Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Оплата похорон

3467  1 2 3 4 5 6 7 все
nadineka прохожий11.07.14 23:36
11.07.14 23:36 
Доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста, как происходит в Германии оплата похорон очень близкого члена семьи. Отец получает социальную помощь, я (единственная в Германии дочь) работаю.
Похороны проходили по еврейской традиции. Нам пришел счет на 5 тысяч (3.5 тысячи от общины и 1.5 тысячи от города).
Отец поставил запрос на оплату со стороны социала. Пожалуйста, подскажите:
1) 5 тысяч - это обычная стоимость похорон в Германии?
2) кто и в каких долях должен оплачивать счет? Каковы при этом границы доходов работающего человека?
Заранее большое спасибо за советы.

#1 
gendy Dinosaur11.07.14 23:52
gendy
NEW 11.07.14 23:52 
в ответ nadineka 11.07.14 23:36
В ответ на:
1) 5 тысяч - это обычная стоимость похорон в Германии?

это вам сильно загнули. социал пернимает, если вообше 750€ , при похоронах по религиозному обряду плюс пару сотен.
но раз вы подписали не глядя 5000€, то теперь будете платить
В ответ на:
2) кто и в каких долях должен оплачивать счет? Каковы при этом границы доходов работающего человека?

оплачивает тот, кто заказал похороны. он может получить деньги от наследников .если от наследников получить деньги невозможно, он может потребовать деньги от супруга и/или детей покойного.
граница - два социала на вас, плюс разумная мита, плюс 70% от социала на членов вашей семьи. если доход получается выше - придётся платить
http://www.sozialgesetzbuch-sgb.de/sgbxii/85.html
ваша доля зависит будет зависеть от разницы между доходом и этой суммой
кстати кем этот близкий человек вам приходится?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
  КАЗПИТЕР постоялец12.07.14 01:50
КАЗПИТЕР
NEW 12.07.14 01:50 
в ответ nadineka 11.07.14 23:36
меня просто возмущает когда на смерти наживаются нечестные люди вместо реальной помощи
#3 
Каролина 0 свой человек12.07.14 12:59
Каролина 0
NEW 12.07.14 12:59 
в ответ nadineka 11.07.14 23:36
Просто начинать нужно было с документов.Мы хоронили знакомого.Ходили по амтам просто чужие люди.Никто из нас.знакомых,не заплатил ни одной копеечки.Он член синагоги был и социальщик.Похоронили в землю на еврейском кладбище.
#4 
Gledi-mur коренной житель12.07.14 14:47
Gledi-mur
NEW 12.07.14 14:47 
в ответ Каролина 0 12.07.14 12:59
В ответ на:
Никто из нас.знакомых,не заплатил ни одной копеечки.

ну правельно платят не знакомые, а родственники.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#5 
Gledi-mur патриот12.07.14 14:52
Gledi-mur
NEW 12.07.14 14:52 
в ответ gendy 11.07.14 23:52
В ответ на:
это вам сильно загнули

ни чего не загнули, мы вот бабушку харонили, самый дешёвый гроб 800евро, покрывало 250 евро, крест на гроб 80 евро. И это самое дешёвое.
Нам похороны обошлись 4000 евро и то потому что земля уже была выкуплена и памятник не надо было, дедушка уже похоронен, а то ещё дороже бы быо. К этой сумме потом ещё 500 евро за надпись на паметник и фото.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#6 
mosche2000 коренной житель12.07.14 15:19
mosche2000
NEW 12.07.14 15:19 
в ответ Gledi-mur 12.07.14 14:47
Видимо, похоронами занимались знакомые, поскольку родственников вообще нет.
Das Leben ist lebensgefährlich.
#7 
риана коренной житель12.07.14 16:03
риана
NEW 12.07.14 16:03 
в ответ nadineka 11.07.14 23:36
http://groups.germany.ru/135683/f/26386586.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
#8 
Алла4ка знакомое лицо12.07.14 16:07
Алла4ка
NEW 12.07.14 16:07 
в ответ nadineka 11.07.14 23:36
В ответ на:
1) 5 тысяч - это обычная стоимость похорон в Германии?

Самая реальная цена. У нас тоже был такой счёт. Причём похороны проходили в "бедной" земле Германии.
В ответ на:
2) кто и в каких долях должен оплачивать счет?

Самые близкие родственники. Как они между собой решат это уже их дело.
#9 
риана коренной житель12.07.14 18:05
риана
NEW 12.07.14 18:05 
в ответ Алла4ка 12.07.14 16:07
В ответ на:
Самые близкие родственники. Как они между собой решат это уже их дело.

Если они сами (родтвенники) пособие получают, то их долю оплаты перенимает социаламт (точнее ведомство их содержащее). Т.е. если 2 близких родтсвенника и оба на пособии, то ведомство переймет все 100% (50%+ 50%) оплаты похорон, - каждый из родстенников ставит антраг в свое ведомство на перенятие оплаты его доли похорон. Если 2, например, родственника: один на пособии, а второй работает, то возможен вариант, что 50% за родственника, который на пособии, переймет его ведосство, а тот кто работает заплатити сам свои 50%. Точно не уверена, но отказ от наследства, кажется, тоже играет роль в исходе дела. Если уж точно до буквы закона, то нет (на оплату ппохорон отказ от наследства не распространяется), но на порактике, да. Таким образом если из 2 родственников один на пособии, а вторoй работает, но откажется от наследства, то он из числа "пайщиков" выпадает и на неотказавшегося родстванника падает все 100% стоимости похорон, которые за него перенимает его кормящее ведомство. Но тут надо все аккуратно и по умному провернуть.
#10 
Leo_lisard финансист12.07.14 20:35
Leo_lisard
NEW 12.07.14 20:35 
в ответ риана 12.07.14 18:05
В ответ на:
Но тут надо все аккуратно и по умному провернуть.

Это каким же надо быть подонком, чтобы отказаться хоронить родную мать или отца!
Früher an Später denken!
#11 
Azizat коренной житель12.07.14 21:01
Azizat
NEW 12.07.14 21:01 
в ответ Leo_lisard 12.07.14 20:35
"Не судите и несудимы будете."(C)
#12 
Leo_lisard финансист12.07.14 21:05
Leo_lisard
NEW 12.07.14 21:05 
в ответ Azizat 12.07.14 21:01
Почему это нельзя судить? Про воров, убийц, педофилов и прочую мразь тоже скажете "не судите"?
Früher an Später denken!
#13 
риана коренной житель12.07.14 21:10
риана
NEW 12.07.14 21:10 
в ответ Leo_lisard 12.07.14 20:35
Т.е. все пособие получающие по вашей логике подонки?, т.к. получают дотации государства в том чидсле и на оплату похорон родственникам? Зачем же людей оскорблять?, в том числе и тут написавших, которым государтво с оплатой похорон помогло.
И что в вашем понимании "отказаться хоронить родную мать"? Где вы тут вообще такое вычитали? Или вы разницу не понимаете между ритуалом, порведением похорон и вопросом оплаты счета из похотронного бюро? Никто ни от чего не отказывается, хоронят по всем правилам и почестям, а вот вопрос кто счет оплатит потом сам человек или возьмет дотацию государства к покойному родственнику и ритуалу похорон уже никакого отношения не имеет.
#14 
риана коренной житель12.07.14 21:11
риана
NEW 12.07.14 21:11 
в ответ Leo_lisard 12.07.14 21:05
Ага, и малоимущих, пособие получающих вы тоже в один ряд с ними поставили
#15 
Leo_lisard финансист12.07.14 21:47
Leo_lisard
NEW 12.07.14 21:47 
в ответ риана 12.07.14 21:10
В ответ на:
Т.е. все пособие получающие по вашей логике подонки?,

я что-то подобное разве утверждал? Где вы тут вообще такое вычитали?
В ответ на:
Никто ни от чего не отказывается, хоронят по всем правилам и почестям, а вот вопрос кто счет оплатит потом сам человек или возьмет дотацию государства к покойному родственнику и ритуалу похорон уже никакого отношения не имеет.

Как не имеет? С какой стати налогоплательщик должен оплачивать чужие похороны? Нет денег и нет наследников - в крематорий и в общую могилу. Как в России. Есть наследники - пусть платят. Если наследники сами социальщики - пусть платят их дети. Социаламт имеет право 30 лет проверять доходы детей и внуков умершего и требовать с них возврата денег, заплаченных за похороны.
А если наследник отказывается от наследства, чтобы не платить за похороны - однозначно, подонок.
Früher an Später denken!
#16 
Leo_lisard финансист12.07.14 21:50
Leo_lisard
NEW 12.07.14 21:50 
в ответ риана 12.07.14 21:11
В ответ на:
Ага, и малоимущих, пособие получающих вы тоже в один ряд с ними поставили

Неправда, не передергивайте! Малоимущие имеют право на оплату похорон родителей. Ничего против этого я не имею. Я про тех, кто отказывается от наследства, чтобы не платить за похороны.
Früher an Später denken!
#17 
gendy Dinosaur12.07.14 22:03
gendy
NEW 12.07.14 22:03 
в ответ Leo_lisard 12.07.14 21:50
В ответ на:
Я про тех, кто отказывается от наследства, чтобы не платить за похороны.

отказ от наследства не освобождает от обязанности оплаты похорон близкого человека. посему не к месту.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#18 
TomaT31 гость12.07.14 22:05
TomaT31
NEW 12.07.14 22:05 
в ответ Leo_lisard 12.07.14 21:47, Последний раз изменено 12.07.14 22:08 (TomaT31)
В ответ на:
А если наследник отказывается от наследства, чтобы не платить за похороны - однозначно, подонок.

от наследства стоит отказываться -если это "не выгодно". Но тема не об этом, а вот:
"Еврейская община выставила счет- 3500 евро." С какого такого бизнес-плана у общины такие расходы??? (и с учетом, что землю еврейской общины для похорон на халяву предоставляет немецкое государство).
Я к еврейской общине - никаким боком, но одна знакомая с ними по этому поводу вела долгую переписку, с просьбой "обосновать расходы". Адвокат ее вернее вел. Итог -были "посланы".(община)
#19 
Leo_lisard финансист12.07.14 22:13
Leo_lisard
NEW 12.07.14 22:13 
в ответ gendy 12.07.14 22:03
В ответ на:
отказ от наследства не освобождает от обязанности оплаты похорон близкого человека.

Ты уверен? Есть ссылка? Тогда зачем они отказываются, если даже материальной причины нет?
Früher an Später denken!
#20 
1 2 3 4 5 6 7 все