Вход на сайт
Как выйти на производителей стиральных машин?
08.04.14 11:46
Просьба к тем кто как-то связан с производителями стиральных машин, либо компаниями занимающимися разработкой технических решений.
Собственно проблема в следующем - у меня есть ряд изобретений, в том числе в области бытовой техники. Наиболее очевидное в плане реализации и востребованности конечным потребителем, это принципиально новый механизм подавления вибраций при отжиме в стиральной машине (полного подавления). Именно с ним я и пытался обратиться в компании, занимающиеся производством стиральных машин. Но, в большинстве случаев, мне не удается пробиться дальше службы тех. поддержки, а других контактных данных тоже найти не удается - в лучшем случае обещание "перенаправить в соответствующий отдел", а дальше тишина. То есть даже никто не интересуется деталями этого изобретения.
Казалось бы, изобретение должно заинтересовать производителя. Да, возможно, всех устраивает используемый сейчас механизм и отсутствует желание что-либо менять. Но почему никто не задумается о том, что если другая компания начнет внедрять в производство это изобретение, то остальные компании окажутся в невыгодном положении - ведь новый механизм подавления вибраций не дороже используемого, а для потребителя привлекательнее. Например, ЭЛТ телевизоры и мониторы тоже когда-то всех устраивали, но много ли найдется желающих купить их сейчас. Или просто в большинстве компаний уже организован настолько неповоротливый бюрократический аппарат, что любой нестандартный вопрос решается неделями или месяцами?
Вот я и хочу спросить, может кто в курсе политики компаний в таком вопросе или есть контактная информация именно "соответствующего отдела" в какой-нибудь компании?
Заранее спасибо за ответы.
Собственно проблема в следующем - у меня есть ряд изобретений, в том числе в области бытовой техники. Наиболее очевидное в плане реализации и востребованности конечным потребителем, это принципиально новый механизм подавления вибраций при отжиме в стиральной машине (полного подавления). Именно с ним я и пытался обратиться в компании, занимающиеся производством стиральных машин. Но, в большинстве случаев, мне не удается пробиться дальше службы тех. поддержки, а других контактных данных тоже найти не удается - в лучшем случае обещание "перенаправить в соответствующий отдел", а дальше тишина. То есть даже никто не интересуется деталями этого изобретения.
Казалось бы, изобретение должно заинтересовать производителя. Да, возможно, всех устраивает используемый сейчас механизм и отсутствует желание что-либо менять. Но почему никто не задумается о том, что если другая компания начнет внедрять в производство это изобретение, то остальные компании окажутся в невыгодном положении - ведь новый механизм подавления вибраций не дороже используемого, а для потребителя привлекательнее. Например, ЭЛТ телевизоры и мониторы тоже когда-то всех устраивали, но много ли найдется желающих купить их сейчас. Или просто в большинстве компаний уже организован настолько неповоротливый бюрократический аппарат, что любой нестандартный вопрос решается неделями или месяцами?
Вот я и хочу спросить, может кто в курсе политики компаний в таком вопросе или есть контактная информация именно "соответствующего отдела" в какой-нибудь компании?
Заранее спасибо за ответы.
NEW 08.04.14 12:01
в ответ lexussii 08.04.14 11:46
http://www.miele.de/m/kontakt-1421.htm
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 08.04.14 12:44
Вы готовы рискнуть своими деньгами? Например разработать и выпустить партию механизмов за свой счет, если потребителям понравится - фирма выплатит вам хороший гонорар, а если нет - ваши проблемы?
в ответ lexussii 08.04.14 11:46
В ответ на:
если другая компания начнет внедрять в производство это изобретение, то остальные компании окажутся в невыгодном положении - ведь новый механизм подавления вибраций не дороже используемого, а для потребителя привлекательнее.
если другая компания начнет внедрять в производство это изобретение, то остальные компании окажутся в невыгодном положении - ведь новый механизм подавления вибраций не дороже используемого, а для потребителя привлекательнее.
Вы готовы рискнуть своими деньгами? Например разработать и выпустить партию механизмов за свой счет, если потребителям понравится - фирма выплатит вам хороший гонорар, а если нет - ваши проблемы?
Vir prudens non contra ventum mingit.
NEW 08.04.14 22:57
в ответ Farber 08.04.14 12:44
Механизм подавления вибраций в стиральной машине, это часть стиральной машины. Вы представляете себе что такое "выпустить партию стиральных машин" - для этого нужно завод создать, если бы я смог это потянуть финансово, то зачем мне вообще какой-то производитель? Нет, я хочу продать изобретение даже без работающего прототипа - оно настолько просто и использует известные физические принципы, что его работоспособность любой инженер в состоянии оценить по чертежам и описанию за 10 минут. А что касается "понравится потребителям", то речь не идет о какой-то "новой фишке", здесь устраняется известный любому потребителю недостаток стиральной машины - вибрация при неравномерном размещении вещей в барабане. Причем устраняется полностью, независимо от установки машины и величины дисбаланса. Вроде бы очевидно, что подобный механизм способен потеснить с рынка
существующие.
NEW 08.04.14 23:28
Спасибо, но там только контактные данные техподдержки. Как я уже указывал выше я уже писал по подобным контактным данным в несколько крупных компаний и, в лучшем случае получал ответ, что мой запрос "будет направлен в соответствующий отдел", после чего тишина уже более трех недель. Единственная компания, в которой есть форма для подобных предложений, это BOSH, но там я вообще получил очень странный ответ "у них нет области применения для данного изобретения". И почему у производителя стиральных машин нет области применения для устройства полностью устраняющего вибрацию барабана стиральной машины, разумеется нет возможности уточнить, так как email, с которого поступил ответ не предназначен для входящей почты.
Я пытаюсь продать не запатентованное изобретение. Я понимал, что на моих условиях трудно будет найти покупателя даже за скромную сумму в 50000 евро (денег я вперед не собираюсь просить, но в качестве гарантии хотел бы обещание в видеозаписи от публично известного сотрудника компании). Но я никак не ожидал таких проблем на данном этапе. Ведь в обращении в тех. поддержку я не указываю, что изобретение на запатентовано и на каких условиях я готов его продать - я просто описываю возможности, которые оно дает и предлагаю направить мой запрос компетентным сотрудникам.
Поэтому мне осталось только попытаться выйти на этих сотрудников в обход официальных каналов связи, которые находятся на сайтах компаний. Либо через форумы (начал с русскоязычных), либо через соц. сети (совсем сомнительный вариант).
в ответ kunak 08.04.14 12:01
В ответ на:
http://www.miele.de/m/kontakt-1421.htm
http://www.miele.de/m/kontakt-1421.htm
Спасибо, но там только контактные данные техподдержки. Как я уже указывал выше я уже писал по подобным контактным данным в несколько крупных компаний и, в лучшем случае получал ответ, что мой запрос "будет направлен в соответствующий отдел", после чего тишина уже более трех недель. Единственная компания, в которой есть форма для подобных предложений, это BOSH, но там я вообще получил очень странный ответ "у них нет области применения для данного изобретения". И почему у производителя стиральных машин нет области применения для устройства полностью устраняющего вибрацию барабана стиральной машины, разумеется нет возможности уточнить, так как email, с которого поступил ответ не предназначен для входящей почты.
Я пытаюсь продать не запатентованное изобретение. Я понимал, что на моих условиях трудно будет найти покупателя даже за скромную сумму в 50000 евро (денег я вперед не собираюсь просить, но в качестве гарантии хотел бы обещание в видеозаписи от публично известного сотрудника компании). Но я никак не ожидал таких проблем на данном этапе. Ведь в обращении в тех. поддержку я не указываю, что изобретение на запатентовано и на каких условиях я готов его продать - я просто описываю возможности, которые оно дает и предлагаю направить мой запрос компетентным сотрудникам.
Поэтому мне осталось только попытаться выйти на этих сотрудников в обход официальных каналов связи, которые находятся на сайтах компаний. Либо через форумы (начал с русскоязычных), либо через соц. сети (совсем сомнительный вариант).
NEW 09.04.14 00:58
в ответ lexussii 08.04.14 11:46
тебе прямая дорога сюдЫ
http://groups.germany.ru/781775
http://groups.germany.ru/781775
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 09.04.14 08:40
в ответ lexussii 08.04.14 11:46
Прежде чем что-то предлагать производителям - запатентуйте это.
Затем, если это изобретение представляет интерес, производители сами вас найдут (и тогда уже Вы будете устанавливать правила игры).
Затем, если это изобретение представляет интерес, производители сами вас найдут (и тогда уже Вы будете устанавливать правила игры).
Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
NEW 09.04.14 09:49
в ответ lexussii 08.04.14 22:57
Будучи начальником отдела R&D одной не самой маленькой automotive-компании уже несколько лет, я могу сказать по этому поводу следующее:
никто и никогда не купит и не применит ни одно упрощающее жизнь конечному пользователю решение если покупают и без него.
Аналогия с ТВ хромает - там сменился концепт и экосистема, а не одно упрощающее пользование качество прибора. В Вашем случае это было бы равносильно изобретению стиральной машины с трёхминутным временем работы программы, в результате дающей лучшее качество стирки.
Фирма, в которой я работаю, может даже и не завтра, а уже сегодня выпускать нержавеющую продукцию, в которой не будет не слышно шума ветра, шума двигателя (активное подавление шума - во многих наушниках давно уже есть), в которой которой нет вибрации и в которой не надо будет менять расходные детали (их можно делать с вековой жизнью буквально на десять центов дороже). Этого никогда не произойдёт, мне просто не дадут разрешения на планирование подобных проектов. А зачем - ведь народ и так отдаст 40К Евро за новую модель? Изменим немного форму и расположение фар, добавим дополнительный цвет в салон - и всё, извольте купить последнее достижение в автомобилестроении, дорогие лохи лоховичи!
И так думают все концерны. Иначе они перестанут быть концернами. Насколько мне говорит опыт, с Вами даже разговаривать не будут. А если и патента нет - то попросту возьмут идею и запатентуют, как свою. Как Вам перспектива - много лет бороться с армией лучших адвокатов до полного Вашего разорения за идею, которая, возможно, не принесёт ни копейки?
Ищите капитал-инвесторов, смотрите на Joint Venture - рынках. Возможно, в случае, если Ваш Business-план будет предельно убедителен, а эксперты подтвердят потенциал изобретения, банки согласятся выплатить необходимую сумму для самостоятельного выпуска партии машин с в.о. решением.
Советую почитать истории возникновения Tesla Motors Inc. и SpaceX. В последнем случае от фирмы с 30 сотрудниками до состыковки с ISS прошло всего семь лет.
никто и никогда не купит и не применит ни одно упрощающее жизнь конечному пользователю решение если покупают и без него.
Аналогия с ТВ хромает - там сменился концепт и экосистема, а не одно упрощающее пользование качество прибора. В Вашем случае это было бы равносильно изобретению стиральной машины с трёхминутным временем работы программы, в результате дающей лучшее качество стирки.
Фирма, в которой я работаю, может даже и не завтра, а уже сегодня выпускать нержавеющую продукцию, в которой не будет не слышно шума ветра, шума двигателя (активное подавление шума - во многих наушниках давно уже есть), в которой которой нет вибрации и в которой не надо будет менять расходные детали (их можно делать с вековой жизнью буквально на десять центов дороже). Этого никогда не произойдёт, мне просто не дадут разрешения на планирование подобных проектов. А зачем - ведь народ и так отдаст 40К Евро за новую модель? Изменим немного форму и расположение фар, добавим дополнительный цвет в салон - и всё, извольте купить последнее достижение в автомобилестроении, дорогие лохи лоховичи!
И так думают все концерны. Иначе они перестанут быть концернами. Насколько мне говорит опыт, с Вами даже разговаривать не будут. А если и патента нет - то попросту возьмут идею и запатентуют, как свою. Как Вам перспектива - много лет бороться с армией лучших адвокатов до полного Вашего разорения за идею, которая, возможно, не принесёт ни копейки?
Ищите капитал-инвесторов, смотрите на Joint Venture - рынках. Возможно, в случае, если Ваш Business-план будет предельно убедителен, а эксперты подтвердят потенциал изобретения, банки согласятся выплатить необходимую сумму для самостоятельного выпуска партии машин с в.о. решением.
Советую почитать истории возникновения Tesla Motors Inc. и SpaceX. В последнем случае от фирмы с 30 сотрудниками до состыковки с ISS прошло всего семь лет.
NEW 09.04.14 10:12
Фирма может купить патент, с расчетом положить его в свою копилку патентов, возможно для перепродажи, и чтобы он не достался конкурентам.
А в остальном - согласен.
А в остальном - согласен.
Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
NEW 09.04.14 11:55
Это шутка или серьезное предложение? Выглядит как-то непонятно.
в ответ wowan1 09.04.14 10:58
В ответ на:
В ответ на:
Отправитель: wowan1
Заголовок: Re: Как выйти на производителей стиральных машин?
обратись ко мне. на сегодняшний день мы крупнейший производитель электробытовых товаров в мире...
В ответ на:
Отправитель: wowan1
Заголовок: Re: Как выйти на производителей стиральных машин?
обратись ко мне. на сегодняшний день мы крупнейший производитель электробытовых товаров в мире...
Это шутка или серьезное предложение? Выглядит как-то непонятно.
NEW 09.04.14 12:24
в ответ dubeedobedoo 09.04.14 09:49
По поводу патентования - с ним и так все понятно, но это долго. Я же пытаюсь продать быстро, пусть и за копейки. Вероятнее всего ничего из этого не получиться, но нельзя было не попытаться.
Вот это я уже и сам начал подозревать. Хотя не пойму одну вещь - ну есть же конкуренция, как можно быть уверенным в том, что все конкуренты тоже не будут внедрять новшество? И если какая-то компания запатентует изобретение , то остальным придется покупать лицензии у нее и не за те деньги, за которые предлагаю продать я.
И еще мне непонятно нежелание купить идею без патента - да это риски, но уверен, что можно произвести поиск не только по уже патентованным изобретениям но и по заявкам (коррупцию никто не отменял), зато появляется возможность управлять процессом выхода новинки на рынок. То есть спокойно разработать новые модели машин, произвести тестирование, продать большую часть выпускаемых сейчас и в подходящий момент выбросить на рынок новую продукцию при отсутствии таковой у конкурентов еще в течении долгого времени.
В ответ на:
Отправитель: dubeedobedoo
Заголовок: Re: Как выйти на производителей стиральных машин?
...никто и никогда не купит и не применит ни одно упрощающее жизнь конечному пользователю решение если покупают и без него.
Отправитель: dubeedobedoo
Заголовок: Re: Как выйти на производителей стиральных машин?
...никто и никогда не купит и не применит ни одно упрощающее жизнь конечному пользователю решение если покупают и без него.
Вот это я уже и сам начал подозревать. Хотя не пойму одну вещь - ну есть же конкуренция, как можно быть уверенным в том, что все конкуренты тоже не будут внедрять новшество? И если какая-то компания запатентует изобретение , то остальным придется покупать лицензии у нее и не за те деньги, за которые предлагаю продать я.
И еще мне непонятно нежелание купить идею без патента - да это риски, но уверен, что можно произвести поиск не только по уже патентованным изобретениям но и по заявкам (коррупцию никто не отменял), зато появляется возможность управлять процессом выхода новинки на рынок. То есть спокойно разработать новые модели машин, произвести тестирование, продать большую часть выпускаемых сейчас и в подходящий момент выбросить на рынок новую продукцию при отсутствии таковой у конкурентов еще в течении долгого времени.
NEW 09.04.14 14:54
Идея без патента - это как авто без документов, вы бы купили? Какие доказательства, что это ваша идея, а не украденая/подслушанная/позаимствованная?
в ответ lexussii 09.04.14 12:24
В ответ на:
И еще мне непонятно нежелание купить идею без патента
И еще мне непонятно нежелание купить идею без патента
Идея без патента - это как авто без документов, вы бы купили? Какие доказательства, что это ваша идея, а не украденая/подслушанная/позаимствованная?
Vir prudens non contra ventum mingit.
NEW 09.04.14 15:46
В отличии от авто доказать кражу идеи очень сложно - я бы вполне мог патентовать краденную идею и автор вряд ли смог бы предъявить обоснованные претензии. Поэтому патент не дает гарантий, что идея не украдена. Патент тоже можно оспорить, если доказать что идея украдена. И причина попыток продажи без патентования достаточно проста - в данный момент для меня роскошь заниматься чем-то, что может быть принесет результат через пару лет, у меня хватает текущих финансовых проблем, которые нужно решать сейчас. Если не получиться продать в таком виде, то буду патентовать, когда появиться возможность.
в ответ Farber 09.04.14 14:54
В ответ на:
Идея без патента - это как авто без документов, вы бы купили? Какие доказательства, что это ваша идея, а не украденая/подслушанная/позаимствованная?
Идея без патента - это как авто без документов, вы бы купили? Какие доказательства, что это ваша идея, а не украденая/подслушанная/позаимствованная?
В отличии от авто доказать кражу идеи очень сложно - я бы вполне мог патентовать краденную идею и автор вряд ли смог бы предъявить обоснованные претензии. Поэтому патент не дает гарантий, что идея не украдена. Патент тоже можно оспорить, если доказать что идея украдена. И причина попыток продажи без патентования достаточно проста - в данный момент для меня роскошь заниматься чем-то, что может быть принесет результат через пару лет, у меня хватает текущих финансовых проблем, которые нужно решать сейчас. Если не получиться продать в таком виде, то буду патентовать, когда появиться возможность.
NEW 09.04.14 16:34
Просто многоточие в предыдущем сообщении было непонятно. К тому же я как бы уже "обратился" ко всем и в теме достаточно подробно расписал детали моего предложения. Поэтому с чем еще обращаться тоже непонятно. Могу только обобщить и уточнить информацию. Если можете предложить другие пути продажи не патентованного изобретения, пожалуйста сообщите здесь или в личку.
Изобретение позволяет уменьшить вибрацию, вызванную дисбалансом, который происходит из-за неравномерного распределения вещей в барабане стиральной машины в режиме отжима. При этом полностью устраняется вибрация стиральной машины, независимо от размещения вещей в барабане.
Это принципиально новый способ, который не намного сложнее в реализации чем существующие. Я предлагаю не только идею, но и конкретные варианты механизмов, основанных на ней.
Это изобретение можно использовать не только в стиральных машинах, но в любых других системах, подверженных вибрации вызванной неравномерным размещением груза по окружности при центростремительном ускорении.
Для изготовления механизмов, основанных на идее, не требуется дорогих деталей и материалов, их стоимость на одну стиральную машину (при условии заказа у сторонних производителей) примерно 30-60 евро, в зависимости от варианта механизма. При этом не используется применяемая сейчас система подвески и противовесов, поэтому итоговая себестоимость уменьшается на их стоимость. Также не требуется система распределения белья для равномерного размещения (при использовании моего изобретения это не критично). Кроме того при использовании изобретения появляется возможность убрать некоторые недостатки автоматических стиральных машин (какие не могу указать - это слишком сильно раскроет суть изобретения).
Раскрывать сущность не запатентованного изобретения неизвестному на форуме я не могу. Мне нужны доказательства того, что человек, которому я передаю описание с чертежами, действительно компетентен принимать решения по моему вопросу и действует от лица компании. То есть мне нужно подтверждение намерений в видеозаписи (или видеозвонке по скайпу) кем-то чье лицо известно в СМИ как принадлежащего к руководству компании. При этом минимум, за который я готов передать изобретение - 50000 евро, при оплате в течении недели после передачи информации. Если же заинтересуют и другие мои изобретения, как имеющиеся так и будущие, то в дальнейшем рассматривается вопрос об оплате большей суммы. В данный момент для бытовой техники имеются следующие решения: простое недорогое устройство, позволяющее улучшить качество стирки и сократить время; новая концепция пылесоса; щетка пылесоса с автоочисткой от волос и ниток.
в ответ wowan1 09.04.14 13:08
В ответ на:
Отправитель: wowan1
Заголовок: Re: Как выйти на производителей стиральных машин?
я не работаю шутником. а занимаюсь 14 лет стиралками.
Отправитель: wowan1
Заголовок: Re: Как выйти на производителей стиральных машин?
я не работаю шутником. а занимаюсь 14 лет стиралками.
Просто многоточие в предыдущем сообщении было непонятно. К тому же я как бы уже "обратился" ко всем и в теме достаточно подробно расписал детали моего предложения. Поэтому с чем еще обращаться тоже непонятно. Могу только обобщить и уточнить информацию. Если можете предложить другие пути продажи не патентованного изобретения, пожалуйста сообщите здесь или в личку.
Изобретение позволяет уменьшить вибрацию, вызванную дисбалансом, который происходит из-за неравномерного распределения вещей в барабане стиральной машины в режиме отжима. При этом полностью устраняется вибрация стиральной машины, независимо от размещения вещей в барабане.
Это принципиально новый способ, который не намного сложнее в реализации чем существующие. Я предлагаю не только идею, но и конкретные варианты механизмов, основанных на ней.
Это изобретение можно использовать не только в стиральных машинах, но в любых других системах, подверженных вибрации вызванной неравномерным размещением груза по окружности при центростремительном ускорении.
Для изготовления механизмов, основанных на идее, не требуется дорогих деталей и материалов, их стоимость на одну стиральную машину (при условии заказа у сторонних производителей) примерно 30-60 евро, в зависимости от варианта механизма. При этом не используется применяемая сейчас система подвески и противовесов, поэтому итоговая себестоимость уменьшается на их стоимость. Также не требуется система распределения белья для равномерного размещения (при использовании моего изобретения это не критично). Кроме того при использовании изобретения появляется возможность убрать некоторые недостатки автоматических стиральных машин (какие не могу указать - это слишком сильно раскроет суть изобретения).
Раскрывать сущность не запатентованного изобретения неизвестному на форуме я не могу. Мне нужны доказательства того, что человек, которому я передаю описание с чертежами, действительно компетентен принимать решения по моему вопросу и действует от лица компании. То есть мне нужно подтверждение намерений в видеозаписи (или видеозвонке по скайпу) кем-то чье лицо известно в СМИ как принадлежащего к руководству компании. При этом минимум, за который я готов передать изобретение - 50000 евро, при оплате в течении недели после передачи информации. Если же заинтересуют и другие мои изобретения, как имеющиеся так и будущие, то в дальнейшем рассматривается вопрос об оплате большей суммы. В данный момент для бытовой техники имеются следующие решения: простое недорогое устройство, позволяющее улучшить качество стирки и сократить время; новая концепция пылесоса; щетка пылесоса с автоочисткой от волос и ниток.
NEW 09.04.14 17:54
Останутся, но другой подход просто не реален. Бросить все, взять кредит и жить с женой на него, в надежде, что расплачусь с долгами за счет продажи изобретения? Сомнительный вариант. Может через пару лет появится стиральная машина вообще без барабана и мое изобретение будет не нужно (всякое бывает, у меня уже были изобретения, которые потеряли актуальность в течении двух лет и если бы я их патентовал, то это было бы бессмысленной тратой времени и денег).
У меня было полгода, когда я мог позволить тратить свободное время на такой сомнительный способ заработка как изобретательство, за это время я изобрел предлагаемый способ, отработал детали применения, подготовил описание и чертежи на русском и английском и, параллельно, подготовил еще несколько идей, в том числе и в области бытовой техники, чтобы было чем заинтересовать потенциального покупателя в долгосрочном сотрудничестве. Но теперь у меня сократился основной источник заработка и может вообще прекратиться через месяц. В таких условиях у меня уже нет времени для работы на перспективу - надо чем-то кормить и одевать семью.
в ответ wowan1 09.04.14 16:01
В ответ на:
В ответ на:
Отправитель: wowan1
Заголовок: Re: Как выйти на производителей стиральных машин?
у меня хватает текущих финансовых проблем
- с таким подходом проблемы и останутся...
В ответ на:
Отправитель: wowan1
Заголовок: Re: Как выйти на производителей стиральных машин?
у меня хватает текущих финансовых проблем
- с таким подходом проблемы и останутся...
Останутся, но другой подход просто не реален. Бросить все, взять кредит и жить с женой на него, в надежде, что расплачусь с долгами за счет продажи изобретения? Сомнительный вариант. Может через пару лет появится стиральная машина вообще без барабана и мое изобретение будет не нужно (всякое бывает, у меня уже были изобретения, которые потеряли актуальность в течении двух лет и если бы я их патентовал, то это было бы бессмысленной тратой времени и денег).
У меня было полгода, когда я мог позволить тратить свободное время на такой сомнительный способ заработка как изобретательство, за это время я изобрел предлагаемый способ, отработал детали применения, подготовил описание и чертежи на русском и английском и, параллельно, подготовил еще несколько идей, в том числе и в области бытовой техники, чтобы было чем заинтересовать потенциального покупателя в долгосрочном сотрудничестве. Но теперь у меня сократился основной источник заработка и может вообще прекратиться через месяц. В таких условиях у меня уже нет времени для работы на перспективу - надо чем-то кормить и одевать семью.
NEW 09.04.14 20:07
Если у вас подходящее образование - может устроиться работать инженером на фирму-производителя бытовой техники? Рацпредложения от сотрудника будут востребованы более благосклонно...
в ответ lexussii 09.04.14 17:54
В ответ на:
Но теперь у меня сократился основной источник заработка и может вообще прекратиться через месяц. В таких условиях у меня уже нет времени для работы на перспективу - надо чем-то кормить и одевать семью.
Но теперь у меня сократился основной источник заработка и может вообще прекратиться через месяц. В таких условиях у меня уже нет времени для работы на перспективу - надо чем-то кормить и одевать семью.
Если у вас подходящее образование - может устроиться работать инженером на фирму-производителя бытовой техники? Рацпредложения от сотрудника будут востребованы более благосклонно...
Vir prudens non contra ventum mingit.
NEW 09.04.14 20:33
в ответ lexussii 09.04.14 16:34
подход у тебя убыточный. не приведет он ни к чему. лицо, деньги, неделя. но я когда-то сам был таким. считай, что тебе ооочень крупно повезло - ты попал на единственного русскоязычного в германии, возможно и в мире - кто тебе реально помочь сможет, если оно конечно того стоит. мы производим 10-ки миллионов стиральных машинок в год. скинь скайп в личку и поговорим.
NEW 09.04.14 21:26
в ответ Farber 09.04.14 20:07
[цитата]Отправитель: Farber
Заголовок: Re: Как выйти на производителей стиральных машин?
В ответ на:Но теперь у меня сократился основной источник заработка и может вообще прекратиться через месяц. В таких условиях у меня уже нет времени для работы на перспективу - надо чем-то кормить и одевать семью.
Если у вас подходящее образование - может устроиться работать инженером на фирму-производителя бытовой техники? Рацпредложения от сотрудника будут востребованы более благосклонно...[цитата]
Нет не подходящее - юрист я по образованию.
Заголовок: Re: Как выйти на производителей стиральных машин?
В ответ на:Но теперь у меня сократился основной источник заработка и может вообще прекратиться через месяц. В таких условиях у меня уже нет времени для работы на перспективу - надо чем-то кормить и одевать семью.
Если у вас подходящее образование - может устроиться работать инженером на фирму-производителя бытовой техники? Рацпредложения от сотрудника будут востребованы более благосклонно...[цитата]
Нет не подходящее - юрист я по образованию.
NEW 11.04.14 12:25
Скайп я скинул вчера. А насчет подхода, я уже писал, другого в данный момент я себе позволить не могу. Сейчас я могу тратить время только на то, что может принести денег в ближайшее время, поэтому и попробовал такой вариант продажи. Это не от меня зависит, так складываются обстоятельства.
Я понимаю, что шансов мало, но все же надеялся, что хоть один покупатель заинтересуется. Да это риск для него, но и патент не дает полной гарантии, а я предлагал купить за цену, в сотни раз меньшую реальной стоимости. Я уверен, что компании куда больше тратят денег впустую постоянно, так почему бы не потратить такую скромную сумму, на рискованное, но весьма перспективное вложение? И больше всего я не понимаю одного - я не прошу денег вперед и почему не находится ни одна компания, в которой просто ради любопытства, не захотели бы взглянуть на изобретение.
в ответ wowan1 09.04.14 20:33
В ответ на:
Отправитель: wowan1
Заголовок: Re: Как выйти на производителей стиральных машин?
подход у тебя убыточный. не приведет он ни к чему. лицо, деньги, неделя. но я когда-то сам был таким. считай, что тебе ооочень крупно повезло - ты попал на единственного русскоязычного в германии, возможно и в мире - кто тебе реально помочь сможет, если оно конечно того стоит. мы производим 10-ки миллионов стиральных машинок в год. скинь скайп в личку и поговорим.
Отправитель: wowan1
Заголовок: Re: Как выйти на производителей стиральных машин?
подход у тебя убыточный. не приведет он ни к чему. лицо, деньги, неделя. но я когда-то сам был таким. считай, что тебе ооочень крупно повезло - ты попал на единственного русскоязычного в германии, возможно и в мире - кто тебе реально помочь сможет, если оно конечно того стоит. мы производим 10-ки миллионов стиральных машинок в год. скинь скайп в личку и поговорим.
Скайп я скинул вчера. А насчет подхода, я уже писал, другого в данный момент я себе позволить не могу. Сейчас я могу тратить время только на то, что может принести денег в ближайшее время, поэтому и попробовал такой вариант продажи. Это не от меня зависит, так складываются обстоятельства.
Я понимаю, что шансов мало, но все же надеялся, что хоть один покупатель заинтересуется. Да это риск для него, но и патент не дает полной гарантии, а я предлагал купить за цену, в сотни раз меньшую реальной стоимости. Я уверен, что компании куда больше тратят денег впустую постоянно, так почему бы не потратить такую скромную сумму, на рискованное, но весьма перспективное вложение? И больше всего я не понимаю одного - я не прошу денег вперед и почему не находится ни одна компания, в которой просто ради любопытства, не захотели бы взглянуть на изобретение.
NEW 11.04.14 17:25
А что мешает Вам продать это изобретение сразу многим фирмам (лично или через подставных лиц)?
Это я рассуждаю с точки зрения покупателя, у которого якобы не будет конкурентов?
в ответ lexussii 09.04.14 12:24
В ответ на:
То есть спокойно разработать новые модели машин, произвести тестирование, продать большую часть выпускаемых сейчас и в подходящий момент выбросить на рынок новую продукцию при отсутствии таковой у конкурентов еще в течении долгого времени.
То есть спокойно разработать новые модели машин, произвести тестирование, продать большую часть выпускаемых сейчас и в подходящий момент выбросить на рынок новую продукцию при отсутствии таковой у конкурентов еще в течении долгого времени.
А что мешает Вам продать это изобретение сразу многим фирмам (лично или через подставных лиц)?
Это я рассуждаю с точки зрения покупателя, у которого якобы не будет конкурентов?
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 11.04.14 22:39
Ну тут можно аргументировать только здравым смыслом - потенциальных покупателей очень мало и шансы, что будет больше одного покупателя очень малы. При этом мне не выгодно продать два-три раза за копейки и потерять шанс на что-то большее, я уже писал, что предлагаемое изобретение, это что-то типа "пробника" и меня интересует не только продажа, но и дальнейшее сотрудничество.
Но предположим самый худший (для покупателя) вариант, я продал двум компаниям и первая уже подала заявки на патент. Конечно не о каком "не будет конкурентов" речи в этом случае не идет, но все равно имеется возможность выпустить новинку раньше большинства и при этом не платить за лицензию патентообладателю, а обойтись скромной суммой, которую запрашиваю я. Ведь во многих странах есть право преждепользования, а доказать что подготовка к производству была начата на 1-2 месяца раньше фактического срока, не так уж и сложно (точнее покупателю сложно будет опровергнуть липовые доказательства).
Вообще, чем больше я копаюсь в различных нюансах патентного права, тем больше не понимаю, почему такое значение придается патенту. Его можно оспорить и отозвать, если доказать, что изобретение украдено. Можно обойти различными способами, особенно если еще патент не получен. По сути, это свидетельство государственной регистрации права, которое нужно для соблюдения формальностей, но отсутствие этой регистрации не умаляет права.
в ответ неопытная 11.04.14 17:25
В ответ на:
Отправитель: неопытная
Заголовок: Re: Как выйти на производителей стиральных машин?
А что мешает Вам продать это изобретение сразу многим фирмам (лично или через подставных лиц)?
Это я рассуждаю с точки зрения покупателя, у которого якобы не будет конкурентов?
Отправитель: неопытная
Заголовок: Re: Как выйти на производителей стиральных машин?
А что мешает Вам продать это изобретение сразу многим фирмам (лично или через подставных лиц)?
Это я рассуждаю с точки зрения покупателя, у которого якобы не будет конкурентов?
Ну тут можно аргументировать только здравым смыслом - потенциальных покупателей очень мало и шансы, что будет больше одного покупателя очень малы. При этом мне не выгодно продать два-три раза за копейки и потерять шанс на что-то большее, я уже писал, что предлагаемое изобретение, это что-то типа "пробника" и меня интересует не только продажа, но и дальнейшее сотрудничество.
Но предположим самый худший (для покупателя) вариант, я продал двум компаниям и первая уже подала заявки на патент. Конечно не о каком "не будет конкурентов" речи в этом случае не идет, но все равно имеется возможность выпустить новинку раньше большинства и при этом не платить за лицензию патентообладателю, а обойтись скромной суммой, которую запрашиваю я. Ведь во многих странах есть право преждепользования, а доказать что подготовка к производству была начата на 1-2 месяца раньше фактического срока, не так уж и сложно (точнее покупателю сложно будет опровергнуть липовые доказательства).
Вообще, чем больше я копаюсь в различных нюансах патентного права, тем больше не понимаю, почему такое значение придается патенту. Его можно оспорить и отозвать, если доказать, что изобретение украдено. Можно обойти различными способами, особенно если еще патент не получен. По сути, это свидетельство государственной регистрации права, которое нужно для соблюдения формальностей, но отсутствие этой регистрации не умаляет права.
NEW 12.04.14 08:01
Если честно, то такой востребованности нет.
Из своего опыта могу сказать, что заявок на дисбаланс почти нет.
Да бывают обломы пружин, бывают неисправности с амортизаторами, но это мизер в ремонтах.
Если идея давит и её хочется выдать на рынок идите от простого, сделайте прототип и выставьте на специализированной выставке.
Выставка будет приоритетом в изобретении, если идея стоящая вас заметят, сделают предложения, если нет, то вы сами это поймёте как с этим быть.
Искать поддержки на форумах не имея патента, равносильно раздариванию идей.
в ответ lexussii 08.04.14 11:46
В ответ на:
Наиболее очевидное в плане реализации и востребованности конечным потребителем,
Наиболее очевидное в плане реализации и востребованности конечным потребителем,
Если честно, то такой востребованности нет.
Из своего опыта могу сказать, что заявок на дисбаланс почти нет.
Да бывают обломы пружин, бывают неисправности с амортизаторами, но это мизер в ремонтах.
Если идея давит и её хочется выдать на рынок идите от простого, сделайте прототип и выставьте на специализированной выставке.
Выставка будет приоритетом в изобретении, если идея стоящая вас заметят, сделают предложения, если нет, то вы сами это поймёте как с этим быть.
Искать поддержки на форумах не имея патента, равносильно раздариванию идей.
NEW 12.04.14 12:27
При чем тут ремонт? Дисбаланс есть практически всегда - вещи в стиральной машине не могут располагаться абсолютно равномерно. Я говорю о том, что используемая сейчас система подавления вибраций (пружины+амортизаторы+противовесы) в стиральных машинах не полностью справляются с этим дисбалансом. При отжиме стиральная машина вибрирует, а если не удается распределить вещи более менее равномерно, то современная стиральная машина вообще "отказывается" их отжимать. И вот на эту вибрацию и на отказы часто можно услышать жалобы.
в ответ fachmann_58 12.04.14 08:01
В ответ на:
Отправитель: fachmann_58
Заголовок: Re: Как выйти на производителей стиральных машин?
Если честно, то такой востребованности нет.
Из своего опыта могу сказать, что заявок на дисбаланс почти нет.
Да бывают обломы пружин, бывают неисправности с амортизаторами, но это мизер в ремонтах.
Отправитель: fachmann_58
Заголовок: Re: Как выйти на производителей стиральных машин?
Если честно, то такой востребованности нет.
Из своего опыта могу сказать, что заявок на дисбаланс почти нет.
Да бывают обломы пружин, бывают неисправности с амортизаторами, но это мизер в ремонтах.
При чем тут ремонт? Дисбаланс есть практически всегда - вещи в стиральной машине не могут располагаться абсолютно равномерно. Я говорю о том, что используемая сейчас система подавления вибраций (пружины+амортизаторы+противовесы) в стиральных машинах не полностью справляются с этим дисбалансом. При отжиме стиральная машина вибрирует, а если не удается распределить вещи более менее равномерно, то современная стиральная машина вообще "отказывается" их отжимать. И вот на эту вибрацию и на отказы часто можно услышать жалобы.
NEW 12.04.14 13:07
Я читаю ваши форумы, я знаю на чём стирают ваши люди, я знаю ваши проблемы и решения их.
Такая тема которая предлагаете вы, под стать тем машинам которые на вашем рынке.
Смотрите чем страдают ваши машины, это перелом крестовины, тут эта проблема одна на несколько сотен, а значит нет вибраций и рывков.
мы живём в зоне стабильной электро подачи у нас нет перепада в электро подаче, а значит нет не предвиденных рывков или замедлений в работе двигателей.
Ремонт или не ремонт, это показатель.
в ответ lexussii 12.04.14 12:27
В ответ на:
И вот на эту вибрацию и на отказы часто можно услышать жалобы.
И вот на эту вибрацию и на отказы часто можно услышать жалобы.
Я читаю ваши форумы, я знаю на чём стирают ваши люди, я знаю ваши проблемы и решения их.
Такая тема которая предлагаете вы, под стать тем машинам которые на вашем рынке.
Смотрите чем страдают ваши машины, это перелом крестовины, тут эта проблема одна на несколько сотен, а значит нет вибраций и рывков.
мы живём в зоне стабильной электро подачи у нас нет перепада в электро подаче, а значит нет не предвиденных рывков или замедлений в работе двигателей.
В ответ на:
При чем тут ремонт?
При чем тут ремонт?
Ремонт или не ремонт, это показатель.
NEW 13.04.14 00:48
в ответ fachmann_58 12.04.14 13:07
При чем тут рывки и замедления, перепады в электроподаче? Еще раз повторяю, я говорю о вибрации, присущей исправной машине в нормальном режиме работы. Да, эту вибрацию более менее нормально подавляют. Но она все равно присутствует, в той или иной мере, в зависимости от модели и расположения вещей в барабане и правильности установки машины. Если же не удается равномерно распределить белье, то машина вообще отказывается отжимать и на это тоже есть постоянные жалобы - ну хочет рядовая домохозяйка, чтобы стиральная машина без всяких капризов принимала все то, что она в нее засунет. С предлагаемым мною способом отсутствует даже малейшая вибрация машины и не требуется всех тех ухищрений, типа распределения белья, поэтапного набора оборотов и т.п. Как в самых старых машинках, просто
раскручивается барабан до максимальной скорости и неважно как там скрутилось и сгруппировалось белье. Только если старые машины при этом могли очень сильно трястись, то при использовании моего изобретения на стиральной машине можно даже карточный домик разместить и он не рухнет.
NEW 13.04.14 08:20
при том, что они сбивают укладку белья, тем самым создавая условия для вибрации.
Интересно знать ту модель на которую постоянно жалуются.
Странное определение поэтапного набора оборотов, как ухищрение.
По мне такая раскладка имеет определённый смысл.
Поясню. Пока включаются скоростные параметры мотора, вода в плавном режиме отжимается, позволяя тем самым правильно распределить бельё в барабане.
Старое поколение таких параметров не имело и машина как правило рвала с места в карьер, тем самым содовая приличную вибрацию.
в ответ lexussii 13.04.14 00:48
В ответ на:
При чем тут рывки и замедления, перепады в электроподаче?
При чем тут рывки и замедления, перепады в электроподаче?
при том, что они сбивают укладку белья, тем самым создавая условия для вибрации.
В ответ на:
Если же не удается равномерно распределить белье, то машина вообще отказывается отжимать и на это тоже есть постоянные жалобы
Если же не удается равномерно распределить белье, то машина вообще отказывается отжимать и на это тоже есть постоянные жалобы
Интересно знать ту модель на которую постоянно жалуются.
В ответ на:
С предлагаемым мною способом отсутствует даже малейшая вибрация машины и не требуется всех тех ухищрений, типа распределения белья, поэтапного набора оборотов и т.п.
С предлагаемым мною способом отсутствует даже малейшая вибрация машины и не требуется всех тех ухищрений, типа распределения белья, поэтапного набора оборотов и т.п.
Странное определение поэтапного набора оборотов, как ухищрение.
По мне такая раскладка имеет определённый смысл.
Поясню. Пока включаются скоростные параметры мотора, вода в плавном режиме отжимается, позволяя тем самым правильно распределить бельё в барабане.
Старое поколение таких параметров не имело и машина как правило рвала с места в карьер, тем самым содовая приличную вибрацию.
NEW 13.04.14 13:06
в ответ fachmann_58 13.04.14 08:20
Я знаю для чего нужен поэтапный набор оборотов, поэтому я отношу его к приемам (если уж Вас так смущает слово "ухищрение"), позволяющим снизить вибрацию. Но все применяемые сейчас способы все равно не на 100% эффективны (при том, что они увеличивают время стирки). Даже при более-менее успешном распределении белья и идеальных условиях для работы стиральной машины, имеется если не вибрация корпуса, то хотя бы шум от качающегося бака. А если поместить в стиральную машину одну объемную, тяжелую, но короткую вещь (большая мягкая игрушка, куртка, подушка), то многие машины вообще откажутся ее отжимать - там нечего распределять. И я не говорил о том, что жалуются на определенную модель - жалуются на многие модели. И хотя число таких жалоб не много, но реальное
число недовольных намного больше, ведь речь идет об общеизвестном, указанном в документации, свойстве почти всех современных машин и многим, получив объяснение от "знающего человека", просто приходится смириться с этим. Но это еще не значит, что это устраивает кого-то из пользователей, кому же понравится отжимать эту вещь вручную, а потом еще и бороться с лужей под ней во время сушки.
NEW 16.04.14 08:04
может дадите пояснения на эти способы.
и вообще почему они должны быть 100%?
Не услышал и про ту модель которая отказывается выжимать бельё, коль говорите об этом, дайте наводку, я такого не встречал, не встречал и претензий.
в ответ lexussii 13.04.14 13:06
В ответ на:
Но все применяемые сейчас способы все равно не на 100% эффективны (при том, что они увеличивают время стирки).
Но все применяемые сейчас способы все равно не на 100% эффективны (при том, что они увеличивают время стирки).
может дадите пояснения на эти способы.
и вообще почему они должны быть 100%?
Не услышал и про ту модель которая отказывается выжимать бельё, коль говорите об этом, дайте наводку, я такого не встречал, не встречал и претензий.
NEW 16.04.14 14:23
Стандартные способы - подвеска бака на пружинах и амортизаторах, распределение белья в барабане, поэтапный набор оборотов. И почему бы не стремится к 100% эффекту? Тогда зачем вообще бороться с вибрациями и дисбалансом, выпускали бы как раньше с тяжелым противовесом сильно вибрирующие машины?
Да пожалуйста, на вскидку несколько моделей из отзывов на Яндекс.Маркете, про каждую хотя бы в одном отзыве упоминается об этом:
Bosch WLX 24463 - http://market.yandex.ru/product/6202463/reviews
Samsung WF1602YQR - http://market.yandex.ru/product/7281636/reviews?grade_value=-1
Gorenje W 6603 N/S - http://market.yandex.ru/product/8368758/reviews
Electrolux EWS 106410 W - http://market.yandex.ru/product/6181218/reviews
Candy Holiday 104 F - http://market.yandex.ru/product/6181208/reviews
Я вообще не понимаю зачем спорить об очевидном - даже вручную не любой груз можно равномерно разложить по барабану, а тем более автоматикой. А если груз в барабане не сбалансирован, то барабан будет сильно отклоняться от оси вращения и либо машинка начнет вибрировать (что происходило в старых моделях), либо электроника машинки должна отказаться от отжима (что происходит в современных), либо машина должна обладать большим весом и очень большим ходом пружин и амортизаторов подвески (а значит и большими размерами).
А я предлагаю способ, при котором при низкой массе машинки, без системы подвески, без необходимости распределения белья подавляются вибрации, вызванные дисбалансом в барабане. При той же стоимости производства, мой способ работает при любых условия (неравномерно распределенное белье, плохая установка машины, установка не на твердый пол).
в ответ fachmann_58 16.04.14 08:04
В ответ на:
Отправитель: fachmann_58
Заголовок: Re: Как выйти на производителей стиральных машин?
может дадите пояснения на эти способы.
и вообще почему они должны быть 100%?
Отправитель: fachmann_58
Заголовок: Re: Как выйти на производителей стиральных машин?
может дадите пояснения на эти способы.
и вообще почему они должны быть 100%?
Стандартные способы - подвеска бака на пружинах и амортизаторах, распределение белья в барабане, поэтапный набор оборотов. И почему бы не стремится к 100% эффекту? Тогда зачем вообще бороться с вибрациями и дисбалансом, выпускали бы как раньше с тяжелым противовесом сильно вибрирующие машины?
В ответ на:
Не услышал и про ту модель которая отказывается выжимать бельё, коль говорите об этом, дайте наводку, я такого не встречал, не встречал и претензий.
Не услышал и про ту модель которая отказывается выжимать бельё, коль говорите об этом, дайте наводку, я такого не встречал, не встречал и претензий.
Да пожалуйста, на вскидку несколько моделей из отзывов на Яндекс.Маркете, про каждую хотя бы в одном отзыве упоминается об этом:
Bosch WLX 24463 - http://market.yandex.ru/product/6202463/reviews
Samsung WF1602YQR - http://market.yandex.ru/product/7281636/reviews?grade_value=-1
Gorenje W 6603 N/S - http://market.yandex.ru/product/8368758/reviews
Electrolux EWS 106410 W - http://market.yandex.ru/product/6181218/reviews
Candy Holiday 104 F - http://market.yandex.ru/product/6181208/reviews
Я вообще не понимаю зачем спорить об очевидном - даже вручную не любой груз можно равномерно разложить по барабану, а тем более автоматикой. А если груз в барабане не сбалансирован, то барабан будет сильно отклоняться от оси вращения и либо машинка начнет вибрировать (что происходило в старых моделях), либо электроника машинки должна отказаться от отжима (что происходит в современных), либо машина должна обладать большим весом и очень большим ходом пружин и амортизаторов подвески (а значит и большими размерами).
А я предлагаю способ, при котором при низкой массе машинки, без системы подвески, без необходимости распределения белья подавляются вибрации, вызванные дисбалансом в барабане. При той же стоимости производства, мой способ работает при любых условия (неравномерно распределенное белье, плохая установка машины, установка не на твердый пол).
NEW 16.04.14 18:48
в ответ lexussii 16.04.14 14:23
Если твой способ действительно "революционный", то тебе надо самому искать выход на производителей.
Может не только в стиральных машинах можно это использовать?
Тебе надо всё оформить и разослать по всем возможным "покупателям". Но как-то надо идею не до конца рацрыть.
Ну а самый верный способ был бы пожалуй патент.
Если идея толковая, то имеет смысл пожить в кредит и т.п.
Может не только в стиральных машинах можно это использовать?
Тебе надо всё оформить и разослать по всем возможным "покупателям". Но как-то надо идею не до конца рацрыть.
Ну а самый верный способ был бы пожалуй патент.
Если идея толковая, то имеет смысл пожить в кредит и т.п.
NEW 16.04.14 20:12
в ответ user_1 16.04.14 18:48
Да разослал я по всем возможным покупателям. Но единственные контактные данные это служба тех. поддержки, а идет ли мое предложение дальше или нет я не знаю. В лучшем случае отписка о том, что направят в соответствующий отдел и дальше тишина (хотя я даже не указывал на данном этапе, что нет патента).
Насчет пожить в кредит - нет ведь никаких гарантий, что потом удастся продать. Может к тому времени появиться совсем новая конструкция стиральных машин без барабана. Да и уверенности в том, что производители заинтересованы что-то улучшать совсем нет. Особенно после вышеуказанного молчания в ответ на предложение.
И самое главное, была надежда не только продать это изобретение, но сотрудничать с компанией в дальнейшем, чтобы продавать в упрощенном порядке как имеющиеся, так и будущие идеи. Потому что если носится с патентованием и продажей каждой идеи, то не будет времени на их разработку. То есть хотелось бы заниматься тем, что мне интересно и что у меня лучше получается, пусть это и принесет меньше денег.
На форумы же я пишу в надежде найти кого-нибудь кто работает в какой-нибудь из этих компании, чтобы попытаться через него выйти на тех, кто принимает решения по таким вопросам или хотя бы узнать нужно ли вообще мое изобретение производителю.
Так что теперь мне остается только ждать, что может кто-нибудь откликнется, а самому заниматься более реальными проектами, которые надежно приносят деньги. Ну а если через пару-тройку месяцев так и не удастся продать изобретение, то может возьмусь за патентование.
Насчет пожить в кредит - нет ведь никаких гарантий, что потом удастся продать. Может к тому времени появиться совсем новая конструкция стиральных машин без барабана. Да и уверенности в том, что производители заинтересованы что-то улучшать совсем нет. Особенно после вышеуказанного молчания в ответ на предложение.
И самое главное, была надежда не только продать это изобретение, но сотрудничать с компанией в дальнейшем, чтобы продавать в упрощенном порядке как имеющиеся, так и будущие идеи. Потому что если носится с патентованием и продажей каждой идеи, то не будет времени на их разработку. То есть хотелось бы заниматься тем, что мне интересно и что у меня лучше получается, пусть это и принесет меньше денег.
На форумы же я пишу в надежде найти кого-нибудь кто работает в какой-нибудь из этих компании, чтобы попытаться через него выйти на тех, кто принимает решения по таким вопросам или хотя бы узнать нужно ли вообще мое изобретение производителю.
Так что теперь мне остается только ждать, что может кто-нибудь откликнется, а самому заниматься более реальными проектами, которые надежно приносят деньги. Ну а если через пару-тройку месяцев так и не удастся продать изобретение, то может возьмусь за патентование.
NEW 18.04.14 01:42
в ответ kurt-59 17.04.14 22:07
Не поверите, но я вообще не слышал о людях, которые бы использовали коврики или силиконовые подушки при установке машинки. Может в Германии это популярно, но в России большая редкость и думаю найдется немало других стран где тоже не любят заморачиваться с установкой стиралки. Зато хотят, чтобы машинка не дрожала всем корпусом даже когда ставят ее в каком-нибудь коридоре на старый деревянный пол (кстати не понимаю как в таком случае поможет коврик или подушка), а установка на кафель с выравниванием без всякого уровня, просто "чтобы не качалась", считается вполне нормальной установкой. И если машинка при этом будет шуметь, вибрировать, да еще иногда отказываться отжимать, то ею будут недовольны. А если она при этом еще и стоит дороже 400 евро, то возмущению
не будет предела.
NEW 18.04.14 09:50
в ответ lexussii 18.04.14 01:42
В многоквартирном доме неправильно установленная машинко может озверить соседей если самому владельцу пофик. В Германии это выльется водопадом письменных жалоб Фермитеру. Здесь Вам - не там .
Именно для Вашмашин продают такие девайсы. Делов - на 10-15 ойро и все довольны.
Именно для Вашмашин продают такие девайсы. Делов - на 10-15 ойро и все довольны.
NEW 18.04.14 10:13
Шиномонтажники бьются над этим уже лет 100. И это при стабильной развесовке и меньших скоростях.
А Вы говорите о пяти стрингах и трех БХ в большом барабане при 1000 оборотов.
Вашмашина по задумке Создателей должна жить недолго и поражовать Хозяина новым приобретением.
в ответ user_1 18.04.14 10:03
В ответ на:
т. Т.к. погасить вибрацуйи стоит инвестиций. И если идея автора действительно стоящая, то.
т. Т.к. погасить вибрацуйи стоит инвестиций. И если идея автора действительно стоящая, то.
Шиномонтажники бьются над этим уже лет 100. И это при стабильной развесовке и меньших скоростях.
А Вы говорите о пяти стрингах и трех БХ в большом барабане при 1000 оборотов.
Вашмашина по задумке Создателей должна жить недолго и поражовать Хозяина новым приобретением.
NEW 18.04.14 12:48
Там Вам не здесь, но там у Вас они производятся и для продажи здесь. А здесь при установки привыкли вообще обходится без мастеров и инструментов, "на глаз" ставят. А такие коврики если и есть где в продаже, то о них мало кто знает. Почитайте отзывы на Яндекс.Маркете и попробуйте найти хоть один совет про такой коврик. Зато жалоб на вибрацию и шум предостаточно.
в ответ kurt-59 18.04.14 09:50
В ответ на:
В ответ на:
Отправитель: kurt-59
Заголовок: Re: Как выйти на производителей стиральных машин?
В многоквартирном доме неправильно установленная машинко может озверить соседей если самому владельцу пофик. В Германии это выльется водопадом письменных жалоб Фермитеру. Здесь Вам - не там .
Именно для Вашмашин продают такие девайсы. Делов - на 10-15 ойро и все довольны.
В ответ на:
Отправитель: kurt-59
Заголовок: Re: Как выйти на производителей стиральных машин?
В многоквартирном доме неправильно установленная машинко может озверить соседей если самому владельцу пофик. В Германии это выльется водопадом письменных жалоб Фермитеру. Здесь Вам - не там .
Именно для Вашмашин продают такие девайсы. Делов - на 10-15 ойро и все довольны.
Там Вам не здесь, но там у Вас они производятся и для продажи здесь. А здесь при установки привыкли вообще обходится без мастеров и инструментов, "на глаз" ставят. А такие коврики если и есть где в продаже, то о них мало кто знает. Почитайте отзывы на Яндекс.Маркете и попробуйте найти хоть один совет про такой коврик. Зато жалоб на вибрацию и шум предостаточно.
NEW 18.04.14 13:50
в ответ lexussii 18.04.14 12:48
на ваших ремонтных форумах, одна из проблем перелом крестовин.
я эту тему почти лет двадцать толкаю и переломы разве, что на пальцах одной руки уместятся.
я эту тему почти лет двадцать толкаю и переломы разве, что на пальцах одной руки уместятся.
NEW 18.04.14 14:50
в ответ lexussii 18.04.14 12:48
Всем привет. И с началом всех длинных выходных!
По теме. Предлогаю вам выстовить здесь какое нибудь Ваше не значительное изобретение,
ну так сказать подарок миру от всего сердца ну и для того что бы мы поняли что Вы не калёса
изобретаете. Признаюсь честно что Вы меня заинтересовали, чем то даже напомнили меня самого
лет 20 назад. Возможно будет о чем порассуждать.
По теме. Предлогаю вам выстовить здесь какое нибудь Ваше не значительное изобретение,
ну так сказать подарок миру от всего сердца ну и для того что бы мы поняли что Вы не калёса
изобретаете. Признаюсь честно что Вы меня заинтересовали, чем то даже напомнили меня самого
лет 20 назад. Возможно будет о чем порассуждать.
NEW 18.04.14 21:01
Я уже говорил, что не вижу связи с ремонтом. Поломки это вопрос надежности, а отсутствие вибрации и шума, это вопрос комфорта. У меня старая стиралка BOSH 15 лет проработала, но это же не значит что ее тряска при отжиме устраивала мою жену. И жалобы на вибрацию, шум, и отказ стиралки отжимать при малой загрузке находятся не там где общаются ремонтники, а там где потребители.
в ответ fachmann_58 18.04.14 13:50
В ответ на:
Отправитель: fachmann_58
Заголовок: Re: Как выйти на производителей стиральных машин?
на ваших ремонтных форумах, одна из проблем перелом крестовин.
я эту тему почти лет двадцать толкаю и переломы разве, что на пальцах одной руки уместятся.
Отправитель: fachmann_58
Заголовок: Re: Как выйти на производителей стиральных машин?
на ваших ремонтных форумах, одна из проблем перелом крестовин.
я эту тему почти лет двадцать толкаю и переломы разве, что на пальцах одной руки уместятся.
Я уже говорил, что не вижу связи с ремонтом. Поломки это вопрос надежности, а отсутствие вибрации и шума, это вопрос комфорта. У меня старая стиралка BOSH 15 лет проработала, но это же не значит что ее тряска при отжиме устраивала мою жену. И жалобы на вибрацию, шум, и отказ стиралки отжимать при малой загрузке находятся не там где общаются ремонтники, а там где потребители.
NEW 19.04.14 00:02
Я уже думал об этом, но как раз не значительные изобретения наиболее спорны - во-первых, им уделяется меньше внимания и вполне возможны мои ошибки в оценке работоспособности и новизны, во-вторых, они не столь однозначно полезны как предлагаемое.
То есть с тем, что я здесь предлагаю все понятно. Есть физическое явление - дисбаланс при центростремительном ускорении, вызванный неравномерным распределением груза по окружности. Есть решение, основанное на физических принципах. Но если взять, например, идею улучшения качества стирки и полоскания путем внесения небольших дополнений в конструкцию машинки, то там уже не все так однозначно. Теоретически это должно работать, но насколько продуктивно и не будет ли побочных эффектов (вымывание краски, негативное воздействие на структуру ткани), это можно выяснить только путем лабораторных испытаний, причем не в домашних условиях. Поэтому я и хотел начать именно с того изобретения, которое точно будет обладать заявленными в описании свойствами. А потом уже предлагать покупателю, те которые применимы 50/50.
Причем определить незначительность довольно трудно. Взять хотя бы то изобретение, которое я сейчас пытаюсь продать. По сути, получается, что все разработки в этой области шли в неверном направлении, но это не значит, что кто-то поторопиться что-то менять - ведь более-менее удовлетворительные результаты были достигнуты и традиционными теперь способами. И зачем напрягаться и что-то менять если и все остальные то же самое производят. Хотя мне все равно не понятна такая позиция, в том плане, что если уже другой способ имеется, то почему бы не купить его пока предлагают по дешевке, вместо того чтобы потом покупать лицензии у другого производителя, либо у того же автора, за куда большую цену.
Впрочем, поделиться одной идеей я все же могу, так как сомневаюсь в ее промышленной применимости.
Лет 15 назад, у меня была идея поиска заказчиков на решение технических проблем. Был создан сайт, якобы группы изобретателей, предлагавшей недорого разработать решения проблем заказчиков. Но раскрутку сайта я не потянул и вскоре забыл о его существовании. А через год случайно обнаружил, что давно уже "пылится" заявка на разработку способа открытой заморозки рыбы на промысловых судах вместо использования жидкого азота. Заказчик к тому времени потерялся, но для интереса я немного обдумал эту проблему. Решение вряд ли достаточно эффективно и экономически целесообразно и не уверен что ново (честно - даже не искал), но в принципе работоспособно. Я его привожу как пример своей работы.
Тогда родилась идея следующей конструкции прямого охлаждения воздуха: компрессор - баллон накопитель - сопло очень малого диаметра - труба, диаметром в десятки раз превышающим диаметр сопла. Соответственно воздух, и сжимаемый в компрессоре и находящийся в накопителе при давлении около сотни атмосфер, требуется постоянно охлаждать, до температуры менее 100C, а труба после сопла должна находится в теплоизоляции. Принцип, думаю, понятен - при достаточно малом размере сопла по сравнению со скоростью накачки компрессором, в накопителе образуется высокое давление и плотность воздуха, который расширяясь в трубе после сопла охлаждается.
Безусловно, температура на которую охладится воздух будет не сравнима с температурой на которую он нагреется при сжатии, так как при вылете из сопла воздух будет обладать еще и кинетической энергией, которая плавно перейдет в тепло, тем самым повысив температуру выходного воздуха. Так что думаю вряд ли удастся достичь температуры ниже -45 -50 С. И если это действительно так, то с жидким азотом такой установке не тягаться. Да и с холодильными установками, которые обеспечивают ту же температуру, но с меньшими энергозатратами, тоже. Но как я сказал, этот пример просто для иллюстрации моего подхода к решению задач и адекватности при оценке результатов. Впрочем, может я и ошибаюсь и установка может выдать -100 С - честно скажу, всерьез не занимался этой идеей, а поверхностное ознакомление с методологией расчетов температуры в такой системе не позволяет получить точных цифр.
в ответ olegkras70 18.04.14 14:50
В ответ на:
Отправитель: olegkras70
Заголовок: Re: Как выйти на производителей стиральных машин?
Всем привет. И с началом всех длинных выходных!
По теме. Предлогаю вам выстовить здесь какое нибудь Ваше не значительное изобретение,
ну так сказать подарок миру от всего сердца ну и для того что бы мы поняли что Вы не калёса
изобретаете. Признаюсь честно что Вы меня заинтересовали, чем то даже напомнили меня самого
лет 20 назад. Возможно будет о чем порассуждать.
Отправитель: olegkras70
Заголовок: Re: Как выйти на производителей стиральных машин?
Всем привет. И с началом всех длинных выходных!
По теме. Предлогаю вам выстовить здесь какое нибудь Ваше не значительное изобретение,
ну так сказать подарок миру от всего сердца ну и для того что бы мы поняли что Вы не калёса
изобретаете. Признаюсь честно что Вы меня заинтересовали, чем то даже напомнили меня самого
лет 20 назад. Возможно будет о чем порассуждать.
Я уже думал об этом, но как раз не значительные изобретения наиболее спорны - во-первых, им уделяется меньше внимания и вполне возможны мои ошибки в оценке работоспособности и новизны, во-вторых, они не столь однозначно полезны как предлагаемое.
То есть с тем, что я здесь предлагаю все понятно. Есть физическое явление - дисбаланс при центростремительном ускорении, вызванный неравномерным распределением груза по окружности. Есть решение, основанное на физических принципах. Но если взять, например, идею улучшения качества стирки и полоскания путем внесения небольших дополнений в конструкцию машинки, то там уже не все так однозначно. Теоретически это должно работать, но насколько продуктивно и не будет ли побочных эффектов (вымывание краски, негативное воздействие на структуру ткани), это можно выяснить только путем лабораторных испытаний, причем не в домашних условиях. Поэтому я и хотел начать именно с того изобретения, которое точно будет обладать заявленными в описании свойствами. А потом уже предлагать покупателю, те которые применимы 50/50.
Причем определить незначительность довольно трудно. Взять хотя бы то изобретение, которое я сейчас пытаюсь продать. По сути, получается, что все разработки в этой области шли в неверном направлении, но это не значит, что кто-то поторопиться что-то менять - ведь более-менее удовлетворительные результаты были достигнуты и традиционными теперь способами. И зачем напрягаться и что-то менять если и все остальные то же самое производят. Хотя мне все равно не понятна такая позиция, в том плане, что если уже другой способ имеется, то почему бы не купить его пока предлагают по дешевке, вместо того чтобы потом покупать лицензии у другого производителя, либо у того же автора, за куда большую цену.
Впрочем, поделиться одной идеей я все же могу, так как сомневаюсь в ее промышленной применимости.
Лет 15 назад, у меня была идея поиска заказчиков на решение технических проблем. Был создан сайт, якобы группы изобретателей, предлагавшей недорого разработать решения проблем заказчиков. Но раскрутку сайта я не потянул и вскоре забыл о его существовании. А через год случайно обнаружил, что давно уже "пылится" заявка на разработку способа открытой заморозки рыбы на промысловых судах вместо использования жидкого азота. Заказчик к тому времени потерялся, но для интереса я немного обдумал эту проблему. Решение вряд ли достаточно эффективно и экономически целесообразно и не уверен что ново (честно - даже не искал), но в принципе работоспособно. Я его привожу как пример своей работы.
Тогда родилась идея следующей конструкции прямого охлаждения воздуха: компрессор - баллон накопитель - сопло очень малого диаметра - труба, диаметром в десятки раз превышающим диаметр сопла. Соответственно воздух, и сжимаемый в компрессоре и находящийся в накопителе при давлении около сотни атмосфер, требуется постоянно охлаждать, до температуры менее 100C, а труба после сопла должна находится в теплоизоляции. Принцип, думаю, понятен - при достаточно малом размере сопла по сравнению со скоростью накачки компрессором, в накопителе образуется высокое давление и плотность воздуха, который расширяясь в трубе после сопла охлаждается.
Безусловно, температура на которую охладится воздух будет не сравнима с температурой на которую он нагреется при сжатии, так как при вылете из сопла воздух будет обладать еще и кинетической энергией, которая плавно перейдет в тепло, тем самым повысив температуру выходного воздуха. Так что думаю вряд ли удастся достичь температуры ниже -45 -50 С. И если это действительно так, то с жидким азотом такой установке не тягаться. Да и с холодильными установками, которые обеспечивают ту же температуру, но с меньшими энергозатратами, тоже. Но как я сказал, этот пример просто для иллюстрации моего подхода к решению задач и адекватности при оценке результатов. Впрочем, может я и ошибаюсь и установка может выдать -100 С - честно скажу, всерьез не занимался этой идеей, а поверхностное ознакомление с методологией расчетов температуры в такой системе не позволяет получить точных цифр.
NEW 19.04.14 01:44
существуют технологии беседы с инвестором и технологии убеждения , Вам надо внимательно их изучить
по существу там очень важный принцип указан - чтобы убедить надо показать картинку , работающий экземпляр , работающую модель
без этого Вы - простой сумасшедший для инвестора .
собирайте остатки денег , обращайтесь к мастерам и токарю и делайте один экземпляр за свои деньги .
стиральная машина - это не реактивный самолёт , не Тесла и его генераторы , всё можно выточить и сделать за месяц
Но если Вы сумасшедший (что не исключено ) , то Ваше банкротство будет Вам же хорошим уроком , чтобы не заниматься не своим делом.
Так устроен любой бизнес .
И обязательно патент ! Без этого я не стал бы даже разговаривать ни с кем .
по существу там очень важный принцип указан - чтобы убедить надо показать картинку , работающий экземпляр , работающую модель
без этого Вы - простой сумасшедший для инвестора .
собирайте остатки денег , обращайтесь к мастерам и токарю и делайте один экземпляр за свои деньги .
стиральная машина - это не реактивный самолёт , не Тесла и его генераторы , всё можно выточить и сделать за месяц
Но если Вы сумасшедший (что не исключено ) , то Ваше банкротство будет Вам же хорошим уроком , чтобы не заниматься не своим делом.
Так устроен любой бизнес .
И обязательно патент ! Без этого я не стал бы даже разговаривать ни с кем .
NEW 19.04.14 08:32
Почему этих жалоб нет тут?
Для информации, через мой гешефт прошло несколько сот разных ст. машин, проверки из работоспособности проверялись с загрузками барабанов.
Специально выверенной установки по уровню не производились и как показатель не было тех заморочек с остановкой отжима.
Ну какая может быть тряска при исправных амортизаторах и не сношенных ножках ( к стати обратите на ножки своей машины, группа сименс имеет проблему стирания резинового покрытия)
Вам тут дали уже почти разжёванные советы действий по презентации и действию.
Если верите в свою идею, вперёд.
Как в любом изобретательском деле действуя без поиска идеи можно попасть на давно известное, пылящиеся на полках изобретение, тогда паподос на деньги.
Исли бы я был производителям то не торопился тащить на рынок новизну, идёт то, что идёт на данный момент, пусть идёт.
Смотрите все новинки от разных фирм поступают как бы дозировано, может есть сговор, может расчёт.
Самое удобное подкосить денег выйти со своим продуктом, примером тому таблетки задурившие всё население планеты.
Тема присосалось не перехлёстываясь с технической частью, порой даже вредя эксплуатации геретов.
в ответ lexussii 18.04.14 21:01
В ответ на:
И жалобы на вибрацию, шум, и отказ стиралки отжимать при малой загрузке находятся не там где общаются ремонтники, а там где потребители.
И жалобы на вибрацию, шум, и отказ стиралки отжимать при малой загрузке находятся не там где общаются ремонтники, а там где потребители.
Почему этих жалоб нет тут?
Для информации, через мой гешефт прошло несколько сот разных ст. машин, проверки из работоспособности проверялись с загрузками барабанов.
Специально выверенной установки по уровню не производились и как показатель не было тех заморочек с остановкой отжима.
В ответ на:
У меня старая стиралка BOSH 15 лет проработала, но это же не значит что ее тряска при отжиме устраивала мою жену
У меня старая стиралка BOSH 15 лет проработала, но это же не значит что ее тряска при отжиме устраивала мою жену
Ну какая может быть тряска при исправных амортизаторах и не сношенных ножках ( к стати обратите на ножки своей машины, группа сименс имеет проблему стирания резинового покрытия)
Вам тут дали уже почти разжёванные советы действий по презентации и действию.
Если верите в свою идею, вперёд.
Как в любом изобретательском деле действуя без поиска идеи можно попасть на давно известное, пылящиеся на полках изобретение, тогда паподос на деньги.
Исли бы я был производителям то не торопился тащить на рынок новизну, идёт то, что идёт на данный момент, пусть идёт.
Смотрите все новинки от разных фирм поступают как бы дозировано, может есть сговор, может расчёт.
Самое удобное подкосить денег выйти со своим продуктом, примером тому таблетки задурившие всё население планеты.
Тема присосалось не перехлёстываясь с технической частью, порой даже вредя эксплуатации геретов.
NEW 19.04.14 11:26
Предложил ТС посетить выставку изобретателей, риск потерять идею тут не велик, так как выставка является приоритетом.
Мошинку в чемодане не привезёшь, значит можно привести механизм, если такой в теме есть, купить по месту за пятёрку машинку, смонтировать выставить.
От машины даже подключения не потребуется, лишь бы мотор крутил на позиции выжимка.
Бельё можно снять с себя, вода на выставке в кране, ведро найти нет проблем.
Выставляй, удивляй как монета стоит на ребре, а процесс отжима (если таковой будет) идёт полным ходом.
в ответ lump 19.04.14 01:44
В ответ на:
по существу там очень важный принцип указан - чтобы убедить надо показать картинку , работающий экземпляр , работающую модель
по существу там очень важный принцип указан - чтобы убедить надо показать картинку , работающий экземпляр , работающую модель
Предложил ТС посетить выставку изобретателей, риск потерять идею тут не велик, так как выставка является приоритетом.
Мошинку в чемодане не привезёшь, значит можно привести механизм, если такой в теме есть, купить по месту за пятёрку машинку, смонтировать выставить.
От машины даже подключения не потребуется, лишь бы мотор крутил на позиции выжимка.
Бельё можно снять с себя, вода на выставке в кране, ведро найти нет проблем.
Выставляй, удивляй как монета стоит на ребре, а процесс отжима (если таковой будет) идёт полным ходом.
NEW 19.04.14 14:28
в ответ fachmann_58 19.04.14 11:26
А никто не видит противоречий в предложениях "как это надо сделать"? То есть нет гарантий, что изобретение может заинтересовать производителя, но необходимо вначале запатентовать да и еще и прототип создать. А в чем тогда смысл патентовать? Я понимаю если хотя бы пара производителей ответили, что в целом подобное улучшение их интересует, но они не будут связываться с изобретением без патента - но пока я вообще не получил ни одного ответа. И смысл патентовать и демонстрировать на выставке, если производители не заинтересованы в этом? Поэтому, думаю, обращение к потенциальным покупателям до оформления все же имеет смысл, если и не удастся продать в таком виде, то ходя бы определить спрос.
NEW 19.04.14 16:05
вы настырно тупите, не хотите поймать изюминку предложения, не хотите, это ваше право.
Вот всё это, вы сидя, из пальца высасываете, зайдите на форум прочитайте, вам про приоритет, вы про патент, сейчас скажу сделай чертёж и с ним в бой, последует, создать прототип.
Если вы зашли на немецкий форум то слушайте чего вам тут советуют, ваши древние предрассудки руссо-патенто тут отстой.
Бегать за единичными производителями, значить терять время, киньте им кость на выставке, пусть грызутся за её в экстазе конкуренции.
в ответ lexussii 19.04.14 14:28
В ответ на:
А никто не видит противоречий в предложениях "как это надо сделать"?
А никто не видит противоречий в предложениях "как это надо сделать"?
вы настырно тупите, не хотите поймать изюминку предложения, не хотите, это ваше право.
В ответ на:
То есть нет гарантий, что изобретение может заинтересовать производителя, но необходимо вначале запатентовать да и еще и прототип создать.
То есть нет гарантий, что изобретение может заинтересовать производителя, но необходимо вначале запатентовать да и еще и прототип создать.
Вот всё это, вы сидя, из пальца высасываете, зайдите на форум прочитайте, вам про приоритет, вы про патент, сейчас скажу сделай чертёж и с ним в бой, последует, создать прототип.
Если вы зашли на немецкий форум то слушайте чего вам тут советуют, ваши древние предрассудки руссо-патенто тут отстой.
Бегать за единичными производителями, значить терять время, киньте им кость на выставке, пусть грызутся за её в экстазе конкуренции.
NEW 20.04.14 20:32
Вы знаете, почему-то в определенный момент в любой теме на форумах появляется утверждение типа "заткнись и слушай, что умные люди говорят". Кто назначил Вас "умным и опытным"? Вы участвовали в выставках и продавали изобретения через них? Насколько я понял нет. У Вас просто недавно появилась такая идея, причем не понятно чем подкрепленная.
Вот ответьте мне, почему это производители должны "грызться в экстазе конкуренции" на выставке, за изобретение, которое их не интересует при индивидуальном обращении?
И зачем производителю покупать не патентованное изобретение, только потому что оно выставлено на выставке? Где гарантии, что на него уже не подана заявка компанией конкурентом, но информация об этой заявке еще не раскрыта? Приоритет будет именно у этой заявки, а не публикации или выставки, которая произойдет позже этой чужой заявки. И это не мои предрассудки, а нормы права в этой области.
Я отлично знаю стандартный порядок продажи изобретения. Но, это еще не значит, что не стоит попробовать пойти другим путем. На другом форуме один патентный поверенный возмутился - "Вы хотите еще и способ продажи изобрести" - да хочу, почему бы и нет. Я выбрал наименее затратный путь, он имеет много недостатков, и, вероятнее всего, не даст результатов. Но это же не значит, что не нужно пробовать, а поступать "как принято". Да, правильнее всего было бы подать заявку, через несколько месяцев опубликовать (может и на выставке засветиться), а после получения патента уже продавать его или лицензии. Но это долго, затратно и все равно не гарантирует результат, а потому не является достаточно привлекательным для изобретателя. Поэтому и возникает естественное желание обойтись без всей этой процедуры, которое выливается в поиск других путей решения вопроса.
Это в духе изобретателя - искать другие пути решения проблемы, вместо существующих несовершенных. Это способ мышления - не спешить принимать существующий порядок вещей как единственно правильный и незыблемый. И аргументом отказаться от поиска другого решения может служить подтверждение с помощью логических доводов, либо фактов, того, что существующий порядок единственно возможный. Но этим аргументом никак не может быть утверждение "авторитетного человека" и уж тем более на форуме, где этот авторитет ничем не подтвержден.
Вот ответьте мне, почему это производители должны "грызться в экстазе конкуренции" на выставке, за изобретение, которое их не интересует при индивидуальном обращении?
И зачем производителю покупать не патентованное изобретение, только потому что оно выставлено на выставке? Где гарантии, что на него уже не подана заявка компанией конкурентом, но информация об этой заявке еще не раскрыта? Приоритет будет именно у этой заявки, а не публикации или выставки, которая произойдет позже этой чужой заявки. И это не мои предрассудки, а нормы права в этой области.
Я отлично знаю стандартный порядок продажи изобретения. Но, это еще не значит, что не стоит попробовать пойти другим путем. На другом форуме один патентный поверенный возмутился - "Вы хотите еще и способ продажи изобрести" - да хочу, почему бы и нет. Я выбрал наименее затратный путь, он имеет много недостатков, и, вероятнее всего, не даст результатов. Но это же не значит, что не нужно пробовать, а поступать "как принято". Да, правильнее всего было бы подать заявку, через несколько месяцев опубликовать (может и на выставке засветиться), а после получения патента уже продавать его или лицензии. Но это долго, затратно и все равно не гарантирует результат, а потому не является достаточно привлекательным для изобретателя. Поэтому и возникает естественное желание обойтись без всей этой процедуры, которое выливается в поиск других путей решения вопроса.
Это в духе изобретателя - искать другие пути решения проблемы, вместо существующих несовершенных. Это способ мышления - не спешить принимать существующий порядок вещей как единственно правильный и незыблемый. И аргументом отказаться от поиска другого решения может служить подтверждение с помощью логических доводов, либо фактов, того, что существующий порядок единственно возможный. Но этим аргументом никак не может быть утверждение "авторитетного человека" и уж тем более на форуме, где этот авторитет ничем не подтвержден.
NEW 21.04.14 19:41
это преувеличение
Вы - изобретатель и имеете стандартные родимые пятна изобретателя . Просто внутри себя считайте себя изобретателем
вечного двигателя . Вы неадекватны и пытаетесь продать безумную идею .
Попытайтесь доказать что эта идея не безумна , для этой цели и постройте единичный экземпляр или модель и докажите что
"она вертится" .
И не пытайтесь продать фуфло , пустышку . Продать можно только то что имеет документ , защиту в виде патента или
приоритета. Пока что Вы оставляете впечатление пустышки-сумасшедшего .
Но таковы практически все изобретатели и некоторым удалось убедить в свой правоте людей.
в ответ lexussii 20.04.14 20:32
В ответ на:
на форумах появляется утверждение типа "заткнись и слушай, что умные люди говорят"
на форумах появляется утверждение типа "заткнись и слушай, что умные люди говорят"
это преувеличение
Вы - изобретатель и имеете стандартные родимые пятна изобретателя . Просто внутри себя считайте себя изобретателем
вечного двигателя . Вы неадекватны и пытаетесь продать безумную идею .
Попытайтесь доказать что эта идея не безумна , для этой цели и постройте единичный экземпляр или модель и докажите что
"она вертится" .
И не пытайтесь продать фуфло , пустышку . Продать можно только то что имеет документ , защиту в виде патента или
приоритета. Пока что Вы оставляете впечатление пустышки-сумасшедшего .
Но таковы практически все изобретатели и некоторым удалось убедить в свой правоте людей.
NEW 22.04.14 01:59
Патенты тоже выдаются на "фуфло и пустышки". А отсутствие патента не означает, что изобретение автоматически пустышка. Тем более, что я покупателю предлагаю вначале ознакомиться с чертежами и описанием, а уже потом решать платить за него или нет. И я не уверен в том, что не найдется ни одной компании, в которой бы согласились ознакомиться с предложением.
Да с патентом было бы намного проще - можно сразу отсылать чертежи, публиковать в каталогах и т.п. Но патент это долго и потеря двух-трех месяцев на мою не очень перспективную затею не слишком увеличат этот срок. Не получится, буду патентовать. Что же касается приоритета, то это тоже позволит мне раскрыть суть изобретения покупателю (и здесь не обязательно на выставку с прототипом, а достаточно публикацию заказать в печатном издании), но причин платить мне до получения патента у покупателя нет. Но при этом у меня будет еще меньше шансов продать изобретение по моей схеме (быстро и дешево).
А насчет "доказать что "она вертится" - не слишком ли плохое мнение о инженерах компаний, что уже простое техническое решение без работающего прототипа, по чертежам и описанию не в состоянии оценить?
Да с патентом было бы намного проще - можно сразу отсылать чертежи, публиковать в каталогах и т.п. Но патент это долго и потеря двух-трех месяцев на мою не очень перспективную затею не слишком увеличат этот срок. Не получится, буду патентовать. Что же касается приоритета, то это тоже позволит мне раскрыть суть изобретения покупателю (и здесь не обязательно на выставку с прототипом, а достаточно публикацию заказать в печатном издании), но причин платить мне до получения патента у покупателя нет. Но при этом у меня будет еще меньше шансов продать изобретение по моей схеме (быстро и дешево).
А насчет "доказать что "она вертится" - не слишком ли плохое мнение о инженерах компаний, что уже простое техническое решение без работающего прототипа, по чертежам и описанию не в состоянии оценить?







