Добрый всем день! Коротко о своей ситуации. Мать-одиночка, больше двух лет работаю на Basis. Конечно завишу от социала. Всё было более-менее спокойно, писала Bewerbungen, ходила на Termin(ы). А тут поменялся Berater и ребёнку исполнилось 12 и понеслось... Сначала так ласково спросил какие изменения произошли, как планирую жить дальше, потом уже с наездом, что вызовет через 2 месяца и к тому времени я должна составить план моей жизни. Не прошло и 2х недель прислал за один раз сразу 3 Arbeitsvorschlag(а), причём в такие места, что мама не горюй ( самое "крутое" - работа на складе, заполнять полки, смена нач. в 4 утра, до места ехать 30 мин, оплата 6, 63 в час!!! ). Я конечно сильно запаниковала, но мне подсказали, что есть так наз. Aufsichtpflicht Verletzung.Прошла неделя опять Einladung. Уже сердечные приступы начались. Я понимаю, что он давит на меня как может, лишь бы выпихнуть меня с социала, я бы и сама рада, да только с работой-то тоже не так просто. Отдавать себя в современное рабство как-то не хочется, пусть если работа тяжёлая, так хоть оплата достойная. Короче, кто подскажет, как можно wehren против такого напора Berater(а).

с этой зарплатой вы слезете с социала

с такой трудовой биографией, как у вас ,эта работа и зарплата вполне достойные.

Откажитесь от социала или идите на работу
кстати.. скоро Бератор еще пуще лютовать станет
Arbeitsagentur fordert schärfere Hartz-IV-Regeln
Die Bundesagentur für Arbeit will schärfere Sanktionen und Kürzungen für Hartz-IV-Empfänger

тогда будет война.

не пугайте
в России харца 4 нет, но и никакой войны не наблюдается , и тут не бyдет
просто социальщики работу побегут искать или билет на родину покупать

Кто против кого воевать то будет?

А самой работу искать не пробовалось?
Это и дятлу ясно, что АА только фигню шлёт.
А чтоб фигню не брать, лучше самому искать.
И найти лучше раньше чем АА куда-нибудь воткнёт.
Хоть и не с хорошей зарплатой, зато возле дома и в более удобное время.
А если учесть, что у вас ни нормальной профессии нет, ни опыта работы,
то и на хорошую работу претендовать не стоит.
Тут остаётся только полки наполнять (или в магазине, или на складе) или в упаковке пыль глотать.
Хотя в магазине есть шансы на кассу подучиться.

А это сколько примерно?

а достойная зарплата это сколько?? И обычно для достойной зарплаты нужно иметь какие-то умения. Если их нет, то я считаю, что 6 евро за работу, где ничего не нужно уметь и знать очень даже ничего. Особенно если учесть, что инженеры на гос.службе в универах получают 14ать евро в час. Но для этой зарплаты они учились 5 лет.

Ага, и налоги тут же снизят и рай земной начнется.
Natali B., не переживайте так сильно. У бераторов рефлекс, как у собак. Они чуют страх. Многие самоутверждаются за счет получателей пособия, как и некоторые здешние форумные клоуны. Вам нужно просто играть по правилам JobCenter: являться на термины, писать бевербунги и т.п. На вакансии, куда вы не хотите идти, пишете на ломанном немецком или с ошибками. На собеседовании упоминаете про болезненного ребенка и ваше высокое давление.
И да, вам сами неловко, что вы получаете пособие, но вы же, херр бератор, сами видите: мать-одиночка, нет вакансий...
И отращивайте толстую кожу, иначе пропадете.

имхо, это перекрывающая пособие работающего при работе на полный день.
я думал, что это должно было около 10€ быть, но похоже, что и 6,63 в это вписываются.
плохо.

Если начнете искать работу то найдете,без всяких навыков, но с немецким языком можно пойти на кассу в супермаркет работать,мне платили 9 евро в час,в тепле на попе сиди и улыбайся,работа не сложная,но требует внимательности как и всякая работа с деньгами.Я понимаю,что вам не хочется свою жизнь менять,но в ваши годы надо работать и себя содержать.

А что значит достойная, 20 евро в час?Можно еще уборщицей пойти за те же 8-9 евро,но кассиршей в разы приятнее.ИМХО
У меня подруга закончила здесь уни,работает а гимназии шефиней продленки у неё зарплата 12 с копейками в час ,так что реальнее надо смотреть на жизнь.

Бератор не лютуют. Он просто делает свою работу. Ему платят за то, чтобы он активно помогал вам найти работу. Вот он и ищет вам работу.. Побольше бы таких бераторов.

Как и многие, Вы слишком резко реагируете на самую обыкновенную работу джобцентра. Да, некоторые сидят годами, и ничего, а некоторых "теребят" каждый день. Всё зависит от бератера. И лучше не вести с ними войны, иначе он начнёт "копаться" в мелочах и что-то да и найдёт, что приведёт к уменьшению или отмене помощи. Поэтому лучше спокойно ходить на их термины, бевербоваться... да, может это неприятно их видеть каждую неделю, но они же платят и это главное. Смотрите это как на работу. Пускай присылают места для работы, бевербуйтесь... никто же не говорит, что Вы им подойдёте. И так им и говорите "я бевербуюсь, бевербуюсь, но мне не отвечают, я им не подхожу, мне сказали подождать..."
Вы конечно имеете права. Например на ту же "zumutbare Arbeit". Это когда работа Вам "по силу". Сюда включаются и ограничения со сзоровьем, если Ва, например, не можете целый день стоять. Так же расстояние к работе, на которую Вы без проблем дожны добиратся.
Aufsichtpflicht Verletzung это например, когда на работе есть "опасность", например если Вы работаете с электоприборами *электричество...*, с химическими веществами... И Вы не можете эту опасность полностью распознать, потому что у Вас нет соответствующего аусбильдунга или опыта работы. Такое случаеться довольно часто, что работодатели просто используют работников и работаешь как "помощник", а делаешь работу для которого нужен аусбильдунг. Это неправильно. И если работа ещё может быть как-то опасна и Вы не сможете это расспознать, тогда это может для Вас печально закончится. Читала, на практике доказать такое сложно, но всё-таки надо пытаться.

Отсидеться на 450 евро у вас не получится ( ну, разве что в регионе с работой совсем туго)
Ищите Teilzeit. Тогда зарплата + вонгельд + киндерцушлаг, скорее всего, дадут вам возможность сойти с аЛГ2
предложив вам работу типа описываемой вами, ваш бератор "не учел" наличия у вас несовершеннолетнего ребенка
Ключевое слово "Vereinbarkeit von Familie und Beruf"

Ваш бератор предложил вам работу, которая НЕ УЧИТЫВАЕТ наличия у вас несовершеннолетнего ребенка
На это и опирайтесь
Больше не на что, в общем-то
Для вас " фамилиенспецифишь" - ребенка не бросать в полчетвертого утра, а разбудить и проследить, как он оделся и вовремя ли в школу пошел
то есть, вас не устраивает посменная работа и работа, которая начинается слишком рано и заканчивается слишком поздно
Вот об этом ОЧЕНЬ ВЕЖЛИВО сообщите бератору

всё правельно, ребёнку исполнилось 12 лет, теперь вы можите искать работу на полный день.
Я так-же до исполнения детя 12 работала на базис, после стала искать работу на фольцайт, действительно искала, а не лижбы бератору бумажку показать, без пинков от ДЦ, мы от них не зависим, ходила по ляйкам и в конце-концов я нашла работу, платят 8.19 про штунде, с нового года тариф на ляйках повысится до 8,50.
Работа не бей лежачего, сперва конфетки (пакетики по 100гр) паковала, фирма решила отказаться от ляйщиков, меня перевели на другое предприятие - на заднице целую смену сидела детальки мелкие контролировала, заказы кончились, перевели на лыжную фабрику, так-же наилёгкая-же работа, всё заказы кончились обратно мелкие детальки контролировать. Далеше 10км ещё не ездила от дома.
Просто надо желание работать, а не сидеть и ждать подачек от ДЦ.

На кассу в магазинах работать берут на тот же базис: они и по полкам тивар ставят и за кассой сидят. Если же на ставку или теилцайт на ту зех кассу, то надо торговое образование иметь, т.е. аусбилдунг на продавца за спиной. А так сейчас все меньше за кассу и вообще в амгазины продавцов берут (т.е. на ставку), а все больше базисников, - т.е. заменяют продавцов базисниками, - так фирмам выгоднее.

ну тогда 2 "базиса" брать надо

С каких это пор?
Я просто пришёл, вообще без опыта т вообще из другой отрасли,
Сначала просто тару принимал и сортировал,
Потом доверили товар заказывать, а потом и на кассу обучили.
Да и на кассе обычно сидят, особенно по выходным,
или школьники-старшеклассники, или студенты.
День - два под присмотром, а потом сами.
Ну это естественно если наставник видит что студент не тормоз
А есть и такие, которых к кассе и на пушечный выстрел не подпускают

можно поподробнее..где такое прописано..?..

Прошу прощения, а при работе за 9 евро в час, сколько выходит "на руки" в месяц, за вычетом всех налогов?

1000

смотря сколько часов вы в неделю работать будете.

Зависит от налогового класса и от отработанных часов

Обычная неделя 38-41 рабочий час ... налоговый класс ... знать бы что это ))

Я получаю 9 евро в час,работаю 160-162 часа в месяц.Грязными выходит 1400-1450 евро.У меня 5 налоговый клас,поэтому налог забирают приличный почти 40%.На руки получаю 880-890 евро.

около 1000,-

Вспомнила,я слышала что в Альди достойно платят гдето 14,50 в час,работа тяжелая многостаночницей ,и убрать и на полки товар ставить и на кассе сидеть,но люди годами работают и не такие молодые как вы, немцы коренные и им не впадлу так себе на хлеб зарабатывать.
НПВообще меня некоторые немцы коренным удивляют до слез,я проходила тренинг от арбайамта,так у нас девушка была немка коренная ,она за 5 евро а Глобусе товар на полки ставила,работа ацкая,мля надо немцев родится чтобы к 35 годам на такую работу идти,есть немка коренная красотка за 7,50 в час циммермедчен,я когда узнала в осадок выпала,ну неужели нельзя выучиться на бюрокауффрау и бумашки перебирать.Есть женщина которая гордо мне заявила,что она уборщицей в нашей школе уже 15 лет работает,ну ладно она выглядит как на голову калечная,ну остальные совсем лишены самолюбия и целеустремленности?Что думаете почему люди так себя не любят.

А Вы просто так интересуетесь поговорить вам не с кем

Как сказали моей жене немцы коллеги по работе: с такой внешностью мы бы вообще не работали

[апплодисменты]
Вы бы не зарекались, а? А то окажетесь, не ровен час..
Ну мало ли

40 часов в неделю считают 173,33 в месяц.
Умножайте и по брутто - нетто рехнер в гугле найдёте почтитайте, подставь те ваш налог класс.

Да как сказать... У меня вот одна такая была. В мои неполные 25 лет я просила умшуюнг на сцою профессию, ан нет, иди клюбнику собирай и на кухне посуду драй. Ок, она согласилась. Сказала, сдашь в школе тест. оплатим, тест сдала, две недели поучилась, не оплатили, со школой завязала... Ну нашла я работу, потом за неимением хорошей квалификации (немецкие стандарты и законы и тп) осталась без работы. Побрела в АА (уже к счастью в АА. Отвалило за меня государство за полугодичные курсы (что тоже ни туда ни сюда, но уже чтото) почти 8000 евро.
Надо сказать, что умшулюнг, который просила 10000 стоил. Поработала, опять без работы. Опять в АА, еще одни курсы, тыщщщщ 5000 отдали за 3 мес. Сейчас да, работаю и давно. Но как на пароховой бочке, от цайтарбайт, зарплата хорошая, но останусь без айнзатца, опять млин в АА. И опять же чтото жутко дорогое оплатят. Кто выйграл?
Ах да, я бухгалтер, знаний профессиональных не хватает однозначно, чтобы искать аботу непосредственно на прямую (налоговое законодательство, подготовка отчётов в финанцамт) поэтому и хожу по цайтарбайт.
Оплати мне тогда государство в мои 25 желаемую прфессию, работала бы беспрерывно, не дергала бы АА и горя не знала.

Ты наверное тоже "жёстким" бератором в Жопцентре работаешь?Прям такой весь из себя, деловой, крутой.

Да
а eтот Пух мой начальник

В том и проблема всей данной системы немецкой, что все для галочки делается....
Для снижения статистической безработицы и для перевыполнения планов по " штрафам"
Если бы по уму взяться, много полезного можно было бы сделать
Но ИМ не надо...

тут ходят разговоры что ЕУ хочет eine Angleichung der Sozialsysteme.
можете себе представить, на каком уровне они окажутся
www.welt.de/wirtschaft/article120583217/EU-will-Riesen-Krisen-Fonds-gegen...

"всё правельно, ребёнку исполнилось 12 лет, теперь вы можите искать работу на полный день." - это в каком-то законе прописано, или это Вы так считаете?

Да, я к ней пришла с российским неподтверждённым универом и российским не подтверждённым техникумом. Потом переехала в другую землю, техникум подтвердили, что и послужило зеленым светом.
А на тот момент она мне сказала: у вас ничего нет, марш на клубнику.
Все безработные как общая масса, к сожалению не ищется индивидуальный подход. А жаль.

Очень согласна. Муж переучивался по здоровью, много в группе было учащихся, кто просто не хотел учится. Профессия для работы в бюро.
Многие занятия не посещали и до середины учебного процесса не дошли.
Данные учащиеся были от джобцентра и на учёбу отправлены можно так сказать не по своему желанию. Опять же учёба за этих вот была оплачена, даже предположем на половину, так же проезд.

потому что это
Сказала, сдашь в школе тест. оплатим, тест сдала, две недели поучилась, не оплатили, со школой завязала... Ну нашла я работу, потом за неимением хорошей квалификации (немецкие стандарты и законы и тп) осталась без работы. Побрела в АА (уже к счастью в АА. Отвалило за меня государство за полугодичные курсы (что тоже ни туда ни сюда, но уже чтото) почти 8000 евро.
Надо сказать, что умшулюнг, который просила 10000 стоил. Поработала, опять без работы. Опять в АА, еще одни курсы, тыщщщщ 5000 отдали за 3 мес. Сейчас да, работаю и давно. Но как на пароховой бочке, от цайтарбайт, зарплата хорошая, но останусь без айнзатца, опять млин в АА. И опять же чтото жутко дорогое оплатят. Кто выйграл?
Ах да, я бухгалтер, знаний профессиональных не хватает однозначно, чтобы искать аботу непосредственно на прямую (налоговое законодательство, подготовка отчётов в финанцамт) поэтому и хожу по цайтарбайт.
Оплати мне тогда государство в мои 25 желаемую прфессию, работала бы беспрерывно, не дергала бы АА и горя не знала.
овеществление анекдота
Врач из небольшого городка взял, наконец, отпуск и оставил вместо себя своего младшего сына, недавно окончившего медицинский факультет. По возвращении из отпуска отец спросил, не произошло ли что-нибудь необычное.
- Я вылечил миссис Стоун, - торжественно заявил юный эскулап. - Ведь она страдала несварением желудка целых тридцать лет!
- Что же ты наделал, несчастный! - взорвался отец. - Ведь ее желудок позволил тебе окончить школу, колледж и медицинский институт!

Идея бредовая, конечно...
Но это же ужас, что она не в психушке родилась, а на " таком уровне"
p.s.
Закончится ли этот EU- Wahnsinn когда-нибудь или нет..

мне за державу обидно страну жалко....

p.s.
Тут недавно по ТВ одну работницу АА показывали, которая решила с системой бороться
Бедная... видимо, слишко совестливая попалась
А могла до пенсии доработать...

да .....когда полный аусгляйх случится ....

http://lib.ru/KAFKA/zamok.txt
сколько сотен лет назад это было описанно?

А я спрашивала девочек в альтенхайме, которые в пфлеге работают, ну почему они это выбрали? Молодые, красивые девченки и совершенно не глупые. И ведь даже аусбильдунг не сделали, просто пришли после школы как хельферин и работают уже по пять-шесть лет. Все нравится.
Работа адская, встают в 4 утра, кто из другого города едет. Выходные через раз рабочие, а то и несколько подряд, праздники тоже, когда все их ровесники на дискотеках веселятся. Вот я тоже заикнулась про бюро. Скучно говорят, хотим с людьми работать, а не с бумажками. Коренные немки. Тоже иногда не могу понять.

Хаха Это вам еще повезло. Мне помнится шло по 2 Arbeitsvorschlag(а) в день, причем должности тоже были просто "сказка". К тем, что совсем не соответствовали квалификации, я так и писала и не бевербовалась. В ляйки отправляла стандартную писульку. Если звонили и хотели встретиться, я договаривалась на счет термина и просила прислать мне письменное подтверждение. 80% не присылали, я и не ходила на эти термины. Пусть докажут, что звонили. У остальных я запрашивала столько денег, что они почти лопались от злости.
Работу искала сама и за пару месяцев нашла. АА был разочарован, что его труды пропали напрасно

они были очень рады. Им главное число безработных уменьшить. Они за это премии получают.

где написано не знаю, я слышала по радио, и на цайтфирме мне сказали что с нового года тариф повысится. Я с ними решила не много поругаться, что ни каких цушлагов не платят ( но это в моей ляке), там мне так гордо заявили что с нового года будит минималка 8,50

это надо знать какой у вас лонштоеркласс, есть ли дети.

То, что социальные поддержки будут делать примерно одинаковы по всей Европе, это уже и ежу понятно, вот только интересно с такими странами, как Греция, например. где мин. пенсия в 1000 евро с 55 лет?

а вы что считаете что нужнос ребёнком до 18 лет сидеть, жопу подтерать ему.
Я написала из личного опыта пока дочери не исполнилось 12 лет меня на гешпрехах спрашивали с кем будит ребёнок, в ДЦ придлогали ребёнка пристроить в киндерхорт или няню нанять, а когда дочери исполнилось 12 лет - эти вопросы и предложения в нянях отпали.
Единственое что мой бератор в ДЦ сказал что мы не можим ребёнка одного на ночь оставлять, т.е. ночные смены я могу не работать.

.
Ну не знаю, когда я сам Арбайтплатц нашёл без их помощи, вместо того чтобы посещать Масснаме, они очень были недовольны.

Они претворялись. Чтобы вы не дай бог не передумали.

))))))
Для ТС: во-первых, есть группа безработных http://groups.germany.ru/669434.html?Cat=, где вас наверняка радушно примут, во-вторых, я три года работал доктором в больнице при оплате 975 евро чистыми. В контракте стояло 39 часов в неделю, в реальности вместе с ночами и выходными выходило не меньше 50-60, т.е. где-то 220 часов в месяц, т.е. 4,43 евро в час. Не умер, как видите.

Они найдут! Мне вон предложили тогда, подумать только: идти в полицейский оркестр на литаврах играть Сказали: другой работы по музыкальному профилю у нас нет.
Самому надо искать. Тогда только и будет что-то путное.

Не думаю. Очень им не хотелось лишаться лишнего участника этой Масснаме.

вроде отсутствием логике не страдаю, но вот никак не проведу паралель между вашим примером и моей ситуацией

если бераторы из джопцентров трудоустроят всех безработных, то безработными станут сами бераторы АА
потому цель джопцентров это наличие как можно большего числа безработных

Вы действительно траблмэйкер. Публикуете тут ссылку на какую-то статью на непонятном языке, а перевести её смысл поленились.

Истину глаголете. Все знают, что отвязаться окончательно от непристойных домогательств джопцентров не сразу удаётся, даже найдя работу и став от них полностью материально независимыми. Именно по указанной Вами причине.

Поэтому и выдумывают всевозможные Масснаме, цель которых занять безработных всякой ерундой и в тоже время поставить галочку себе в актив, что Арбайтзухенде занят.

То что вы пишите про аа и безработицу это утопия. Никогда всех не трудоустроить. Дазе в ссср этого не добились хотя с занятостью и рабочими местами проблем не было.

Лучше занять безработных ерундой чем не занимать вообще ничем.

Ну почему же так уж и ничем? Есть, например, форумы на "германке".

Всё правильно, и при этом ещё и бабло с налогов налоплательщиков распиливается.

Где и прописан тот, кого вы назвали траблмэйкер и который вместо того, чтобы работать, с утра до вечера флудит на форуме, строча по 59 сообщений в день, как например в прошедший понедельник (сегодня за полтора часа уже 19). И это не считая его остальных клонов.

ни чего подобного, нас как раз хотели скинуть на вонгельд, прислали нам письмо что нас снимают с учёта и что нам надо идти на вонгельд, что мы и сделали, но в вонгельдах нам отказали и отправили обратно на АЛГ2. А когда финансы у нас повысились, то нас сразу скинули с АЛГ2. И больше нас не трогают.

н.п.
пожалуйста, прекратите флуд.
ТС все еще ждет ответа на свой вопрос.

Ну так хоть почувствуют стоимость этого бабла. Лучше чем надармовщину заодно и стимул появится самого себя обеспечивать.

Да, приметная личность. Траблмейкер - это в его девизике стоит. Хотя лучше подошёл бы другой, этакого Фредди Крюгера: "А теперь я буду вас пуга-а-ать!!!".

Бывает-бывает. Внутри джобцентра бераторам надо отчитываться, как сложилась судьба бывшего арбайтсзухэндэ, поэтому могут и вопросы присылать, и даже вызывать.

Гос-во тоже не дураки, узаконив ляйки.Людей рабами зачислили.Гос-ву хорошо и ляйки лютуют.

В рабы не зачисляют. Рабами становятся сами и только те, кто обладает рабской психологией.

я просила прекратите флуд

в СССР бюро по трудоустройству были с полу до потолка увешаны вакансиями, так же как сейчас интернет забит вакансиями, всего лишь с одним небольшим отличием, когда то на зарплату можно было жить, сейчас половина немецких рабочих после работы идут в социаламт за подаянием на пропитание

Моему мужу по приезду сюда (в далёком 2003м) тоже предлагали идти в школьный окрестр играть, даже на выбор: либо дирижёром либо саксофонистом