Если вас не затруднит, расскажите, что "потеряет" семейная пара возраста 40+ лет, у которой дочь в Германии и у главы семейства немецкий С1, от того, что поживет там сколько-то лет и вернется в Москву (это если претворится в жизнь ужасный сценарий, тут подаваемый рядом форумчан, имеющих слабое представление о стоимости жизни в столицах стран снг)?
Грубо среднестатистически, сдав свою кв в Москве, этих денег хватит им на снятие кв в Герм (если не брать крайние варианты однушки на окраине в Москве и трешки в центре Мю) и медстраховку.
На прочие (привычные им в РФ) регулярные расходы будет надо не больше, чем в Москве, и вышеозначенные ТС выделенные ими 5000 евро расходного бюджета в месяц на эти траты вряд ли израсходуются (опять же, среднестатистически, не бросаясь в крайности типа покупки черной икры в Кавиархаузе).. На эти регулярные привычные траты (помимо жилья и КК) они вполне смогут заработать и после профобучения и тп.. Покажите мне, плз, где ПОТЕРИ?
Зы. У людей есть семья (!), общее желание новых ощущений, средства на реализацию своих задумок, дочь в Германии, которая "стакан воды подаст"(с)..
"Что еще надо человеку, чтобы встретить старость?"

какой там С1 немецкий! я тоже, знаете ли, написать много чего могу!
немецкий С 1 там- это не здесь
да и все это очень авантюрно, и рассказ очень занимательный, уже и дочка всплыла,надо сказать
люди расчитываюшие на 5 тыс. на таких условиях не едут

Ну, оценивать его С1 не нам с вами, это обсуждать нету смысла..

Очень интересно: а на каких?
Да, и, если можно, про "потери" хотелось бы узнать

мне, кажется, что 90 % в рассказе- воды

вы здесь тролите , что ли?
я рассуждать не собираюсь. получится у них- дай Бог, не получится, придется пенять только на себя

Нет, я всего лишь хочу получить конкретные ответы:
1. что они "потеряют"?. (не от вас, а от написавшего про потери)..
2. На каких таких других "условиях" едут те, кто рассчитывает на 5т в месяц расходного бюджета на семейную пару и чем для таких иммигрантов плоха ЕИ? (это уже от вас)
Или человек с 5т в месяц в кармане считается уже миллионером (как в Черноморске) и ему не пристало задавать вопросы ТС?

Я только мимолётом просмотрела ветку: больше невозможно читать:-)
Хочу Вас обнадёжить: всё возможно. Квартиру в хорошем районе, на съем или в собственность, работу, курсы найти..всё реально
Будет, нелегко, сначала, но это только потому что чужая страна, потом быстро привыкнете и адаптируетесь. А здесь никого не слушайте: здесь люди со всеми документами годами сидят на пособии, что они могут посоветовать? Потом многие здесь выходцы из районных центров: они и по русски-то коряво говорят.
Будут вопросы - задавайте. С удовольствием отвечу.
Живу в Берлине.
С уважением
Ирина

Только для России...

Вот оно как? Надо же..
Видать, граждан прочих стран снг за нищих держат.. Ну и ладно

а смысл тогда сюда ехать? иммиграция дело не легкое и правильно кто то написал, если, сейчас сюда едут, то там ничего путного, скорее всего нет[цитата]
Это не кто то:))). Это я написал. :))

Уважаемый, а в голову никак не может прийти мысль, что уезжают не только из-за недостатка денег, но и кардинально по другим причинам?
Также по Вашей фразе можем ли мы предположить всем форумом, что и у Вас ничего путного не было? А также, опираясь на Вашу же фразу, Вы и за весь форум в состоянии расписаться про несостоятельность каждого выезжающего на ПМЖ в Германию?

Так если под "путным" вы понимаете высокооплачиваемую работу, то она, возможно, ТС и не нужна
Т.е. вполне хватит доходов от сдачи кв в Москве + невысокооплачиваемой работы после профобразования в Герм = для не худшей жизни ближе к дочке в Герм, чем в Москве
Ведь если снять с повестки дня проблематику "работы", дающей необходимый достаток в Герм (когда нету прочих "пассивных" доходов и/или накоплений), то какая проблематика остается в сухом остатке для ТС в Герм vs РФ? Что она теряет?

Нет конечно. Не все же за колбасой. Некоторые припасть к истокам исторической родины. Или чтобы из горнила свободного мира продолжить борьбу с ненавистным путинским режимом.
- да не смешите вы!
И во вторых а чего это вы по этой фразе делаете вывод, да еще за весь форум, что у меня по этой фразе видно что ничего путного не было? Может как раз наоборот. Странная логика.
Но в целом повторю. Сейчас смысла ехать особого нет. Не надо сравнивать наше поколение уехавшее из нищей пожираемой революцией страны в 92 году от нынешних отъезжантов. Теперь строй не меняется условия жизни не меняються. В москве и так все есть да и поболе и похлеще.

Как то это не вытекает из заявленного тс.

нп
Нашла наш годовой бюджет 6-летней давности. Как-то на другом форуме (интернациональный, общение на русском) мы выкладывали годовые семейные бюджеты участников форума из разных стран (были из Росии, Италии, Греции, США, Уругвая и прочих стран).
Вот был мой реальный годовой бюджет.
Годовой бюджет на семью: двое взрослых и один ребенок (3 года).
Продукты питания: 5400
Ресторан и прочие вылазки семьей: 600
Ипотека за 4-х комнатную квартиру: 10800
Коммунальные услуги за квартиру: 3840
Электричество: 660
Телевизор, радио: 204
Страхование (имущество, квартира, больничная страховка (дополнительная): 420
Пенсионное частное страхование: 4080
Медицинские расходы (медикаменты, врачи) 240 - 900
Покупка мебели и бытовой техники: 1200
Парикмахер, маникюр, косметика: 250
Мобильные телефоны + телефон, интернет: 1200
Банковские расходы (содержание счетов): 60
Спорт, детские кружки: 1200
Общественный транспорт (один проездной): 360
Автомобиль (страховка, налог): 600
Автомобиль (ремонт, техосмотр): 600
Автомобиль (бензин): 800
Отпуск: 3600
Одежда, обувь: 2400
Детский сад: 1140
Посылки, помощь родным в Казахстане/Узбекистане: 300
Сейчас, спустя почти 7 лет, например, у нас ушел проездной, но добавился второй автомобиль, ипотека увеличилась (дом купили), дет. сад отпал, но добавились учебники, да и на ребенка больше тратить стали.
Некоторые цифры варьируют, то в одну то в другую сторону. Например, в этом году заменили машину, значит расходы повысились, но зато не ожидается затрат на замену бытовой техники (хотя для работы купили два ноутбука и два новых мобильника). За электричество платим сейчас больше, зато за отопление меньше.
Короче говоря, в среднем у нас в месяц получается больше 3 тыс постоянных расходов.
Согласна, у нас большая статья бюджета - ипотека, но и хорошая уютная арендуемая квартира в удобном районе стоит немалых денег.
Давайте конкретные цифры выкладывать.
Ведь мы все пьем, едим, носим одежду, звоним, ходим в кино, ездим в отпуск, пользуемся транспортом, телевизором, хотим где-то отдохнуть, что-то посмотреть, выучить детей.

Граждане прочих стран выезжают без долгов перед родиной и с чистой совестью . На что похоже ? Да , на справку об освобождении.
Россиянам оставляют зарезервированные нары в виде недвиги и пайку на столе в виде пенсии. Почувствуйте разницу ! ( образно , но точно ).

- очень похоже, что вы их "подоить" решили.

...и сделано ударение на возможность поселиться внутри немецкого МКАДа. Расчет на несведущих в приоритетах .

Я думаю, пора прояснить. Для тех, кто рассказывает на форуме свои «запугивающие» (по их мнению) истории о тяжелейшей жизни в Германии. Для тех, кто «искренне и по дружбе» советует остаться на родине, на просторах которой (по их убеждению) так свободно и вольно живется всему честному российскому народу, так стабильно и обеспеченно… Словами Хазанова: «Выньте штепсель из розетки и…». Если вы всерьез подумываете вернуться (я бы и врагу этого не пожелала, если честно), то искренне советую читать ежедневно всю российскую прессу месяца 3 к ряду часа по 4 в день, иначе, сразу не разберетесь, т.к. достоверной информации не много. Вот, даже не подбирала специально, просто первое, что попалось (из СМИ пока более-менее надежные – «Эхо Москвы» и «Дождь»):
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1171288-echo/
http://www.echo.msk.ru/blog/gontmaher/1171816-echo/
http://www.echo.msk.ru/blog/statya/1172800-echo/
http://www.echo.msk.ru/blog/novaya_gazeta/1172518-echo/
На днях запретили литовские молочные продукты. Думаю всем понятно, что российские молочные продукты стоит обходить стороной, а уж творог – пока не сделаешь творожники (которые, очень вкусные получаются – но плавают на сковородке в пальмовом масле, расплавленном нагретой сковородкой; входящим в состав творога, примерно, в размере 20-30% и не указанном производителем) – и не поймешь, ведь вкусно. Так за неделю мой любимы сыр Амбер 10%, который стоил 430 руб. последние полгода, вырос до красивой круглой цифры – 500 руб. (на 16%).
Люди из Москвы уезжают, «бросают свои шикарные квартиры на Кутузовском» (тут кто-то написал), не от того, что они не хотят жить в «роскоши» и не ценят того, что у них есть, и не от того, что не понимают, что им «мало не покажется» в чужой стране. Да и зачем роскошь в Гандурасе? Вы бы сами хотели жить в "роскоши" в Африке, Сирии, Ираке? Мы успели пожить "хорошо" в вашем понимании, и нам не понравилось.
Выйдя вечером на пустую улицу Дюйсбурга (к примеру), я не боюсь, что на меня нападет безумный ОМОН, озлобленный таджик, словивший кайф наркоман. А придя в ОВД написать заявление, ко мне не подойдет толстый и потный полицейский и не скажет на полном серьезе, что я сильно пожалею, если дам делу ход. Как-то утром у нас перед домом были разбросаны части расчлененного тела - а дети шли мимо в школу в 8 часов...
Не говорю о медицине – это долго и личного опыта больше, чем достаточно. Ругать врачей в Германии может только тот, кто не сталкивался с опасными для жизни диагнозами в Москве. Тут примечателен этот противненький российские менталитет: когда была операция у моего родственника в университетской клинике Дюйсбурга, то дама из России закатила скандал по поводу того, что в больнице на первом этаже – парикмахерская, а она не за это платила! Парикмахерскую, в которой чистота может соревноваться по стерильности с нашими операционными… Парикмахерская – которая так необходима для детского и взрослого онкологического отделений.
Своих детей приучили писать смс куда и с кем гулять поехали, отзвонить, что встретились с друзьями и далее каждые два часа, отзвонить что выезжают домой.
Сейчас дочка в Германии – и мне никогда раньше не было так спокойно за нее.
Для уезжающих в Германию – мой личный совет, оставьте на родине запасной аэродром в виде квартиры и небольшого счета, даже если вы все риски просчитали, всегда помните, что вы чего-то важного не предусмотрели. У кого несколько квартир – я так считаю – не продавайте, это никогда не поздно, и это ваша гарантия на непредвиденный случай.
Для тех, кто хочет вернуться на родину – совет один: подтяните свое здоровье, физическое и эмоциональное! Ритм жизни, быт, экология, продукты питания, политический устрой, отсутствие экономики страны и социальных институтов + «добрая русская душа» = все это будет ежечасно откусывать с наслаждением кусочек здоровья от вашего тела.
Вышло немного грустно... Это от того, что очень печалит душу и сердце, что мы не смогли ничем изменить действительность здесь, на родине. Все попытки "добрых" дел заканчивались плачевно, а окружающие нас люди так и не смогли понять, что существует "акт доброй воли", без -воз -д -мез- д -но.... и без задних мыслей....
Всем желаю добра друг к другу, терпимости и Удачи!