Чадо пойдет учиться со знаниями, которые оно получило от занятий если не с учителями, то с родителями. Не путать с деланием заданий родителями вместо детей. А не с оставшимися пробелами в знаниях (т.к. что-то не допонял, а никто не помохг разобраться), которые потом ему учиться в Уни (если до него все же дотянет) явно не помогут. А потом и идет речь об отсутствии люста к учебе, конечно, если чего-то недопонял, вовремя не помогли, не разобрались, далее на это другая информация наслаивается, на ней базируется, - все накапливается как снежный ком и ребенок просто "выпадает" из ритма учебы, непонимает, того, что учат, оценки плохие получает - какой же тут люст к учебе будет?
Вот опять же если речь идет о занятиях с репетитором, Наххильфе, - это нормально воспринимается, а если в этой роли родители - это уже считается ненормально, - типа, должен САМ.

Вот именно! Ваши гимназии в самый раз сравнивать с самыми захудалыми школами российской глубинки, а не с нормальными тамошними гимназиями. Я сравниваю началку в мелком городишки БВ с приличными московскими началками, и вот не вижу, что тут что-то хуже. А в математике многое и получше у нас тут будет. Судя по отзывам знакомых о местных же гимназиях, то и там многое посильнее нормальных московских школ будет. Так что, аки обычно, усё не всё так однородно, как вы представить пытаетесь.

У нас самый что ни наесть загнивающий запад, но система не сильно отличается от того, что описывает Маргарита.

У меня что ни знакомые в Германии, так всё сплошные школьные исключения получаются. А народ нехило так расскида по немецкой земле.

Вы сами в МГУ учились? Если да, то на каком факультете?

На мех-мате в МГУ тоже не было готовых билетов, да, был список вопросов, но как они лягут в билеты, никто не знал. Не верю, что тут не дают студентам общий список вопросов.

У нас на факультете народ вылетал за милую душу, окончивших было меньше, чем поступивших. Только там система поступления является ещё одной ступенью отбора, поэтому учиться идут только самые стойкие. Но даже среди этих стойких было примерно 25% вылетевших к выпуску. У нас на курсе из 420 поступивших окончили только 311 человек.

[/цитата]Не верю, что тут не дают студентам общий список вопросов.[цитата]
У моей дочки не дают никаких списков вопросов. ни по одному предмету. Факультет психологический.

Зря не верите. Тут дают темы. Это очень большая разница.
Н.П.

Я отец ребенка, которому в НРВ дали рекомендацию в реал. А мы закончили гимназию и поступили в ФХШ. И это в год двойного выпуска. Поэтому присоединяюсь к рекомендации все-таки пытаться в гимназию.
Имхо
Гимназию в принципе может закончить ЛЮБОЙ здоровый ребенок. Проблема только в организации учебы. Если у родителей катастрофически не хватает времени в первую очередь на контроль - я бы хорошо подумал.
В гимназии у нас были следующие приколы. 6-7 классы показались лёгкими и я тут вместе со всеми хихикал и тыкал в школьную программу пальцем. А потом накрыло и ребенку приходилось помогать. Абитур имхо тяжелее последних классов советской школы. Наххильфе не брали, но видеоуроки в интернете я находил. Категорически рекомендую держать руку на пульсе, следить за распорядком дня и в случае малейших проблем брать наххильфе.
В гимназии меняются учителя, это значит, что в новом полугодии ребенок может по успешному предмету внезапно начать приносить тройки или четверки.
Особая проблема отсутствие контроля учебы со стороны школы. Дневников нет. Учитель что-то там себе корябает на заметку по устной работе, а клаузуры пушутся как правило только в конце полугодия и проверяются месяц. Поэтому любая полугодовая оценка - это "внезапно", как зима для русской котельной. На встрече с родителями выясняется, что ребенок не работает устно и не проявляет активности на уроках. За это РЕЗКОЕ снижение оценки по предмету вне зависимости от знаний. Если на встрече учитель говорит, что все нормально - это ничего не значит, это может только означать, что пока не выгоняют. Тройка - отличная оценка. И это в школе также вдалбливают и ученикам. Учебников как таковых нет. Общей программы похоже тоже нет. Обучение производится часто по фотокопиям, которые раздает учитель. Так что держать руку на пульсе сложно. А без этого нельзя.
Но зато те, кто выживает, те до старости живут :-)

я училась и там, и там. здесь учиться намного легче в отношении преподаваемого материала, сложнее, имхо, только из-за отсутствия структурированности. такого безобразия с пересдачами в Беларуси никогда не было - не сдал 3 раза - вылетел. вылетало много, но люди приходили учиться уже изначально на учебу настроенные *все правильно, отсеивались еще при поступлении). многие местные студенты здесь убиваются? здесь преподаватели так и говорят - домашние задания делают и учатся только русские и китайцы. сами профессора говорили, что советские физ-техи и мех-маты с местными сравнивать нельзя, особенно что касается преподавания математики и физики. уже профильные предметы, специализация - здесь лучше, из-за другой материальной базы, и из-за хаоса последних десятилетий в отечественных вузах..

это меня уже в начальной школе убивает :(

в гимназии?

у нас по некоторым предметам давали сборники вопросов, по некоторым предметам - старые клаузуры. но дело не в этом. я считаю, что учить по заранее известным билетам - "мартышкин труд". Ну выучит человек наизусть, ну сдаст, а думать так и не научится. В том и состоит суть экзамена, что человек за определенное время, должен суметь показать как он умеет пользоваться знаниями, полученными в течении семестра. В немецком ВУЗе учить надо каждый день, регулярно, а не "Опа! Сессия настала, три дня не спать, в жилах кофе и всю ночь сидеть зубрить готовые билеты". Не тот умнее, у кого хорошая память и кто просто хороший усидчивый ученик, а тот кто своим умом доходить умеет. ИМХО опять-таки, мне немецкая система обучения, где надо учиться думать, а не учиться учить, ближе.

неа, в вузе.. конечно, утрированно немного. но я сама такую же картину наблюдала - только те иностранцы, которым действительно диплом нужен.

я, например, им расжёвывал до последнего
и задания к экзаменам типичные много раз прорешивал им
так что с этой точки зрения, немецкие Уни на порядок слабее

А можно узнать, какой факультет?
Мне это кажется немного странным, может русские и китайцы больше занимались из-за языковых проблем?
На моем факультете все были очень трудолюбивые или покинули штудиум после второго семестра. Среди тех, кто не справился, конкретно в моей группе - 1 китаец и 3 русских парня, немцев тоже было немало.

ППКС. Зато тот, кто выживет имеет преимущество, т.к. жизнью научен приспосабливаться под начальников. Когда мне сын жаловался, что учительница ужасная, то я ему отвечала,что вполне возможно он и прав ( некоторые и на самом деле то ли дуры, то ли ещё что), но жаловаться и ныть ничего не даст, до конца года ничего не изменишь, а оценки, в конечном, счёте, выставляет учитель. Хотя у старшего в реаль тоже с классным руководителем было нечто подобное, повозмущался, потом понял и в жизни ему это очень сильно помогло. Просто в гимназии это экстремально, т.к. учителя там очень высокого о себе мнения: они же в гимназии преподают. Для части из них это вообще всё,что о них можно сказать.

Это мантра, которую начинают петь с 5-го класса. Первые 4 года ребёнок знал, что хорошая оценка 1 и 2, а тут ему открывают Америку через форточку. И как успешно-то, что огромная масса в это верит, что детей, что родителей. Те, кто учится на 3-4 " успокаивают" своих родителей,что они ещё не самые худшие в классе, а родителям ( определённому слою) главное, чтоб сидели в гимназии и кое-как переползали из класса в класс.
Самое интересное,что здесь на германке многим представляется немыслимым отдать ребёнка не в гимназию, если есть хоть малейшая надежда, что он потянет. У обоих сыновей после грундшуле в гимназию шли человек 5, многие родители категорически не хотели отдавать детей туда, там де тяжело, зачем лишать ребёнка детства. Я могу сравнить реаль и гимназию, в последней реально тяжело, но,если ребёнок может,то зачем же снижать планку? Дети в гимназии проходят школу жизни, которая им поможет в дальнейшей учёбе. И вообще, лично я отношусь к тем, кто считает, что лучше попробовать, чем не попробовать и жалеть.

тогда конкретно мы говорили об электротехнике и биомедицинских технологиях, декан факультета, преподавал математику. из всех специализаций я одна выбрала математику как wahlfach, чтобы меньше учить - ребенок грудной был. вот он и удивлялся.. но я делала мастера, а речь шла о бакалаврах

как раз мой факультет. Только у нас математику нельзя выбрать, она идет как основной предмет. Кроме вышки, еще 3 предмета, в основе которых мате.
Не заметила, чтобы иностранцы были сильнее или трудолюбивее немцев. Зависит многое от характера и мотивации. Вы уже окончили?

Как уверенно сказано... Неужели нет знакомых студентов? Ну уж поверьте Читаешь лекции и сам себе придумываешь вопрос.
При этом проф может форму клаузура перевернуть с ног на голову и прошлогодние даже и не пригодятся.

на мастере уже можно выбирать, но у меня университетское образование до этого было. закончила, 4.5 года назад.

не совсем с вами согласна.

я мать ребенка, которому в НРВ дали рекомендацию в реал, но как мама с амбициями, я запихнула ребенка в гимназию, оценки ведь у него были хорошие. Ну и очень потом пожалеле, училка из грундшуле, а она была очень хорошая и очень опытная, оказаласъ-таки права. Сын скатился по оценкам так, что хуже не бывает, мы его из 5 класса сразу же забрали, перевели в реальшуле. И там еще долго расхлебывали последствия моей амбициозности, 5 класс ему пришлось повторять.
Но тем не менее удалось все нагнать и все исправить. После реаль он пошел в berufskolleg, сделал там Fachabitur и учится сейчас в университете. Но все же жизнь я ему подпортила основательно.