Login
Оплата похорон
NEW 12.07.14 22:17
Я же говорю: так только подонки поступают.
А какая разница? Вступил в общину - стало быть, согласен с уставом и расценками. Не согласен - не вступай.
in Antwort TomaT31 12.07.14 22:05
В ответ на:
от наследства стоит отказываться -если это "не выгодно".
от наследства стоит отказываться -если это "не выгодно".
Я же говорю: так только подонки поступают.
В ответ на:
С какого такого бизнес-плана у общины такие расходы???
С какого такого бизнес-плана у общины такие расходы???
А какая разница? Вступил в общину - стало быть, согласен с уставом и расценками. Не согласен - не вступай.
Früher an Später denken!
NEW 12.07.14 22:24
Вы для меня прямо новую картину мира открыли.... Т.е. если я наследница усопшего,у которого из наследства - кошка и долг в 100 тыс.евро (к примеру), я , чтоб в глазах общественности не прослыть "подонком" - должна в наследство вступить???
Ну Вы прикольный человек!
Устав еврейской общины сумму похорон устанавливает??? А если усопший был членом общины,а родственник, "отказавшийся от наследства в 100 евро в шпаркассе" -не был членом общины и ничего не подписывал, то тоже оплатить 3500 евро должен????
Со слов знакомой - когда адвокат счета запрашивал, община обосновать свои раходы не могла НИКАК. Самое смешное, что у них и затрат "на три сотни". Бизнес у них такой, чо уж....
in Antwort Leo_lisard 12.07.14 22:17
В ответ на:
Я же говорю: так только подонки поступают.
Я же говорю: так только подонки поступают.
Вы для меня прямо новую картину мира открыли.... Т.е. если я наследница усопшего,у которого из наследства - кошка и долг в 100 тыс.евро (к примеру), я , чтоб в глазах общественности не прослыть "подонком" - должна в наследство вступить???
Ну Вы прикольный человек!
Устав еврейской общины сумму похорон устанавливает??? А если усопший был членом общины,а родственник, "отказавшийся от наследства в 100 евро в шпаркассе" -не был членом общины и ничего не подписывал, то тоже оплатить 3500 евро должен????
Со слов знакомой - когда адвокат счета запрашивал, община обосновать свои раходы не могла НИКАК. Самое смешное, что у них и затрат "на три сотни". Бизнес у них такой, чо уж....
NEW 12.07.14 23:52
уверен. отказываться от наследства имеет смысл чтобы по долгам не платить, например не иметь дел с квартирой и договорами покойного.
от оплаты похорон это не освобождает.
ну или если являешься наследником второй или третьей линии.
всё есть в БГБ . § 1615 Abs. 2 BGB
in Antwort Leo_lisard 12.07.14 22:13, Zuletzt geändert 13.07.14 08:44 (gendy)
В ответ на:
Ты уверен? Есть ссылка? Тогда зачем они отказываются, если даже материальной причины нет?
Ты уверен? Есть ссылка? Тогда зачем они отказываются, если даже материальной причины нет?
уверен. отказываться от наследства имеет смысл чтобы по долгам не платить, например не иметь дел с квартирой и договорами покойного.
от оплаты похорон это не освобождает.
ну или если являешься наследником второй или третьей линии.
всё есть в БГБ . § 1615 Abs. 2 BGB
В ответ на:
Im Falle des Todes des Berechtigten hat der Verpflichtete die Kosten der Beerdigung zu tragen, soweit ihre Bezahlung nicht von dem Erben zu erlangen ist.
Im Falle des Todes des Berechtigten hat der Verpflichtete die Kosten der Beerdigung zu tragen, soweit ihre Bezahlung nicht von dem Erben zu erlangen ist.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 13.07.14 10:00
in Antwort Leo_lisard 12.07.14 22:17
"От тюрьмы да от сумы не зарекайся", финансовый консультант...
Велик и могуч русский язык! И если на великом можно написать большой роман, то на могучем -- в двух-трех словах передать его содержание!
NEW 13.07.14 10:25
in Antwort gendy 12.07.14 23:52
Да, тоже читал где то - после смерти оплата социалом кончается, а миту 3 месяца и ремонт, телефон, ... оплачивать родственникам.
NEW 13.07.14 10:49
Всегда считал,что помогать можно и нужно,тем ,кто что то делает.Тем кто тупо седит на "соске" и помогать не нужно.
in Antwort риана 12.07.14 21:10
In Antwort auf:
Т.е. все пособие получающие по вашей логике подонки?, т.к. получают дотации государства в том чидсле и на оплату похорон родственникам? Зачем же людей оскорблять?, в том числе и тут написавших, которым государтво с оплатой похорон помогло.
Т.е. все пособие получающие по вашей логике подонки?, т.к. получают дотации государства в том чидсле и на оплату похорон родственникам? Зачем же людей оскорблять?, в том числе и тут написавших, которым государтво с оплатой похорон помогло.
Всегда считал,что помогать можно и нужно,тем ,кто что то делает.Тем кто тупо седит на "соске" и помогать не нужно.
NEW 13.07.14 11:32
Так тем и не помогают. Или вы не знаете о том, что АА не оставит в покое просто так сидеть и пособие получать?
Но по вашей логике не надо помогать старым, инвалидам, - они ведь ничего не делают, - им не надо ни работу искать, ни бевербунги писать. Да и разные причины и обстоятельства бывают, почему человек за пособием обращается.
Мало того, никто не знает сколько получает работающий наследник. Не секрет, что доход на семью у многих работающий в Германии не выше соц. помощи, а если учесть расходы, которые он сам несет (а получатели пособия от этого освобождены), то и подавно. Так что считать чужие деньги и давать оценку в оскорбительной форме всем вот так налево и направо - это никак не показывает человека с хорошей стороны (это не к вам). Получал бы человек миллионы, не обращался бы за советом на счет помощи оплаты похорон.
in Antwort kenan0 13.07.14 10:49
В ответ на:
Тем кто тупо седит на "соске" и помогать не нужно.
Тем кто тупо седит на "соске" и помогать не нужно.
Так тем и не помогают. Или вы не знаете о том, что АА не оставит в покое просто так сидеть и пособие получать?
Но по вашей логике не надо помогать старым, инвалидам, - они ведь ничего не делают, - им не надо ни работу искать, ни бевербунги писать. Да и разные причины и обстоятельства бывают, почему человек за пособием обращается.
Мало того, никто не знает сколько получает работающий наследник. Не секрет, что доход на семью у многих работающий в Германии не выше соц. помощи, а если учесть расходы, которые он сам несет (а получатели пособия от этого освобождены), то и подавно. Так что считать чужие деньги и давать оценку в оскорбительной форме всем вот так налево и направо - это никак не показывает человека с хорошей стороны (это не к вам). Получал бы человек миллионы, не обращался бы за советом на счет помощи оплаты похорон.
NEW 13.07.14 13:47
То-то и оно, что "к примеру".
Среди наших соотечественников вряд ли найдется кто-то с такими долгами. Вы не выдумывайте ситуацию, вы возьмите реальные случаи.
Откуда мне знать, устав это или еще какой документ?
В каждой общине есть расценки на религиозные обряды, в том числе и на похороны.
Если это дальний родственник, то никаких проблем, пусть отказывается. Но если это отец или мать - какие могут быть вопросы? Надо принять наследство и выплатить долги. Когда моя мама умерла, то я платил и за похороны, и за квартиру, и через год пришел нахцалунг за отопление - тоже оплатил.
in Antwort TomaT31 12.07.14 22:24
В ответ на:
если я наследница усопшего,у которого из наследства - кошка и долг в 100 тыс.евро (к примеру), я , чтоб в глазах общественности не прослыть "подонком" - должна в наследство вступить???
если я наследница усопшего,у которого из наследства - кошка и долг в 100 тыс.евро (к примеру), я , чтоб в глазах общественности не прослыть "подонком" - должна в наследство вступить???
То-то и оно, что "к примеру".
В ответ на:
Устав еврейской общины сумму похорон устанавливает???
Устав еврейской общины сумму похорон устанавливает???
Откуда мне знать, устав это или еще какой документ?
В ответ на:
А если усопший был членом общины,а родственник, "отказавшийся от наследства в 100 евро в шпаркассе" -не был членом общины и ничего не подписывал, то тоже оплатить 3500 евро должен????
А если усопший был членом общины,а родственник, "отказавшийся от наследства в 100 евро в шпаркассе" -не был членом общины и ничего не подписывал, то тоже оплатить 3500 евро должен????
Если это дальний родственник, то никаких проблем, пусть отказывается. Но если это отец или мать - какие могут быть вопросы? Надо принять наследство и выплатить долги. Когда моя мама умерла, то я платил и за похороны, и за квартиру, и через год пришел нахцалунг за отопление - тоже оплатил.
Früher an Später denken!
NEW 13.07.14 14:02
Почему от этого надо отказываться? Это сыновний (или дочерний) долг, уладить дела родителей после их смерти. Написать десяток писем (фермитер, телеком, хэнди, электроэнергия, подписка, социаламт и т.д.) с уведомлением об окончании договора сложно?
Это ДОЛГ детей перед родителями. Странно, что приходится объяснять прописные истины.
in Antwort gendy 12.07.14 23:52
В ответ на:
отказываться от наследства имеет смысл чтобы по долгам не платить, например не иметь дел с квартирой и договорами покойного.
отказываться от наследства имеет смысл чтобы по долгам не платить, например не иметь дел с квартирой и договорами покойного.
Почему от этого надо отказываться? Это сыновний (или дочерний) долг, уладить дела родителей после их смерти. Написать десяток писем (фермитер, телеком, хэнди, электроэнергия, подписка, социаламт и т.д.) с уведомлением об окончании договора сложно?
Früher an Später denken!
NEW 13.07.14 14:03
in Antwort Perekatypole 13.07.14 10:00
В ответ на:
"От тюрьмы да от сумы не зарекайся", финансовый консультант...
"От тюрьмы да от сумы не зарекайся", финансовый консультант...
Früher an Später denken!
NEW 13.07.14 14:28
in Antwort Leo_lisard 13.07.14 14:03
можно вопрос?
наследники первой линии - дети,я так поняла
если у умершего один ребенок, получатель социала
тогда как быть с оплатой похорон? полностью переимет социал или попросят внуков оплатить часть расходов?
а кто будет в такой ситуации платить миту 3 мем и остальные расходы?
наследники первой линии - дети,я так поняла
если у умершего один ребенок, получатель социала
тогда как быть с оплатой похорон? полностью переимет социал или попросят внуков оплатить часть расходов?
а кто будет в такой ситуации платить миту 3 мем и остальные расходы?
NEW 13.07.14 14:30
in Antwort nadineka 11.07.14 23:36
Н.п.
Прочитала ветку и возник такой вопрос:
Допустим умирает малоимущий человек и его единственный сын или дочь - тоже получатель соц. помощи.
Скажем сын не отказывается от наследства и наследует от покойного грубо говоря 300 евро которые остались на конте и телевизор.
Значит наследник должен будет внести эти 300 евро в счёт похорон, а недостающую сумму оплатит социал? Здесь так же пишут что наследник обязан, например, ещё 3 месяца платить за квартиру усопшего. Вопрос: с каких средств он должен платить если сам является "нищим"?
Прочитала ветку и возник такой вопрос:
Допустим умирает малоимущий человек и его единственный сын или дочь - тоже получатель соц. помощи.
Скажем сын не отказывается от наследства и наследует от покойного грубо говоря 300 евро которые остались на конте и телевизор.
Значит наследник должен будет внести эти 300 евро в счёт похорон, а недостающую сумму оплатит социал? Здесь так же пишут что наследник обязан, например, ещё 3 месяца платить за квартиру усопшего. Вопрос: с каких средств он должен платить если сам является "нищим"?
NEW 13.07.14 14:53
in Antwort Liza77 13.07.14 14:30, Zuletzt geändert 13.07.14 14:56 (риана)
Ни с каких. Отказывается от наследства и не платит, а по поводу похорон обращается в свой соц., амт и ставит антраг на помощь в оплате похорон. Соц. амт оплачивает счет за похороны. Хотя если сам на пособии, то можно вероятно и нэ отказыватьася, социаламт наверное все расходы переймет, - но тут я точно не знаю.
NEW 13.07.14 16:04
Социаламт имеет право 30 лет проверять доходы детей и внуков умершего и требовать с них возврата денег, заплаченных за похороны.
Социал будет платить, если дети и внуки тоже малоимущие.
in Antwort ZhuzhaAnna 13.07.14 14:28
В ответ на:
если у умершего один ребенок, получатель социала
тогда как быть с оплатой похорон? полностью переимет социал или попросят внуков оплатить часть расходов?
если у умершего один ребенок, получатель социала
тогда как быть с оплатой похорон? полностью переимет социал или попросят внуков оплатить часть расходов?
Социаламт имеет право 30 лет проверять доходы детей и внуков умершего и требовать с них возврата денег, заплаченных за похороны.
В ответ на:
а кто будет в такой ситуации платить миту 3 мем и остальные расходы?
а кто будет в такой ситуации платить миту 3 мем и остальные расходы?
Социал будет платить, если дети и внуки тоже малоимущие.
Früher an Später denken!
NEW 13.07.14 16:40
А можно ссылку на закон? Просто я в первый раз такое слышу, что за уже оплаченные похороны деньги нужно возвращать. Просто лично знаю нескольких людей, которым социал оплачивал похороны в прошлом, одна семья с тех пор уже давно не на социале, но ни у кого ничего не проверяли и денег назад не требовали - это я абсолютно точно знаю.
Сейчас ради интереса порылся в интернете, но ничего про то, что кто-то возвращает деньги не нашёл.
in Antwort Leo_lisard 13.07.14 16:04
В ответ на:
Социаламт имеет право 30 лет проверять доходы детей и внуков умершего и требовать с них возврата денег, заплаченных за похороны.
Социаламт имеет право 30 лет проверять доходы детей и внуков умершего и требовать с них возврата денег, заплаченных за похороны.
А можно ссылку на закон? Просто я в первый раз такое слышу, что за уже оплаченные похороны деньги нужно возвращать. Просто лично знаю нескольких людей, которым социал оплачивал похороны в прошлом, одна семья с тех пор уже давно не на социале, но ни у кого ничего не проверяли и денег назад не требовали - это я абсолютно точно знаю.
Сейчас ради интереса порылся в интернете, но ничего про то, что кто-то возвращает деньги не нашёл.
NEW 13.07.14 17:17
в том то и суть вопроса - если дочь на социале,то кто будет оплачивать похороны ее мамы? социал или тут внуков еще подтянут? Внуки не на социале
in Antwort Leo_lisard 13.07.14 16:04
В ответ на:
Социал будет платить, если дети и внуки тоже малоимущие.
Социал будет платить, если дети и внуки тоже малоимущие.
в том то и суть вопроса - если дочь на социале,то кто будет оплачивать похороны ее мамы? социал или тут внуков еще подтянут? Внуки не на социале
NEW 13.07.14 18:30
Мне пожалуйста объясните "прописные истины".
Давайте попробуем не с точки зрения "по понятиям", а с юридической точки.
И давайте возьмем не гипотетическую ситуацию,а заданную автором темы.
Итак, состоялись похороны, стоимость составила 1500 евро от гос-ва и 3500 -от еврейской общины. Если ребенок усопшего работает и получает достаточно, то с вопросом о погашении 1500 евро от государства -ясно. (если мало или соц.помощь, то ясно тоже - будет дотация).
Теперь ситуация со второй частью - 3500 евро от общины. Тут опять же, если сын-дочь состоят в еврейской общины,то наверно что-то подписывали и "согласились" с условиями общины. Тут - ясно. Должен оплатить. А если не состояит в общине , но НЕ ОТКАЗЫВАЛСЯ от наследства - то является правоприемником в том числе и по долгам и тут наследник, имеет право как минимум обосновать счет. Опять же,если он действительно НЕ ОТКАЗАЛСЯ от наследства, то платить вероятно придется (скорее всего рассрочку предоставят).
А вот теперь ситуация,когда наследник отказался вступать в наследство! С юридической точки зрения, он, родственник, НЕ является правоприемником усопшего, в том числе по обязательствам! Значит- платить может,но не обязан. Обязать его нельзя. Адвокат -отобъет с 99,99% вероятностью.
А теперь, разрешите вернуться к Вашей ситуации, когда Вы "выполняли совой сыновий долг перед усопшим родителем". С моей точки зрения, Вы выполнили долг перед фермитером. Причем не Ваш. И покойнику это никак не помогло и не навредило, так как его обязательства прекратились в связи со смертью. И если НЕТ наследников, то у фермитера, а также еврейской общины просто кончился бизнес....
И ничего другого.
Резюмирую - если человек отказывается от наследства, он НЕ обязан платить по долгам и обязательствам усопшего и никакой "моральной нечистоплотности" и "неисполненнго сыновьего долга " тут нет. Это мое мнение, основанное на полученном образовании, жизненного опыта и человеческих качествах.(искренне считаю себя образованным и порядочным человеком)
in Antwort Leo_lisard 13.07.14 14:02
В ответ на:
Почему от этого надо отказываться? Это сыновний (или дочерний) долг, уладить дела родителей после их смерти. Написать десяток писем (фермитер, телеком, хэнди, электроэнергия, подписка, социаламт и т.д.) с уведомлением об окончании договора сложно? Это ДОЛГ детей перед родителями. Странно, что приходится объяснять прописные истины.
Почему от этого надо отказываться? Это сыновний (или дочерний) долг, уладить дела родителей после их смерти. Написать десяток писем (фермитер, телеком, хэнди, электроэнергия, подписка, социаламт и т.д.) с уведомлением об окончании договора сложно? Это ДОЛГ детей перед родителями. Странно, что приходится объяснять прописные истины.
Мне пожалуйста объясните "прописные истины".
Давайте попробуем не с точки зрения "по понятиям", а с юридической точки.
И давайте возьмем не гипотетическую ситуацию,а заданную автором темы.
Итак, состоялись похороны, стоимость составила 1500 евро от гос-ва и 3500 -от еврейской общины. Если ребенок усопшего работает и получает достаточно, то с вопросом о погашении 1500 евро от государства -ясно. (если мало или соц.помощь, то ясно тоже - будет дотация).
Теперь ситуация со второй частью - 3500 евро от общины. Тут опять же, если сын-дочь состоят в еврейской общины,то наверно что-то подписывали и "согласились" с условиями общины. Тут - ясно. Должен оплатить. А если не состояит в общине , но НЕ ОТКАЗЫВАЛСЯ от наследства - то является правоприемником в том числе и по долгам и тут наследник, имеет право как минимум обосновать счет. Опять же,если он действительно НЕ ОТКАЗАЛСЯ от наследства, то платить вероятно придется (скорее всего рассрочку предоставят).
А вот теперь ситуация,когда наследник отказался вступать в наследство! С юридической точки зрения, он, родственник, НЕ является правоприемником усопшего, в том числе по обязательствам! Значит- платить может,но не обязан. Обязать его нельзя. Адвокат -отобъет с 99,99% вероятностью.
А теперь, разрешите вернуться к Вашей ситуации, когда Вы "выполняли совой сыновий долг перед усопшим родителем". С моей точки зрения, Вы выполнили долг перед фермитером. Причем не Ваш. И покойнику это никак не помогло и не навредило, так как его обязательства прекратились в связи со смертью. И если НЕТ наследников, то у фермитера, а также еврейской общины просто кончился бизнес....
Резюмирую - если человек отказывается от наследства, он НЕ обязан платить по долгам и обязательствам усопшего и никакой "моральной нечистоплотности" и "неисполненнго сыновьего долга " тут нет. Это мое мнение, основанное на полученном образовании, жизненного опыта и человеческих качествах.(искренне считаю себя образованным и порядочным человеком)
NEW 13.07.14 19:34 
охохо... "Мы, гусские, дгуг дгуга не обманываем..." (с) Брат-2
in Antwort nadineka 11.07.14 23:36
В ответ на:
Похороны проходили по еврейской традиции. Нам пришел счет на 5 тысяч (3.5 тысячи от общины
Похороны проходили по еврейской традиции. Нам пришел счет на 5 тысяч (3.5 тысячи от общины
охохо... "Мы, гусские, дгуг дгуга не обманываем..." (с) Брат-2
NEW 13.07.14 19:43
квартира за три месяца плюс утилизация хлама и сдача квартиры. 100 000 конечно не выйдет, но 10 000 вполне может оказаться. плюс возможные долги покойного
родители тоже бывают разные. бывают такие, что вспоминают о ребёнке только когда уже не нужно платить алименты.
когда в квартире покойного не то что личных вещей, вообще заходить туда незачем.
если же это настоящие родители, то такой вопрос просто не возникает.отказ от наследства означает отказ от всего что осталось в квартире.
вынести ценное и потом отказаться от наследства не получится.
in Antwort Leo_lisard 13.07.14 13:47
В ответ на:
То-то и оно, что "к примеру". Среди наших соотечественников вряд ли найдется кто-то с такими долгами. Вы не выдумывайте ситуацию, вы возьмите реальные случаи.
То-то и оно, что "к примеру". Среди наших соотечественников вряд ли найдется кто-то с такими долгами. Вы не выдумывайте ситуацию, вы возьмите реальные случаи.
квартира за три месяца плюс утилизация хлама и сдача квартиры. 100 000 конечно не выйдет, но 10 000 вполне может оказаться. плюс возможные долги покойного
В ответ на:
Если это дальний родственник, то никаких проблем, пусть отказывается. Но если это отец или мать - какие могут быть вопросы? Надо принять наследство и выплатить долги. Когда моя мама умерла, то я платил и за похороны, и за квартиру, и через год пришел нахцалунг за отопление - тоже оплатил.
Если это дальний родственник, то никаких проблем, пусть отказывается. Но если это отец или мать - какие могут быть вопросы? Надо принять наследство и выплатить долги. Когда моя мама умерла, то я платил и за похороны, и за квартиру, и через год пришел нахцалунг за отопление - тоже оплатил.
родители тоже бывают разные. бывают такие, что вспоминают о ребёнке только когда уже не нужно платить алименты.
когда в квартире покойного не то что личных вещей, вообще заходить туда незачем.
если же это настоящие родители, то такой вопрос просто не возникает.отказ от наследства означает отказ от всего что осталось в квартире.
вынести ценное и потом отказаться от наследства не получится.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 13.07.14 19:46
если конечно тоже не откажутся от наследства
in Antwort ZhuzhaAnna 13.07.14 17:17
В ответ на:
в том то и суть вопроса - если дочь на социале,то кто будет оплачивать похороны ее мамы? социал или тут внуков еще подтянут? Внуки не на социале
внуки не Unterhaltspflichtige, платить не обязаны, вот если дочь откажется от наследства, то наследство автоматически перейдёт внукам и они будут обазаны платить.в том то и суть вопроса - если дочь на социале,то кто будет оплачивать похороны ее мамы? социал или тут внуков еще подтянут? Внуки не на социале
если конечно тоже не откажутся от наследства
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит




