Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Как молодые и здоровые люди умудряются сидеть на социале?

1855  1 2 3 все
Otvertka_1 постоялец27.01.14 14:13
Otvertka_1
NEW 27.01.14 14:13 
Ветка закрыта 27.01.14 16:34 (Тринити)
Здравствуйте.
Клянусь всеми святыми, мне не нужны рекомендации, как обвести кого-то вокруг пальца и присесть на социал. Поэтому очень прошу воздержаться от гадостей и колкостей.
Меня на вопрос сподвиг рассказ знакомой, которая вынуждена была обратиться за дотацией. У нее прекрасное образование, замечательный немецкий, но ей нужно продержаться какое-то время (сколько-то месяцев), когда ее рабочее место перестанет быть парт-тайм и станет фулл-тайм (этим занят работодатель), поэтому она обратилась за поддержкой. Каково было ее удивление (да, потому что в той же Британии человеку с высшим образование место полотёра не предложат), когда ей стали предлагать кучу вакансий уборщиц и так далее. Итог обращения был положительным, так что тут все ок.
Но скажите, люди, и это, зачем я пришла, а не знакомую обсудить:
Почему вот те самые приехавшие целыми кланами сидят на пособиях? Как они отмазываются от рабочих вакансий? Почему им не откажут в помощи, если это законно - доктору предложить поработать санитаркой? Почему им платят пособие, если, оказывается, они обязаны сначала трудоустроиться хоть кем и таких вакансий - пруд пруди?
Спасибо, если поделитесь мыслями, потому что у меня нет объяснения этому явлению.
#1 
  Aurinko1 коренной житель27.01.14 14:41
Aurinko1
NEW 27.01.14 14:41 
в ответ Otvertka_1 27.01.14 14:13
В ответ на:
Как они отмазываются от рабочих вакансий?

Думаю достаточно вести себя невменяемо, постоянно брать больничный, разить перегаром и работодатели будут шарахаться как от чумы. Если приходит нормальный адекватный человек, то конечно же его быстро куда-нибудь приткнут на "подай-поднеси".
#2 
  Дeдородный коренной житель27.01.14 14:43
NEW 27.01.14 14:43 
в ответ Otvertka_1 27.01.14 14:13
Вы решили всю жись в Германии не работать?
#3 
Otvertka_1 постоялец27.01.14 14:53
Otvertka_1
NEW 27.01.14 14:53 
в ответ Дeдородный 27.01.14 14:43
А?
#4 
Otvertka_1 постоялец27.01.14 14:55
Otvertka_1
NEW 27.01.14 14:55 
в ответ Aurinko1 27.01.14 14:41
Я думала о таком варианте, но тетки же так себя вести не станут. Да даже и дядьки. Раз с работы турнули, два, три, он требует социала постоянно, а ему что, не могут отказать по причине, что ты нифига не стараешься работать и поэтому иди отсюда?
#5 
anita_naskin коренной житель27.01.14 14:57
anita_naskin
27.01.14 14:57 
в ответ Otvertka_1 27.01.14 14:13
я не поняла, она работает на полставки и хочет ещё куда-то устроится и обратилась в Jobcenter?
а как её работодатель на это смотрит? он ей разрешает брать ещё одну работу?
Девушка с красным зонтом.
#6 
Otvertka_1 постоялец27.01.14 15:00
Otvertka_1
NEW 27.01.14 15:00 
в ответ anita_naskin 27.01.14 14:57
Не, я не о том пост написала )))
С другой стороны, не понимаю, кто может отказать человеку работать на двух работах парт-тайм...
#7 
gagra0 местный житель27.01.14 15:02
gagra0
NEW 27.01.14 15:02 
в ответ Otvertka_1 27.01.14 14:13
В ответ на:
Как молодые и здоровые люди умудряются сидеть на социале?

лень на выдумку хитра

#8 
mosche2000 коренной житель27.01.14 15:04
mosche2000
NEW 27.01.14 15:04 
в ответ Otvertka_1 27.01.14 14:13
Если оно как вы пишете
В ответ на:
Клянусь всеми святыми, мне не нужны рекомендации, как обвести кого-то вокруг пальца и присесть на социал.
,
то зачем вам вообще это знать?
Das Leben ist lebensgefährlich.
#9 
Owlet старожил27.01.14 15:06
Owlet
NEW 27.01.14 15:06 
в ответ Otvertka_1 27.01.14 14:55, Последний раз изменено 27.01.14 15:07 (Owlet)
В ответ на:
Я думала о таком варианте, но тетки же так себя вести не станут. Да даже и дядьки.

у нас естъ один знакомый, принципиальный социальщик. Так он именно так и делает. Он не бухает, просто типа руки не оттуда. Например, послали в столовку - он в тот же день "уронил" телегу с йогуртом посреди зала, нечаянно... ну поди докажи, что он все специально делает... Сейчас ему уже далеко за полтинник, вроде уже на работу и посылать перестали.
#10 
Tschingishan1 коренной житель27.01.14 15:07
Tschingishan1
NEW 27.01.14 15:07 
в ответ Otvertka_1 27.01.14 14:55
В ответ на:
не могут отказать по причине, что ты нифига не стараешься работать и поэтому иди отсюда?

В Германии никто не обязан работать. Здесь нет в уголовном кодексе статьи за тунеядство как в Советском Союзе. Получаюшие помошь от государства обязаны сделать все возможное, чтобы её не получать, но это не обязательно работать. Например женщинам можно постараться удачно выйти замуж за богатого и дальше не работать. Но права на помощь уже не будет, этому государство обрадуется, а работает она или нет, всем на это наплевать.
Любовь моя вечна!
#11 
Otvertka_1 постоялец27.01.14 15:07
Otvertka_1
NEW 27.01.14 15:07 
в ответ gagra0 27.01.14 15:02
Видимо ))) (хотя не понимаю радости жить на минималку)
Просто мне знакомая рассказывала в подробностях, как она все это проходила (у меня нет больше знакомых лично, кто бы получал финпомощь от гос-ва) и у меня аж голова закружилась. Там такая бюрократия, такие кордоны, то один чиновник смотрит, то второй, то третий, столько справок и доказательств нужно принести и еще и убедить. А как форум почитаешь, так ощущение, что половина народу этим пользуется. Я сейчас только о здоровых, работоспособных людях, на чьих руках нет детей или еще кого-то.
#12 
  Дeдородный коренной житель27.01.14 15:09
NEW 27.01.14 15:09 
в ответ Otvertka_1 27.01.14 14:53
Что, А? Неохота Вам не работайте себе, со всеми вытекающими..
#13 
Otvertka_1 постоялец27.01.14 15:12
Otvertka_1
NEW 27.01.14 15:12 
в ответ mosche2000 27.01.14 15:04, Последний раз изменено 27.01.14 15:13 (Otvertka_1)
Вероятно, специфика тем и поведение некоторых форумчан заставляет людей быть подозрительными, но плохо, если уже в каждом человеке мерещится хитрозадый человек.
У меня нет необходимости получать в Германии хоть какие деньги налогоплательщиков. Зачем вы меня заставляете оправдываться? Не верите, пропустите мой пост. А мне просто пообщаться на эту тему интересно. Я не прошу инструкций, я хочу понять, почему нет при такой бюрократии механизма остановить поток попрошаек-лентяев.
#14 
anita_naskin коренной житель27.01.14 15:13
anita_naskin
NEW 27.01.14 15:13 
в ответ Otvertka_1 27.01.14 15:00
В ответ на:
С другой стороны, не понимаю, кто может отказать человеку работать на двух работах парт-тайм...

работодатель заинтресован в полной отдачи рабочего. если он будет тратить силы ещё на одной работе,
то это может уменьшить производительность на работе основной.
Девушка с красным зонтом.
#15 
риана коренной житель27.01.14 15:14
риана
NEW 27.01.14 15:14 
в ответ Otvertka_1 27.01.14 14:13
Так а в чем проблема? Если не хватает до пр0житчного минимума, конечно возьмут, на пособие. Для этого оно и придумано. Работу, конечно, искать заставят, но не в один день же это происходит, - будет месяцами длиться, каждый месяц какое-то коичество бевербунгов приностиь будет показывать доказателэства, что работу ищет. Никто в АА ей не найдет работу, сама искать будет. Иногда они будут что-то подсовывать, может на каие-то курсыпосылать (например по наисанию бевербугов). Первые месяцы после потери работы - по специальности, а если долго время ничего не найдет ухе что попало подсовывать будут. Но в основном сам искать должен.
Не только в Британии, а и здесь человеку с в/о предложат тряпкой махать, насчет кланов, которые годами и десятилениями на пособии сидят, то тут никакого секрата нет. Во-первых на всех мест тряпкой махать не хватит. Во вторых большинство из этих кланов, женщины, например, по немецки вообще не говорят, -никто их не возьмет и тряпкой махатъ. Да и мужикам, которым уже не по 25 лет и по специальности давно не работали, не так уж и легко работу найти. Кроме того у женщих этих детей куча, кто же ее с детьми малыми на работу посылать будет?, - до 3 лет никто не тронит, а там следующих нарожает. А кроме того, ну даже если эта дама и говорит по немецки (что в 99 случаев не так) и ребенок у нее уже лет 6, найдут ей работу, пойдет она на Геспрэх: Работать, напримщр, честно хочет, но у нее ограничения: раньше 9:00 она не может (ребенка в школу отводить) позже 14:00 тоже не может, - ребенка забирать и т.д. и т.п. Зачем она работодателю? и т.д. и т.п.
Те кто в германии вообще нкогда не работали, тех тудоустроить вообще практически нереально, АА это тоже понимает, смотрят на них сквозь пальцы, те бевербунги приносят, даже сами хотели бы работать (хота со временем это желание притупляется), но никому они нафиг не нужны, особенно, если немецкий хреновый. Так и сидят годами, бевербунги для порядка пишут да пособие получают. За что их ишать пособия? Он бевербунги честно пишут, но не берут их.
#16 
Otvertka_1 постоялец27.01.14 15:15
Otvertka_1
NEW 27.01.14 15:15 
в ответ Owlet 27.01.14 15:06
Но это ж тогда, получается, что все трудоспособные социальщики изображают идиотов?! Кошмар ))
#17 
Otvertka_1 постоялец27.01.14 15:16
Otvertka_1
NEW 27.01.14 15:16 
в ответ Дeдородный 27.01.14 15:09
Поняла )))
#18 
kurgsterf свой человек27.01.14 15:17
NEW 27.01.14 15:17 
в ответ Otvertka_1 27.01.14 15:00
В ответ на:
С другой стороны, не понимаю, кто может отказать человеку работать на двух работах парт-тайм...
ну, теоретически это одно, практически другое. У меня было место 85%. Так они так всё организовали, чтобы я вообще без выходных работал. Хотя с 85% мне минимум два свободных дня в неделю положено, если не три. Итог: сейчас место свободно.
#19 
mosche2000 коренной житель27.01.14 15:20
mosche2000
NEW 27.01.14 15:20 
в ответ Otvertka_1 27.01.14 15:12
Думаю, для вас не секрет, что рабочих мест в целом меньше,
чем (теоретически) трудоспособного населения,
и поэтому как чиновник ни старайся, все равно
на всех мест не хватит. Чиновники рабочие места не изобретают,
а их клиенты на любое предложенное место не сгодятся.
Из всего этого в конкретных случаях образуются причудливые комбинации,
результат которых вам известен - многолетнее сидение молодых и здоровых
на социале.
Das Leben ist lebensgefährlich.
#20 
1 2 3 все