Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Детский сад

1332  1 2 3 все
Irma_ патриот09.12.14 17:54
Irma_
NEW 09.12.14 17:54 
в ответ chikago 08.12.14 20:12
В ответ на:
Может , кто знает , как еще годик в сад проходить?

Ответ на ваш вопрос содержится на сайте Шульминистериума.
в НРВ можно оставить ещё на год в ДС только при наличии гутахтена на то, что ребёнок отстаёт в развитии или на то, что он тяжело болен.
Иначе - никак.
Родители ставят антраг на цурюктретен, так сказать, после этого должно быть получено мед.заключение из ГА, которое посылается в ША. ША проводит расследование, запрашивает отзывы из ДС, смотрит протоколы тестирования. И делает вывод. ША может оставить ребёнка в ДС ещё на год, а может отправить в спецшколу.
Когда вам говорят, что это запросто, то не верьте. Вам врут. Это не просто так.
..хочу напомнить Вам основы Sozialkunde: права человека и свобода выбора. Припоминаете?..(с) - фывап
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#21 
Irma_ патриот09.12.14 17:55
Irma_
NEW 09.12.14 17:55 
в ответ chikago 08.12.14 21:11
В ответ на:
Мы в NRW

Я, как хлебнувшая из этого "котла" даю вам настоятельный совет: идите как все дети в 6 лет в школу.
Решите иначе - потом не жалуйтесь на возникшие проблемы в школе.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#22 
Irma_ патриот09.12.14 17:58
Irma_
NEW 09.12.14 17:58 
в ответ *Olja* 08.12.14 22:02
В ответ на:
Воспитатель пишет письмо и этого достаточно у HAC!

Этого НЕ достаточно даже у вас.
Вы же подписали отмену Швайгепфлихт наверняка. Так же подписали разрешение общаться без вашего ведома с третьими лицами. Иначе бы воспитательница не решала бы вопросы, которые решает исключительно законные представители ребёнка.
Вам достаточно поставить подпись под Антрагом, а дальше вы даже не знаете, что происходит. А там начинает вертетьса такая государственная машина, о которой вы, судя по сообщениям, понятия не имеете.
А вот я имею понятие.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#23 
Irma_ патриот09.12.14 18:00
Irma_
NEW 09.12.14 18:00 
в ответ Kotmandu 09.12.14 11:04
В ответ на:
ачем вы утверждаете то в чём особо не в курсе? У на в городе можно и оставить и что бы в 7 лет пошел. Раньше была даже отдельная группа-форшулькига называлась и никаких врачей не надо а лишь письменное согласие родителей и проблем никаких не было и нет. Только не говорите мне что это выдумки

Вы просто понятия ни о чем не имеете. Ваше участие ДС после тех документов, что вы наподписывали, не нужно. Вот вы и сидите в счастливом неведении.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#24 
Irma_ патриот09.12.14 18:04
Irma_
NEW 09.12.14 18:04 
в ответ chikago 08.12.14 20:12
Вам надо почаще читать форум "Дом и Семья".
Узнаете много неожиданного.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#25 
Irma_ патриот09.12.14 18:12
Irma_
NEW 09.12.14 18:12 
в ответ chikago 08.12.14 20:12
Вот вам навскидку два текста. Читайте и думайте.
В ответ на:
urückstellung von der Schule - vorzeitige Einschulung in Nordrhein-Westfalen (NRW):
Probleme treten immer dann auf, wenn Eltern ihre Kinder vom Schulbesuch zurückstellen oder das Kind vorzeitig einschulen möchten.
Bei der Zurückstellung von der Schule geht es vorrangig um die Frage, ob ein Kind noch nicht schulreif ist. Entgegen weit verbreiteter Auffassung gibt es hierbei kein vorrangiges Elternrecht, sondern nur normative Regelungen, die das Elternrecht mit der Schulpflicht in Übereinstimmung bringen sollen.
Verbunden mit der Zurückstellung von der Schule ist oftmals das entgegengesetzte Anliegen der Schulverwaltung, daß Kind nicht nur sofort einschulen zu wollen, sondern das Kind sonderpädagogischen Förderbedarf (AOSF-Verfahren) erhalten.
Die umgekehrte Konstellation ist eher selten: Der Wunsch der Eltern das Kind vorzeitig einzuschulen. Auch dies ist allerdings nicht voraussetzungslos möglich, wird in der Praxis aber regelmäßig wohlwollender bearbeitet als ein Zurückstellungsantrag.

В ответ на:
Wir wollen kein Kind zurücklassen. Daher ist es wichtig, dass Problemlagen frühzeitig erkannt werden. Möglichst früh sollten dann Beratung und andere Hilfen angeboten werden, um in der Schule oder in leicht erreichbaren Beratungsstellen dafür zu sorgen, dass Kinder und Jugendliche die Freude am Lernen in der Schule behalten. In Schulen und Kommunen gibt es eine Fülle von Unterstützungsleistungen, z.B durch die schulpsychologischen Dienste, Familienberatungsstellen oder auch der Schulsozialarbeit. Weitere Informationen finden Sie hier.

Вы хотите найти себе приключения на одно место?
..хочу напомнить Вам основы Sozialkunde: права человека и свобода выбора. Припоминаете?..(с) - фывап
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#26 
Irma_ патриот09.12.14 18:16
Irma_
NEW 09.12.14 18:16 
в ответ chikago 08.12.14 20:12
В ответ на:
Zurückstellung von der Schule in Nordrhein Westfalen (NRW):
Zurückstellung von der Schule in NRW - Grundlagen:
§ 35 Abs. 3 Schulgesetz NRW regelt die Zurückstellung von der Schule:
Schulpflichtige Kinder können hiernach "aus erheblichen gesundheitlichen Gründen" für ein Jahr zurückgestellt werden.
Dies ist dem Wortlaut nach eine engere Konstellation als in den meisten anderen Bundesländern, die überwiegend auch geistige und sozial-emotionale Gründe ausdrücklich regeln.
Insofern ist eine Zurückstellung von der Schule in Nordrhein-Westfalen auch immer dann mit Problemen behaftet, wenn die Zurückstellung nicht auf direkten gesundheitlichen Gründen beruht. Die meisten Zurückstellungen werden deshalb begehrt, weil die Kinder insgesamt einfach noch nicht soweit sind.
Da auch die Schulverwaltung mit Zurückstellungen sehr restriktiv umgeht, sollten Sie in diesen Fällen zumindest eine Erstberatung zur Zurückstellung von der Schule wahrnehmen, da Sie mit falscher Offenheit irreversible Schäden anrichten können, während ich mit Ihnen aus meiner Erfahrung im Schulrecht ggf. das eine oder andere juristische Schlupfloch erörtern kann.
Selbstverständlich kann ich Ihnen - sofern dies notwendig erscheint und von Ihnen gewünscht wird - auch mit einer deutschandweiten Vertretung Ihrer Interessen helfen.
Zurückstellung von der Schule und sonderpädagogischer Förderbedarf (AOSF):
Ein weiteres Problem im Zusammenhang mit der Zurückstellung vom Schulbesuch stellt sich neuerdings immer mehr in dem Zusammenhang, daß Schulen und Schulbehörden bei Zurückstellungsanträgen oftmals nicht nur versuchen, die Kinder sofort einzuschulen, sondern diese auch mit sonderpädagogischem Förderbedarf zu versehen (AOSF-Verfahren).
Dies ist vor allem im Zusammenhang mit der Inklusion zu sehen: Inklusion wird zusehends mißbräuchlich verwendet, indem Kinder, die geringfügig anders sind, plötzlich unter das Stigma sonderpädagogischer Förderbedarf gefaßt werden sollen, da die Schulen ja Förderangebote (gemeinsamer Unterricht - GU) haben. Es ist eine Entwicklung erkennbar, daß besonders in NRW sehr leichtfertig sonderpädagogischer Förderbedarf angenommen wird und Inklusion in die Richtung geht, daß darunter nicht nur Kinder mit Behinderungen gesehen werden, sondern tendenziell alle Kinder, die "irgendwie anders" sind.
Insofern ist bei Zurückstellungsanträgen in NRW immer höchste Vorsicht geboten, damit der Schuß nicht nach hinten losgeht: D.h. im schlechtesten Fall erhält man keine Zurückstellung und dafür soll das Kind in das Stigma sonderpädagogischer Förderbedarf gesteckt werden.
Auch unter diesem Aspekt rate ich Ihnen vor Stellung eines Antrags auf Zurückstellung von der Schule, zumindest eine Erstberatung bei mir wahrzunehmen, da es immer einige brenzlige Aspekte besprechen sollte, bevor man etwas auf ein Blatt Papier schreibt. Selbstverständlich kann ich nötigenfalls die Angelegenheit auch in Form einer Vertretung vor der Schule bzw. dem Schulamt weiterführen.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#27 
*Olja* старожил09.12.14 18:17
*Olja*
NEW 09.12.14 18:17 
в ответ Irma_ 09.12.14 17:58
Я подписала одну единственную бумагу, в школе что ребёнок ещё год остается в садике. Тот документ про которы Вы говорите я не подписывала.
#28 
Irma_ патриот09.12.14 18:20
Irma_
NEW 09.12.14 18:20 
в ответ *Olja* 09.12.14 18:17, Последний раз изменено 09.12.14 18:23 (Irma_)
В ответ на:
Тот документ про которы Вы говорите я не подписывала

Вы его подписали, наверняка, при заполнении Фертрага с ДС. Более того, этот пункт мог быть частью этого фертрага. Такое тоже делают.
Ещё раз повторяю: недостаточно просто заявления родителей. Заявление родителей - это только начало. Дальше будут освидетельствования ребёнка (прямо в ДС!) со стороны ГА (вы и знать об этом не будете), потом отчёты ДС о ребёнке, копии Дела о развитии ребёнка (вы же разрешили вести такую папочку о ребёнке, не так ли?). И всё это будет послано в ША.
Вот такие пироги.
Добавлю: у меня дома лежит копия дела из ША. Так вот, там 30 страниц! 10 страниц разбирания ребёнка по косточкам со строны ДС, там же лежит письмо-рекомендация из ГА по поводу школы, там же лежит копия освидетельствования ребёнка со стороны ГА, там же лежат мед.заключения от докторов о состоянии здоровья ребёнка. Когда взяла в руки это - офонарела. Натурально. Говорю, как на духу. А ведь для нас тоже это было всего лишь только заявление при собеседовании. (усмехаюсь)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#29 
dieter72 коренной житель09.12.14 18:26
NEW 09.12.14 18:26 
в ответ chikago 08.12.14 20:12
В ответ на:
Einschulung in 2016
Ab dem Schuljahr 2016/2017 sind alle Kinder schulpflichtig, die zwischen 1. Oktober 2009 und 30. September 2010 geboren wurden, und damit zum Stichtag am 30. September 2016 das sechste Lebensjahr vollenden werden.
Kinder, die nach diesem Stichtag sechs Jahre alt werden, können auf Antrag der Eltern frühzeitiger eingeschult werden.

http://www.zur-einschulung.de/einschulung-in-deutschland/einschulung-in-nordrhei...
Ваш ребёнок родился 25 августа 2010 года, т.е. между 1 октября 2009 года и 30 сентября 2010 года, а это значит, что он schulpflichtig для Schuljahr 2016/2017 и должен быть зачислен в первый класс в 2016 году. Если только возникнут какие-то обстоятельства, которые не позволят сделать это.
#30 
  lady S11 местный житель09.12.14 18:56
lady S11
NEW 09.12.14 18:56 
в ответ Kotmandu 09.12.14 11:04
В ответ на:
Зачем вы утверждаете то в чём особо не в курсе? У на в городе можно и оставить и что бы в 7 лет пошел. Раньше была даже отдельная группа-форшулькига называлась и никаких врачей не надо а лишь письменное согласие родителей и проблем никаких не было и нет. Только не говорите мне что это выдумки

Вы бы не кидались словами, кто в курсе, а кто и нет
судя по вашим постам, не в курсе скорее всего Вы
моему ребенку 6 исполнялось в сентябре, а школа начиналась в августе.Неужели ,Вы, думаете, что мы не искали возможности ребенка оставить на год еще, тем более, что садик был замечательный. Мой муж дошел и до приватной беседы с шефиней Гезунтхайтсамта и до беседы и Шефом Шульминистериум
после того как нам на пальцах объяснили , какие освидетельствования должны они получить и какие врачи ,как и что должны засвидетельствовать что бы оставить в саду абсолютно здорового ребенка, я бегом в школу побежала и отнесла документы.
Я своему ребенку не враг . И никому не советую этого делать
Знаете, здорового ребенка превращать в больного или отстающего ни есть гут и гневить Бога то не зачем
#31 
*Olja* старожил09.12.14 20:36
*Olja*
NEW 09.12.14 20:36 
в ответ Irma_ 09.12.14 18:20
ААААААААААААААААА я ничего не подписывала!!! В нашем садике эту бумагу предлагают подписать перед форшуле. Мой сын уже во втором классе. Никто нас не трогал и не трогает.
#32 
Irma_ патриот10.12.14 15:01
Irma_
NEW 10.12.14 15:01 
в ответ *Olja* 09.12.14 20:36
В ответ на:
ААААААААААААААААА я ничего не подписывала!!! В нашем садике эту бумагу предлагают подписать перед форшуле. Мой сын уже во втором классе. Никто нас не трогал и не трогает.

У вас на руках есть копии Дела из ДС и из ША?
Ещё раз: против закона только заявления родителей не достаточно.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#33 
Irma_ патриот10.12.14 15:32
Irma_
NEW 10.12.14 15:32 
в ответ *Olja* 09.12.14 20:36
Вот ещё один ответ на ваши утверждения, что всё это запросто только по желанию родителей:
3) Schulpflichtige Kinder können aus erheblichen gesundheitlichen Gründen für ein Jahr zurückgestellt werden. Die Entscheidung trifft die Schulleiterin oder der Schulleiter auf der Grundlage des schulärztlichen Gutachtens. Die Eltern sind anzuhören. Die Prüfung kann auch auf Antrag der Eltern erfolgen. Die Zeit der Zurückstellung wird in der Regel auf die Dauer der Schulpflicht nicht angerechnet. Das Schulamt kann in Ausnahmefällenauf Antrag der Eltern die Zeit der Zurückstellung auf die Dauer der Schulpflicht anrechnen
Вам не интересно, под каким "соусом" ваших детей оформляют "непригодными" к школе ещё на год?
Die Prüfung kann auch auf Antrag der Eltern erfolgen.
Бугага.
..хочу напомнить Вам основы Sozialkunde: права человека и свобода выбора. Припоминаете?..(с) - фывап
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#34 
  helenako постоялец10.12.14 15:48
helenako
NEW 10.12.14 15:48 
в ответ chikago 08.12.14 20:12
Спросите об этом в самом детском саду. Но сильно не надейтесь, могут и не оставить У нас в BW с этим делом проще, очень часто августовских деток оставляют еще на год в садике.
#35 
Murmansk2006 знакомое лицо10.12.14 15:58
Murmansk2006
NEW 10.12.14 15:58 
в ответ chikago 08.12.14 20:12
Мы оставили в этом году без проблем
Лучше честно и от души не работать, чем притворяться, что любишь въ... .
#36 
chikago постоялец10.12.14 16:04
NEW 10.12.14 16:04 
в ответ helenako 10.12.14 15:48
Спрашивал. Но заведующая не сказала катигорична:-"NEIN" . Проста сказала -время покажет. Вот я и сюда обратился. Но я слышал, что будут тесты загод до школы?
#37 
chikago постоялец10.12.14 16:06
NEW 10.12.14 16:06 
в ответ Irma_ 09.12.14 17:54
Ок, за содержательный ответ, учтем
#38 
*Olja* старожил10.12.14 17:53
*Olja*
NEW 10.12.14 17:53 
в ответ Irma_ 10.12.14 15:01
Я просто раскозала как это было у меня. У вас дело о ребёнке на руках, значет у вас были проблемы. У меня их небыло. Я не ходила не к доктора, психолаг, ША, ГМ.
#39 
*Olja* старожил10.12.14 17:54
*Olja*
NEW 10.12.14 17:54 
в ответ Murmansk2006 10.12.14 15:58
Сейчас Вам Ирма будет доказывать обратное.
#40 
1 2 3 все