, и в итоге у них квадратных небыло,написали на майл что лиферунг будет в марте ну я и заменил заказ на те что на фото........ вот они

............................

.......................

сначала хотел эти, после квадратные но их небыло перезаказал на такие как на фотках
http://www.poljot.at/oxid/Uhren/ORIENT-Seiko-group/Orient-FEM65001BW-EM65001B-MAKO.html
.........................

эти мне понравились

их можно только в марте)))) носить))) на 8 марта и одену)))

Дорогие часы ремонтируют бесплатно.
У мужа Omega летом сломалась были в Питере, зашли в приличную мастерскую, мастер с немецким дипломом поковырялся и сказал, что часы старые запчасти к ним уже не делают.
Приехали в Германию отдали в магазин где продают "крутые" часы и золото, они отправили на фабрику, через 2 месяца часы были в рабочем состоянии, с нас ни копейки не взяли.
Я купила себе на евау б/у Longines отнесла в тот же магазин, они отсылали на фабрику для проверки на оригинальность, также через год отсылали на ремонт, все сделали в лучшем виде и абсолютно бесплатно

именно нада в германии делать и покупать такие часы //// в россии подделку всучат аж бегом! кент покупал там рондо керамику в 1999 году! тут спустя года 3 гдето чет у него там было,н понес в час мастерскую а дедок часовой мастер вызвал полицаев и их ему не отдавал! короче подделка была,вроде все умяли но часы ему не отдали! он как лох за часики гдет две штуки оставил и........ поэтому даже дешманский мой ориент я купил в австрии,позвонил заказал и чек есть и носил часы уже))))) хотел на них сапфир сразу но загнули мне 83€ а часы стоили гдет 130 ну и пересыл... вопщем они оригенал ориент хотя документы даж на русском.......странно но если инвестировать то не пожопить пару десятков а купить оригенал! вон летчиГ)) у него часики как у моего бати были! стоят не много но япония! не вшивый китай, я китайские часики раз для пробы купил, никому не советую! мож они и 15 лет прослужат но исходя из имения гадостное кякоето качество и после кврца эко драйв ситизен помойка!!!! там светитса фосфор ярко и всю ноч а тут тухло и максимум часа 4! под утро ничего не видно! ориент я не имел,но уже по ощупю и как они светятса могу уверять что там засад не будет..... хотя сейчас верить можно токо брендам,посему они и дороги что им можно верить! в теме кулинария я был невладах с кайфом! но он честен как ни крути, ножики он купил хотя имеет в раза три дороже и круче! купил пресновутый солингер виндмюле и уже описал их! вроде круть и не дорого но как он написал прищли полутупыми! вот вам и бренд ..... я уже мниого где писал если фотик покупать зеркалку то только никон канон сони или фуджи! почему? да купите вы пентакс как я раньше их покупал)))) и если чето спросить фик вам кто ответит! так как оч оч оч мало людей имеют такие камеры. а канон или никон каждый третий! ну мож пентакс удобен и проше и лучше только кому эт интересно? вот якупил китай лив моррис автомат и кожа и стоят не много и что? 60 евро считай выкинул,часам месяц ремень уже заменил, то бегут то отстают уж лучше ксио на батарейке за евров 16)))) у меня такие 10 лет идут зараза и не менял еще батарею! вроде какашка касиооо также? а идут и идут тоняком! брал для работы и дешево и под воду можно..ну дешовка конечно,такие на выходну стремно одеть)))

Сказки.

prikol им лет 15 гдето))) как купил батарейку не менял! и даже мыслей таких не было а идут!!!! вот че там за батарея? почему на гшоке хватает на 2 года или на фестине менял года два назад и они встали! на фестине нет ни подсветки ни никаких доп окошек с таймерами и т.д а эти дешовка ходят как купил\?

...................

...............

вопщем оригенал ремешок расклеилса порвалса и т.д заменил на ,,лучший,, расклеилса также! плюнул и купил подороже, ремешок оч класный видно что не дешовка, а часики как не странно мне но зараза идут и больше не вставали и не отставали! хотя как писал фосфор максимум на часа 4-5 на ситизен светит как фонарь до самого утра ремешок рекомендую http://www.amazon.de/gp/product/B00BUP4NGG?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o00_s00

Ну ведь недорогие, а по логике пишущих -плохие. )
я себе mühle хотела одно время, но потом поостыла,хотя кто знает