Login
Работа без образования, если я гражданин Германии
NEW 30.12.13 17:06
Я не " оспариваю очевидное"
Это вы спорите со мной, даже не прочитав мои первыесообщения ( где я ТС примерно писала, какие ему предпосылки нужно выполнять, чтобы без диплома работу найти. Сообщение номер 17)
Возражала я исключительно тем, кто писал, что " без диплома нет шансов", а не тем, кто писал, что нужно знать хотя бы один язык ( немецкий или английский)
in Antwort Herr Morgow 30.12.13 16:39
В ответ на:
Вы думаете? А ТС сам пишет, что у него практически нет знаний немецкого, а про английский скромно умалчивает. При этом, хочет получать сразу больше ХАРТЦА 4. Ему все писали что это не реально. А Вы пытаетесь оспорить очевидное.
Вы думаете? А ТС сам пишет, что у него практически нет знаний немецкого, а про английский скромно умалчивает. При этом, хочет получать сразу больше ХАРТЦА 4. Ему все писали что это не реально. А Вы пытаетесь оспорить очевидное.
Я не " оспариваю очевидное"
Это вы спорите со мной, даже не прочитав мои первыесообщения ( где я ТС примерно писала, какие ему предпосылки нужно выполнять, чтобы без диплома работу найти. Сообщение номер 17)
Возражала я исключительно тем, кто писал, что " без диплома нет шансов", а не тем, кто писал, что нужно знать хотя бы один язык ( немецкий или английский)
ваши байты биты
NEW 30.12.13 17:11
in Antwort kurgsterf 30.12.13 17:05
К чему был ваш пример?
В интернете много вакансий дизайнеров и программистов
И среди них достаточно вакансий, где не требуется непременно диплом
Люди, не имеющие диплома, бевербуются там, где это работодателем допускается
Там, где работодателю нужен непременно дипломированный специалист, они пролетают
Но утверждать, что программисту необходим диплом, что это обязательное требование для работы программистом - не верно
И те, кто так уверждает, грешат против истины
Такого требования нет. Работать программистом ( дизайнером) без диплома не запрещено
В интернете много вакансий дизайнеров и программистов
И среди них достаточно вакансий, где не требуется непременно диплом
Люди, не имеющие диплома, бевербуются там, где это работодателем допускается
Там, где работодателю нужен непременно дипломированный специалист, они пролетают
Но утверждать, что программисту необходим диплом, что это обязательное требование для работы программистом - не верно
И те, кто так уверждает, грешат против истины
Такого требования нет. Работать программистом ( дизайнером) без диплома не запрещено
ваши байты биты
NEW 30.12.13 17:33
Зарплату такого дизайнера без образования я видела. Повторяю: 900 евро нетто в месяц. Что она не увеличилась за эти почти 10 лет - это точно, потому что просили меня сделать приглашение его (дизайнера этого) матери в гости в Германию, поскольку своих денег как не было так и нет и пригласить кого-либо не мог.
Это небольшая фирма с собственной типографией, которая берет заказы на небольшие рекламные буклетики. Работу он нашел сразу, нигде не учился. В чём фишка: немедленно нестись на работу в Германии - не знаю.
in Antwort Piranja 30.12.13 17:11
В ответ на:
Wie wird man Grafik Designer/in?
Die Ausbildung erfolgt entweder über eine Berufsfachschule zum staatlich geprüften Designer oder über ein Design-, Kommunikations-Design- oder Grafik-Design-Studium mit den verschiedenen Schwerpunkten wie Werbegrafik, Illustration, Computer-Design, DTP, CAD sowie audiovisuelle Medien. Gute Kenntnisse in den üblichen Standard-Grafikprogrammen wie QuarkXPress, Freehand oder Photoshop am Mac sind Standard. Der Einstieg in die Praxis erfolgt nach der Ausbildung oder dem Studium über eine Anfangsstelle in Agentur oder Werbeabteilung im Unternehmen oder über kleine selbstständige Tätigkeiten als Freier. Oft arbeiten Grafik Designer bereits während ihres Studiums für Agenturen. Das hat für beide Seiten Vorteile: Der Grafiker kann bereits frühzeitig Erfahrungen sowie Arbeiten für seine Mappe sammeln und die Agentur profitiert von günstigen und zugleich "frischen" Ideen.
Wie wird man Grafik Designer/in?
Die Ausbildung erfolgt entweder über eine Berufsfachschule zum staatlich geprüften Designer oder über ein Design-, Kommunikations-Design- oder Grafik-Design-Studium mit den verschiedenen Schwerpunkten wie Werbegrafik, Illustration, Computer-Design, DTP, CAD sowie audiovisuelle Medien. Gute Kenntnisse in den üblichen Standard-Grafikprogrammen wie QuarkXPress, Freehand oder Photoshop am Mac sind Standard. Der Einstieg in die Praxis erfolgt nach der Ausbildung oder dem Studium über eine Anfangsstelle in Agentur oder Werbeabteilung im Unternehmen oder über kleine selbstständige Tätigkeiten als Freier. Oft arbeiten Grafik Designer bereits während ihres Studiums für Agenturen. Das hat für beide Seiten Vorteile: Der Grafiker kann bereits frühzeitig Erfahrungen sowie Arbeiten für seine Mappe sammeln und die Agentur profitiert von günstigen und zugleich "frischen" Ideen.
Зарплату такого дизайнера без образования я видела. Повторяю: 900 евро нетто в месяц. Что она не увеличилась за эти почти 10 лет - это точно, потому что просили меня сделать приглашение его (дизайнера этого) матери в гости в Германию, поскольку своих денег как не было так и нет и пригласить кого-либо не мог.
Это небольшая фирма с собственной типографией, которая берет заказы на небольшие рекламные буклетики. Работу он нашел сразу, нигде не учился. В чём фишка: немедленно нестись на работу в Германии - не знаю.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 30.12.13 18:00
У вашего такая зарплата, у других - другая
Даже без образования
Может, ваш знакомый плохой дизайнер
Может, он нормальный дизайнер, а у него шеф плохой ( скряга), а знакомый не увольняется и других мест работы не ищет
Бывают такие люди - довольны тем, что имеют и менять жизнь не стремятся
in Antwort Lioness 30.12.13 17:33
В ответ на:
Зарплату такого дизайнера без образования я видела. Повторяю: 900 евро нетто в месяц.
Зарплату такого дизайнера без образования я видела. Повторяю: 900 евро нетто в месяц.
У вашего такая зарплата, у других - другая
Даже без образования
Может, ваш знакомый плохой дизайнер
Может, он нормальный дизайнер, а у него шеф плохой ( скряга), а знакомый не увольняется и других мест работы не ищет
Бывают такие люди - довольны тем, что имеют и менять жизнь не стремятся
ваши байты биты
NEW 30.12.13 18:04
Иногда это себя в чем-то оправдывает: язык учится, опыт набирается
Человек принимает решение - дальше в этой области трудиться, или другую искать
Хотя совсем без образования выйти на высокий уровень зарплат сложно
Вот дизайнеру хорошему ( талантливому)я такой шанс бы дала...
В более " точных" областях -нет
in Antwort Lioness 30.12.13 17:33, Zuletzt geändert 30.12.13 18:05 (Piranja)
В ответ на:
Работу он нашел сразу, нигде не учился. В чём фишка: немедленно нестись на работу в Германии - не знаю
Работу он нашел сразу, нигде не учился. В чём фишка: немедленно нестись на работу в Германии - не знаю
Иногда это себя в чем-то оправдывает: язык учится, опыт набирается
Человек принимает решение - дальше в этой области трудиться, или другую искать
Хотя совсем без образования выйти на высокий уровень зарплат сложно
Вот дизайнеру хорошему ( талантливому)я такой шанс бы дала...
В более " точных" областях -нет
ваши байты биты
NEW 30.12.13 18:52
А отчего Вы думаете, что наш ТС - необыкновенно талантливый?
Никто ничем не доволен. Приехал в Германию в 32 года и кинулся скорей работать, надеясь, что "язык подтянется и пр." Кстати, был и немецкий вполне, а английский просто перфект. И теперь по нулям в своей жизни.
Нет такого соревнования: поскорее пристроиться к рабочему месту. Одно дело - подрабатывать. Студентов знаю, что очень неплохо подрабатывает программированием, но учатся они и ЭТА УЧЁБА - основное их занятие.
in Antwort Piranja 30.12.13 18:00
В ответ на:
Может, ваш знакомый плохой дизайнер
Может, ваш знакомый плохой дизайнер
А отчего Вы думаете, что наш ТС - необыкновенно талантливый?
В ответ на:
Бывают такие люди - довольны тем, что имеют и менять жизнь не стремятся
Бывают такие люди - довольны тем, что имеют и менять жизнь не стремятся
Никто ничем не доволен. Приехал в Германию в 32 года и кинулся скорей работать, надеясь, что "язык подтянется и пр." Кстати, был и немецкий вполне, а английский просто перфект. И теперь по нулям в своей жизни.
Нет такого соревнования: поскорее пристроиться к рабочему месту. Одно дело - подрабатывать. Студентов знаю, что очень неплохо подрабатывает программированием, но учатся они и ЭТА УЧЁБА - основное их занятие.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 30.12.13 19:35
100%
мой близкий родственик работает для крупной фирмой.когда обявили конкурс,он послал свое портфолио и по телефону спросил есть ли у него шанс,при условие,что у него образование совсем другое...
сказали,чтоб упомянул этот факт в cv,а приложить диплом гимназии...немецкий - на бытовом уровне,перфектный английский...и зарплата - намного выше,чем 900 евро...
in Antwort Piranja 30.12.13 18:04
В ответ на:
В Германии НЕ СУЩЕСТВУЕТ необходимости обязательно иметь диплом ни для работы графическим дизайнером, ни для работы программистом
В Германии НЕ СУЩЕСТВУЕТ необходимости обязательно иметь диплом ни для работы графическим дизайнером, ни для работы программистом
100%
мой близкий родственик работает для крупной фирмой.когда обявили конкурс,он послал свое портфолио и по телефону спросил есть ли у него шанс,при условие,что у него образование совсем другое...
сказали,чтоб упомянул этот факт в cv,а приложить диплом гимназии...немецкий - на бытовом уровне,перфектный английский...и зарплата - намного выше,чем 900 евро...
NEW 30.12.13 19:40
in Antwort Lioness 30.12.13 17:33
NEW 30.12.13 19:46
in Antwort dzh-1 30.12.13 19:35
В ответ на:
и зарплата - намного выше,чем 900 евро...
Насколько выше? 900 евро - это уровень бедности.и зарплата - намного выше,чем 900 евро...
NEW 30.12.13 20:00
in Antwort kurgsterf 30.12.13 19:46
намного...но не могу сказать - фирменая тайна,в договоре записано...
NEW 30.12.13 20:11
А отчего вы думаете, что я думаю, что ТС необыкновенно талантливый?
Где я писала об этом?
Я с ТС не знакома и про его таланты ничего сказать не могу
Но я везде писала, что ОПЫТНЫЙ и ТАЛАНТЛИВЫЙ дизайнер в состоянии много заработать
Зарплата вашего знакомого говорит сама за себя
Раз вы написали, что он не доволен зарплатой, но сделать ничего не может, значит, он - плохой дизайнер ( поэтому никуда не может пристроиться, кроме той фирмы, где его уровня достаточно)
..... по умению и зарплата
Хорошие дизайнеры бевербуются и совершенствуются до тех пор, пока не достигнут приличной зарплаты
in Antwort Lioness 30.12.13 18:52
В ответ на:
А отчего Вы думаете, что наш ТС - необыкновенно талантливый?
А отчего Вы думаете, что наш ТС - необыкновенно талантливый?
А отчего вы думаете, что я думаю, что ТС необыкновенно талантливый?
Где я писала об этом?
Я с ТС не знакома и про его таланты ничего сказать не могу
Но я везде писала, что ОПЫТНЫЙ и ТАЛАНТЛИВЫЙ дизайнер в состоянии много заработать
Зарплата вашего знакомого говорит сама за себя
Раз вы написали, что он не доволен зарплатой, но сделать ничего не может, значит, он - плохой дизайнер ( поэтому никуда не может пристроиться, кроме той фирмы, где его уровня достаточно)
..... по умению и зарплата
Хорошие дизайнеры бевербуются и совершенствуются до тех пор, пока не достигнут приличной зарплаты
ваши байты биты
NEW 30.12.13 20:14
О каком соревновании речь?
При чем здесь студенты?
Знаю людей в " возрасте", которые сразу после приезда поустраивались лишь бы куда
Причина - хотели иметь деньги, построить дом и т.д.
in Antwort Lioness 30.12.13 18:52
В ответ на:
Нет такого соревнования: поскорее пристроиться к рабочему месту. Одно дело - подрабатывать. Студентов знаю, что очень неплохо подрабатывает программированием, но учатся они и ЭТА УЧЁБА - основное их занятие.
Нет такого соревнования: поскорее пристроиться к рабочему месту. Одно дело - подрабатывать. Студентов знаю, что очень неплохо подрабатывает программированием, но учатся они и ЭТА УЧЁБА - основное их занятие.
О каком соревновании речь?
При чем здесь студенты?
Знаю людей в " возрасте", которые сразу после приезда поустраивались лишь бы куда
Причина - хотели иметь деньги, построить дом и т.д.
ваши байты биты
NEW 30.12.13 20:14
Хорошо, что не государственная тайна.
in Antwort dzh-1 30.12.13 20:00
В ответ на:
.но не могу сказать - фирменая тайна
.но не могу сказать - фирменая тайна
Хорошо, что не государственная тайна.
Неадекватные тролли у меня в игноре.
/Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
NEW 30.12.13 20:23
in Antwort Herr Morgow 30.12.13 20:14
NEW 31.12.13 05:47
Арбайтгеберу все же лучше.
in Antwort Herr Morgow 29.12.13 14:49
В ответ на:
Как доказать Арбайтсгеберу своё умение без бумажки? Когда тыщи других пришлют резюме с бумажкой и с олпытом работы в ФРГ..
Как доказать Арбайтсгеберу своё умение без бумажки? Когда тыщи других пришлют резюме с бумажкой и с олпытом работы в ФРГ..
Арбайтгеберу все же лучше.
В ответ на:
Arbeitgeber ist, wer die Arbeitsleistung des Arbeitnehmers kraft Arbeitsvertrages fordern kann und das Arbeitsentgelt schuldet.
Arbeitgeber ist, wer die Arbeitsleistung des Arbeitnehmers kraft Arbeitsvertrages fordern kann und das Arbeitsentgelt schuldet.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 31.12.13 09:33
in Antwort Ladunja 31.12.13 05:47, Zuletzt geändert 31.12.13 09:34 (Herr Morgow)
Вы Арбайтсгебер или сами решаете что ему лучше?
На практике в первую очередь любой Арбайтсгебер будет рассматривать Бевербунги с дипломом и опытом работы в Германии, во вторую, если первых не оказалось или они его не устраивают людей с опытом работы в Германии, без диплома. У ТС ни того ни другого нет и нет самого главного знаний языка.
На практике в первую очередь любой Арбайтсгебер будет рассматривать Бевербунги с дипломом и опытом работы в Германии, во вторую, если первых не оказалось или они его не устраивают людей с опытом работы в Германии, без диплома. У ТС ни того ни другого нет и нет самого главного знаний языка.
Неадекватные тролли у меня в игноре.
/Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
31.12.13 10:03
Такого я ешё не слышал. На малоквалифицированной работе на дом не скопить, и кредит ни один идиот такому работнику не даст.
in Antwort Herr Morgow 31.12.13 09:33, Zuletzt geändert 31.12.13 10:04 (kurgsterf)
В ответ на:
и нет самого главного знаний языка.
Да, я как-то это упустил. Без языка ТС не светит и Мак-Дональдс. Практически только работа уборщиком - там язык требуется минимально. В ночную смену окна на Berlin HBf мыть (как-то давно пересиживал между поездами там ночью - посмотрел как там оно). Что-то такое. Для всего остального требуется язык.и нет самого главного знаний языка.
В ответ на:
Причина - хотели иметь деньги, построить дом и т.д.
Мыть окна на Berlin HBf и на зарплату построить дом Причина - хотели иметь деньги, построить дом и т.д.
Такого я ешё не слышал. На малоквалифицированной работе на дом не скопить, и кредит ни один идиот такому работнику не даст.
NEW 31.12.13 10:08
Окна в Цугах не всем доверят мыть. Язык и для этого нужен
.
in Antwort kurgsterf 31.12.13 10:03, Zuletzt geändert 31.12.13 10:10 (Herr Morgow)
В ответ на:
Практически только работа уборщиком - там язык требуется минимально. В ночную смену окна на Berlin HBf мыть (как-то давно пересиживал между поездами там ночью - посмотрел как там оно).
Практически только работа уборщиком - там язык требуется минимально. В ночную смену окна на Berlin HBf мыть (как-то давно пересиживал между поездами там ночью - посмотрел как там оно).
Окна в Цугах не всем доверят мыть. Язык и для этого нужен
.Неадекватные тролли у меня в игноре.
/Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
NEW 31.12.13 10:14
Человек фантазирует, как Вы вчера с "подругой из Питера" и концертмейстером из Ярославля, а Вы введетесь.
И с чего Вы решили, что каждый желающий сможет мыть окна на Берлинском вокзале? Туда не всех желающих берут. 
in Antwort kurgsterf 31.12.13 10:03, Zuletzt geändert 31.12.13 10:18 (Herr Morgow)
В ответ на:
Мыть окна на Berlin HBf и на зарплату построить дом Такого я ешё не слышал. На малоквалифицированной работе на дом не скопить, и кредит ни один идиот такому работнику не даст.
Мыть окна на Berlin HBf и на зарплату построить дом Такого я ешё не слышал. На малоквалифицированной работе на дом не скопить, и кредит ни один идиот такому работнику не даст.
Человек фантазирует, как Вы вчера с "подругой из Питера" и концертмейстером из Ярославля, а Вы введетесь.
И с чего Вы решили, что каждый желающий сможет мыть окна на Берлинском вокзале? Туда не всех желающих берут. Неадекватные тролли у меня в игноре.
/Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
NEW 31.12.13 10:20
in Antwort Herr Morgow 31.12.13 10:08, Zuletzt geändert 31.12.13 10:22 (kurgsterf)
В ответ на:
Окна в Цугах не всем доверят мыть.
Не. На самом вокзале. Там у них такой хитрый инструмент: раз... стекло мокрое. Переворачивают инструмент, раз... стекло сухое и чистое. Следующее стекло... И как на конвейере, быстро, качественно, ни одного слова в процессе работы... Такое разок показать - и ничего больше объяснять не надо. В самый раз для тех, кто по-немецки ни бум-бум.Окна в Цугах не всем доверят мыть.
В ответ на:
с "подругой из Питера"
Оп-ля! Знакомая уже подругой стала! А завтра Вы нас наверно пожените? с "подругой из Питера"