Благодарю за Ваши ответы!
А возможен ли такой вариант, что проживая в Германии на пособии я буду работать на удалённой основе (free lance)?
Как быть в этом случае с законом? Налогами?
Ну допустим я буду работать удалённо на компанию из России, но жить при этом буду в Германии. Оплату будут перечислять на счёт в российский банк — я что-то должен при этом сообщать германским властям?

Это называется обман, по немецки Betrug. Когда он выявится придётся, отвечать по закону и расплачиваться.

А если источник дохода не регулярен?
Допустим доход появился, который хватает на 2 месяца, а потом месяц-два работы нет. То есть работа время от времени.
Если такие вещи называются обманом, то как в подобном случае делать по закону?

Показывать свои доходы.

Показывать и платить налог с доходов, которые лежат в Российском банке, но тратятся в Германии?
А может доход заработанный в России, который переводится на счёт Российского банка должен облагаться налогом в России?
Я не понимаю как в этом случае поступать в Германии, зачем об этом сообщать? Мне из-за этого дохода пособие будут сокращать? Или такого рода деятельность будет не законной?
Гражданство у меня двойное.

а как вы собираетесь
и ничего не говорить о ваших доходах?
Как вам расчитают пособия?

Я не знаю. Я как раз спрашиваю об этом — как можно, как нельзя?

пособия у вас не будет
вы будете на российскую зарплату жить, и медстраховку в Г сами оплачивать

до хоть тройное, никаких поблажек это вам не даст

вы на вопросы об английском не отвечаете, видимо вы его не знаете
тогда у вас и этих 900 евро не будет

А если нет дохода, пособие будет?
Английский очень поверхностно. Интервью не пройду.

Bас , молодого здорового, биржа труда тут же за копейки на ляйку пристрит
Не будет у вас пособия

Но немецкий язык то я должен выучить перед Ляйкой?

ну дадут вам месяца три на интеграционный курс , будете с румынскими и болгарскими фахкрафтами сидеть и интегрироваться
а потом язык можно и вечером после работы в фольксхохшуле учить

взять то возьмут, но платить будут меньше чем такому же специалисту но с корочкой) заметно меньше)
идеально было бы хотя бы бакалавра получить - это примерно 4 года университета, паралельно можете работать (подрабатывать) даже по специальности))
как здесь уже написали, возможо вам положен барфёг, это что то вроде стипендии, на скромную жизнь и еду хватает вполне) в вашем случае это будет порядка 500-700€/ мес.
учиться лучше в университете или фх, специальностей множество, уже здесь на месте разберётесь, больше дизайн, или программирование и т.д. самое главное что бы у вас был доступ к образованию здесь, а это наличие 2-х лет универа на родине, выписки с универа с апостилем (и школьный аттестат тоже, вообще на все док-ты нужен апостиль), и знание языка на уровне С1 подтверждённый соответствующим экзаменом (можно сдать в гемании без проблем).
если повезёт то возможно, какие-то предметы из изученных зачтут, образование в германии в основном бесплатное, точнее платиться семестровый взнос (везде по разному, от 50 до 600€/ семестр), в который, как правило, входит оплата проезда (тоже везде по разному, где то только по городу, где-то по всему региону), всё о учёбе и всяческих вариантах лучше поинтересоваться на форуме "Образование", там и факи есть по основным вопросам)
касательно работы фрилансером, не слушайте колючего, у него ток тёмные краски в наличии вы вполне сможете заниматься в германии своим фрилансером (freiberufler), конечно нужно будет платить налоги и больничную страховку, об этом поподробнее могут ответить опять же на другом форуме "Экономика и Финансы"))
если сначала быть безработным и стать на учёт, а потом стать фрилансером, то во первых, можно поиметь преимущество с больничной страховкой (остаться в гос. но на добровольной основе - это дешевле чем приват) а во вторых, вполне может быть так что арге будет первое время доплачивать "на жизнь")

я где то говорил, что нельзя работать фрилансером ?

ну я ж тебя не цитировала)) эт ты сам решил))
ладно ладно, это было на твоё:

вполне будут ему доплачивать если с умом подойдёт))
ты даже не предстваляешь себе количество предпринимателей сидящих на "социале")
так что, нет ничего невозможного)))

ну если чел не может более 700 евро на себя заработать ...мне и в голову не пришло, что 29 летния специалист этого не может.
Я исходил из того, что ТС полноценный человек
ПС:
Bы почему "тыкаете" ? Прошу Вас в будущем обращаться ко мне на "Вы" или не обращаться ко мне вообще.

корона не жмёт?)))
вот как только выкупишь портал, так сразу и начнёшь указывать как к тебе обращаться и обращаться ли вообще)))

чёт твоего расчётного не видать, ну или хотя бы выписки с банковского счёта)) ну что бы оценить твою полноценность)))

В подобном тоне разговаривайте у себя дома со своим мужем
До свидания

я очень, конечно, извиняюсь, но ВЫ* первым стали указывать в каком тоне мне с кем и как общаться)))
но спор с вами мне не интересен, за сим откланиваюсь)))
*
Мужика спрошивают:
-Вы манией величия не страдаете?
-Нет, что вы, великие люди этим не страдают.
)

Зачем вы пугаете ТС-а? Он абсолютно спокойно может с пепвого же дня зарегистрироваться как фрилансер в финансамте. И при этом стоять на бирже и получать пособие. Ему просто надо будет каждый свой доход заявлять в АА и они будут делать перерасчет. Моя знакомая так делает уже очень много лет. У неё вообще заказов раз-два в год. Но - всё по закону, не подкопаешься.
Как фрилансер ТС может и в Германии себя рекламировать, сделать свой сайт визитку, может кто и наклюнется. Брат знакомой итальянки, учась в уни, именно так и подрабатывает, тоже веб-дизайнер.
Ну и кроме тог (автору) - даже не думайте ни о каком аусбильдунге, сначала Оттобеники, потом уни. Учась в уни, вы также сможете подрабатывать, студентов охотно берут на работу, это с налогообложением связано. И при этом даже при малом количестве часов работы можете иметь столько же, сколько за полный рабочий день при аусбильдунге. Так что думать здесь вообще не о чем - только вышка.

Вы о своём неоконченном высшем не забывайте. Академическую справку возьмите в институте с часами по предметам и оценками. С работы- выписку о трудовом стаже. Приедете в Герм. подайте в Kammer, там вам посоветуют что лучше делать, дальше учиться в уни, или ваши учебные годы уже соответствуют какой-либо немецкой нижеоплачиваемой профессии. В любом случае получите на руки сертификат, графический дизайнер или ассистент.)))
Без работы не останетесь, IT тут в цене.))

не слушай этих теоретиков, те кто такие советы даёт, вряд ли имеют опыт трудоустройства куда либо
просто шансов с дипломом устроиться в разы больше, а
возьмут или нет зависит от работодателя, если он захочет взять без диплома это его дело, платить будет как договоришься, и если ты будешь для него ценным-будет платить как с дипломом

затем, что, грубо говоря из этой сотни 99 ленивые бездари,,, если к примеру у ТС талант и желание работать , зачем диплом? всё выяснится на пробном периоде

а где стоит что автор не относится к этим 99-ти. ведь обучение он не закончил. это уже один из доводов для работодателя, что претендент не совсем прилежен.
Автор, ничем не хочу ущемлить твоего достоинства.. это нормальный ход мыслей любого работодателя.

Вы расуждаете именно, как теоретик ни дня не работавший в Германии. Как без знаний языка ТС сможет доказать свою ценность для Арбайтсгебера? Его без диплома об образование и без знаний немецкого ждёт :
В Макдональдсе висят объявления: требуются работники на базис., хотя он думает что это шутка.

вы считаете все трудоустроенные в Германии из стран ЕС блещут знанием языка?
вы же небось не в макдоналдсе работаете
вот и он как и вы приедет, пройдёт курсы, что то сам подучит и устроится, даже если за копейки поначалу, зачем макдоналдс если у него (по его словам) есть опыт и знания

Не считаю, но они и и выполняют соответствующую работу знаниям языка и получают соответственно.

Я приехал не в 2013 году. А Нахвайса этому, по его же словам, у него нет.

надеюсь, письмо дошло

эти что ли?

я когда приехал,мне один умный парень сказал.....без языка и бумажки ты в Германии будеш какашкой)) поначалу я работал за 1200 в мес брутто(38 ч) на выходные и Праздники,и взял меня чисто случайно Шеф Повар Итальянец,просто он сказал что таким же в Германию приехал,и это у меня случилось через 2 мес как я приехал в Германию!! это сейчас круто найти уже через 2 года работку,я тогда уже понял если я не буду говорить как Немцы то уеду сам в Россию обратно,и я очень благодарен всем тем Людям которые пытались меня с авном смещать,унизить и тд.тп! это делает Человека очень сильным..хмм
псс..а вот в тот же Макдональдс просто так не попадёш,там у них тоже свой отбор

чем стало хуже в 2013?

а в чём доказательство, в умении или бумажке?
у меня Рос диплом авиационного техникума , справка о 2-х курсах универа, в Германии поначалу отучился на водителя и работал на грузовике , а теперь в Kaufmännischen Bereich делопроизводитель в отделе логистики, без всякого диплома, зато с дипломами Bürokaufmann порой такие болваны приходят, за 3 месяца в ворде и оутлуке не могут разобраться, не говоря об остальном.....

Многим. Если Вы живёте не Марсе , то поймете что в 2014 будет ещё хуже.

Как доказать Арбайтсгеберу своё умение без бумажки? Когда тыщи других пришлют резюме с бумажкой и с олпытом работы в ФРГ...

Немцы говорят gelernt ist gelernt не поверю никогда что gelernte arbeitskraft будет на одном уровне с ungelernte!!

разве в первом посте не написано о большом опыте работы? gelernt и отсутствие (наличие) диплома по вашему неотделимые вещи? вы можете учиться 3 года игре на гитаре и получить документ, а уличный музыкант без бумажки будет лучше, разницу видим?

я ,например, вижу.Уличный

я тоже!

вот ему(Уличному) ещё Диплом в кабинет повесить и учеников отбоя не будет.....я после того как тут на Метцгер 3 года выучился,то пришёл на Биржу Труда и стал искать Работу,вобщем через Неделю собеседование на Фирме,ну и Шеф хочет Цушус за меня,так он и не получил,а получают Унгелернте так как без Диплома! и им наплевать как ты играеш и жариш,или шьёш,бумашка нужна вот и всё!!! Хирурги которые закончили Хайдельбергский Уни на вес золота,,за ними очередь !! раз он смог его закончить ,значит парень может очень много в этой сфере.Я сейчас только на первом семестре Боннского Уни,а был уже на Арбайтгебер-Арбайтнемер Трэф...там листы с Фирмами которые ждут Хохквалифицирте,

никак на хирурга решили?

неааа хотя похожа Работа у Хирургов))))
Ernährungs- und Lebensmittelwissenschaften (B.Sc.)

позвольте спросить, как вы получили "гражданин Германии".
У меня смутное подозрение что у вас Ауфнамебешайд.

разница будет видна в кошельке
так, для общего развития:
http://de.wikipedia.org/wiki/Tarifvertrag
никогда, ни один работодатель, не будет платить работнику без образования хотя бы столько же, сколько работнику с образованием.
что кто умеет на практике - дело десятое, для этого есть пробецайт. а оплата труда в германии давно урегулирована, есть, конечно, AT-Verträge,
но там платят столько же как по тарифу ну уж оооочень редким единицам, скорее наоборот, платят меньше (вспоминаем историю со шлекер)
единственный вариант зарабатывать много без образования - это стать Selbständig, только здесь имеет значение исключительно опыт работы,
но это более сложный и трудоёмкий путь (без гарантии успеха), чем отучиться 4 года и потом работать "на дядю".

У меня унаследованное гражданство.

твои родители имеют гражданство?

Один из родителей и один из прародителей
Вы так удивляетесь, будто никогда не слышали о том, что многим немцам советским дали немецкое гражданство во время войны
Их потомки в большинстве случаев это гражданство унаследовали
У меня свекр получил ребенком гражданство во время войны. И мой муж родился в СССР уже с немецким гражданством

Мама имеет гражданство.
Её родители граждане Германии и живут в Германии.

я это не только слышал, но и моя мать тоже имеет такое гражданство (отец нет, не вывозили его во время войны в Германию).
но на оформление выездных доков это никоим образом не повлияло. т.е. линия поздних переселенцев

И что?
А вот ТС выезжает не по линии ПП ( возможно, не выполняет предпосылок), а по гражданству
У него есть справка о наличии гражданства, он получит райзепас и въедет в Германию

вы наверное понимаете ссколько стоит адвокат и сколько длиться эта канитель по времени.
мы тоже это узнавали, в 90 годах адвокат запросил 20 тыс. марок и срок установил не меньше года. просто вызов получили через 3(три) месяца.

Уровень соцпомощи для нищих 700 ойро ,с учетом квартиры.

+ всякие льготы (освобождение от ГЕЦ и т.д.)и набегает около 1000.

Нет, я не понимаю
Не понимаю, при чем здесь адвокат - когда достаточно заполнить антраг на установление гражданства
Тут на форуме сотни людей получили справку о наличии гражданства без всякого адвоката и уже в Германию переехали
Кроме того, у ТС УЖЕ имеется справка о наличии немецкого гражданства ( Staatsangehörigkeitsausweis)
Осталось ТОЛЬКО райзепас получить

вы или ваши знакомые это делали? сроки не укажите?
читать вику легко, тяжело с реальностью

При чем здесь википедия?
Вашей реальности" 20 лет
Теперь реальность другая:люди делают запрос в бундесархив ( предварительно найдя родных на одессе), потом заполняют антраг и получают справку о наличии гражданства
Если вам интересно, то воспользуйтесь поиском
СОТНИ людей тут на форуме прошли этот путь, получили справку (заплатили около 20 евро за нее), потом сделали райзепасы и в Германию переехали

есть группа: Забытые внуки Германии
Там " тусуются" те, кто хочет въехать по гражданству
Вот получил человек подтверждение о гражданстве
http://groups.germany.ru/707262/f/22847300.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Вот статистика:
http://foren.germany.ru/arch/707262/f/20714508.html
groups.germany.ru/707262/f/23872410.html?Cat=&page=0.5&view=&sb=&part=1&v...

Да, тем кто без образования, будет хуже. Потому что ещё две страны открываются для ЕС. А для специалистов хуже не будет: специалистов всё равно никогда не хватает.

Вы как-будто вот вчера на Германку пришли.... чессно слово... Случай вполне распространенный.
Мой немецкий муж въезжал в 1999 году по восстановлению гражданства. Время заняло 8 месяцев от подачи заявления до приглашения получить загран.паспорт. Статус ПП во многих отношениях лучше. Например, у ПП "не сгорает" рабочий стаж с родины.

Так ТС без образования. И не все с образованием специалисты. А таковых в этих странах хватает.

Каждый специалист своей деятельностью создаёт попутно в среднем несколько рабочих мест для неквалифицированных.
Но если хотя бы четверть от всех 21,8 миллинов румын и 7,4 миллионов болгар в Германию намылятся - мало никому не покажется. Послезавтра поглядим Наверно уже у границы автобусы набитые стоят и поезда наготове. Боя курантов ждут

Die Arbeitslosigkeit in Deutschland steigt.
Das magere Wachstum reicht nicht, um mehr Arbeitsplätze zu schaffen.
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/11/28/arbeitslosigkeit-in-deutsc...

Да, плохо будет тем, кто не сможет конкурировать с болгарскими инженерами...

и тем, кому церкви зарплату платят

Вы думаете кого-то нового увидете? Выходцев из этих стран итак хватает в Германии.

Хм... Вопрос не так прост, как может показаться... На самом-то деле румыны уже давно тут. К примеру региональный епископ в Халле - Виттенберг приехал в своё время из Румынии.
Что касается музыки - на данный момент мне о существовании хоть одного румынского церковного музыканта с дипломом, признаваемым в немецкой церкви, неизвестно. Хотя не исключаю, что таковой со временем и появится. Когда-нибудь. Что при сегодняшнем дефиците специалистов не страшно.
Посмотрел тут отчёт Диаконического Верка о стипендиатах (это те, кто стипендии раздаёт для церковных специалистов: пасторов и т.д. - немцев и для иностранцев). За последние 20 лет по этой программе (других нет) был подготовлен один церковный музыкант-иностранец. В смысле кто остался в Германии работать. И я его случайно очень хорошо знаю.
Кстати: сейчас намечается хорошенький дефицит пасторов. Учёба сложная и долгая, до конца доходит треть. Ну и поступает мало, боятся люди. Так что кто хочет гарантированную работу в статусе беамте...

Вы смешиваете всех в одну кучу. Речь идёт не о банатских немцах, которые по праву граждане Германии, а румынах -цыганов, которые заполонили ЕС после присоединения к ЕС.

В округе, где я работаю, половина церковных музыкантов - славяне.
Всего нас четверо. Мой приятель - сорб.
так что - НАШИ ИДУТ!
Если в самом деле найдётся цыган, который пройдёт всю учебную цепочку и сдаст все экзамены - место свободное мы ему найдём. Это я гарантирую. Как и то, что всем нам будет наплевать, что он цыган.

Не знаю как Вам, а Арбайтсгеберу точно наплевать, ему-то платить надо гораздо меньше чем Вам. Вот тогда и посмотрим кому наплевать...

Нет, так не получится. Есть тарифное соглашение и тарифная таблица, каждые полгода обновляется. Разряд определяется образованием и конкретным местом, а ступень зависит от стажа. От гражданства и национальности не зависит ничего. Церковь - серьёзная контора и подставлять себя под удар не станет - на это у неё в штате юристы есть.
Если у нас человека возьмут - то получать он будет как и все с его специальностью и образованием. Но - есть вполне конкретные требования к образованию. И кроме того, на место всегда проводится конкурс, так по церковному закону. Будет один-единственный кандидат и на конкурсе покажет себя плохо - не возьмут никого и место распишут ещё раз. Таков закон.

ТС собирается в церквях работать? Тогда я откланиваюсь. Меня опиум для народа не интересует.

И меня. Зачем мне опиум? Я всегда хотел иметь стабильное рабочее место с достойной зарплатой. И я это имею.
Что касается ТС: без образования его шансы на хорошую работу минимальны. А ведь у него нет не только немецкого диплома - он даже на родине у себя вуз не закончил и не имеет никакой специальности. Какие тут могут быть шансы? Только неквалифицированная работа. Это в России (а точнее в СССР) был нужен диплом, всё равно какой. И дипломы обесценились. А в Германии диплом вуза значит очень много. Даёт совсем другой статус.

Господа, я не понимаю. Ну почему в Германии неопытный специалист с дипломом будет ценнее, чем с хорошим опытом, но без диплома? Я касаюсь сферы только веб-дизайна и дизайна интерфейсов.
Абсурд. Неужели сам работодатель будет такой тупой, что ему обязательно нужен дизайнер с дипломом? Если работы дизайнера без диплома говорят сами за себя?

учиться идите - самый лучший выход для вас.
Диплом бэчелора хохшуле хотя бы, а иначе ваше "гениальное портфолио" даже рассматривать не будут, не дойдет до специалистов, откинут ваше резюме еще в отделе кадров. Правила игры такие - вебдизайнер должен иметь хоть какое-то образование.
Да Вам и самому не повредит поучиться - вебдизайн это ведь не только картинки но и текстовое наполнение, кто ж за вами грамматические и стилистические ошибки проверять будет, заказчик? Он не за это платит. А там язык нужно действительно хорошо знать, хотя бы на С1. Ну и задание вам ведь тоже будут по немецки обьяснять, профессиональный жаргон, сленг и термины там же в хохшуле и подучите.

Универсальных рецептов нет, у каждого здесь свои истории успеха или неуспеха. Ни кто не говорит, что работу Вы не найдете, но вот то что найти ее будет труднее и то, что платить Вам за нее будут меньше, чем такому же сотруднику, но с дипломом это факт. Поставьте себя на место работодателя, учитывая, что немецкий язык Вы собираетесь учить уже после переезда в Германию, и планируете отвести на это примерно год, это означает что на этот год Вы будете оторваны от своей профессиональной деятельности, на мой взгляд в этой области это много, что тоже не прибавляет привлекательности Вашему резюме, плюс отсутствие английского. Так что судите сами насколько высоки шансы того, что при отборе ваше резюме будет хотя бы замечено.
Хотя опять же, даже имея диплом специалиста на руках, доля везения в поиске работы всегда играет определенную роль.

Ну вот смотрите: Вы ищете место. Как? Разумеется отсылаете по почте ваши бевербунги. Не лично же сразу о встрече договариваетесь? Тоже вариант, но не всегда возможен: люди время своё ценят.
Итак, Ваш потенциальный работодатель получает пакет (а скорее всего его секретарша: она о самой работе понятия не имеет, но знает, как работать с бумагами ). Смотрит: диплом - нет. После этого большая часть работодателей (и тем более секретарей) отправляет пакет в мусор. И только если действительно позарез нужен специалист и никого на примете нет, читают дальше, с тайной мыслью: а вдруг всё-таки сгодится?
У Вас мало когда появится возможность эти работы показать. Только когда первый этап отбора уже пройден. А его без документов правильных пройти сложно.
Это если частный предприниматель. В крупных заведениях (крупные фирмы, гос. места и подобное) есть чёткие нормы: кого брать можно. И первым в списке всегда стоит, какой именно диплом должен иметь кандидат. Т.е. эти работодатели без диплома и разговаривать не станут. И попробовать не дадут что-то показать.
Нет бумажки - ты букашка.
А работодатель тут задаст встречный вопрос: если кандидат такой замечательный дизайнер, как это случилось, что он не сумел вуз окончить? Что в этом человеке не так? И зачем мне человек, в котором что-то не так?

Тысячи Арбайтсгеберов Германии не понимают, как может не обученный специалист иметь хороший опыт. Как этот "специалист" докажет им свой опыт? Их не интересует работа в России, на Украине, в Кахахстане и др. странах, а опыта работы в Германии у такого специалиста , как Вы , нет.
В посту выше, Вам разъяснили, как обрабатывают в Германских фирмах Бевербунги. Поэтому, попасть на Гешпрехт у Вас очень мало шансов.

Ничего подобного
Он может сразу выслать портфолио и ссылки на свои работы онлайн
В графике опыт и образцы работы играют очень важную роль

Вот только глупости писать не нужно
Не секретари решают, что идет в мусор, а что нет
и повторяю ЕЩЕ РАЗ - опыт для дизайнера ВАЖЕН
И часто даже заменяет диплом

Замечательный дизайнер не " не смог", а НЕ ЗАХОТЕЛ заканчивать вуз. Потому что он настолько замечательный, что и без диплома создает замечательные вещи и зарабатывает приличные деньги

Ну, а другие тысячи это понимают
И в описании вакансии указывают: Диплом ИЛИ многолетний опыт работы в данной области"
Все зависит от профессии
В графическом дизайне опыт и умение вполне заменят диплом, если человек УМЕЕТ ВСЕ, что нужно работодателю
Кроме того, работодатель в первую очередь посмотрит на РАБОТЫ кандидата
Если они ему понравятся, будет разговор

У Арбайтсгебера сразу возникнет мысль, почему такой замечательный дизайнер не смог заработать у себя на Родине и пригласит на Гешпрехт , не замечательного, обыконовенного дизайнера, но с немецким дмпломом и опытом работы в Германии.

:) Прекрасный ответ!

Я что-то пропустил? У ТС имеется опыт работы в Германии? Другой опыт большинство Арбайтсгеберов не интересует.
Ничего личного, но складывается впечатление, что Вы никогда не искали работу.

На этот ответ Вы будете ссылать при рассылке Бевербунгов? Очень интересно что у Вас получится.

Вам ответ понравился? Вы считаете, что данный пользователь знает, как принимают на работу программистов по разработке сайтов?
Да не учитесь, если Вам не хочется. Идите и работайте. Кто спорит-то

Именно этого-то немецкий работодатель и не поймёт. Ну может один из тысячи поймёт. Так что шанс у ТС есть. Но небольшой.
У немцев психология несколько отличается от СССР-овской. Можно быть с человеком "вась-вась", но когда доходит до дела, он первым делом смотрит в инструкцию. А потом долго соображает, может ли он для тебя сделать исключение, не выльется ли это ему боком и (самое главное!) не нарушится ли при этом социальная справедливость - они тут все на этом немного помешаны.

Да конечно, секретарь сама не решает что пойдет в мусор, а что нет, но первичную обработку бевербунгов в крупных фирмах действительно делает сотрудник мало имеющий представление о самой работе, он их обрабатывает просто по формальным признакам,диплом, опыт работы, цойгнисы и пр. заявленные в вакансии навыки, на основании формального соответствия бевербунгам присваивается категория А, В, С... ну или 1,2,3 и в зависимости от количества кандидатов может так получиться, что на стол шефу попадут только бевербунги категории А, и уже только на этом этапе решающую роль будут играть предыдущие работы соискателя и его личностные качества. Но в эту категорию А надо сначала попасть, а это имея столько слабых мест в резюме, становится проблематичным

В моей отрасли (где в принципе мало и мест, и кандидатов) обычно на бумажном этапе отбирают максимум три кандидата. Их и приглашают на беседу и на испытание. А остальным вежливо отвечают, что они к сожалению не подходят. Некоторым отвечают, что их бевербунг пришёл слишком поздно и не разрешит ли кандидат оставить бумаги на будущее (это из-за риска, что никто из приглашённых не подойдёт).
У меня было так - сначала такой вежливый полуотказ. потом приглашение приехать. Но я к тому времени передумал туда ехать. Были более интересные варианты.
Было ещё, я по майлу только поинтересовался одним местом. Потом сконцентрировался на других, а оттуда звонок: где Ваш бевербунг? Так тоже бывает. Но у меня-то бумаги все в порядке... И в моей отрасли недостаток кандидатов (тех, у кого документы в порядке. Других брать не имеют права).

Для графического дизайнера не важно, в какой стране он приобрел опыт
За него говорят его работы

Да, представьте себе, знаю
Если у программиста есть все те знания, что стоят в требованиях к вакансии и плюс многолетний опыт, то работодателю все равно, есть диплом или человек Quereinsteiger
А тем более, если человек показал образцы своего кода и дал ссылки на свои работы
p.s.
в программировании умный работодатель между " шашечки" или " ехать" выбирает ЕХАТЬ
Потому что ему нужно ПРОЕКТЫ клиентам сдавать, а не дипломом сотрудников перед носом клиентов махать

Да я собственно с Вами и не спорю, мы говорим примерно об одном и том же

Вы сами принимаете на работу? Можно Вам Бевербунги отправлять?
Мой опыт и опыт моих знакомых говорит об обратном, что в первую очередь интересуют Арбайтсгеберов в любой отрасли опыт работы в Германии и диплом.
Тем более, трудно представить Арбайтсгебер,а принимающего на работу работника без знаний немецкого и даже английского языка языка.

В программировании УМНЫЙ работодатель не возьмет вовсе на постоянную работу, а оплатит работу, как свободному предпринимателю. Оплатит строго "шашечки" и выкинет потом за ненадобностью.
Если человек хочет стабильную и достойно-оплачиваемую работу, то придётся идти учиться. Начинать пустую дискуссию о том, как все стройными рядами идут с иностранными дипломами работать, продолжать не буду. В действительности всё совсем не так, как на самом деле

Я сейчас не рассматриваю слабые места в резюме ( одно незнание немецкого и английского уже шансы существенно подрывает)
Я возражаю тем, кто диплом ставит однозначно выше опыта
Потому что если кандидат умеет все, что требуется работодателю и имеет многолетний опыт в данной сфере, его не отсеют только потому, что "ах,диплома нет" ( не беру профессии, где диплом просто необходим - врачей и т.д.)
Тем более, если в описании вакансии уже стоит " диплом ИЛИ опыт работы"
Я выше приводила примеры таких вакансий

Именно.
Ещё вот вспоминаю - пару лет назад было вкусное место в Дрездене. Ну очень вкусное: руководитель факультета вуза. Там люди со всей Германии бевербовались. Выбрали троих, пригласили, прослушали (концерт, пробные уроки, собеседование). Пригласили ещё троих, прослушали. И ещё раз троих - и только тогда выбрали одного. Сколько письменных было бевербунгов - не знаю точно, но больше 30. Место вкусное потому что.
Я в этом не участвовал: не мог из-за документов. В числе обязательных требований - быть лауреатом международного конкурса. Меня бы отсеяли в любом случае на бумажном этапе.

Передергивать не нужно...где я писала " про стройные ряды"?
В программировании умный работодатель возьмет хорошего специалиста как свободного предпринимателя, только если у работодателя ЕДИНИЧНЫЙ ( или не регулярный) проект в этой области
В другом случае - возьмет именно на постоянную работу, чтобыне терять хорошего специалиста
Опять же, хороший программист сам будет решать - на себя работать, или на дядю
Речь не о том шла,как работодатель работника ОФОРМИТ, а об ОПЫТЕ и ЗНАНИЯХ
Кроме того, мне не понятно, зачем вы перевели стрелки с ГРАФИЧЕСКОГО ДИЗАЙНА на программирование
Между ними ОЧЕНЬ большая разница. В случае с графическим дизайном часто опыт и талант весят больше, чем диплом.
Диплом сам по себе хорошего графического дизайнера не сделает
Дизанер - это БОЛЕЕ творческая профессия, чем программист

А это основной минус вместе с отсутствием диплома, в купе не имение опыта работы в Германии делают шансы ТС близкими к нулю.

В Германии или нет приобретен опыт, для этой конкретной специальности не релевантно
Портфолио должно заинтересовать работодателя
Если работодателя устроит качество работ, без разницы, где они создавались

Ну вот и разобрались. У меня сложилось мнение, что все остальные в своих ответах опирались именно на конкретную ситуацию ТС и в своих ответах ориентировались на то, что в его случае именно получение им диплома будет для него оптимальным решением.

Давайте договоримся так: своё личное мнение не надо выставлять за мнение большинства работадателей Германии, которые думают не так как Вы. ОК?

Тут не там. В Германии то, что профессия творческая, не освобождает от необходимости соответствовать ей по документам. Есть конечно творческие профессии, где диплом не требуется. Ну к примеру настройщики ф-но. Но такие профессии не требуют высшего образования по определению.

О чем вы пишите?
О какой такой " необходимости соответствовать по документам"?
Вы утверждаете, что в Германии запрещено работать графическим дизайнером без соответствующего диплома?
ЭТО НЕПРАВДА
В Германии НЕ СУЩЕСТВУЕТ необходимости обязательно иметь диплом ни для работы графическим дизайнером, ни для работы программистом

Всё верно. И чтобы музыкантом работать, тоже никто не обязан иметь диплом. Просто без диплома никуда работать не возьмут.

Начните с себя
Перестаньте выдавать свое личное мнение за мнение большинства работодателей Германии

Я основываюсь на опыте . Я Вас спросил
, ответа не получил. Вывод напрашивается сам собой.

Отнюдь... многие опирались не известно на что
И диплом ставили во главу угла
Например,музыкант, работающий в церкви ( насколько я поняла) утверждал, что без диплома шансов у ТС нет и он может рассчитывать только на неквалифицированную работу
Вот на такие высказывания я и возражала
Потому что в профессии графического дизанера опыт и талант ( раз третий пишу уже эти слова) вполне заменит диплом
И о том, насколько хорош в профессиональном плане ТС мы не знаем
Диплом - хорошо, но настолько недооценивать опыт в данной профессии нельзя

Вот именно.... необходимости иметь диплом нет
Так зачем же вы писали то, что изначально неверно???
А насчет того, что " без диплома не возьмут"- это еще одна ваша неправда
Я лично работала программистом, не имея диплома программиста
И знаю еще несколько человек, которые до сих пор работают программистами, нЕ ИМЕЯ диплома программиста

А я слышал, про одного человека, который не успев выйти из мест заключения в РФ, через несколько часов оказался в Берлине, не имея проблем ни с визой, ни с номером в отеле. Но это не значит, что все бывшие заключенные из РФ смогут также спокойно приехать в Германию и поселиться в" Атлоне".

Вы - графический дизайнер, так и не нашедший работу без диплома?
Дадев этом случае ваш опыт ни о чем не говоит
Потому что в нашей фирме, напр ер, дизанерами работаю нЕ ТОЛЬКО люди с дипломом дизанера, но и БЕЗ ОНОГО

Интересно, какой же вывод напрашивается из того факта, что я на работу не принимаю?
Зато я знакома с " на работу принятыми"... и они опровергают ваши утверждения
Существуют работодатели, которые принимают на работу НЕ ИМЕЮЩИХ ДИПЛОМА - в интернете без труда найдете такие вакансии- одну я приводила выше для примера
ну и кроме того, я сама работала программистом, не имея диплома программиста
И знакома с людьми, до сих пор работающими программистами и не имеющими диплома

Вы любитель фантастики? Когда я такое писал?

А я знаком с людьми, которых приняли на работу только после прохождения учебы в Германии . Многолетний опыт работы вне ФРГ при отстутствие немецкой бумажки об образование Арбайтсгеберов не интересовал. Тем более у ТС случай вообще супер. Вдобавок ко всему не знания языка не позволит ему даже найти работу в упомяннутом выше Макдональсе.

Я вам уже ответила -в интернете вы не забанены, поэтому сами найдете множество вакансий, где работодатель требует ИЛИ диплом, иЛИ опыт работы. в этом нет ничего экстра ординарного
И посему пример работы программистом ( дизайнером) без диплома НАСТОЛЬКО неуникален (!!!!!), что сравнение с Ходорковским не просто притянуто за уши, а вообще, лишено всякого смысла

Не имеющими ВООБЩЕ никакого диплома? Т.е. только абитур и все?
Или все-таки диплом смежной профессии имеется - математики, физики, радиоинженеры, механики и пр.
Или к абитуру хотя бы аусбилдунг в ИТ-сфере или 3-4 курса института или умшулунг какой ИТ-шный... Ну хоть какая-то бумажка...

Я с этим и не спорю ! Практически в 100% Анцайге написано
Erfahrung im Programmieren.

Вы писали " я основываюсь на опыте ( своем и друзей)", когда утверждали, что дизайнер без диплома и опыта работы в Германии шансов не имеет
Я вот тоже основываюсь на опыте своем и своих друзей ( без диплома имеют работу программистов и дизайнеров)
С вашей стороны предполагала логически такой же опыт, но неудачный ( не нашли работу, имея опыт программиста или дизайнера)

А я, наоборот, знакома по большей части с людьми, которые на работу устроились без прохождения учебы в Германии
Например, парень 30 ти лет, не прожив в Германии и года, был принят на работу в немецкий концерн только потому, что имел диплом авиационного вуза ( специализацию не помню... по-моему, двигатели)

И у него тоже не было Дойчкеннтиссе?
Исключения не спорю, возможны, как в приведенном мною примере, несколькими постами выше, с помилованным заключенном, но это ИСКЛЮЧЕНИЯ!

А я НЕ ПРО ЭТО
Я про то, когда пишут "Диплом ИЛИ многолетний ОПЫТ работы"
см. мой пост под номером 17

Думаю, знания немецкого у него были , в любом случае, не достаточные
Он только год прожил в Германии
Как у него с английским было, не знаю

Вы думаете? А ТС сам пишет, что у него практически нет знаний немецкого, а про английский скромно умалчивает. При этом, хочет получать сразу больше ХАРТЦА 4. Ему все писали что это не реально. А Вы пытаетесь оспорить очевидное.

Вот одно очень паршивое место:
Работы много, зарплата очень низкая. EG6 - это 1.967,87 евро, 25% от того будут 491,97, и это брутто! А работы столько же как на В 100%.
но даже тут! Куда никто не идёт! С-свидетельство необходимо. Просто показать, что умеешь играть и петь, недостаточно.
Вот такие в Германии творческие профессии, увы...

Я не " оспариваю очевидное"
Это вы спорите со мной, даже не прочитав мои первыесообщения ( где я ТС примерно писала, какие ему предпосылки нужно выполнять, чтобы без диплома работу найти. Сообщение номер 17)
Возражала я исключительно тем, кто писал, что " без диплома нет шансов", а не тем, кто писал, что нужно знать хотя бы один язык ( немецкий или английский)

К чему был ваш пример?
В интернете много вакансий дизайнеров и программистов
И среди них достаточно вакансий, где не требуется непременно диплом
Люди, не имеющие диплома, бевербуются там, где это работодателем допускается
Там, где работодателю нужен непременно дипломированный специалист, они пролетают
Но утверждать, что программисту необходим диплом, что это обязательное требование для работы программистом - не верно
И те, кто так уверждает, грешат против истины
Такого требования нет. Работать программистом ( дизайнером) без диплома не запрещено

Зарплату такого дизайнера без образования я видела. Повторяю: 900 евро нетто в месяц. Что она не увеличилась за эти почти 10 лет - это точно, потому что просили меня сделать приглашение его (дизайнера этого) матери в гости в Германию, поскольку своих денег как не было так и нет и пригласить кого-либо не мог.
Это небольшая фирма с собственной типографией, которая берет заказы на небольшие рекламные буклетики. Работу он нашел сразу, нигде не учился. В чём фишка: немедленно нестись на работу в Германии - не знаю.

У вашего такая зарплата, у других - другая
Даже без образования
Может, ваш знакомый плохой дизайнер
Может, он нормальный дизайнер, а у него шеф плохой ( скряга), а знакомый не увольняется и других мест работы не ищет
Бывают такие люди - довольны тем, что имеют и менять жизнь не стремятся

Иногда это себя в чем-то оправдывает: язык учится, опыт набирается
Человек принимает решение - дальше в этой области трудиться, или другую искать
Хотя совсем без образования выйти на высокий уровень зарплат сложно
Вот дизайнеру хорошему ( талантливому)я такой шанс бы дала...
В более " точных" областях -нет

А отчего Вы думаете, что наш ТС - необыкновенно талантливый?

Никто ничем не доволен. Приехал в Германию в 32 года и кинулся скорей работать, надеясь, что "язык подтянется и пр." Кстати, был и немецкий вполне, а английский просто перфект. И теперь по нулям в своей жизни.
Нет такого соревнования: поскорее пристроиться к рабочему месту. Одно дело - подрабатывать. Студентов знаю, что очень неплохо подрабатывает программированием, но учатся они и ЭТА УЧЁБА - основное их занятие.

100%
мой близкий родственик работает для крупной фирмой.когда обявили конкурс,он послал свое портфолио и по телефону спросил есть ли у него шанс,при условие,что у него образование совсем другое...
сказали,чтоб упомянул этот факт в cv,а приложить диплом гимназии...немецкий - на бытовом уровне,перфектный английский...и зарплата - намного выше,чем 900 евро...

может,такие возможности фирмой...

Насколько выше? 900 евро - это уровень бедности.

намного...но не могу сказать - фирменая тайна,в договоре записано...

А отчего вы думаете, что я думаю, что ТС необыкновенно талантливый?
Где я писала об этом?
Я с ТС не знакома и про его таланты ничего сказать не могу
Но я везде писала, что ОПЫТНЫЙ и ТАЛАНТЛИВЫЙ дизайнер в состоянии много заработать
Зарплата вашего знакомого говорит сама за себя
Раз вы написали, что он не доволен зарплатой, но сделать ничего не может, значит, он - плохой дизайнер ( поэтому никуда не может пристроиться, кроме той фирмы, где его уровня достаточно)
..... по умению и зарплата
Хорошие дизайнеры бевербуются и совершенствуются до тех пор, пока не достигнут приличной зарплаты

О каком соревновании речь?
При чем здесь студенты?
Знаю людей в " возрасте", которые сразу после приезда поустраивались лишь бы куда
Причина - хотели иметь деньги, построить дом и т.д.

Хорошо, что не государственная тайна.

еее,государственные тайны дешевле стоят

Арбайтгеберу все же лучше.

Вы Арбайтсгебер или сами решаете что ему лучше?
На практике в первую очередь любой Арбайтсгебер будет рассматривать Бевербунги с дипломом и опытом работы в Германии, во вторую, если первых не оказалось или они его не устраивают людей с опытом работы в Германии, без диплома. У ТС ни того ни другого нет и нет самого главного знаний языка.

Да, я как-то это упустил. Без языка ТС не светит и Мак-Дональдс. Практически только работа уборщиком - там язык требуется минимально. В ночную смену окна на Berlin HBf мыть (как-то давно пересиживал между поездами там ночью - посмотрел как там оно). Что-то такое. Для всего остального требуется язык.
Мыть окна на Berlin HBf и на зарплату построить дом Такого я ешё не слышал. На малоквалифицированной работе на дом не скопить, и кредит ни один идиот такому работнику не даст.

Окна в Цугах не всем доверят мыть. Язык и для этого нужен .

Человек фантазирует, как Вы вчера с "подругой из Питера" и концертмейстером из Ярославля, а Вы введетесь. И с чего Вы решили, что каждый желающий сможет мыть окна на Берлинском вокзале? Туда не всех желающих берут.

Не. На самом вокзале. Там у них такой хитрый инструмент: раз... стекло мокрое. Переворачивают инструмент, раз... стекло сухое и чистое. Следующее стекло... И как на конвейере, быстро, качественно, ни одного слова в процессе работы... Такое разок показать - и ничего больше объяснять не надо. В самый раз для тех, кто по-немецки ни бум-бум.
Оп-ля! Знакомая уже подругой стала! А завтра Вы нас наверно пожените?

внутренняя миграция поможет -в Москву/Петербург. В Германии делать нечего. нормально ни жить, ни работать не получится. надо было тут рождаться. нем.паспорту найдётся применение - без виз по развитым странам иногда ездить

С Вами и с Вашими подругами тяжело разобраться.. Неее. Без водки с пивом не разобраться.

Вывод неправильный.
Правильный вывод будет такой: учиться, учиться, учиться... Разумеется в Германии.
ТС надо для начала выяснить статус своей специальности (раз у вуза H+ - стоит) - зачтётся два года в этой шарашке за немецкий абитур или не зачтётся. Если не зачтётся - сделать абитур в Германии в вечерней школе. Потом поступить и окончить вуз - наверняка удастся получить Бафёг (это беспроцентный кредит на образование, объясняю для ТС. Если образование нормально закончено, отдавать надо половину. Так в общем и целом). И будет возможность жить так же, как и немецкие коллеги, ничуть не хуже. И работу нормальную найти, и вообще человеком себя в стране чувствовать, а не водителем автобуса
Немецкий язык придётся выучить. А лучше и ещё один-два языка. К примеру английский. Wichtigste Voraussetzung ist eine vernünftige Zielsetzung.
Вообще имеет смысл выучить немецкий вчерне ещё перед переездом: это сильно облегчит жизнь в начале, общение с чиновниками и т.п. Год для этого - больше чем достаточно (а если понадеяться, что ТС унаследовал не только гражданство, но и хоть какие-то немецкие гены - то и полгода должно хватить).

Вышеописанное осилит 1 из тысяч, если ему не более 30 (без всякой гарантии желаемую работу найти), потом самоубийством закончить из-за разочарования. Вывод- оканчивать ВУЗ дома, там работать и жить, чувствуя себя человеком

Это невозможно. В России чем дольше учишься, тем хуже зарплата. Наихудшее отношение в обществе к учителям и врачам: они зарабатывают хуже всех, хотя долго учатся. Нет, в России чувствовать себя человеком можно, только если работать бандитом. А для этого если и нужен вуз, то только физкультурный. Спортсменом быть надобно, качком. Носы ломать.

Ну так, правильно, что не слышали - я ведь ничего подобного не писала
Это уже вы САМИ понапридумывали про " мыть окна на Berlin HBf"
А в остальном - именно так и было. Люди в Германии НИГДЕ не учились, а СРАЗУ шли работать. И построили дома
Работали в разных местах. Многие на конвейерах. Образования у многих никакого не было - на родине водителями работали, например
Приехали сюда как ПП, целыми деревнями. И сейчас по-прежнему вместе одной деревней рядышком живут, только уже в Германии
В своих домах

Я смотрю, вы оба фантазируете
Сами придумываете мои " ответы" и сами их " разоблачаете"

Вы видели автор откуда? Из Салихарда. Какой там опыт работы дизайнером? Разве что сделать падающий снег подружке на страничке вконтакте. Человек если он с улицы, без диплома, должен хорошо хотя бы по английски говорить, в некоторых фирмах вообще немецкий не в ходу. А у него что? Два курса (и то непонятно есть ли) и "опыт".

Да, видела
Из Соликамска он
А вы мои ответы лично автору читали ( пост номер 17)? В чем я там не права?
В остальных моих ответах - в чем неправда?
В чем КОНКРЕТНО ваши ко мне " претензии" ( скажем так)?

"Какие будут фаши притензии?"
Да, перепутал, но ни все ли равно. Вы просто тут расписывали как всех без дипломов берут, а кого-то с дипломом. С авиционным. Он был подтвержден? И человек наверно все же владел каким-то иностранным, вряд ли он изображая самолет просто громко жужал ртом и махал руками.
Если автор пойдет в АА, никто не будет его учить дальше. Дадут в руки лопату и вперед на стройку.

Тупые и неудачники могут вообще не учиться.
А Ваши заявы показывает что Вы как минимум лет 12 не были в росси. Бандиты давно никого не бьют. 90-е прошли. Теперь другие бандиты в цене и у них высшее образование .

Извините, Вы разве не знаете с кем беседуете?

Вы с представлениями о РФ опоздали лет на 20, до сих пор смотря дома с тех времён сериал "Бандитский Петербург", вынося вердиткты.
ну нравится вам в Г. быть вечным приезжим с её закрытыми по выходным магазинами, некомпетентными полицаями, посылающими по кругу врачами, ляйками, трусами и лицемерами, то viel Spaß!
зачем это другим советовать

Правда? Врать не хорошо....
Покажите конкретно, ГДЕ я писала, что ВСЕХ берут без дипломов?
Дажес дипломами нЕ ВСЕХ берут :-))
Я писала, что НЕТ такого требования, что для работы графическим дизайнером ( и программистом) обязательно иметь диплом. И что многие работодатели в качестве альтернативного требования при отсутствии диплома включают в описание вакансии многолетний опыт

По времени мог успеть. Но это роли не играло. Его взяли ЗА ЗНАНИЯ. Было собеседование, он им подошел по своей специализации

Скажите, а вам лет сколько? 10 есть? Вы всерьез думаете, что этого парня взяли " изображать самолет"?
Он НЕ ИЗОБРАЖАЛ самолет. А для того, чтобы инженером работать, если уж на то пошло, на первх порах язык не особо нужен. Главное, уметь читать чертежи и формулы, знать пару основных программ и т.д. А там уж работодатель увидит - идет работа, или нет
У меня знакомый нефтянник из РФ - работает за границей. Начинал с посредственным ( и очень посредственным) знанием английского ( но, поскольку срециалист хороший, рассчеты делал нормально, отчеты - со словарем). Сейчас уже свободно изъясняется. Начальство им довольно.


В чем дело? Когда нет аргументов, начинается скоморошничество?
Я думала, разговариваю с нормальным человеком....

живут "в своих домах", т.к. вовремя переехали. сейчас ехать поздно и ловить нечего

А че? 500 ойро на прожитие с головой хватит.Заметь,это минимум в Гермнии,минимум для работающего после оплаты за квартиру.

таким хватит. зато в Германии жить!! есть чем хвастаться

Ну и что из этого всего следует?

Ну так, разговор и был " о прошлом": он плавно перетек от дизайнера, который 10 лет на минимальной зарплате, вопроса: а зачем было сразу идти работать и ответа: многие так делали, чтобы содержать семью и построить дом

На практике решает все же Арбайтгебер, это еще раз показывает , что знание/незнание языка важный, но не определяющий момент в нахождении места работы.

Ну приведите пример, чтобы взяли человека на квалифицированную работу, без образования, без знания немецкого и английского языка. Уверен ТС Ваш пример понравится и он Вам поверит.

за 11 лет работы с Немцами тоесть в этой системе,работал с неквалифиц.работниками! им как правило оплачивали меньше всех,кто первым вылетал так это они,хотя и были отличными работниками,нуу и Шефы изрядно глумились над ними,типа закрой свой рот,ты кто такой здесь вобще???