Всем привет мне нужна помощь коллективного разума.
1 октября я купилна Ибее софорткауф старые колонки за 87 евро. Т.к. у продаца в описании был мобильный, предварительно позвонил, мне вежливо ещё раз уверили, что как и стоит в восторженном описании, артикль находиться в полном порядке. Я сразу перевёл день и сообщил об этом продавцу.
Прошло около 2 недель, и вдруг получаю мейл
es gibt leider ein problem beim versand. bitte rufen sie mich kurz an, oder schicken sie mir ig
hre telefonnummer.
через 4 дня следующий
Ich bin mehrere tage erst nach 22,00 Uhr von der arbeit nach hause gekommen, und habe den versand noch nicht geschafft.
Wegen der leider zu langen versandzeit biete ich ihnen an, 20,00 Euro fürs warten zurrück zu überweisen.
Wenn dies dann so für sie okay ist schicken sie mir hier bitte Ihre Kontodaten.
Ich bitte ausdrücklich um entschuldigung für die erhebliche verzögerumng.
потом уже 18 октября
danke, ich schicke dann die sendungs id firma hermes.
26 октября ПРошло 25 Дней . заканчивается 30 дневный срок возможных претензий - Артикля нет! Я открыл фаль о неполучении артикля".
Сразу через два дня артикль приходит.
Я аккуратно открываю и корректно подключаю артикль . сразу обнаруживается дефект одна колокнка хрипит. На второй вижу оптический дефект помят центр динамика (пылезащитный колпачок. Такое бывает при неловком одевании защитной решётки на колонку. Я сделатьэтого не мог т.к. знаю такие случаи, и всегда одеваю и снимаю защитные решётки, только приведя колонку в горизонтальное положение.
Что сделал и в этот раз.
Я был очень растроен и фрустрирован, и сразу позвонил продавцу сказал о дефекте.
В ответ он сказал, что возможно слишком быстро и неполноценно, только на тихой музыке, проверял артикль, и чтобы я его высылал обратно - он посмотрит .
Я послал артикль, и ещё раз написал сообщение об обнаруженных дефектах, и номера отправлений. Он ответил
nach prüfung beim empfang, und abgabe ihrer bewertung sende ich den betrag.

Через время пришла инфа что получена только одна колонка могу ли я узнать - где находиться вторая (при том, что я заранее выслал трекинг номера).
Я сообщил что по инфе ДХЛ колонка будет 11 ноября месте.
12 Ноября пришёл такой мейл
Bitte schließen Sie den Fall bei Ebay ( Artikel nicht erhalten stimmt nicht).
Dann Bitte Ihre Bewertung,
Ich weise darauf hin das eine Rücknahme und Erstattung des >Kaufpreises im Kolanzwege erfolgt ohne Anerkennung eines Anspruchs im juristischen Sinne.
Die Erstattung des Kaufpreises erfolgt nach der Abgabe Ihrer Bewertung, und Prüfung der Ware.
Я ответил таким образом
ich schade vor schnell wie möglich unser Problem zu lösen.
Sie haben den defekten Artikel schon bestimmt erhalten.
Den Fall "Artikel nicht erhalten" schlisse ich zu.
Ich übernehme die Sendekosten hin und zurück.
Ich warte von Ihnen volle Erstattung des Kaufpreises in Höhe 87,00 euro. Aßer dem die von Ihnen versprochene Kompensation 20 euro die auf fast 1. Monat Sendung immer noch nie das ist. Das war Ihr Vorschlag!
Also während nächsten 3 Werktage überweisen Sie mir bitte das Geld auf meine Bankkonto:..
Damit beenden wir unser Problem ohne weiteren negativen Folgen.
Ansonsten wurde ich gezwungen mich an die eBay-Kommission "Käufer-Schutz" anwenden.
Закрыл фаль о неполучении и тут же открыл фало несоответствии товара описанию.
ПРодавец ответил в сообщениях:
Ich werde den Betrag spätestens am Montag anweisen, schliessen Sie den Fall, und geben wie telefonisch besprochen die bewertung ab. Sollten noch Unklarheiten bestehen, bitte telefonisch melden oder senden Sie Ihre Nummer, ich rufe dann umgehend an.
На следующий день продавец написал:
nach dem auspacken mußte ich feststellen, dass bei der Box die von ihnen als ganz in Ordnung gekennzeichnet ist die Staubabdeckung des Basslautsprechers erheblich eingedrückt ist. Auf meinen Angebotsfotos ist zu sehen, dass dies nicht so gewesen ist. Der Lautsprecher ist durch eine stabile Front geschützt, und war top verpackt.
Ich bitte um Ihre Erklärung dafür.
Ich werde die Boxen auch nochmal technisch prüfen und melde mich dann, bitte erklären Sie mir die Beschädigung des Basslautsprechers.
Vorsorglich, und wegen Ihrer willkürlichen Fristsetzung verweise ich nun auf meine Angebotsbedingungen und erwarte Ihre Erklärung, meinen Vorschlag die Angelegenheit am Telefon zu besprechen sind Sie ja nicht gefolgt.
Zudem hat der zweite Lautsprecher mehrere Tage länger gebraucht um bei mir anzukommen, obwohl zeitgleich Sendungs ID mitgeteilt wurden, was mich etwas befremdet.
Потом написал так:
Ich habe nun meinerseits den Sachverhalt bei Ebay gemeldet.
Ich erwarte Ihre Stellungnahme.
Вот что он ответил в моём фале:
„nach dem auspacken mußte ich feststellen, dass bei der Box die von ihnen als ganz in Ordnung gekennzeichnet ist die Staubabdeckung des Basslautsprechers erheblich eingedrückt ist. Auf meinen Angebotsfotos ist zu sehen, dass dies nicht so gewesen ist. Der Lautsprecher ist durch eine stabile Front geschützt, und war top verpackt. Ich bitte um Ihre Erklärung dafür. Ich werde die Boxen auch nochmal technisch prüfen und melde mich dann, bitte erklären Sie mir die Beschädigung des Basslautsprechers.
Вот что продавец написал в Фале ко торый открыл против меня:
„Ich habe die Lautsprecher heute beide nochmal getestet. Die wiedergabe ist eindeutig nicht wie bei dem von mir vor dem Verkauf vorgenommenen Test. Es scheint so, dass die Box mit einem zu Leistungsstarken Gerät abgeschossen wurde. Dann bleibt da noch der vorher nicht vorhandene Schaden an der Staubabdeckung der anderen Box. Die jetzt eindeutig defekte Box hat beim Test vor dem Verkauf einwandfrei funktioniert, die Wiedergabe jetzt hat nicht im mindesten Ähnlichkeit damit, die Box ist eindeutig defekt, und die zweite erheblich beschädigt. In beiden Fällen kann ungeachtet der Angebotsbedingungen ein Versandschaden ausgeschlossen werden. Angesichts Der doch sehr deutlichen Fotos in meinem Angebot steht ebenfalss zweifelsfrei fest, das die Staubabdeckung bei Ihnen beschädigt wurde, was Sie bisher nicht erklärt haben. Ihre Öffnung des Falles wegen Abweichung von der Artikelbeschreibung stellt somit einen Missbrauch des Ebay Käuferschutzes dar, was Ebay von mir gemeldet wurde.
Итог, из меня вытянули 124 евро, не заплатили предложеную компенсацию, беготня на почту с двумя громозкими тяжеленным кообками по около 20кг.
Ни артикля, ни денег , и требуют положительный бевертунг.
Что можно сделать?
Мне тут помогли сделать описание ситуации, но я не знаю, как его отправить на Ибей.
Может кто видит ещё какие-нибудь убедительные аргументы в мою пользу?
Заранее благодарю.

платил через Пайпал?

Такое вот письмо получилось, может есть, что дополнить?
И куда его слать?
Sehr geehrte Damen und Herren,
Am 1. Oktober 2013 habe ich den Artikel gekauft. Beim Auspacken und Ausprobieren sind zwei Defekte festgestellt worden. Worüber habe ich unverzüglich den Verkäufer informiert. Nach der Zusage des Verkäufers wurde den Artikel zurückgeschickt.
Wegen dem Artikel sind schon 3 Fälle geöffnet.
Weiteren Verlauf möchte ich in folgenden Punkten beschreiben.
1. Der Artikel wurde erst nach der Falleröffnung mit einer fast 4-wöchigen Verspätung zugesendet.
2. Als Kompensation wurde nach eigener Initiative vom Verkäufer freiwillig eine Summe in Höhe 20 EUR für die lange Wartezeit angeboten.
3. Ein äußerliches Artikeldefekt – eine eingedrückte Staubschutzkappe – ist direkt nach der Sendungsannahme festgestellt worden genau so wie ein technisches Defekt -heiserer Basslautsprecher (Tieftoner TT). Obwohl der Artikel tadellos bei der Auktion angekündigt wurde.
Meinerseits wurde den Artikel absolut korrekt auf dem Verstärker niedriger Leistung TELEWATT VS-60 ausprobiert. Maximale Leistung von diesem Verstärker ist 2x 15 W, was mehr als 2 Mal weniger ist als zugelassene Leistung dieser Boxen - 2x 40 W. Was spricht noch mal dafür, dass der Artikel solche Mangeln noch vor dem Zusenden schon hatte.
4. Noch vor dem Schlissen der Transaktion hat der Verkäufer von mir schriftlich mehrmals verlangt den Fall zu schlissen und eine Bewertung abzugeben. Zu dem Moment hatte er schon den Geldbetrag überwiesen bekommen und den Artikel wurde von mir zurückgesendet.
5. Dem offiziellen e-Bay-Mitteilungsumtausch bevorzugt der Verkäufer private Kontakte, Telefonate und anforderte meine Telefonnummer.
6. Am 14. 11.13 hat der Verkäufer schriftlich zugesagt den Artikelbetrag spätestens am Montag, am 18.11.13 zu erstatten. Aber schon am 15.11.13 öffnet er selbst den Fall, in dem er mich wegen der oben genannten Mangel beschuldigt. Jetzt, wie es schon mehr Mals passiert ist, verzichtet er alle seine Versprechungen und Verpflichtungen (Artikel ist nur nach den Falleröffnung zugesendet worden, die Kompensation für die Wartezeit ist nicht angekommen, der Artikel entspricht nicht der Beschreibung).
Er verdreht die Situation zu seinen Gunsten und gewinnt Zeit für sich. Auf meinen korrekten Kompromissvorschlag (ich übernehme die Versandkosten hin- und zurück, der Verkäufer erstattet den Artikelbetrag und nicht ausgezahlte 20 EUR Spät- Sendung-Kompensation) reagiert er negativ, sucht immer wieder neue Argumente und verlangt von mir den Fall schlissen und die Bewertung abgeben.
Der Verkäufer hat momentan in den Händen den Artikel und den von mir eingezahlten Artikelbetrag. In der Luft hängen noch von Ihm versprochene Kompensationskosten in Höhe 20 EUR. Ich habe schon hin- und zurück Versand, das dem zirka 50 % vom Artikelwert entspricht, eingezahlt.
Darüber hinaus bitte ich um die Hilfe den Fall zu klären und den Artikelbetrag mir zu erstatten lassen.
Mit freundlichen Grüßen,

Платил увы переводом. был бы продавца пайпэл было бы всё наверное подругому.
Мне кажется, он просекает ауслендерство и мой нелучший немецкий, и решил, или ему посоветовали, меня замотать напористой писаниной.

Народ выручайте!
Сегодня ночью задал вопрос на Ибейфоруме опрямом контакте с администрацией, а потом сам нашёл этот контакт адресс, и отправил им вышеуказанное письмо.
Не знаю в связи с ним или нет в 15.00 пришло такое сообщение от продавца.
leider haben sie nicht geantwortet, bitte schicken sie mir ihre telefonnummer,
ich melde mich dann um die sache abschließend mit ihnen gütlich zu regeln.
danke
ЧТО ДЕЛАТЬ?
В спорах по-немецки по телефону я не силён.
Человек(или их несколько) много раз давал по своей инициативе обещания, но не выполнял их. Доверия у меня к нему нет.
Однако фали пока мной не отвечены, и это собщение тоже.
Продавец выставил снова множество недешёвых артиклей.

Напишите так:
Nach dem ich mit eBay Kontakt aufgenommen habe und den Fall gemeldet habe, wurde es mir empfohlen den weiteren Ablauf nur schriftlich über eBay Benachrichtigungssystem fortzusetzen.
Может немного испугается :) Типа докозательства уже сохраняете :) Ну или вместо еВау - адвоката вставить :)
Ну и дальше там договаривайтесь.

Сомневаюсь, что местный немец(или группа) опытный торговец напугаются адвоката.
Нету у меня адвоката, а у него наверняка есть, и что-то ему советует - раз он по ситуации постояно меняет свои решения.
Но чел из меня выпил и пьёт немало крови, я стараюсь доверять людям , пока они не докажут обратное .

Я Вам написал отмазку, что бы не по телефону разговаривать.

Все не читал. Скажу лишь, что фалль закрывается ТОЛъКО после того, как ты получаешь деньги. Бевертунг ты так же отдаешь после того, как получил деньги. Требовать позитивную оценку от тебя в обмен за деньги он не может, это Bewertungserpressung http://pages.ebay.de/help/policies/feedback-extortion.html. Можешь использовать этот аргумент в разговоре с ним. В то же время ты имеешь право сказать ему, что если не получишь деньги, то он получит негатив. Можешь дать ему негатив и сказать, что заберешь ее (такая возможность есть) только после того, как получишь деньги.

Отредатировали письмо на Ибей и сделал его ответ на Фали. И я написал там и ,и всё такое.
Ну посмотрю, что выйдет. Я всегда открыт компромиссам.

Вы всё перепутали. Продавец никак не может бевертунгерпрессуег. А вот ваши совет припугеуть негативом это и есть бевертунгерпрессунг, и он как раз и запрещен на ибее. Ну и следующий ваш совет про дать негатив и сказать, что заберу в обмен на деньги, это тоже бевертунгерпрессунг, плюс ещё и шантаж действием. Единственный законный способ припугнуть - это адвокат или анцайге в полицию. Времени у ТС ещё до конца ноября, и лучше уж припугнуть адвокатом или полицией, но точно не размахивать негативом. По этому поводу можно только написать - если 30 ноября не будет денег на моем счету, я буду вынужден вас СООТВЕТСВЕННО (а не негатив!) бевертовать и сделать заявление в полиции. ВСЁ. И не надо вступать ни в какие долгие переписки-перезвоны-разговоры.
Но я не удивлюсь, если ТС останется и без денег и без колонок. С гарантией возврата итп - покупайте у геверблихов, а частники НЕ ОБЯЗАНЫ принимать назад товар, даже если допустили ошибки в описании, они имеют на них право, т.к. они не спецы.
Ибей это не халява, где можно хапать всё подряд по бросовым ценам Это - ЛОТЕРЕЯ. Вот если вы купили билетов лото на сотню, но ничего не выиграли, кто в этом виноват? правильно - вы сами, вы выбрали не те числа, потому и проиграли свою сотню. На ибее точно так же - можно купить за корейку (1 билетик лото) бриллиант, а можно за 100 - булыжник. всё зависит только от того ЧТО ТЫ САМ ВЫБРАЛ.
Во сколько обшлась пересылка этих колонок туда-сюда? Вы думаете, продавец возьмет на себя эти расходы? Я так не думаю. Скорее всего он потому и тянет время - он вернет деньги, НО без почтовых расходов.

Вы купили у ПРИВАТА. Он НЕ ОБЯЗАН был соглашаться на возврат. Но согласился. И поэтому считает, что вправе рассчитывать на положительный бевертунг.

Я привел ссылку на правила Ибея. Читайте их внимательно.

ЭТА НЕЧТА !
За сегодняшний день, в процессе интенсивной переписки , вроде вопрос решился. Продавец успел полностью согласиться на возврат денег, при гарантированном отсутствии любого бевертунга. Потребовал отдельный мейл, где я обязуюсь сделать именно так. Я, конечно, сразу написал.
А вечером , получив письмо от администрации, взял да отказался от всего, о чём полдня договаривались.
Опять требует положительный бевертунг,
Обижается, что не хочу говорить по телефону.
Ну что тут сделаешь, я уже устал призывать к разуму.
Интересно, ибей личку читает, или придётся все перлы копировать? Он в фале и личке пишет разные вещи.
Сотрудница администрации написала, что дело у них под особым интересом.

Эпопея закончена! Деньги возвращены!
Всем спасибо за советы.
Так что, если чувствуете свою правоту, не бросайте на самотёк.

а поставили продавцу bewertung?

Нет. Условие возврата было отказ от любого бевертунга.

типа мозги пропарили,слово не держали,а ты правильный,бевертунг я бы на твоём месте по любому дал.

Ugovor dorozze deneg.