Женщина проработала больше Года в Германии, официальная работа в семье, с проживанием в семье.
Теперь она хочет привезти детей из Прибалтики.
Намечается квартира.
Джобцентер возьмет на себя оплату квартиры, когда дети приедут.
Но пока что детей некуда привозить, и самой съездить за детьми не получится, у нее отпуск на этот год уже поставлен на другое время (не от нее зависящее).
Из близких людей никто детей привести не может.
Дети, один школьник- 4-й класс, другой дошкольник, почти 6 лет.
Дети записаны у женщины в паспорте.
Есть ли возможность сопровождения бортпроводницы в самолете за сообветствующую плату?
Знаю, что на полетах в Америку такая платная услуга имеется.
Есть ли подобное на полетах из Прибалтики, и как это называется на русском и немецком?
Если женщина скажет в соответствующих бехёрдах, что дети уже приехали, дадут ли ей вонберехтигунгсшайн, и сможет ли она подписать фертраг?
Она их хочет сразу же привезти, как только получит квартиру, может быть даже найти замену на работе на время ее поездки за детьми, хотя это очень проблематично, но детей некуда привозить.
Туда, где она проживает, нет возможности привезти детей.
Как привезти детей без сопровождающих близких людей и когда самое позднее дети должны быть в Германии, чтобы получить намечающуюся квартиру?
Посоветуйте, кто что может и знает, кто сам, или кто-то из знакомых сталкивался с такой ситуацией!

это Особая категория Пассажиров - Несопровождаемые дети. Везде практически есть.

Вообще-то обычно сначала находится квартира и подписывается Mietvertrag и только потом прилетает семья.
А ей Джобцентра сказал,что Джобцентер возьмет на себя оплату квартиры, когда дети приедут?

Теоретически привозите детей и поселяетесь сперва на короткое время в отель, например или Фериенвонунг и т.п., а потом получаете ВБС и ищете квартиру. Или же снимаете квартиру сейчас уже без всякого ВБС (не факт, что квартира с с ВБС будет дешевле), привозите детей, - главное, чтобы по соц. нормам прохоидла. Ну или снимаете какую попало, а потом, когда привезете детей и пойдете за помощю в ЙЦ (или не знаю какой.там ант) i они скажут , что квартира слишком дорогая, например и велят искать более дешевую, вы и будете искать, а пока будет где с детьми жить. Без промежуточного жилья и собственных затрат, думаю, не обойтись.Но это все теоретические варианты решения вопроса. Может кто из личного опыта подскажет.

Это если не зависеть от помощи гоусдарства. А ТС пишет о WBS на ее семью (с детьми) для сэм,а кивартиры. Ее (WBS) дадут, наверное только если у нее здесь все в полном составе будут, здесь прописаны.

это теоретически, а практически джобцентер в оплате югендхерберге отказал.
Квартира уже найдена, по всем параметрам подходит, вопрос, как и когда самое позднее пошагово правильно привезти детей.

да,
но она прямо сейчас лететь забрать детей не может
из-за работы,
из-за того, что ей некуда детей здесь пристроитьть
и из-за того, что митфертрага то пока нет, а на квартиру есть и другие желающие.
Вопросы:
Дадут ли вонберехтигенгшайн, без детей, только по пасспорту, без детей, если она скажет, что детей сразу же по заключении митфертрага?
Напишет ли фермитер предварительный фертраг, без детей, только по пасспорту, без детей, если она скажет, что детей сразу же по заключении митфертрага?
Термин насчет квартиры уже в понедельник. Как ей правильно поступить?
Сказать, что дети уже сдесь? Где их прописывать? Допустим, может быть в той семье, где она сейчас живет?
Эта квартира ей очень подходит, и здесь найти квартиру очень трудно, об этом даже в газетах пишут, что ситуация очень сложная.

совершенно верно

Mietvertrag вообще можно подписать сразу и детей туда можно не вписывать вообще. Не нужно никакого предварительного Mietvertraga,обычный договор подписываете и всё. Детей привозите и прописываете их тогда. Только хозяину квартиры скажите,что детей скоро привезёте.

А свои отдельные папорта у детей есть?

Фермитер не подпишет фертраг без письменного цузаге джобцентра и без вонберехтигунгсшайна.

Не могу понять- она работает 7 дней в неделю без выходных?
Неужели нельзя за 24 часа слетать в Прибалтику и вернуться с детьми?
Для этого не нужен целый годовой отпуск, достаточно иметь хотя бы один выходной день

нету, только свидетельства о рождении
так что же делать?
Прописывать детей, утверждая, что они уже тут?
Подписывать все остальное утверждая, что дети уже тут, и только потом срочно ехать за детьми?
А вдруг кто-то из чиновников попросит предьявить детей, или справку из школы?
Она не может привезти детей на неопределенное время, если с этой квартирой ничего не получится.

В том случае если сам за все платишь, а не JC квартиру оплачгиватъ будет. А в этом случае, фремитер сперва предварительный Миетвертраг делает, клиент несет его в JC, и те одобряют и дают для Фермнитера бумагу-гарантию, что они перенимают оплату этой квартиры, обязуются платить за нее и т.п. Только после этого составляется и подписывется настоящий миетвертраг.
А вот насчет детей в плане вермиетера, действительно, их в миетфертраг не вписывают, насколько я знаю (никогда зтакого не слышала), тем более, что если дети так и не вэедут, а только она, то Vermieter только радоваться будет. Не могу себе представить, чтоибы вермитеру "предъявёять" детей надо было.

Что-то есть на руках в письменном виде?
Если есть письмо от ДЦ, что в случае совместного проживания с детьми ДЦ оплатит квартиру площадью до .... и кальтмите до ....
То с этим письмом искать квартиру и подписывать митфертраг
А потом привозить туда детей к началу митфертрага
С мельдебешайнигом ( о том, что прописаны трое и кто именно) в ДЦ- ставить антраг на АЛГ2 с того месяца, когда начался митфертраг и приехали дети
Что, в этом городе невозможно снять квартиру без вонберехтигунсшайна?

и как она их везти собралась? да ещё если и не сама

Чем в таком случае " предварительный" митфертраг отличается от " настоящего"?
Не нужен никакой предварительный митфертраг. Достаточно прийти с неподписанным ("настоящим") митфертрагом в ДЦ, получить на него " добро" и уже после этого подписать

Детей не пропишут без их присутствия.

А гражданство у детей и матери какое?
Если страны ЕС, то им нужны свои отдельные паспорта
Иначе в самолет их даже с матерью не посадят
Насколько я понимаю, во всем ЕС теперь вписание в паспорт недействительно, не только в немецких паспортах

у нее один выходной
за 24 часа точно не успеет, хорошо, если за неделю на автобусе.
У нее нет денег на дорогие срочные билеты на самолет + срочный трансфер на поездах и маршрутках.
Не уверена, что даже на самых дорогих за 24 часа успела бы, но это не важно.
допустим, замену она как-то на крайний случай найдет, если все с пониманием отнесутся.
А если с квартирой сорвется? Куда ей детей девать? В обдахлозенхайм? А места там будут? Нужен ли такой экстрим?

Фермитлеру надо вонберехтигунгсшайн предьявлять, а его на нее одну не дадут.

Нет. Я же пишу - достаточно согласия ДЦ на оплату квартиры с примечанием, что согласие действует только для случая, если с женщиной будут проживать двое ее детей
с WBS это модет не прокатить
Но в большинстве городов и без WBS можно найти квартиру в рамках АЛГ2

Ваша знакомая не привезти детей и не прописать детей без их пастортов не может.

Почему вы так решили?
При прописке СЕМЬИ достаточно одного члена семьи и документов остальных членов семьи
Я прописывала мужа и двух детей без их присутствия
Погуглите - это разрешено

Да, кстати WBS оформляется ведь ни в сию же минуту. Может и пару недель занять, - и 2 и 4. Так что не знаю, как это практически провернуть. Если ей для WBS надо детей тут иметь, т.е. иметь тут официально порписанными, то где? Т.е. ей все же надо иметь какое-то промежуточное жилье, чтобы там все вместе прописаться, - ей и детям. Где? Если в семье это нереально, а в новой квартире само-собой тоже, т.к. она еще не ее?
Мне кажтся, что все же порядок действий был не правильный, найти квартиру, а потом все эти вопросы решать. Ну или тогда точно выяснить, что нужно какой инстанции, чтобы все это оформить. Для получения WBS нужнои что? Прописка ее и детей по немецкому адресу? Во что все уперлось?
Помню мы как квартиру с WBS когда-от снимали, так сперва нашли квартиру поидходящую, а потом пошли в Wohnungsamt WBS оформлять. Так WBS мы получили через 4 недели, кажется, а квартира к тому времени ушла.
Так что в следующий раз сперва WBS плучали, а потом квартиру уже искали.
В другом зех случае нам WBS под конкретную квартиру давали. Тоже тянулось недели 2, но нас фермиетер подождал (они же нас сами и в вохнунгсамт посылали и бумаги для них (вохнунгсамта) все сдалали и т.п.). Но тут затяжка была с получанием бумаг о зарплате с моего места раобты.

А в других местах требуют присутствие детей. Девушка одна писала из Латвии,она не могла оформить детские деньги,так как ребёнка не прописывали и соответственно не могли оформить детские деньги.

Надо попробовать попросить у них письмо, дадут ли? Что делать, если не дадут?
Тут очень сложная ситуация с квартирами. Она эту квартиру с трудом нашла, уже очень давно ищет. Ей эта квартира очень по расположению и всему остальному подходит. Сейчас разговор об этой квартире.

Если ТС не может ни билеты купить,ни паспорта детям сделать,то интересно как она детей собралась привозить?

да
WBS выдают сразу, или отказывают, тоже сразу. В крайнем случае могут запросить недостающие справки, или документы.

Я выше уже писала - СНАЧАЛА ей нужно подписать договор на квартиру, к началу митфертрага привозить детей
Это оптимальный вариант
Пусть идет за WBS с паспортом, в котором дети - может, ей его дадут? Или уде была там и отказали?
В любом случае, ей нужно сейчас озаботиться паспортами детей. Если гражданство ЕС, то их по СОР и ее паспорту могут не прописать
p.s.
А кто будет в Германии о ее детях заботится?

Она собралась привозить детей автобусом. Еще не факт, что на ближайший автобус всем места найдутся.
Как вариант, может она какого-то частника найдет, который ее на своей машине к детям отвезет, и их в Германию привезет. Думаю, это дороже.
С паспортами прийдётся тоже выяснять, пропишут ли детей по ее паспорту.

как же она отсуда этот вопрос сможет решить? И как быстро этот вопрос решается? Месяц?

Это будет уже другой вопрос в другом топике
Давайте будем решать ее проблемы по мере поступления

надо еще, чтобы все инстанции с этим согласились
поэтому и вопросы о пошаговом решении проблемы.
Кое что проясняется, спасибо, буду благодарна дальнейшим советам, какие еще идеи, или препятствия.

Не пропишут детей по её паспорту,пусть в первую очередь паспорта детям делает.
Господи бедные дети...на автобусе так долго ехать..взрослые измученные приезжают на автобусе,а дети совсем замучаются... И к тому же на ближайший рейс автобуса билеты дорогие ,как и на самолёт. Она вообще на Rynair билеты смотрела? и Вообще на билеты в автобус разве не нужны паспорта детей?

ТС не с того начинает- надо детям паспорта делать сначала. Их тут не в садик ,не в школу не возьмут без документов и не пропишут.
Если заплатить сразу деньги,то паспорт за 2 дня делают, у нас в Латвии. Папа детей ТС не может етим заняться или бабушка? Вообще с кем дети там живут,тот и может всё узнать про паспорта.

А с кем сейчас дети в Латвии? Ведь не одни же. Так значит есть и человек, который может их привезти.

нету никого, кто мог бы детей привезти, папа в воспитании детей участия не принимает.
Дети с бабушкой и дедушкой, который сам в уходе нуждается.
Бабушка детей привезти не сможет. Это исключено.
Аэропортов здесь поблизости нет, до них еще ехать и ехать. То же самое в Прибалтике. Так что самолеты - тоже достаточно утомительный вариант.
Мне вот интересно, если мама детей на машине без паспортов привезет, не скажут же ей, чтобы она бросала работу и увозила детей обратно.
Наверное, имеется какое-то временное решение до получения отдельных паспортов.
Никто не знает?

Ну, не скажут увозить, а просто откажутся прописывать и штраф выпишут
Ей легче будет?
По Freizügigkeitsgesetz граждане ЕС обязаны иметь ПРИ ВЪЕЗДЕ действительные паспорта
Возможно, она тут в консульстве сможет эти паспорта сделать - пусть узнает.

Но если папа существует и проживает рядом с детьми, то пусть хотя бы заявление на выдачу детям паспорта подпишет

Вы придумываете какие-то сказочные варианты. Если мама детей и привезёт детей без паспортов,то здесь у неё в том же Джобцентре не оформят детей без паспортов,как вы понять не можете? До получения паспортов можно получить бумажку,но сначала всё равно нужно подать документы на получение паспортов. Уже тогда 2 дня паспорта подождать - не срок.
Да и с кем же дети жить будут тут в Германии? Или ТС об етом не думает? Сама она если с работы уйдёт,то денег от АА не получит 3 месяца. Если будут дети одни целыми днями,то Югендамт заинтересуется детьми.

В каком городе ТС живёт?

папа затерялся на просторах Европы, у него своя личная жизнь, детьми не интересуется.

целыми днями дети одни не будут, будет школа, продленка, с тагесмутер джобцентер поможет. Жизнь матери-одиночки нелегка, что поделаешь.
Паспортами она займется.

Зачем Вам?

Просто посольство Латвии в Берлине находится,там можно паспорта сделать. А что ето такой секрет?

Она меня не уполномачивала обнародовать в интернете ее место жительства
Но от Берлина очень далеко.

В Дюссельдорфe есть генеральконсулаты всех трех прибалтийских республик
http://www.infobalt.de/html/botschaften.html

В консулатах не делают документы- я звонила спрашивала.

жаль

Да,жаль. Консульства то каждой земле есть, а посольство только в Берлине. Мне дешевле в Латвию слетать,чем в Берлин ехать.

Извиняюсь за неправильную информацию
Мама детей после рабочего дня внесла поправки.
Паспорта у детей есть. Еще год назад сделаны.
У бабушки нет доверенности от мамы на детей.
И мама почему-то уверена, что из Прибалтики никакого сопровождения детей ни поездом ни автобусом не бывает.
Мама хочет сама забрать детей.
Получается, надо фермитеру не говорить, что дети еще не приехали, просить написать письмо для джобцентра с условием договора, у нас это называется форфертраг.
Затем договариваться в джобцентре,
договариваться там, где дают вонберехтигунгсшайны,
договариваться на работе,
срочно привозить детей и прописывать туда, где прописана мама.
С пропиской идти в джобцентер,
брать цузаге на оплату квартиры,
идти за вонберехтигунгсшайном
и со всем этим идти к фермитлеру.
Как вам план?
Что упустила, что не так?
И будут ли все инстанции содействовать?
Прийдётся решать проблемы по мере поступления.

С фермитером об этом вообще говорить не нужно
Единственная информация, которая ему отводится: что жить будет мать с двумя детьми. Где дети в настоящий момент его интересовать не должно... Ему нет никакой разницы

Не поняла, зачем по два раза в ДЦ и за WBS ходить?
И где будут в таком случае жить дети, если из привезти сюда до заключения митфертрага?
Ведь, как я прняла, главная проблема была в этом?
Нужно поговорить по-человечески с ДЦ, показать документы детей ( СОРы, например, ее паспорт)
Сказать, что привезти она их может только после начала митфертрага
И выбивать согласие ДЦ для той квартиры. И WBS тоже " поумолять"
Паспорта детей при ней? Может, попытаться прописать без их присутствия?
Сказать, что с няней сидят - если спросят
p.s.
Остап Бендер просто нашел бы двух детей и представил " органам" :-))

У мамы случайно не российский паспорт с прибалтийским ВНЖ-ПМЖ?Или в другие паспорта тоже детей вписывают?

На автобусе долго и нудно,на поезде-идут из прибалтики?-а на самолёте услуга сопровождения есть.
6-летку в школу надо записать,оттуда ( откуда дети хоть и какое у них гражданство?))взять справку об отказе детских денег,чтоб подать в Германии на них,получить там на детей медицинскую карточку ЕС ,немецкая не за один день делается,мало ли что...

Наличие и одновременно отсутствие отца детей.Проще будет,если она мать одиночка.Надо будет везде подпись и согласие отца,и если понадобится доплата от ДЦ-могут заинтересоваться алиментами на детей.

да и так понятно, что потом дама резко станет безработной. а вообще авантюра какая-то, все через одно место.

Вот именно.
Мама и сейчас работает, как в рабстве.
А как потом будет с двумя детьми на шее?
Все нужно продумывать заранее. Хотя " внезапная" безработица уже сейчас предсказуема.

один живёть в Эстонии,второи в Латвии-а кто в Литве ?

Спасибо, Катя, за подробный ответ.
Гражданство у детей ЕУ, мед. пластиковые детские карточки у матери есть, хотя мать здесь в гезецлихе застрахована.
С папой в разводе, где он, она не знает, алименты не платит.

ссылку не дадите, плз.

сперва обо всем договориться, а потом оформить.
Если митфертраг обещан, со всеми согласован, перекантуются как-то по знакомым какое-то время до въезда в квартиру.
По другому то не получается.

Может Вы что-то лучшее посоветуете? Буду весьма признательна.
Мама ведь не от хорошей жизни без детей в Германию уехала, а потому что детей кормить надо.

У аirbaltica есть такая услуга,как сопровождение детей,естественно за деньги. Позвоните им и спросите.

и у луфтханса тоже есть. по моему 80 евро за ребенка..когда то смотрела, сейчас точно не знаю...у них на главной странице вся информация есть...

Люфтханса вообще очень дорогая.

А что, немецкие налогоплательщики теперь всех детей в мире кормить должны?

спасибо

По крайней мере, во всём EU дожны. Только не я это придумала, если что.

А кто это придумал?

Ссылку дам,как только вы скажете,с какой страны дети полетят.Толку давать ссылку на Турцию,если дети живут в Китае.Это образно.

Дело не в наличии обычных карточек.У меня тоже разные имеются,но они не действуют.Мама вообще ничего не понимает???
То,что папа не платит алиментов,немцев не волнует,им бумажка нужна.Мне приблизительно 120 евро на ребёнка насчитали,по средней прибалтийской зарплате

www.lufthansa.com/online/portal/lh/de/info_and_services/travel_preparati...
http://www.airberlin.com/site/landingpages/family_services.php?cat=3
и т.д

\советы поздно давать уже.

нет, только детей граждан ЕУ. у родителей которых жизнь тяжелая.

маме респект и самые лучшие пожелания! в одиночку борется за себя и детей, работает официально, все хочет сделать правильно.

+1
Детей бросила,отработала 1 год,теперь на социал подсесть пытается,а потом вообще работать не будет с детьми

эта услуга есть в авиа-компаниях на любые направления.
не понимаю. Как дети должны быть, если их негде поселить?
Фертраг она подписывает сама, при чём здесь дети?

Так она хочет,чтобы ей социал сразу большую квартиру оплачивал,сама же заработать не в состоянии.

доплачивал к её зарплате?
Это ведь немного разное, у неё фрайбетраг есть.
По факту - наличие детей для выплат нужно.
Значит только два пути - или селить детей где придётся и потом идти просить разрешения на большее жильё.
Или снимать большее жильё, по приезду детей идти с ними в Джобцентр и ставить антраг на расчёт дохода на семью и выплаты.
к социалу она точно никакого отношения не имеет.

Эта мама хоть год отработала .Чем она хуже выписанных невест,которые беременными сюда приезжают и после родов уходят от мужа,сожителя и пр.ни проработав ни дня?
Думается мне,что это не наше с вами дело,кто на что собирается садиться.
Да и не приехали ещё дети.

спасибо

фертраг фермитлер подпишет, если будет согласие джобцентра на оплату квартиры