Всем привет!
С недавних под заметил, при разговоре через телефон в трубдке возникает как-бы пустота, такая, что слышишь свой голос как в огромном зале, то есть отда╦т сильным эхом!
То же самое касается хэнди! При разговоре в трубке слышны короткие еле слышные гудки, как если бы где-то работает факс!
Но 2 недели назад такого не было! Спросил у соседей, знакомых, родствеников, друзей! У них такое встречается тоже, хотя и не у всех!
Сильно грешу на Подслушку! Один раз не с того не с сего позвонили на телефон, я взял, и слышал, как кто-то между собой разговаривал на немецком языке! То есть, я могу допусить, что могла произойти ошибка в соединении! Однако за все 8 лет моей жизни в Гермаии такое случилось впервые!
Тут в прошлом году сильно обсуждался закон о всеобщей прослушке! Знаю, что его не утвердили, но и не запретили! Полагаю, это стало уже для кого-то любимой работой!
Звонил в телеком, говоирл с ними на тему безопасности телекомовской сети, они в отввет только разводят руками и смеются, мол Вам показалось, Герр Вальдемар!
Тут сегодня как раз рассылка на емайл пришла, там как раз на эту тему немного расписано! Текст прилагаю! Так что, дорогие господа русские, евреи и просто остальные нации поменьше говорите по телефону, судя по всему всех нас прослушивают!
Datenschützer kritisiert Ausmaß an Telefon-Überwachung
***********************************************************
Der niedersächsische Datenschutzbeauftragte Burckhard Nedden äußert sich besorgt über eine
Zunahme von Überwachungsbefugnissen bei Bund und Land. Das Recht auf informationelle
Selbstbestimmung und die Möglichkeit zu freier und unbeobachteter Bewegung sowie Kommunikation für den
Einzelnen seien "im Übermaß eingeschränkt", sagte Nedden bei der Vorstellung des
Datenschutzberichts 2003/04.
Diese Entwicklung lasse sich auch nicht mit dem Hinweis auf Terrorgefahren rechtfertigen. Man
sei auf dem besten Wege, Freiheitsrechte allzu bereitwillig auf dem Altar der Sicherheit zu
opfern, ohne die Hoffnung haben zu können, "dass diese Sicherheit auch nur annähernd vollständig
gewährleistet werden kann", sagte Nedden.
Auch mit der neuen Landesregierung in Niedersachsen habe es eine "deutliche und spürbare"
Verschärfung gegeben. Das Land spiele mittlerweile eine Vorreiterrolle bei der Ausweitung der
Befugnisse der Sicherheitsbehörden. Als Beispiel nannte er die Einführung der präventiven
Überwachung der Telekommunikation im novellierten niedersächsischen Polizeigesetz.

Несколько лет назад была узаконена прослушка без санкции прокуратуры. То есть, полиция получила в этом вопросе карт-бланш.
Для себя не вижу в этом ничего страшного. Я никогда не говорил по телефону того, что не хотел бы, чтобы оно было услышано кем-то третьим.
Чтобы ощутить полноту жизни, порой достаточно похудеть ╘

Но как же так? А где же свобода там слова понимаешь, демократия?
Я ведь теперь получается ни одного слова лишнего не могу сказать по телефону? Только, здравствуйте, досвиданья, а про личную жизнь вообще не заикаться что ли?
Значит это реально? Хм, а можно ли полученные таким способом данные использовать как средство доказательства?

Думаю, что можно. А если нельзя, то после того, как они будут добыты, можно при желании изменить источник и обстоятельства, при которых они были получены.
Демократия и всё остальное это символ, как у нас был серп и молот. Попробуй на него замахнись, в Сибири сгноили бы.
Так и тут, нужен символ - получите, а у кого такого нет, трепещите, мы вам его экспортируем, силой.
Во времена холодной войны одно время среди западных дипломатов было принято вести архи важные разговоры в... лесу. Чтобы никто прослушал.
Очень поучительно. К счастью я не дипломат.

Девушки!Помните!Автобус нужно обходить сзади.Мерседес-спереди. Запорожец-стороной╘

Беамтов в Германии много, но не настолько, что бы прослушивать частные разговоры, хотя и читал, что есть системы, делающие ето автоматически, но они реагируют на ключевые слова связанные с терроризмом.......

Совершенно верно, каждый разговор прослушать невозможно.
Но речь идёт о том, что право прослушивать любой разговор теперь узаконено.
Никто теперь не охраняет эту часть личной жизни, а наоборот.
Я ушел, чтобы с разбегу вернуться ╘

Одна баба сказала! Таких знатоков....
В Германии два года тому ОБСУЖДАЛАСЬ возмость дать полиции право прослушивать телефоны на свое усмотрение. Но это попало в такой разрез с Datenschutzgesetz, что принято НЕ БЫЛО! Для прослушивания нужно согласие судьи, как и было ранее.

>>но они реагируют на ключевые слова связанные с терроризмом.......
Не только с терроризмом.
Тероризм - это модное словечко появилось на устах политиков относительно недавно.
А прослушка велась и раньше. Ключевые слова связаны также с наркотиками, торговлей людьми и пр.
Я слышал что на наличие ключевых слов прослушиваются абсолютно все выходящие за границу разговоры.

А не могут быть ключевыми словами например: Кряк , Осел, Скачать, Бреннер ?

Неужели вы серьезно думаете что при современном развитии электроники система прослушивания будет производить эхо? Я не сомневаюсь что разработчики этих систем позаботились о том чтобы факт прослушивания нельзя было установить даже с помощью специального оборудования.
А может быть все проблемы возникают когда вы звоните через дешевого провайдера? Если это происходит при нормальном соединении через Телеком - попросите Телеком устранить неполадки на линии.

Раз такая тема обсуждалась и выносилась в законопроект, это не говорит о том, что прослушивание до тех пор не велось - просто спецслужбам необходимо было узаконить этот метод!
Нда, демократия панимаешь!

Не беспокойтесь по-напрасну. Когда я звоню в Россию, то часто тоже сначала слышу это или мои родстенники его слышал. Перезваниваю еще раз и все нормально. А один раз звонил с другого кода, так вообще почти не слышал, что мне говорят, одни трески и шипение. Немцы очень заботятся о правах человека и поэтому просто так прослушивать не будут. И, к тому же, что такое вы секретное можете сказать по телефону. Если только вы не шпион или не бандит, что уверен не так.

Звонки в Россию - это не совсем удачный пример, там как раз-то все ясно

прослушивают всех (исключая детей до 12 лет и пенсионеров после 70) русских. денег им на это не жалко. мало будет - им дадут еще. в конце концов МWst поднимут на процент или два. будет нас больше - построят дополнительные здания, посадят туда на расшифровку записанного еще 50 или 1000 человек и будут бороться. Пусть кто-то где-то только о чем-то оговорится!
Не с нацистами же им бороться?!!! Эти все-таки, хоть и нехорошие люди, но их братья и дети! А мы их хлеб. Легкий.
И не надо вот только говорить что кто-то им санкции дает или не дает, дорого это им или дешево, конвенция разрешает им это или не разрешает.

"прослушивают всех..."
Все еще в ГДР живете? И как там у Вас?
P.S.
Прекрасная тема для ДК.
E pluribus unum

так оно и происходит
в телекоме или других инстанциях стоит такая система,которая срабатывает
на определ╦нные слова,там зашпайхеровано тысячи слов на каждом языке
слова связаные с наркобизнесом,тераризмом итд...
если промелькнуло это слово,автоматический включается запись
-------------------------------------------------
чайник первого ранга

То есть, я могу допусить, что могла произойти ошибка в соединении! Однако за все 8 лет моей жизни в Гермаии такое случилось впервые!

Что говорит лишь о качестве телефонной связи в Германии.
Speak My Language

Если у Вас паранойя -это не значт что за Вами не следят.!!!!!
По статистике прослушивают 30 000 000 разговоров в год в Германии.Это очен много но не смертелно.

В ответ на:

---

Это очен много но не смертелно

---

Наука арифметика подсказывает, что 30.000.000 разговоров в Германии проводятся в среднем каждые 3-4 часа

"30.000.000 разговоров в Германии проводятся в среднем каждые 3-4 часа"
Это означает, что прослушивается 0,04% разговоров. Или один разговор из 2500.
E pluribus unum

Это как же Вы уважаемый посчитали?
В германии ведь не всеговорят с грудного возраста по телефону?
Bruno Gröning
http://www.bruno-groening.org

Элементарно, Ватсон. Оставьте грудничков в покое и считайте разговоры.
Если в год прослушивается 3,5 часа, а в году 24х365=8760 часов то ...
E pluribus unum

Уважаю Партаигеноссе.

Недавно девушка на форуме писала, что тут у нас водятся агенты...специально разогревают деликатные темы...
теперь вы с прослушиванием телефона....
Вам так жить веселее? Почему вами должны заинтересоваться вдруг? Откуда такие мысли?
Вздпагиваете ли, когда видите полицейскую машину? Кажется ли Вам, что на вас кто-то пристально смотрит неспроста?

У меня только два объяснения вашему страху
1. Вы действительно нечестны перед законом

2. Вы имеете свой бизнес и вам уже угрожали...Хотя вы тут такого и не писали...
Сисадминов нужно убивать пока они еще чайники. :-P

у знакомого телефоны прослушиваютса,никаких гудков и эхо,всё как по обычному телефону.

Мне от этого честно говоря не сильно хорошо. Точнее говоря, я не знаю как Вам, но если очень vertraut, то только 2 челвоека имеют на это право - я и тот, кому я звоню! А все эти шорохи на линии - это чересчур часто повторяется!
Сегодня ещё раз сходил в телеком, обещали всё настроить! Хотя, что они там могут настроить? Просто скажут что проверка не выявила каких-либо отклонений.
2 дня назад у меня было очередное подтверждение моих подозрений - опять кто-то позвонил, я прослушал заново весь разговор на немецком между двумя незнакомыми людьми! Совпадение? Случайность? Не знаю!
Завтра куплю себе всё-таки новый телефон, уж больно это мне всё не нравится!

1. Современные средства прослушки (ну если можно назвать современным то, что придумано лет 50 назад-давно это придумано...) обеспечивают почти 100% незаметность для большинства абонентов.
2. "Пустота"- это эффект фазовых искажений в канале связи. На разборчивость эти искажения при телефонии не сказываются, поэтому и допуск на них значительно более низкий, чем , например, на гармонические искажения.
3. Все ISDN + DSL линии "звенят" по страшному, я проверял дома, из-за модуляции высокочастотной несущей звуковым спектром.
4. А вооще вс╦ бывает...
Never come back...

Ну и как он с этим борется? Не разговаривает по телефону? Общается посредством емайла? Или факсом?

ПОДОЗРЕНИЕ НА ПРОСЛУШКУ!
"опять кто-то позвонил, я прослушал заново весь разговор на немецком между двумя незнакомыми людьми!"
Прослушка - это когда Вас, а не Вы!
E pluribus unum

кстати, насчёт мэйлов. я слышал, что и для них есть своего рода проглядка.
Нейтральный запах - это просто ни на что не похожая вонь ╘

Ну вот и Вы даже со мной согласилис в чем-то.Спасибо.

ешё один хенди и несколько карточек оформленных на совсем левого человека

ну гугль ведь собирался зделать так(или уже это зделано?) чтоб все имейлы на их сервере просматривались на наличие ключевых слов и по етим словам к каждому письму добавлялась соответствуяшая реклама . на месте тов. осамы я б письма лучше зипом пересылал ;)

Ну давно же есть крипто программы для мейлов типа PGP. почему бы не воспользоваться? Есть ещ╦ много других, в том числе с 1024-2048 бит ключами криптования...) Я даже встречал программы, где в безобидную фото!!!! вставляется текст, да ещ╦ впридачу кодируется!!!
Never come back...

прослушка велась давно, только цели менялись. до 11.9.2001 был в основном промышленный шпионаж, а потом ту же систему стали использовать ещ╦ и для борьбы с терроризмом. но я уверен, что и для борьбы с обычной уголовщиной е╦ тоже под этот шумок используют. а значит потенциально под подозрение может попасть любой, особенно чужак.
http://telecom.tomsk.ru/news/shownews.html?id=5164
Бросил пить, теперь печень жалко, вхолостyю pаботает ╘

Блин какой кошмар,у меня такая же херня,у меня постояное такое,но я никогда не задумалась что это могут прослушивать,а я вообще разговариваю не аккуратно по телефону,да и звоню в заграницу по 3 раза в неделю.А что если я что-то нехорошие скажу мне может выйти это боком?

Мы живем не при Сталине
Выгнать могут из страны за пропаганду против государства.
Если анархистких идей не распространяете - ничего страшного.
И желательно не говорить по телефону о других
"грехах" типа десытки номерных счетов в Швейцарии и т.д.

наверное действительно параноя
Одна русская знакомая такое же твердит, совсем ссума сходит, а главное, что она самый нормальный человей без всяких там связей и особенной работы. Спрашивала меня где купить ей <Überwachungskamera> и тому подобное, все время говорит, что кто-то ей звонит, грешит на русскую мафию
А сеичас совсем одурела, дом продали и переезжают воо народ!
пожалуйста не оскAрбляйтесь.

А ведь эти спецслужбы ведь могут и нас с вами здесь почитывать, наверное так и делают.

я для них неинтерессна , а та знакомая и подавно
пожалуйста не оскAрбляйтесь.

Когда это каснется тебя , у тебя параноя тоже начнется. Тогда вспомнишь мои слова.

да хоть для разнообразия пусть подслушают, я не против
пожалуйста не оскAрбляйтесь.

Ты для них уже интересна тем что ты иностранка.

ну нет у меня еще пароноии, нет еще
А если кто боится, что прослушивают, наверное на это и управа есть, <Geräte>, которые это обнаруживают....наверное, может там:
< http://www.007spyshop.de/> к примеру, или еще где, пока этим не интерессовалась, т.к. пароноии еще нет

Классно тебе. Но буть все равно осторожна в высказываниях, а то накаркаешь.

спасибо за беспокойствия обо мне
пожалуйста не оскAрбляйтесь.

Пожалуста. Если что обращайся, помогу чем могу.

да конечно, как появится сразу поставлю вас в известность
пожалуйста не оскAрбляйтесь.

Да нет, параноей здесь и не пахнет!
Некоторое время назад я выступал в качестве свидетеля на одном судебном процессе. При суде заставили дать свой домашний адрес и телефон(мобильный тоже!), так, на всякий случай, если суду срочно понадоблюсь я!
Так вот, с тех самых пор началась эта история с эхом на линии и писком в мобильном телефоне! Так что, полагаю, что они меня вс╦-таки слушают!
Но мне от этого сейчас даже как то прикольнее жить стало! По телфону говорю вс╦ только хорошее, сильно хвалю дядю Шр╦дера и вс╦ наше очччень хорошее немецкое правительство!
Суд тоже хвалю! И прокуроров с адвокатами! О полиции вообще хвала! Можно поэму написать!

Полагаю, те кто всю эту хрень слушают, скоро до коликов станет неинтерсна такая хрень и они начнут открыто сопеть или смеяться при прослушке!

Ну тогда всем весело
А что, наш телефон тоже везде известен ( у нас их больше10 ), не думаю что нас прослушывать будут, а если и будут....мы разговоров о правительстве, полиции, террор. планах не ведем
А честно говоря, если и прослушывали бы....я бы о Шредере говорила как думаю...т.е. не очень я им довольна ....но меня никто не спрашивает
Б..... по-мойму нет нигде таких высоких налогов ка в Германии , плохой дядька Шреда

Расскатал губу красавицаЮв эстонии ещё больше налогу дерут.Так что есть.Тоже Шрёдара не люблю.

что, больше 50%?
Мы почти половину отдаем
В Естонии тоже так?
А что там насчет губы, это что оскорблении?

Думаю, что с сегоднешним уровнем IT и электроники (особенно в спец службах) вы бы и не заметили, что вас прослушивают!
Может дело в другом, что-то связанное с телефонным аппаратом или еще чего-то...
Но уо==вопрос конечно интересный!

Да уж сочуствую. У нас например тоже, если я с сестрой из США по телефону разговаривала, то она мне по началу тоже пару раз сказала, что у них фон на прослушке, и чтобы я дурацких вопросов не задавала. Ето было есче до 11.09.2001 (у нее муж работал ген. редактором одного оппозиционного журнала). Но ето было как бы неофициально. А сейчас есче хуже. Сейчас у них полицейское гос-во, и никаких принятий законов им не нужно, одним словом - "борьба с терроризмом". Я, кстати, слышала, что полиция и методы слежки (типа прослушивание, видеонаблюдение и.т.п.) находятся в ведомстве земли, где ты живеш. Очень часто читаю в газете, как наша доблестная баварская полиция вышла на каких-нибудь наркодилеров или педофилов (с помошью прослушки и методов, которые до сих пор официально не утверждены Бундестагом).

Да уж, приятного мало! Но постараемся жить и дальше с улыбкой смотреть на вс╦ происходящее вокруг!
Да здравствует демократия в каждой отдельно взятой стране!

Господа!!!
А не обратится ли Вам к Психотерапевту?
Ну на крайний случай - Пейте Успокоительное и Отключите телефоны дня на 3. Если слежка будет продолжаться - случай ясный.
С уважением,
Ваш психолог

#56