Рада за вас
Мотивация - это все
Желаю вам, чтобы все так и осталось или стало еще лучше

Зачем же так оскорбляться на фразу кто хочет реально получит серьезное образование, тот едет в Принстон, Стэнфорд, Пасадену и так далее ?
У каждого свой уровень и свои представления о "серьезном образовании". Но никто не сомневается, что обучение скажем в техническом вузе среднего уровня - это не вершина академических достижений. Я хожу в наш местный оперный театр и на соревнования областной лиги, но знаю, что Ла Скала и олимпийские игры по уровню выше. И что?

Проще всего назвать оппонента троллем.
На самом деле я реальный человек, меня здесь даже некоторые лично знают.
Закончил мех-мат МГУ в 1995 году, по этой инфе меня вообще легко вычислить, в Германии из моих сокурсников едва ли пять человек наберется.

Во-первых, я это никому не предлагал и не советовал, я просто оспорил утверждение о крутости немецкого образования. Понятно, что для счастья в жизни не надо оканчивать элитный университет. Да и вообще никакой не надо, если уж на то пошло.
Во-вторых, мой друг работал пост-доком в MIT, я не склонен его считать "необычным", тем не менее. Все зависит от угла зрения.

А это к чему? В Москве совсем другие условия жизни, это надо очень уж любить науку, чтобы там жить. Но бывает - один мой друг вернулся туда из Канады, работает в МГУ и Независимом, доволен, хотя приходится по 2 часа в один конец из далекого пригорода на работу ездить, ну и денег нет, естественно.

В МАИ не учился, поэтому сравнить не могу.
Но учился в МГУ и преподавал в немецких университетах (Оснабрюк и Эссен). Так вот программа на немецких математических факультетах университетов соответствует где-то трем курсам московского мех-мата. Растянутым на 5, а то и больше лет.

Здесь на пятом. Ценится.

А я знаю. Идет монтаж оборудования в супермаркете и пока он идет, супермаркет не работает. Поэтому у бригады электриков есть 2 выходных. И людей постоянно не хватает. А как это оформляют, я не знаю. Не играет никакой роли.

Я не знаю как работают грузчики. Но я вижу и разговариваю с людьми, которые, например, как SPS-программисты сидят часами зимой в кабине башенного крана и скрючившись типают на программаторе. Так что разговоры о стрессе и "лучше бы я ямы копал" - это от незнания, что такое "тяжело".

А разговоры о "скрючившись в кабине" и "лучше бы я банке работал" - от знания? Несерьезно. Никто из "скрючившихся" не работал брокером, сравнить не может.
Вы так же не можете доказать свою правоту, как я не могу мою. Пат.

Да ничего. И не оскорблялась, а только усмехнулась. Был комментарий с понтами, на который и ответила. Почему должны быть такие понты, как "серьезное образование" и непременно ТОЛЬКО там? Сколько таких будущих студентов, которых в состоянии поехать в Принстон ... и так далее? Здесь на форуме обычные люди со средними способностями и обычными зарплатами и такими же детьми.
Если нет возможности ехать в Принстон, так удавиться и не жить теперь и нигде не учиться, поскольку даже Мюнхен где-то там на каком-то там 60-том месте?
Или в МГУ платить бешенные деньги, как иностранцы, мучая своих немецких детей сдаванием ЕГЭ? Тоже во имя Ломоносова?
Я училась с вполне умными немецкими студентами, работаю среди достойно образованных немецких коллег с Абитурами и немецкими университетами. Нормальные профи, не страдают недостаточным НЕпринстонским образованием

Кто ж спорит. Однако у них, этих Ваших коллег, наверняка больше пиетета по отношению к Принстону, чем у Вас. Потому что это ж типично "наше" - считать себя как минимум не хуже других, даже если другие в Принстоне. Среди "наших" лаже самый последний считает себя гением. И Вы, между прочим, понтуетесь не меньше, чем я. Просто немного по-другому.

Имхо это были не понты, а ответ на вопрос, почему народ из Москвы едет в Германию. И суть ответа - за образованием в Германию ехать не стОит, т.к. в мире есть университеты и покруче. Призывов ехать учиться в перстижные ВУЗы не было.

Вот именно эта суть никакого отношения к нынешней действительности не имеет. Едут не за образованием, чтобы потом после этого образования остаться в Европе. В Германии в данном случае. И не на конвейре работать, а сидеть в офисе.
И тема, напоминаю, про немецкую гимназию, а не про то, где образование луЧЧе.
Комментарий данного математика можно было бы и проигнорировать, но форум же .... отчего же не ответить? Про терзания, как родители направили не в ту стезю, как образование здесь фиговое, а в МГУ лучше, как надо ехать всенепременно куда-то-там, а иначе и образование - не образование вовсе, потом уже 70 часов рабочая неделя у разнесчастных банковских работников, то есть подразумевается, что бесполезное у них образование совсем. Ну надо же было среагировать на ахинею.
Спорить о том, что учиться бесполезно, ВСЁ РАВНО ПО 70 ЧАСОВ В НЕДЕЛЮ РАБОТАТЬ будешь... Что-то у данного математика с логикой нелады. И склонность к невероятным преувеличениям.

А вы уверены, что правильно понимаете принципы логического мышления? Я пишу, что суть ответа ="в Германию едут не за образованием".
А Вы отвечаете:

Т.е. по сути вы соглашаетесь с утверждением, но формально отвергаете его? Почему?
Автор попавшей под Вашу критику цитаты писал почти дословно то же самое:
Потому что в Германии выше уровень жизни и существенно больше порядка, то есть жить здесь просто намного приятнее, чем в России. Да и климат получше.
Уровень образования в данном случае роли не играет, потому что немецкое образование в мире не котируется (лучший университет по международным рейтингам - Мюнхенский - обычно и в 50 лучших не попадает), так что кто хочет реально получит серьезное образование, тот едет в Принстон, Стэнфорд, Пасадену и так далее.
В общем, даже на ахинею лучше всего реагировать не-ахниеей
А что от темы гимназии отклонились, в этом Вы правы

Как приятно все же порой бывает, когда не я первый начинаю хамить в споре.
Так приятно, что даже отвечать не буду. Порадуйтесь своей мудрости, мадам, ведь мудрее Вас только сам Будда.

Это хорошо , что ценится. Там поучиться пару лет - неплохо для биографии. Состоит он правда из 90-а колледжей. И законнченного образования он не дает. Только свой сертификат. Что тоже, конечно, совсем неплохо. А вот высшее образование и собственно профессию -надо идти куда-нибудъ дальше получать.
Это все я к тому, что не стоит сравнивать МГУ, Пристон и Ко. с общим уровнем образования в стране.

Тоже верно. В США, например, полно отстойных университетов.
Да и вообще для личной карьеры в Германии все еще важнее витамин Б, чем диплом.

Там, кстати, в вашем списке полно китайских университетов. И я теперь уповаю на высшие силы, чтобы мой ребенок не отправился туда поучиться, не дай Б-г! Пусть уж лучше в задрипанной гимназии и в каком-нибудь университете в Германии.

напомнили о китайской системе обучения, недавно смотрела с детьми фильм "Алфавит", о различных системах образования. Бедные китайские дети, они пашут в школе до заката. Наверное, многим родителям тут, такая нагрузка не показалась бы пустяковой, но вот нужна ли она детям? Советую этот фильм посмотреть родителям школьников, очень интересно.
http://www.alphabet-film.com/

Интересно, а почему это Вы думаете, что знать билеты - это и все? Во-первых, к билетам всегда полагалась задача (не известная заранее), во вторых, учитель мог попросить вывести какую-нибудь формулу, а кроме того была куча дополнительных вопросов по всему материалу. Вы, видимо, не знакомы с той системой, имеете о ней самое поверхностное представление и поэтому думаете, что "там", можно было все вызубрить и сдать экзамен, не думая. Это совершенно не соответствует действительности. Вспоминаю экзамены по сопромату, инженерной графике и прочие. Соображать там надо было ого-го как. И практические задачи очень даже надо было уметь решать.

да какая уже разница, все равно ветка переросла в обычный срач, где нет практически нормальной инфы. Я упоминала про билеты, потому что риана про них писала, что немецкие студенты в шоке, что такое есть. Конечно, в шоке, кому они нужны нафиг, эти зубрилки. А то что на одних билетах не выучится, я знаю. Зато у каждого у кого папик есть, есть и диплом.

А при чем тут папик? И без папиков люди учились и дипломы получали.

Ветка в самом деле выродилась в перебранку, не имеющую никакого отношения к вопросу ТС. Закрыто.