В прошлом году в сентябре нам установили новую кухню. Кухня не большая (3 метра, 5 шкафов). Стоила 6000 евро. Года еще не прошло. 3 месяца мы в квартире не жили (это продавца, естественно, не интересует и информация для форумчан только). Гарантия на мебель - 5 или 10 лет...
У нас к кухне такие претензии:
1. Уже в планировании была допущена ошибка. Если открыты выдвижные ящики - дверь в кухню открыть-закрыть нельзя. Это очень напряжно, если одному ребенку 3, а другому год и кто то шпюльку разгружает.
2. Полки в шкафах попрогибались. При том что в навесных шкафах уже оставили только самое легкое (макароны...). Ладно бы только полки, а то и корпусы снизу. При этом я со своим плохим зрением вижу это из коридора.
3. Грифы (ручки) поржавели. Правда их нам продавец решил заменить.
4. Spüle вся в царапинах.
5. В посудомойке, которая работает хорошо, в средней корзине стоит вода после исполнения всех програм (в том числе и трокен+). знаю, что это не имеет отношения к кухонной мебели, но факт имеет место быть.
6. И самый спорный вопрос. Покрытие все вздулось. даже на фронтах, которые по словам продавца, ну очень качественные. При том нам сказали, что это под гарантию не подходит???!!!
Все сфотографировали, был ихний человек на это смотреть, все описали, подтвердили, сфотографировали. Он пожал плечами, что сейчас все такого качества. Ждем термин. даже не знаю, что от них хотеть... часть денег назад? пусть что то меняют? как это покрытие не подходит под гарантию?
чувствуем себя конкретно сделанными в коня. нам пихнули какашку за деньги. видели, что беременная, что купим, спешим, никуда не денемся... такое же качестве можно было

Какой фирмы кухня? Не магазин , где покупали, а сам производитель кухни?

вы сами согласились на такую планировку, подписав договор.

если шкафы 50-60см шириной, то не должны, а если 80-100 см, то так и должно быть , если макароны ложить

так вы же ей пользуетесь
если шпюле с нержавейки, то возьмите кухонную мочалку и жесткой стороной потрите шпюле.
Результат вас удивит.
А вот это как раз и есть гарантийный случай. (конечно, если вы паяльной лампой не грели фронт)

Кухня из золота наверно. Название не подскажите?
У вас влажность в доме наверное высокая раз Просто так с чего там ржаветь и вздуваться.

может, вам "кухонные" бумажки-гарантии как следует почитать?

Inovationi

так мы ж не договаривались, что дверь в кухню не будет открываться?
и зачем мне шкафы, куда ничего нельзя поставить?
с Spüle уж ладно. Пользуемся. пусть будет в царапинах. Но обидно. Нашу струю кухню брали от друзей. Они ней 5 лет пользовались и мы столько же и таких царапин не было, и ничего не вздувалось. а цена ей была 1500
что должно быть результатом, если тереть жесткой стороной кухонной мочалки ее?
нет конечно, не паяльной лампой и это не механическое повреждение

название уже сверху написала.
влажность на сегодняшний день 61%. гигрометр у нас имеется. но квартира скорее сухая, чем влажная

так и будет

Покупайте немецкие кухни , а не это ....
В кухне за такое бабло не могут быть ручки их ржавеющего железа . Тогда и навесы значит ржавые .
А какая влажность в хате ? Стирку в комнате сушите ?

Писала выше. 60%. Зимой 47%. Стирку не сушу
Какие именно немецкие?

Ну вы же план кухни видели, прежде чем подписывать? Знали же, что там дверь рядом и что куда открываться будет?
Планировщику откуд знать, что у вас там за дверъ. Может, она задвижная и не будет мешать.
Мы, например, при планировке дверь между кухней и Esszimmer выбросили, потому что тогда духовка плохо бы открывалась.
А вообще, конечно, 6000 за 3 м. кухни это перебор. У нас кухня очень качественная, пользуемска уже 4 года и как новая, стоила тоже 6000,
но у нас она вдоль трёх стен стоит, около 6 метров в общей сложности.

Они замеряли, фотографировали, спрашивали, как дверь открывается и это есть на плане. С другой стороны я хотела 10 сантиметров шире шкаф, но меня отговорили - хайцкьорпер будет мешать. При этом там спокойно входит 10 см шире шкаф, а дверь не открывается и снимать я ее не буду. И так готовлю только когда дети спят.

ждите что вам скажут,чего заранее нервы себе трепать? Вы виноваты,видели что за план был,дали себя уболтать,так чего сейчас об этом говорить? Вам руки никто не выкручивал и ваша беременность не повод брать кухню в 3 дорога,это вы так захотели побыстрее. Цена из-за геретов наверно высокая,вы с ними покупали?

вздулось оно от действия воды, пара или горячего воздуха????????????? кстати рабочая плата из дсп тоже вздувается, если поставить горячюю сковороду или кастрюлю. этого делать нельзя.
во всех местах , где это возможно, при монтаже кухни делается защита.
я ,например, вырезы под мойку и плитку обмазываю силиконом и рабочая плата в этих местах никогда не вздуется.
также на рабочую плату снизу ,над духовкой и моющей машиной, наклеиваю алюминиевый отражатель пара и горячего воздуха.
между духовкой и соседними шкафчиками устанавливаю уголки отражатели.
все это, кроме силикона, получаете в заказанной кухне.
и если это не было сделано, то это вина монтера.
надеюсь вы (или ваши знакомые-друзья) не сами ставили кухню?

Без геретов. И я здесь как раз готовлюсь к этому гешпреху. У некоторых больше опыта, чем у меня. Замену грифов и навесных шкафов мы добились без проблем. Это значит - в чем то мы правы

не могу найти такого производителя

я честно в шоке, чтобы грифы за год ржаветь стали ,должна быть очень высокая сырость и очень откровенная подделка грифов.

Мы тоже не могли найти. Муж подозревает, что это их хаусмаркэ

но вы наверное могли план кухни посмотреть и прикинуть что дверь не будет открываться?

Самое интересное, что этл произошло по всей длинне и практически на всех и не только там, где электрочайник стоит, например

Да

это название сериии.

Остальное нам отказались называть. В том числе дяденька, который сейчас приходил. В документах тоже не стоит и в интернете год назад я не могла найти производителя этой серии

Я тоже такого изготовителя кухни не нашел:
http://www.kuechen-forum.de/qualitaetsmerkmale-kuechenhersteller.html
или это все-таки название магазина? http://www.innovation-kuecheundbad.de/

По идее грифы да и вся кухня должны выдерживать любую сырость. Их же часто мокрыми руками хватают.
Ну и за такую цену должны были быть грифы "из золота". Нам за кухню сначала насчитали 7000, я потом стала смотреть, от чего можно отказаться. Предложили заменить грифы на более простые.
В итоге только из-за замены грифов кухня стала почти на 500 дешевле.
Потом ещё кое от чего отказались.. Но даже на этих "простых" грифах у нас за 4 года ни одного пятнышка. А влажность у нас очень высокая в квартире, постоянно боремся.

Дверь на другую сторону не перевешивается? Тогда снимите ее с петель, унесите в подвал, зачем она Вам нужна? Если очень нужна, замените на шиебетюр.

Мне дверь в кухню нужна принципиально

Спасибо

Вот и я о том же. Мне кухня для того, чтобы в ней варилось-парилось-жарилось-пеклось, чтобы в шкаф банку с медом и вареньем поставить... А не для красоты

Не расскажете зачем? Там нет вытяжки?
У меня дверь в кухню есть (шиебетютр, уходит в стену), так она у меня там в стене и сидит. Я ее шевелю раз в год-два, чтобы не присохла.
Или Вы в кухне вместо фрауенхауса прячетесь? ИЛи так готовите, что кастрюли на пол валятся, будите весь дом? Мне просто интересно, что стоит за этим ПРИНЦИПИАЛьНО.

мир делиться на две части, дверь на кухню нужна и не нужна наша тоже в подвале стоит. Нафик не нужна, только мешается.

Расскажу. В кухне практически постоянно открыто окно (и днем, и ночью...). За окном у нас улица на 4 полосы и два светлофора. стоянка кранкенваген Много шума с улицы. Плюс шум вытяжки. Плюс я не люблю, чтобы по дому неслись кухонные запахи. Плюс старший спит раз в день и младшая два раза в день в комнате напротив. Готовим тогда, когда дети спят. И посудомойку загружаем-разгружаем тоже. Спокойнее и тише, когда дверь все таки закрыта

С влажностью у нас скорее наоборот. Летом куда не шло. А зимой проблема. Очень сухой воздух

От плесени спасаетесь? Почему окно постоянно на такой шум открыто нарастопашку? А на кипу не пробовали ставить? Это безопасно.

На кипу и открыто постоянно

А я думала нарастопашку и опасность, что дети вывалятся на перекресток из окна. В общем Вам нужна дверь в кухне, потому что там постоянно шум с перекрестка? А на другую сторону перевесить?
Ведь не в ящиках-планировке дело. А в том, что если дверь не дает открыться ящикам, значит за дверью тот угол нелья никак использовать поод кухню. Там внизу либо дверцы, либо ящики и все это бьет по двери.
Мертвый угол. Или ниша для помойного ведра. Ну так вытащите этот шкаф и ставьте туда ведро, если с дверью расстаться не можете и последовательность действий Вам недоступна:
Закрыл дверь - открыл ящики. Все ящики закрыты - можно открывать дверь.

Вы что действительно не знаете, почему в кухне постоянно открыто окно летом? Форточка? Мне приятнее, когда запахи кухонные летят на улицу, а не в квартиру.

Это на самом деле опасно

Понимаете, что когда ребенок бежит или ползет, а ты вилку достаешь - плевал он на последовательность

В углу за дверью холодильник

Не знаю, что У Вас там за запахи при наличии работающей вытяжки. У меня ничего не открыто из-за кошки даже на кипу. ДЕлаю проветривание в спальне перед сном и зимой и летом, кошку закрываю в других помещениайх в это время.

Я фотки посмотрела и у меня вопрос, а что вообще Вы хотели? У Вас есть решение, как надо было бы сделать, где ошибка проектировщиков? Если сильно шкаф с вилками мешает, выращите его из платы, там удет дырка под ведро. Но он же Вам нужен?
С плитой его поменять и плату другую вырезать? Ведь духовка так часто не открываетеся? Но не знаю, плита в углу - это оченъ критично.

Проэкьировщик видел дверь. Он знал, куда она должна открываться. Он должен был это учесть. Они присылали свой ауфмас. Они мне парили голову за то, что где то там окно не откроется, но не придупредили о том, что не откроется дверь. Мне что после их ауфмаса еще раз все измерять? Каого тогда берут деньги за это? Зачем делают, ясли за ними переделывать нужно? Я просила два маленьких шкафа с дверцей. Меня же убедили, что выдвижные ящики будут лучше смотрется. Не спорю. Смотрится хорошо. Только что они измеряли? Меня же спрашивали, куда дверь открывается и размер двери у них был

Про плиту я тоже думала сначало. Там и резетка для абцугсхаубэ. Но если вы плиту поставите в угол - на плите не развернете сковорду ручкой под правую руку

Сковородка с ручкой слева - это небольшая печаль.

Дверцы бы тоже бились о дверь. Какая разница?

Во-первых такой шкаф раза в 3 дороже, им тоже не хотелось вам умзатц на 1 тыс делать, во-вторых удобнее с ящиками, чем с полками - обзору больше.

Что бы Вы хотели на этом месте и можете ли Вы отказаться от ящиков с вилками-ножами? У меня такой шкаф стоит в углу, кухня буквой "Г" с другой стороны угла на него открывается дверца шкафчика. Еще ни разу они не столкнулись.
Хотя простор для вариантов был, кухня с плечами 2 и 3,5 метра. В общем не парьтесь, а доставая вилку, защищайте попой шкаф по фронту от внезапного удара дверью.

а своей головы нет?

Вот нет. Поэтому Им за планировку платили

Так что Вы хотите на этом месте? Если никакого функционала - вытаскивайте шкаф и несите в подвал. Там, в дырке, устраивайте место для минералки, картошки и помойнопо ведра. Или ставьте шкафчик под обеденный стол, убрав ножки, он впишется, будет типа тумбочки в бюро под письменным столом, но с ложками-вилками.
Если функционал Вам все-таки важен (кухня маленькая) - оставляйте шкаф, думайте, что делать с дверью (убирать совсем или ставить шиебетюр) или менять с коробкой на вариант, открывающийся в комнату.
Если даже фирма не пошлет Вас на 3 буквы, а придет Вас внимательно выслушать, она спросит: "Что Вы хотите на этом месте?" У вас готов ответ?

не валите на проектировщика. Вы его проект видели, видели как шкафы открываются и как ваша дверь открывается. Могли бы сами догадаться что задвижки будут мешать

Не согласна я. Кухня в нише. От ящика да двери 60 см. Ни я, ни муж не проектировщики. Если бы были - другим за это не платили. Каждый делает свою работу и каждого обувают за то, если он ее делает не качественно или не специалист в своем деле - будь это проектировщик, медсестра, воспитатель, ... Зачем платить проектировщикам и кому они нужны, если можно самому сделать проект?

Я вас поддерживаю! Вам должны были по крайней мере СКАЗАТЬ, что дверь будет мешать. Ну это еще одно а вот, что грифы поржавели и все повздулось это уже
Я считаю, что тут явно брак. За эти деньги должна быть высокого качества кухня однозначно.

ну что там понимать и проектировать? первобытному ёжику понято, что дверь со шкафом встретятся

посмотрел фотки.
за что там 6000 евро?
там всё вместе (включая холодильник) не более 2000 евро, если новое всё.
а если учесть фон в виде супер-дорогой плитки - то 1800.

Мы без приборов брали

ПО-моему Вы за все заплатили с коэффициентом 3.
Моя кухня без геретов и без планирования, в 2 раза больше Вашей встала мне в 1,8 тыс вместе с доставкой и гранитной шпюлькой.
Таких - дорогих шкафов с ящиками у меня 2.

давно закралось такое подозрение. особенно когда фронты стало поддувать практически сразу и на грифах рост появляться

Gesunder Menschenverstand у вас должен быть.
Хотя я лично это ошибкой не считаю. Задвижки не стоят постоянно открытими. Открыл, взял что надо и опять закрыл.
всё отальное: что полки провисают, ручки заржавели, покрытие вздулось - это уже брак.

вы за проектировщика действительно эхтра платили? Обычно магазины, которые продают кухни делают это бесплатно.

А в рехнунге цена за проект стоит

Ну вот вы с ферштандом и должны понимать.
1. Кухня стоит в нише
2. От кухни до дверей еще 60 см
Так можете посчитать, проскочит, или не проскочит. Откроется дверь в шкафчике, если шкафчик с дверью или нет? Мое задание или того, кто это проектирует?
Ширина двери - 86

Если в навесные шкафы нельзя ничего тяжелого поставить - угадайте с трех раз, где тарелки, чашки стоят? Береш тарелку - муж дверью траськ по выдвижному ящику кухни за 6000? Или в кухню никому не заходить и не выходить - я тут посудомойку разгружаю?
Что серьезно думаете, что я сегодня бы ней занималась, если бы она нас каждый день не харила?

нарисовать в проекте можно что угодно, им лишь бы продать, а покупатель должен всё взвесить, нравится ли, устраивает и соглашаться или нет, вы согласились, сами виноваты

Как я могу взвесить то, чего не видела вживыю? На проекте шкаф закрыт
Я в своей работе тоже делала проекты. Только другие. Писала программы для лазеров на заказ фирм. Мне дают заказ написать программу, чтобы лазер исполнял определенные действия. Я ее пишу и фирме за это платят деньги. При том понятия покупатель не имеет в том, что написанно в программе. Он и не должен иметь - иначе бы не нанимал для этого другую фирму. Если в заказе оговаривается, сто есть конкретная воронка в определенном месте, изгиб - само собой разумеется, что я обязана это учесть? Или если по моей программе лазер летит на воронку, то виноват покупатель?
В моем заказе было просчитано, что есть дверь, ее размер и куда она открывается. Их задания это учесть и рассчитать. А я в это время отдыхаю, спокойно пью кофе и жду свою кухню. А не пересчтываю за специалистами

логика напрочь отсутствует?

Не можете помочь - пройдите мимо моей темы

тебе помочь уже нельзя! хожу там, где хочу!

Повышают свою самооценку за счет унижения других люди з большими комплексами

у меня задвижки не стоят постоянно открытыми. Так же как и холодильник, который находится за дверью. Если холодильник открыт, то в кухню зайти нельжя. Но почему то за 8 лет и холодильник и дверь ещё в порядке.
И вас уже несколько человек спросило, почему вы приняли этот план, хотя видели, что задвижки двери мешать будут.
Ну и надо научится не оставлять задвижки открытыми

А у мужа глаз нету, он через стекло не может посмотреть открыта задвижка или нет?
И почему бы и не заходить в кухню , если вы разгружаете посудомойку? Или хотя бы постучаться ?
Или на крайний случай дверь переставить? Или дверь оставить открытой?
Ну неужели за все эти месяца нельзя было Workaround придумать для этой проблемы , а не продолжать по тупому бить дверь об шкаф?
Моё имхо, это не проблема и не ошибка проекта, т,к. если бы были дверцы, то ваш муж и дверцы бы долбил. А всё остальное вам надо рекламировать

если покупатель проводил тесты и видел, что лазер не так работает как должен, но всё равно вашу работу принял. То да - он сам виноват. И если он захочет через х месяцев переделки, то он опять будет платить деньги . спросите вашего шефа

вы знаете, с таким подходом вы ещё несколько раз будете платить бешенные деньги за явный брак.

не пытайся переложить с больной головы на здоровую
вы видели что заказывали и теперь претензии по планировке можете предъявлять только себе

Отказались ТС бы от двери на кухне (если честно, аргументы для чего ПРИНЦИПИЯЛьНО нужна дверь мне не показались неубедительными) - уже вопрос битвы ящиков выдвижных и двери был бы решен.
Насчет пузырей и облезлостей - либо вся партия такая и ТС не первая, либо неправильная эксплуатация. В 1-м случае заменят без слов. Ну у них товарищ уже был, подождем, что скажет.

Товарищь по поводу пузырей уже сказал - см.выше - гарантии не подлежит. Грифы заменят. Навесные шкафы переделают. Теперь будет гешпрех с гешефтсфюрер

Нашла название кухни, но немного по другому пишется Innovation. Продаёт Inhofer Möbel в Баварии, если это они, то качество там хуже чем в дешёвых магазинах, а цены очень приличные.

если возможно, то настаивайте что бы вам вместо одного широкого нависного шкафа два узких сделали. Вероятность тогда будет меньше что они провиснут .
ПС: у моих родителей нобилия кухня и тоже два широких нависных шкафа. Один полностью заполнен посудой и ничего не провисает.