Здравствуйте!
Пожалуйста, помогите советом.
У меня семья - жена и ребенок (чуть больше годика). Живем в Украине.
Получил предложение работы в Берлине.
Исходя из сегодняшнего дня, на какую сумму нужно рассчитывать, чтобы жить втроем более-менее свободно?
Жена работать не будет.
Заранее спасибо!

3,500-4000€ на руки.

Знакомый, проживающий в Bielefeld (NRW) озвучил сумму 2000-2500 чистыми. Реально прожить?

Очень стеснённо.Вообще не жизнь, а сплошная экономия.
Вы для себя решите что вам надо? В первом посте вы озвучили пожелание:

Я вам озвучила примерную скромную сумму.

Вполне реально. Это несколько выше средней зарплаты по Германии. И живут тем не менее люди, не помирают.

Стоимость жилья по Германии сильно отличается. Поэтому лучше считать, сколько останется чистыми после уплаты за квартиру. Получится более объективно. Одно дело, если мита кальт будет скажем за трёшку (на троих надо минимум трёшку конечно) 250, и совсем другое дело, если 1400. А такие вариации за примерно одинаковые квартиры - это немецкая реальность.

Интересно, кто вам предложил работу в 24 года. Здесь еще институт не заканчивают в таком возрасте.:)

это больше из области фантастики..
в среднем по германии..2000..2500..а то что вы написали это какой либо начальник получает.имхо.

80 % форумчан такой доход не имеют

Так наверняка , для въезда по рабочей визе нужен какой то особый доход!!!

Когда вы уже перестанете смотреть на возраст в профиле))) у меня его вообще нет!!! Мало кто что туда вписывает

МЧ хотел житъ свободно....Разве озвученная сумма не соответствует его запросу?

2500 нормальная зарплата. Которой не многие могут похвастаться. Для троих- вполне хватит.

В какой сфере деятельности вам предложили работу, что по
ЭТому поводу вам озвучил потенциальный работодатель? Ну как то же происходило предложение работы! Пишите больше инфо

У меня 2200 чистыми ( я и дочь 13 лет), нехватает если ни в чем не отказывать... Автору нужно наверняка больше , по каким то условиям получения рабочей визы

У нас больше- и тоже не хватает... а было еще больше когда оба работали- и надо же, тоже не хватало на все...2000 - 2500 средняя зарплата по Германии, которой вполне хватает для достойной жизни.

Я немного не об этом, нам гражданам можно присесть на подсос, парню крутиться придется самому, а срываться с насиженного места ради 2500 ,,,,, да и кто ему даст? Вроде существуют какие то границы по доходу для специалистов с других стран ! Да еще и квартиры в регионах с работой нехило стоят
Когда нас было четверо у нас доход был в 2,5 раза выше хватало на побрякушки))))

А почему бы не посмотреть, если он таки вписан.

Дважды послалось

2500 чистыми это минимум 4000 зарплата. Вполне он пройдет- okolo 40000 в год надо зарабатывать для рабочей визы. А для информатиков и технарей-35000 или 33000. А стоит или не стоит ему сюда ехать- решать он сам с семьей будет

социальное пособие на такую семью около 1000€(?) плюс оплата квартиры.
кому и этого хватает, а кому и 100 к€ в год мало.
ваша зряплата в любом случае перекроет эту сумму(иначе ВНЖ не дадут).
так что смотрите по ситуации, как сможете себя продать.
чем больше - тем свободнее.
пособие на ребенка будет ещё 184€ в месяц.

Поэтому на соседней ветке обсуждают уже несколько дней как в Лидл масло за 3 евро обратно сдать. Уровень убожества зашкаливает.

и 90% жителей Германии довольствуются меньшей зарплатой

Понятие "свободно" у каждого разное, в зависимости от потребностей. У нас остаются каждый месяц свободные деньги (тоже муж, жена, ребёнок). Как раз чуть более 2000 тратится. В отпуска ездим (2, а то и 3 раза в год), в рестики ходим. Но вот каждый день в рестик не тянет, гардероб обновлять каждый сезон тоже не хочетсчя. Зачем... Дело вовсе не в экономии (в нашем случае), а в том, что наши самые настоящие удовольствия лежат не в сфере материального. Так что подумайте, какой образ жизни ведёте Вы, что Вам лично для счастья надо. Ну и по отдельным составляющим посчитайте, какой доход Вам на Вашу свободную жизнь необходим.

кстати, если не секрет, расскажите, сколько вы зарабатываете дома.
и как на эти деньги жить можно.

Свободно можно понимать по-разному, для кого-то та сумма что вы указали, существование на грани нищеты, а для кого-то предел мечтаний. Я думаю все-таки цифра 2000-2500 соответствует тому, о чем хотел знать ТС, а если будет больше, ну как говорится аппетит приходит во время еды

80% форумчан, если исходить из прошлых тем, могут похвастаться месячным доходом в 5000-10000 на одного члена семьи. Некоторые только на косметику тратят 5000 в месяц. ))))

Нее...2000 маловато будет это скорее самая нижняя граница, 2500 будет реальнее ну и nach oben.....

зарплаты здесь не очень высокие. медсестра получает 1800, всякие клерки- 1800=1600=2200. и все рады, что работа есть.
программисты по 4-5 получают
да здесь 60 % форумчан сидит или на социале или на отнюдь не высокооплачиваемой работе, а все остальное - только рисовки.
молодой человек о минимальной зарплате спрашивал
2000 для семьи из трех человек на руки- выше крыши будет
для сравнения ,люди на социале ,кажется ,1200 с квартирой получают( можно посчитать- 300 с чем то на взрослого и на ребенка - там тоже граница- ну,скажем 200 с чем то плюс киндергельт- таблица где то в интернете была) и ничего, никто не умер , еще и ездят по три раза в год в отпуска

самый ценный совет, который я получила в жизни:" Все врут!"

4 -5 чистыми программисты получают? Места-явки не скажите где такое?

молодой человек не о минимальной зарплате спрашивал:

При зарплате 2.500 на троих никакого подсоса и гражданам не дадут, и даже при зарплате 2.000 на троих и даже 1.800. А кому сколько для счастя надо - это уже личное дело каждого и очень индивидуально. Отталкиаваться надо от официального прожиточного минимума по старане.
2.500 чистыми это вполне хороший доход на троих, выше (хорошо выше) среднего в Германии. Для получения ВНЖ как специалисту, вполне возможзно, что зарплата достаточная.

Средняя зарплата по Германии порядка 31.000 брутто в год. Это ниже, чем 2.000 нетто в месяц.

Вы это к чему?

Обратите внимание на назваие ветки

нет, не чистыми. а брутто
моя подруга получает , она программист- где то 3.800-3-700 на руки

Те она около 6000 брутто имеет? На какой фирме?

Уточнила вами озвученные цифры:

на заголовок посмотрите!

я точно скажу, у меня подруга недавно отказывалась от социала. на троих , с ребенком нужно 1500.плюс киндергельд и можно еще на киндерцушлаг поставить и вонгельд, если работа в другом городе или квартира не дешевая.
вот такие сейчас расценки.

я могу уточнить
, наверное. я тогда ошибаюсь.
уточню, вам скину в личку, если нужно

Если в результате уточнений окажется, что Вы не ошиблись - кидайте сюда, стартуйте волну самоубийств неудачников

да ну, я уже смирилась что зарабатываю меньше всех на этом форуме просто интересно хде так плОтЮт, мож бевербунг зашлю

посмотрел.
но вопрос аффтара всё же:

Viele Leute leben auf 370 euro !!! И вроде хватает. Ну загнули!!!!

А сколько нормально иметь доход ежемесячно на семью из 2- х человек в Берлине?
Чтобы оплачивать зубную страховку, дом. страховку и от несчастного случая? И чтобы откладывать ежемесячно.

Я не знаю сколько можно объяснять тем,кто в танке, что речь шла о более-менее свободной жизни-а это значит хорошая кв-ра в хорошем районе+2 машины в семье и их обслуживание+ясли/сад для ребёнка+достаточный бюджет на культурную жизнь+приличная одежда на троих+бабе егойной косметика фирменная, маникюрша, парикмахер+откладывать в кубышку на отпуск и т.п.
По моим скромным подсчётам озвученной мной суммы должно на это хватить еле-еле...

только этим Leute еще оплачивают квартиру, не надо платить гец, льготный проездной и т.д.
А остальным надо все это самим оплачивать и иногда остаток выходит меньше этих 370 евро

Однако.

это так.
но мы не знаем потребностей автора. на две штуки тоже можно жить.
духи не за 120, а за 40. тряпки не с эскады, а с ц унд а.
парикмахер не в студии, а соседка.
ит.д и т.д...........

Ну мы так с женой и живем. Квартира 700 евро. Две машины еще 300. На культурную жизнь 200 в месяц, столько же на одежду. Парикмахер 100 в месяц. На еду уж совсем не экономя и с ресторанами 500 евро. 300 евро на отпуск, 500 помощь детям. В результате живя свободно еще с моей зарплаты в 3300 еще и по 500 евро откладываем. Сам не знаю на что.

Благодарю за внимание к теме.
Мне 24, имею бакалавра и 6 лет опыта работы по специальности (программист).
Предложили 3400 брутто в месяц. После налогов, посчитали, будет 2400.
Для голубой карты зарплаты вполне хватает.
В первую очередь интересовало, хватит ли вообще этих денег хоть на какую-то жизнь. Вижу хватит, для старта точно.
Для себя делаю вывод, что все зависит от стоимости аренды квартиры.
Пользуясь случаем, прошу посоветовать районы Берлина по принципу: безопасный, хорошая инфраструктура, умеренные цены за аренду.
Огромное спасибо за посильную помощь!

А у ТС ещё и ребёнок, легко прибавляем ещё 800 минимум...
Но он конечно для начала и на 2400 семъёй проживёт-только это будет в режиме экономии.

не. Роспись помощь детям - 500 евро. Плюс еще он киндергельд будет получать. А маленький ребенок дешевле. Он не скажет - папа, у меня холодильник сломался, надо новый.

Вполне нормально проживет, без особой экономии. Да и не надо в одной семье две машины, тем более если в Берлине и жена не работает

Заблуждение..одни ясли будут стоить в месяц около 500€+одёжки немеряно надо растущему быстро дитятке...Я по 3 размера обуви бывает меняю своему в сезон...

Мы не планируем связываться с садиками/яслями до 3-х лет точно.

очень хороший район - Целендорф.

Ну на подсос присесть при желании можно( конечно не с 2 тысячами )
Можно начать меньше работать, и только в первую смену, где добавочные не платят, отказываться работать в выходные и больше времени проводить с детьми! Доход существенно уменьшиться, при определенных условиях, все можно!!! Мне только пока что не подходит, недвижимость платить приходиться !
Опять же это все теория, автору о ней даже помечтать нельзя))), а вот нам можно!

Это плохо. Бакалавр - это недоучка. Сейчас стали цениться специалисты со "старомодными" дипломами.

Петя а сам то кто?? социальщик или пролетарий??
а вид высшего образования играет роль только при первом устройстве на работу

Народ, в ы где такие зарплаты в Германии находите?? Может я не в той Германии живу?? У меня никто из знакомых друзей и 2000 евро не зарабатывает. Хотя многие работают на крупных фирмах. Все по 1300-1700 максимум! Что за работы такие? Чтобы мужу 1800 получать, еще по субботам крутится. Это учитывая то, что работает он по 3 налоговому классу.

у моей сестры знакомый тут програмистом работает больше 4тыс на руки получает , приехал и живет тут уже лет 15 все лучше и лучше, однокурсник приехал лет 11 назад - его жена уже четвертый салон открывает и он сам фабрику арендовал , вкалывают
подруга работает на фирме ( получила рабочую визу) - пришла помощником менеджера год по 500 евро получала когда училась в уни , теперь далеко за 3 тыс , те кто не боится заплатить налоги и не думает что * лучше получать пособие и не работать чем работать и платить налоги и в результате иметь почти столько же - так зачем напрягаться * работу находят

чёт вы уж совсем палку перегибаете. Ка3ие 500 €? 200-250 обычная цена.

Н.п.
Считаю, что для 'нормальной' жизни 2.4 на троих - мало. У меня на данный момент чистыми 2.2 остаётся, из них ровно половину плачу за кв-ру. Оставшейся 1000 на двоих взрослых не хватает!!! Машины нет, если что.
Хотя в Берлине квартиры намного дешевле.

Земля БВ, неболъшой городок, стоимость ясель 580€ в месяц, узнавала лично.

Чем больше сумма тем меньше свободы.
Один мой знакомый рассказал о своём благосостоянии, в конце поделился как он его заработал.
а заработал он его за 30 лет у одного станка, который эти 30 лет куёт одни и те же лезвия для пахотного плуга.
Рассказал он и о своём времени потраченном до работы и обратно.
Стоять и работать неизменно на одном месте и двигаться до работы по одним улицам, через повторяющиеся изо дня в день пробки 30 лет, тут слово свобода под вопросом.
Сумма озвученная ТС может быть приемлемой, если этот заработок не ограничивает саму свободу, если эти деньги даются десяткой часов, а может и больше нахождением вне семьи, то стоит ли мечтать о свободной жизни.

Соцподсос кассируете?

Вы что работаете начальником отдела кадров ?
Или часто меняете работу и так же не имеете законченного высшего?
Хочу Вас разочаровать - при устройстве на работу - от образования зависят вилки зарплаты

Крупный город бавария стоимость во вс ех садиках и школах около 200 €

с чего бы это как раз таки всё наоборот. То что вы имеете ввиду есть мнимая свобода.

Поддержу даму.
Принцип определения стоимости садика меняется от коммуны к коммуне. Где-то стоимость зависит от зарплаты и может достигать реально приличных величин типа 5-6 сотен.

Дело в том, что деньги это такая вещь чтоих всегда не будет хватать, сколькоих не имей. Будете получат в 2 раза больше и тохе хватать не будет.
Факт тот, что прожиточный минимум в германии порядка 1.500 на 3, все что свыше - это уже зависит от личных запросов, а это индивидуально и им предела нет, да и "аппетит растет во время еды". Больше денег вовсе не будет означать больше свободы, ну например, захочется дом купить/строить, обрастет кредитами, и т.п, - какая уж тут свобода.
ПС: Это з какая это квартира за 1.100 на двоих?!! Ничего себе! И на что это 1.000 каждый месяц двоим потратить можно? Сколько же это есть надо!

Зачем им ясли, если ТС один раобтать будет, а жена дома с ребенком сидеть?

мы жили долгое время на 3200- 3300 в Дюссельдорфе, тоесть цены на жилье и прочие гораздо выше чем в берлине. и нормально жили. не шиковали, но машина новая, квартира в центральном райое, холодильник всегда забит, ребенок ходит на все кружки которые ему нужны всякие там развлечения по выходным! а в Берлине и на 3000 прожить можно,

ЗОЛОТЫЫЫЕ слова ! А кто пальцы тут растопыривает - тот сам никогда не работал или работает только в спальне того , кто работает ! Подумаем просто : если по Голубой Карте доход превышает средний по стране в 1.5 - 2 раза , то значит средний по стране лежит значительно ниже 2000 !
Про 2 машины в БЕРЛИНЕ - это жесть ! Там и одной дофига ... Любой провинциальный райцентр лучше моторизован . Конкретная ссыль тут .
http://www.utopia.de/galerie/laendervergleich-wie-viele-autos-pro-kopf

ну наверное все Ваши знакомые работает на низко квалифицированной и оплачиваемой работе, наверное немецкого высшего не имеют.
да еще и от спецальности зависит.
у меня мама педагог в консерватории за 4 дня в неделю (и те по 5-6 часов максимум) имеет около 2000 т. чистыми. а почему там хорошо, за всего 20 часовую неделю? потому что у нее высшее и работа не на заводе.
из этого исходить надо.
а у нас мало друзей, кто меньше 2т имеет, все тут позаканчивали и имеют более или менее доход.

Доход по голубой карте не превышает в 2 раза средний, он как раз где.то среднему и равняется. Нет, конечно у станка или грузчиком на складе 3000 в месяц не заработать. А врачи, программисты, инженеры так это запросто.

Через год моему гевербе 20 лет.

А что умеет мама кроме "педагога в консерватории "? Представьте на минуту , что она потеряла это место или консерватория сгорела .... Что ? Пойдет в католический Садик " Штиле Нахт" с мелкими разучивать за 400 евров ?

Человек приходящий на работу к определённому время и уходящий тоже в определённое время, человек подневольный.
Если бы ТС имел возможность быть с семьёй и выполнять свою работу как ему удобно, ту тут есть степень свободы, хотя бы от поездок на работу и просиживания годами на одном и том же стуле.
Работа должна не сковывать, она должна быть как второстепенная по жизни, которая позволяет просто жить, жить человеком свободным.

тс в берлин хочет, там садики бесплатные

ну это уже разгильдяйство

Почему разгильдяйство.
Допустим человек пишет программу, её можно писать везде, даже на пляже.
Хочу пишу, хочу гуляю с семьёй.
DaWanda
http://de.dawanda.com/shop/Unterwolle
[/small]

но если временные рамки установлены,там уже не будет,хочу это,хочу то.И придётся вам по времени всё сделать.

Писать пограмму на пляже? ну и где здесь свобода?

Обычно у хозяина фирмы имеющей хороший оборот хотелок ещё меньше чем у наёмного рабочего.

Все профессии и заработки от А до Я
http://www.gehaltsvergleich.com/berufe-a.html

Достигать конечно может но я даже тагесмуттер с 5 детьми не встречал боььше 370 €, а садики на полный день или школа продлёнка всё равно дешевле наверное за счёт количества посещаемых детей. А так да можно и соседа за 1000 нанять.

Временные рамки подразумевают график приезда на работу и обратно, а это час пик и выкинутое на ветер время.
живя в Нюрнберге порой удивляюсь, что есть плотность в движении по дорогам, а это от того, что моё время регулируется как мне удобно, а удобно мне тогда когда дороги по сути пусты.

Тут разговор не о будущем хозяине ТС, а о нём, наёмном рабочем и его свободе в финансах, а свобода с финансами может подразумевать, свободу по жизни.
А вот как и какой кровью отплачивать эту свободу, это рядом идущий вопрос.

Who the f%ck cares?..
Повторяю: написанному дамой на предыдущей странице можно, в общем случае, верить.

позвольте не согласиться - у нас до недавнего времени было больше и нам хватало ;) а вот теперь не хватает :ДД


Я ответила конкретно по теме автора. Он не про прожиточным минимум спрашивал, а про сколько нужно, "чтобы жить втроем более-менее свободно"

квартира на двоих такая, чтобы жить более-менее свободно ;) Для местности, где я живу - это ещё не так дорого. А ~штука тугриков улетучивается ооочень быстро и еда при этом далеко не самая дорогая статья. например, на своих на еду минимум 300 нужно - это скромно. ТВ+комп+телефон ещё ~200. Проездной билет в зависимости от местности и растояний - 100-300. Частные страховки тоже далеко не бесплатные. Иногда ещё и в кино/ресторан/музей сходить хочется - один поход вдвоём (если на всём экономить) - минимум полтинник стоит. Про одежду и продукты гигиены вообще молчу. А если ещё хобби какие-то имеются (рукоделие, спорт и. пр.) - то тут и на одного человека 1000евро мало.
Как прожить на 1500 штуки с маленьким ребёнком не совсем во всём себя ограничивая и не получая пособий и пр. помощи/субсидий от гос-ва- не представляю! Дети оооооооооооченъ дорогие!
повторюсь: я говорю не о прожиточном минимуме! Прожить кое-как сводя концы с концами можно и на меньшие деньги. Я говорю о "нормальных" в моём понятии желаниях, включающих в себя не только еду и питьё, а ещё и культурное развитие, самореализацию, отдых и т.д. и т.п.

мама? концертирующий пианист, методист, со своей методикой, печатается в России. преподает сольфеджио.. она не пропадает.место не потеряет. это не возможно, у нее статус как у беамтер, сгорит консерватория- новую построют, или же с ее опытом итд возьмут в другую. тут вообще Ваши притензии незачем. а в садик "штиле нахт" может Вы пойдете, моей маме эт не надо. она педагог с большой буквы.

Люмпенпролетарская демагогия.

именно так! согласна!

Здесь на форуме как-то недавно ветка была, может и вы читали. Там у ТС на руки 10.000 в месяц на 4 выходило и тема ветки была, научите как на эти деньги прожить. Так что денег слишком много не бывает. , - с ростом достатка растут и запросы.

Может там просто не знают на что их потратить?

богатые тоже плачут.
ссылка есть?
я бы почитал.

Вы там наверняка найдете профессии со средним заработком выше 3 и 4 тысяч.

а вообще жить приятно ( в смысле когда ты зависим от притока денег) тогда, когда весь расходник решён в первую половину месяца.
дальше как карта ляжет, можно удержаться в ноль, можно пойти в плюс, но по любому первая половина месяца как зихер, дальше распоряжайся временем как хочешь.
для такой жизни надо иметь денежную подушку безопасности, и ни каких побочных расходов.
побочные расходы, это в первую очередь кредиты, связавшись с которыми делаешь свою жизнь на грани фола.
сдаться в рабство, тобишь стать рабочим, всегда не поздно как и перекочевать под подкормку государства, но там другая кухня, кухня не из приятных.
другая кухня, это где ты полностью зависимый человек, а разницей между заключённым и тобой, это разве, что сторона проволоки.
трудно, сложно разобраться как жить в капитализме, но когда ты понял, что и зачем, то всё становится очень просто, но для этого нужна та деятельность, которая может содержать.
деятельность которая может содержать, вот тут не так просто и те кто поймали эту струю не всегда знают для чего она им дана.
поймать струю, тут порой всё понятно, но порой не для себя, для жизни как правило выбирается зашибанее денег, для себя быть рабом этой темы.

Поищу, пару месяцев назад было, но названия не помню.

Держите:
http://foren.germany.ru/arch/business/f/20259709.html?Cat=&page=138&view=collapsed&sb=5

спасибо!

смотря где в Берлине жить. можно с машиной не заморачиваться, если ребенок маленький и его некуда специально возить, тогда можно тратить на культурные мероприятия, зависит от интересов и стиля жизни

смеялась до слез!
тетке платят 10 тыс евро. бедная, как же она живет то)
развод чистой воды, или очередные байки не очень удачливого человека
люди с таким доходом на Германке не обитаются, они заняты вкладыванием денег.

главное - недорогой, и жилья много в предложении.

в Берлине до 3-х лет бесплатно.

тут поддержу полностью - для нестеснённого проживания в Германии это базис. Ниже - придётся экономить.
ту Фахман. хорш пургу про свою гевербе нести. Мы тебя давно знаем и то, что крошки собираешь вот уж сколько лет, так не говори про тех, кто нормальную зарплату десятилетиями получает и не нищебродствует, выпячивая дырявые штаны как ты.

Вот и " Пельмень" пельмени всё знают про чужие гевербе и про крошки и про года и про тех кто годами получает достойную зарплату и про тех кто не нищенствует.....................................

это точно пельмени из руссо магазино

Я сам в Берлине работаю. Маловато как то...( Что за контора такая в Берлине?
Хотя хватит конечно для нормальной жизни. С садиком лучше всё-таки связатся в два года, платить надо будет в районе 110-120 евро.
Квартиры разные есть, и по 500, и по 1500. Так что всё зависит от потребностей.
Но с такой зп надо брать подъемные в районе как миниммум 5-7тыс т.к. первые месяцы надо будет куча всего покупать, кауцион платить, а если резерва в доходе нет то напряжно будет.

Скорее после трех

берлин сам по себе весьма умеренен в ценах на жилье, вот тишина и спокойствие по сравнению с провинцией- проблемы. По сравнению с Родиной- мр и благодать, конечно.
Помимо жилья есть еще машина (она в принципе в Берлине не является предметом первой необходимости), страховки и еда. Ибо многое зависит от ваших требованиой и ожиданий, можно макаронами перебиваться, а можно все на рынке покупать, экологичеки чистое и т.д
На 2,5 тысячи евро жить можно, но втроем это будет далеко от роскоши

Если не брать вас персонально то отчасти пелемень всё же прав. Я как говор тся наёмный с около 200 000 € в год зарплатой на одного брутто.....и мне в корень не упёрлась та мнимая свобода о которой вы пишите. Разбогать там не разбогатеешь а геморрою полно.

У меня когда то снимал помещение один из богатеньких "наших", раскрутился по полной, сейчас даже за Италию взялся.
То, что он продуцирует возможно у многих на столе.
Вопрос хотел бы я так жить. ответ нет.
Парень молодец, попал в тему не без моей идеи, но он раб этого гешефта.
выехали как то на озеро не далеко от нас, так его семье это было в диво.
он и на отдыхе с постоянной связью с гешефтом и по удаленности, что бы быстро можно мотнуться назад.
Деньги они и счастье и несчастье, каждый выбирает, а может просто попадает в ту ситуацию, какая диктует ему на тот момент жизни, когда он с ней столкнулся.
"Пушок" Unterwolle von Hund
http://groups.germany.ru/7817750000002

2 тысячи хватить ребенок будет получать киндергелд. жена может по позже работать

очень даже

- Сколько вы в месяц зарабатываете?
- Мульён!

у вас устаревшие сведения
новый фермитунг дороже Кельна и скоро подберется к Дюсселю
приличный район и кварира от 8-9 евро за квадрат

ну да, язык то без костей чего бы не похвастаться, а потом одновременно читаешь тут темы от тех же самых высокооплачиваемых формумчан что ежедневно и постоянно проводят время онлайн о том как бы при их безденежье оплатить нахцалюнг за квартиру в пару сотен евро

понятие свободно закрепленно законодательно в СГБ, все потребности давным давно высчитанны с точностью до цента про персон и места жительства

исходить надо из тарифов для обязательных на этой должности вашей мамы, а тарифы по этой должности в три четыре раза меньше вами совратого

Сам не знаешь ни какой у нее тариф, ни какая должность, но как истинный троль спешишь со всех ног во лжи обвинить.

Тролишь тут ты, на пару с этой гражданкой, многократно лгущей об том что она сама не знает
или тебе приятно читать ложь написанную ей?
а ведь многие в эту чушь поверят

А слабо доказать, что это ложь. Нормальный тариф для преподавателя. Там 4000 это вполне средняя цифра. Начальная ставка немецкого доцента.

для доцента а не для педагога с иностранным образованием
Доказывать каждому что земля круглая бесполезно, тем более если у оппонента проблемы с поиском тарифных таблиц

по высокой штуфе и многолетним стажем, на полный рабочий день

Сам то эти тарифы, на которые ссылаешься видел? Там разве есть отдельно тариф для с иностранным образованием и отдельно с немецким?

Вот это точно. Поэтому я тебе ничего доказывать и не собираюсь. А любой желающий может убедиться, что начальная ставка преподавателя вуза чуть меньше 4000. И что ставка преподавателя это 18 учебных часов в неделю (для профессора и вовсе 8 часов).

всю как обычно, мне не пришлось ничего делать, троль затролил сам себя
гражданка писала у меня мама педагог в консерватории за 4 дня в неделю (и те по 5-6 часов максимум) имеет около 2000 т. чистыми.
вы сами признались что брутто зарплата у преподавателя вуза!!!4 тыщи
Но только по 14 штуфе Grundgehalt: 3918.45 €
http://oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/tv-l/lehrer?id=tv-l-lehrer-2013
Там по самому высочайшей штуфе и самым выгодным параметрам не будет заявленого гражданкой айнкомен
Entgeltgruppe E 15Ü, Stufe 1 im Bereich Länder, Tarifgebiet West, Tabelle 01.01.2013 - 31.12.2013
Teilzeit: 50 %
Grundgehalt: 2465.53 €
steuerpflicht. Brutto: 2474.53 €
Lohnsteuer: - 117.00 € (Klasse III)
Solidaritätszuschlag: - 0.00 €
sozialvers. Brutto: 2550.01 €
Krankenversicherung: - 209.10 € (Satz: 15.5%)
Pflegeversicherung: - 32.51 €
Rentenversicherung: - 240.98 €
Arbeitslosenvers.: - 38.25 €
Z-Vers. VBL: - 34.76 € (AN: 1.41%, AG: 6.45%)
Abzüge gesamt: - 672.60 € (Anteil: 27.3%)
Monats-Brutto: 2465.53 € netto bleiben: 1792.92 € (Steuerjahr 2013)

Спасибо, что подтвердили мои слова. 14 и 15 штуфа это и есть преподаватели вузов.
11 и 12 штуфы . преподаватели школ, 13 штуфа преподаватели гимназий. http://oeffentlicher-dienst.info/tv-l/west/entgeltgruppen.html

А с чего это вы вдруг 50% считаете? 18 учебных часов это как раз ставка и есть вузовского преподавателя.
Вроде пора перед гражданкой извинятся.

а теперь учим немецкий язык
Teilzeit: 50 %

а заодно и русский
мама педагог в консерватории за 4 дня в неделю (и те по 5-6 часов максимум)
пух не отличает отработанных часов от учебных часов

netto bleiben: 1792.92 €
Неее, ну конечно если у гражданки фамилия Ростропович, то всё может быть
во всех остальных случаях Гражданка врёт

+ schwarzgeld, выйдет запросто и больше 2000 нетто.

Не. Это Альтвальд не отличает. Совершено ясно. что речь идет именно об учебных часах. Вторая половина нагрузки абсолютно условна и точному учету в часах не поддается. Сразу видно, что Альтвальд далек от вузов и никогда там не только что сам не преподавал, но и знакомых из той сферы не имел.
Так что до свидания троль. Я тебя на сегодня кормить перестал.

пух читать не умеет, гражданка ясно написала мама педагог в консерватории за 4 дня в неделю (и те по 5-6 часов максимум)

я как вижу тут на форуме посетители все сплошь ростроповичи в консерваториях обсуждают из какой фольги лучше делать шапочки
а пух тот вобще не знал и не знает тарифов для преподавателей

и червонцы в зачётке для ростроповича

Денег вам вполне хватит, если не тратиться налево направо.
Детсад в Берлине платный до 3 лет и не 120 или 500 или еще сколько там евро. Оплата детсадика зависит от дохода семьи и колва часов в детсадике и составляет максимум 460 евро в месяц, плюс питание по 23 евро. Речь идет о гос детсадах. Но туда надо запимываться заранее. Во многих районах мест просто нет. Уплаченную сумму можно вернутт с налогов, какую то часть.
Две машины в Берлине вообще не нужны. Проездной на месяц около 60 70 евро зоны А, Б, ну или проездной на год.
С жильем в хороших местах проблема. Хорошая санированная квартира около 100 кв метров не в центре может стоить 950-1000 евро. Как и написали 8-10 евро за кв метр варм.

Интересно бы узнать, где это проездной АБ можно в Берлине за 60 евро купить, когда он стоит 78 евро, ВС -79,50 и АВС - 97 евро?

Там же, где и за 78. Если годовой абонемент брать будет как раз по 60 евро в месяц.

Наверно я ошиблась, но не намного, думаю для автора 10 20 евро особой роли не играют. У меня проездной на год. Я не знаю, сколько стоит, персонально не покупаю. В районе 650 800 наверно. Знаю только, если платить всю годовую сумму сразу, то выходит дешевле, чем покупать каждый месяц.
Насчет зарплат рекомендую автору топика не слушать всякую фигню, а обратьться в более надежные источники, те же Штерны и Шпигели регулярно публикуют зарплаты по профессиям, ну и тарифы того же Игель Металл и прочее можно найти в инете.

да чё там штука евро влево или вправо!
не мелочись по пустякам...

В транспорте часто полный пипец. Летом в автобусе я даже как-то несколько остановок не доехал, жара чуть не доконала. Шёл пешком 40 минут до дома. К тому-же инфекции и прочее.
У нас, кстати, 2 машины. Вторая 130 евро в кредит. Сравнимо с проездным.

ну да, штука туда, штукой сюда там про шапочки из фольги, тут преподаватель в немецких высших учебных, а Германия уже берёт программистов как гасарбайтеров по стоимости получающих социальное пособие, впрочем профессора в университетах тоже уже подошли к этому