Здравствуйте.
Клянусь всеми святыми, мне не нужны рекомендации, как обвести кого-то вокруг пальца и присесть на социал. Поэтому очень прошу воздержаться от гадостей и колкостей.
Меня на вопрос сподвиг рассказ знакомой, которая вынуждена была обратиться за дотацией. У нее прекрасное образование, замечательный немецкий, но ей нужно продержаться какое-то время (сколько-то месяцев), когда ее рабочее место перестанет быть парт-тайм и станет фулл-тайм (этим занят работодатель), поэтому она обратилась за поддержкой. Каково было ее удивление (да, потому что в той же Британии человеку с высшим образование место полотёра не предложат), когда ей стали предлагать кучу вакансий уборщиц и так далее. Итог обращения был положительным, так что тут все ок.
Но скажите, люди, и это, зачем я пришла, а не знакомую обсудить:
Почему вот те самые приехавшие целыми кланами сидят на пособиях? Как они отмазываются от рабочих вакансий? Почему им не откажут в помощи, если это законно - доктору предложить поработать санитаркой? Почему им платят пособие, если, оказывается, они обязаны сначала трудоустроиться хоть кем и таких вакансий - пруд пруди?
Спасибо, если поделитесь мыслями, потому что у меня нет объяснения этому явлению.

Думаю достаточно вести себя невменяемо, постоянно брать больничный, разить перегаром и работодатели будут шарахаться как от чумы. Если приходит нормальный адекватный человек, то конечно же его быстро куда-нибудь приткнут на "подай-поднеси".

Вы решили всю жись в Германии не работать?

А?

Я думала о таком варианте, но тетки же так себя вести не станут. Да даже и дядьки. Раз с работы турнули, два, три, он требует социала постоянно, а ему что, не могут отказать по причине, что ты нифига не стараешься работать и поэтому иди отсюда?

я не поняла, она работает на полставки и хочет ещё куда-то устроится и обратилась в Jobcenter?
а как её работодатель на это смотрит? он ей разрешает брать ещё одну работу?

Не, я не о том пост написала )))
С другой стороны, не понимаю, кто может отказать человеку работать на двух работах парт-тайм...

лень на выдумку хитра

Если оно как вы пишете
,
то зачем вам вообще это знать?

у нас естъ один знакомый, принципиальный социальщик. Так он именно так и делает. Он не бухает, просто типа руки не оттуда. Например, послали в столовку - он в тот же день "уронил" телегу с йогуртом посреди зала, нечаянно... ну поди докажи, что он все специально делает... Сейчас ему уже далеко за полтинник, вроде уже на работу и посылать перестали.

В Германии никто не обязан работать. Здесь нет в уголовном кодексе статьи за тунеядство как в Советском Союзе. Получаюшие помошь от государства обязаны сделать все возможное, чтобы её не получать, но это не обязательно работать. Например женщинам можно постараться удачно выйти замуж за богатого и дальше не работать. Но права на помощь уже не будет, этому государство обрадуется, а работает она или нет, всем на это наплевать.

Видимо ))) (хотя не понимаю радости жить на минималку)
Просто мне знакомая рассказывала в подробностях, как она все это проходила (у меня нет больше знакомых лично, кто бы получал финпомощь от гос-ва) и у меня аж голова закружилась. Там такая бюрократия, такие кордоны, то один чиновник смотрит, то второй, то третий, столько справок и доказательств нужно принести и еще и убедить. А как форум почитаешь, так ощущение, что половина народу этим пользуется. Я сейчас только о здоровых, работоспособных людях, на чьих руках нет детей или еще кого-то.

Что, А? Неохота Вам не работайте себе, со всеми вытекающими..

Вероятно, специфика тем и поведение некоторых форумчан заставляет людей быть подозрительными, но плохо, если уже в каждом человеке мерещится хитрозадый человек.
У меня нет необходимости получать в Германии хоть какие деньги налогоплательщиков. Зачем вы меня заставляете оправдываться? Не верите, пропустите мой пост. А мне просто пообщаться на эту тему интересно. Я не прошу инструкций, я хочу понять, почему нет при такой бюрократии механизма остановить поток попрошаек-лентяев.

работодатель заинтресован в полной отдачи рабочего. если он будет тратить силы ещё на одной работе,
то это может уменьшить производительность на работе основной.

Так а в чем проблема? Если не хватает до пр0житчного минимума, конечно возьмут, на пособие. Для этого оно и придумано. Работу, конечно, искать заставят, но не в один день же это происходит, - будет месяцами длиться, каждый месяц какое-то коичество бевербунгов приностиь будет показывать доказателэства, что работу ищет. Никто в АА ей не найдет работу, сама искать будет. Иногда они будут что-то подсовывать, может на каие-то курсыпосылать (например по наисанию бевербугов). Первые месяцы после потери работы - по специальности, а если долго время ничего не найдет ухе что попало подсовывать будут. Но в основном сам искать должен.
Не только в Британии, а и здесь человеку с в/о предложат тряпкой махать, насчет кланов, которые годами и десятилениями на пособии сидят, то тут никакого секрата нет. Во-первых на всех мест тряпкой махать не хватит. Во вторых большинство из этих кланов, женщины, например, по немецки вообще не говорят, -никто их не возьмет и тряпкой махатъ. Да и мужикам, которым уже не по 25 лет и по специальности давно не работали, не так уж и легко работу найти. Кроме того у женщих этих детей куча, кто же ее с детьми малыми на работу посылать будет?, - до 3 лет никто не тронит, а там следующих нарожает. А кроме того, ну даже если эта дама и говорит по немецки (что в 99 случаев не так) и ребенок у нее уже лет 6, найдут ей работу, пойдет она на Геспрэх: Работать, напримщр, честно хочет, но у нее ограничения: раньше 9:00 она не может (ребенка в школу отводить) позже 14:00 тоже не может, - ребенка забирать и т.д. и т.п. Зачем она работодателю? и т.д. и т.п.
Те кто в германии вообще нкогда не работали, тех тудоустроить вообще практически нереально, АА это тоже понимает, смотрят на них сквозь пальцы, те бевербунги приносят, даже сами хотели бы работать (хота со временем это желание притупляется), но никому они нафиг не нужны, особенно, если немецкий хреновый. Так и сидят годами, бевербунги для порядка пишут да пособие получают. За что их ишать пособия? Он бевербунги честно пишут, но не берут их.

Но это ж тогда, получается, что все трудоспособные социальщики изображают идиотов?! Кошмар ))

Поняла )))

ну, теоретически это одно, практически другое. У меня было место 85%. Так они так всё организовали, чтобы я вообще без выходных работал. Хотя с 85% мне минимум два свободных дня в неделю положено, если не три. Итог: сейчас место свободно.

Думаю, для вас не секрет, что рабочих мест в целом меньше,
чем (теоретически) трудоспособного населения,
и поэтому как чиновник ни старайся, все равно
на всех мест не хватит. Чиновники рабочие места не изобретают,
а их клиенты на любое предложенное место не сгодятся.
Из всего этого в конкретных случаях образуются причудливые комбинации,
результат которых вам известен - многолетнее сидение молодых и здоровых
на социале.

Раньше в Германии тоже так было, но сейчас все меняется.

Спасибо за подробное мнение :) Мне про рожающих женщин еще понятно как-то. А вот те, кто детьми не связан, особые хитрованы, похоже. Правда, их, вероятно, устраивает жить на пособие - лишь бы на диване лежать, пусть и на купленном со свалки.
Моей знакомой, кстати, не отходя от "кассы" тут же открыли и показали вакансии, куда бы ее такую хорошую могли бы уже хоть завтра взять - клинером или нянькой. Т.е. все же в некоторых случаях сразу же, видите, вручают вакансии.

Мне кажется, зависит от кол-ва часов работы. У моей знакомой то ли 50, то ли 60 % - точно не помню. Но это пока. Все делают, чтобы открыть ей ставку на полный рабочий день.

это ещё не значит, что её возьмут. работникам нужно дейтельность изображать, вот вручила она пару вакансий вашей знакомой, записала это в протокол себе от бератора тоже много зависит, некоторые относятся серьёзно и хотят помочь, а другие лишь бы куда спихнуть.

Ну и что? Тебе же уже выше написали, как можно откосить от таких вакансий.

85% - это почти 100 и да, тут со второй работой не приткнешься...

Ты лучше вопросы по конкретнее задавай, так мы из тебя побыстрей "специалиста" сделаем, чтобы могла на диване лежать и не шевелится.

И тем не менее это Teilzeitarbeit, со всеми вытекающими. Остаточные 15% должны как-то добываться.
Там было хитро: никто не говорил: работай без выходных. Но план был такой, что надо было быть каждый день. Я отказался. Теперь имею место 100% и два выходных.

А-а-а-а, точно...Им же тоже нужно отчитаться, мол, вакансии предлагали. Как-то я не подумала в этом направлении ))

Мы на ты? )) Здоров, пацан ))

Мне не нужно )) Я работаю и лежать за 900-1000 евро не собираюсь.

Понимаю. Тут тоже опыт нужен с этими часами и так четко требовать их прописать, чтобы не лишать себя законных отпусков и выходных.

это где такой алг дают??? у моего друга зп и то меньше с 42 часами, а то и больше

Здорово пацанка!
Тут на форумах все просто, мы тут как одна семья, готовы помочь советом, все тут братья и сестры, все на "ты"!

А за какую бы сумму согласилась бы лежать?

Ну спрашивай для тех, кому нужно, будем рады помочь! Пусть они лежат за за 900-1000 евро!!!!!!!!

Я загнула, да? :) Так еще же и дотации на жилье под это дело выцарапывают. Если все просуммировать, так не будет?
Честно, не знаю, за какие суммы люди сидят на пособиях. Уверена, за те, за которые жить не приятно, имея потребности обычного человека.

Хороший вопрос!
По моему места рыбные знать надо! Может ТС адресок подкинет, где такие бабки на халяву огребать можно.

Да не хочу я лежать! ))) Ни за сколько. На пенсии полежу. Мне, признаться, тоже не приятно осознавать, что на мои налоги в том числе (и на ваши) кормят и дармоедов (о которых я тут и спрашиваю). Как им прилечь на эти налоги, я не хочу подсказывать. Мне интересно, почему вот эти свободные вакансии, которых уйму показали, не закроют социальщиками, ведь не все из них станут прикидываться дураками, это ж даже стыдно как-то, не?

Извините за прямоту, тема называется спроси совет. Какой совет Вы просите?

в западных землях, наверное. ну если всякие перенимаемые суммы за перерасход воды и отпления прибавить, может так оно и выйдёт в принципе.

А я наоборот рад, что под ногами не мешаются. Чем больше бездельников, тем легче найти работу работящему.

Похоже, вы социальщик и есть :) Уж больно пытаетесь мою тему повернуть в русло "как нагреть государство". А ведь я о другом спрашиваю. Я спрашиваю: почему не заполнят все вакансии уборщиков, нянек и других рабочих здоровыми работоспособными людьми, почему им продолжают платить из налогов людей.
До встречи. У меня конец рабочего дня :)

+100 Это "вода" для ДК.

А вот тут прошу прощения, если я перепутала форумы. Серьезно.

хе, ну вот я дурой не прикидываюсь и работа для меня есть, но не берут и всё тут! так как опыта нет, а на одной мотивации и персональных качествах далеко не уедешь

Все просто! На этих вакансиях платят примерно 900-1000€, а чаще ещё менше. Вот пойдет социальщик на такую работу и все равно придется ему доплачивать. И таких по Германии что то около миллиона ( не помню статистику), то есть много "правильных" людей, с совестью, горбатятся. Но тем не менее такие не все такие, тут уже ну никак не изменить ситуацию, так как в Конституции написано, что у всех есть право и на труд, и на отдых.

Там ее зарубят т.к. практически все участники включая модераторов на пособии..

их радость заключается в получении денег ничего не делая

знаю я таких. Это лень. Нам надо радоваться что сами таким сиптомом не инфецированы и можем наслаждаться жизнью полноценно

А начало темы было началом рабочего дня. Даже двух часов не проработала, трудоголица...

Был когда то ещё в 90-ых годах около года, когда только приехал сюда. Но тем не менее сейчас спокойно отношусь к таким. Ну не хотят работать, пусть не работают. Ну вот представь, что они завтра все вышли на работу, то что изменится в твоей или моей жизни? Ничего.
Поэтому возмушатся по этому поводу бессмысленно.

я со 100% имела ещё базис и мой работадатель был не против.

Вы ошиблись форумом.