Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Отговаривают жить в Германии.

3627  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
Multi_Lock посетитель06.08.13 07:57
06.08.13 07:57 
Ветка закрыта 07.08.13 01:12 (Тринити)
Уважаемые форумчане! Неужели в Германии все так плохо,что лучше жить в России и не высовываться?Одна знакомая из Самары,кстати,она зарегистрировалась в группе "Наш дом Россия.Погостили в Германии-хватит",отсоветовывают вьезжать в Германию в случае если она получит на себя и семью разрешение на вьезд.
Неужели,в Германии так все плохо.И с работой,что уборщики бедные не могут прожить на зарплату.Что почти всем новоприбывшим в Германию светит только танцы со шваброй и конвеер на заводе?Что в Германию скоро придут тяжелые времена и все рванутся с радостными возгласами на свою историческую родину где был раньше СССР!
#1 
Multi_Lock посетитель06.08.13 08:13
NEW 06.08.13 08:13 
в ответ Multi_Lock 06.08.13 07:57, Последний раз изменено 06.08.13 08:14 (Multi_Lock)
Я не задал эту тему,чтобы не посмеяться или похаять Россию или другие страны бывшего СНГ.Может кто-то отзовется,кому в Германии хорошо?Вроде бы,примерно,30 процентов наших соотечественников плохо устроились в стране по каким-то причинам.
#2 
egalka местный житель06.08.13 08:17
NEW 06.08.13 08:17 
в ответ Multi_Lock 06.08.13 08:13
я лично не знаю ни одного, кому плохо в германии и откуда вы эти статистики берете
В ответ на:
Я не задал эту тему,чтобы не посмеяться или похаять Россию или другие страны бывшего СНГ.Может кто-то отзовется,кому в Германии хорошо?Вроде бы,примерно,30 процентов наших соотечественников плохо устроились в стране по каким-то причинам.

Мужчина ценит в женщине ноги - и падает к ним. Женщина ценит в мужчине голову - и влезает на неё.
#3 
gendy Dinosaur06.08.13 08:21
gendy
NEW 06.08.13 08:21 
в ответ Multi_Lock 06.08.13 07:57
приехавшим в германию светит то, что они умеют делать.
если за всю жизнь они выучились только обращаться с тряпкой, то да. только уборшики или конвеер.
ну ещё социал, где можно жить на копейки пособия и дрожать заглядывая в почтовый ящик
если что-то умеют и не ленятся учить язык - то квалифицированная работа.
а группа та состоит из тех, кому в германии очень не нравится, но и возвращаться они только планируют,
иногда десятилетиями

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#4 
Multi_Lock посетитель06.08.13 08:22
NEW 06.08.13 08:22 
в ответ egalka 06.08.13 08:17
Тут,на "Германия.ру".Есть группа,в которой люди недовольны жизнью в Германии.Есть и такие которые вернулись--назад.
#5 
egalka местный житель06.08.13 08:26
NEW 06.08.13 08:26 
в ответ Multi_Lock 06.08.13 08:22
В ответ на:
Тут,на "Германия.ру".Есть группа,в которой люди недовольны жизнью в Германии.Есть и такие которые вернулись--назад.
причем эти люди живут в германии, а не где то еще, парадокс
естъ еще такие, которые потом снова вернулись в германию
и что с того?
Мужчина ценит в женщине ноги - и падает к ним. Женщина ценит в мужчине голову - и влезает на неё.
#6 
kolowrat коренной житель06.08.13 08:31
NEW 06.08.13 08:31 
в ответ egalka 06.08.13 08:17
А как же с зарплатами?Ведь в Германии наши русаки получают мало? Ну,разве это зарплата 2000 брутто? После вычетов останется разве,что машину содержать,разьезжать, когда отпуск будет, по Испаниям,Турциям всяким.Взять,в лучшем случае.,кредит на собственное жилье,купить маленький земельный участок 6-10 соток,одеться,обуться,обставить квартиру и--все!
#7 
kolowrat коренной житель06.08.13 08:37
NEW 06.08.13 08:37 
в ответ egalka 06.08.13 08:26, Последний раз изменено 06.08.13 08:49 (kolowrat)
У меня знакомый один,в Рашке, был маленьким бизнесменом.Получал не круто,но был на своем месте.Тут,в Германии,работает электриком и хочет вернуться назад.Говорит,там он работал на себя,а тут--на чужого дядю.С женой в кредитах.Купили в Кельне пол-дома.Он электрик.Она--медсестра.В Казахстане жена училкой русского языка и литературы работала,а тут закончила аусбильдунг на медсестру и работает в больнице.Пашут и за пол-дома кредит выплачивают.Толку,что у них на двоих чистого дохода--2800 ойро,плюс сын их делает аусбильдунг,тоже что-то получает.Хотя,я их не понимаю.У них очень приличный доход.даже по германским уровням по зарплате.
#8 
Рокот старожил06.08.13 08:40
Рокот
NEW 06.08.13 08:40 
в ответ gendy 06.08.13 08:21
В ответ на:
приехавшим в германию светит то, что они умеют делать.

Ну зачем же так ? У меня сосед с женой уехали 3 года назад домой в Питер.Он бывший главный инженер,она по моему в консерватории что-то преподавала.Приличные люди,намыкались,уехали назад и опять работают и довольны.А я его тут со щипчиками возле магазина встречал,бумажки поднимал.
Я конечно сделал вид что не заметил.А весной встретил его брата,он сказал что уже три года как он дома,и он подумывает о возвращении.
#9 
egalka местный житель06.08.13 08:48
NEW 06.08.13 08:48 
в ответ kolowrat 06.08.13 08:31
В ответ на:
А как же с зарплатами?Ведь в Германии наши русаки получают мало? Ну,разве это зарплата 2000 брутто? После вычетов останется разве,что машину содержать,разьезжать, когда отпуск будет, по Испаниям,Турциям всяким.Взять,в лучшем случае.,кредит на собственное жилье,купить маленький земельный участок 6-10 соток,одеться,обуться,обставить квартиру и--все!
вы ко мне по плакатъся или как?
кто ж им виноват, что получают меньше, в любом случае не германия
Мужчина ценит в женщине ноги - и падает к ним. Женщина ценит в мужчине голову - и влезает на неё.
#10 
egalka местный житель06.08.13 08:51
NEW 06.08.13 08:51 
в ответ kolowrat 06.08.13 08:37
В ответ на:
У меня знакомый один,в Рашке, был маленьким бизнесменом.Получал не круто,но был на своем месте.Тут,в Германии,работает электриком и хочет вернуться назад.Говорит,там он работал на себя,а тут--на чужого дядю.С женой в кредитах.Купили в Кельне пол-дома.Он электрик.Она--медсестра.В Казахстане жена училкой русского языка и литературы работала,а тут закончила аусбильдунг на медсестру и работает в больнице.Пашут и за пол-дома кредит выплачивают.Толку,что у них на двоих чистого дохода--2800 ойро,плюс сын их делает аусбильдунг,тоже что-то получает.
и опять же к нашим баранам, собирается, плачется, но не едит
кто ему запрещает работать тут на себя, а не на дядю, германия?
он на оборот старается обосноваться, дом купили, сын учится....
Мужчина ценит в женщине ноги - и падает к ним. Женщина ценит в мужчине голову - и влезает на неё.
Мужчина ценит в женщине ноги - и падает к ним. Женщина ценит в мужчине голову - и влезает на неё.
#11 
kolowrat коренной житель06.08.13 08:51
NEW 06.08.13 08:51 
в ответ egalka 06.08.13 08:48, Последний раз изменено 06.08.13 08:52 (kolowrat)
Так я добавил,что с такими доходами многие немцы,местные,работающие, позавидуют.Честно--честно.
#12 
egalka местный житель06.08.13 08:56
NEW 06.08.13 08:56 
в ответ Рокот 06.08.13 08:40
В ответ на:
Ну зачем же так ? У меня сосед с женой уехали 3 года назад домой в Питер.Он бывший главный инженер,она по моему в консерватории что-то преподавала.Приличные люди,намыкались,уехали назад и опять работают и довольны.А я его тут со щипчиками возле магазина встречал,бумажки поднимал.
Я конечно сделал вид что не заметил.А весной встретил его брата,он сказал что уже три года как он дома,и он подумывает о возвращении.
генди прав, что мешало ей преподаватъ, а ему работать инженером, ведъ наверняка взрослые люди, да страна другая, но не музыка, да производственные процессы тут тоже не сзаду наперед
Мужчина ценит в женщине ноги - и падает к ним. Женщина ценит в мужчине голову - и влезает на неё.
#13 
Petrovich коренной житель06.08.13 08:57
NEW 06.08.13 08:57 
в ответ kolowrat 06.08.13 08:37
В ответ на:
У меня знакомый один,в Рашке, был маленьким бизнесменом.
В ответ на:
В Казахстане жена училкой
вы уж определитесь.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#14 
egalka местный житель06.08.13 08:58
NEW 06.08.13 08:58 
в ответ kolowrat 06.08.13 08:51
рада за вас и за немцев
В ответ на:
Так я добавил,что с такими доходами многие немцы,местные,работающие, позавидуют.Честно--честно.

Мужчина ценит в женщине ноги - и падает к ним. Женщина ценит в мужчине голову - и влезает на неё.
#15 
egalka местный житель06.08.13 08:59
NEW 06.08.13 08:59 
в ответ Petrovich 06.08.13 08:57
а они тут поженились
Мужчина ценит в женщине ноги - и падает к ним. Женщина ценит в мужчине голову - и влезает на неё.
#16 
kolowrat коренной житель06.08.13 09:00
NEW 06.08.13 09:00 
в ответ Petrovich 06.08.13 08:57, Последний раз изменено 06.08.13 09:09 (kolowrat)
Не знаю,даже не задумывался как-то?Он из Перми,она из Шевченко..Может она раньше работала в Казахстане, или перехали потом в Россию? Я не расспрашивал о таких подробностях.Может и тут поженились.Они около 20 лет живут в Германии.
#17 
kolowrat коренной житель06.08.13 09:12
NEW 06.08.13 09:12 
в ответ egalka 06.08.13 08:56, Последний раз изменено 06.08.13 09:13 (kolowrat)
Поэтому и уехали они.Учиться,переучиваться, поздно,а главный инженер,пускай,.бывший,звучит поприличней ,чем токарь бывший или водитель автобуса тоже бывший!
#18 
egalka местный житель06.08.13 09:17
NEW 06.08.13 09:17 
в ответ kolowrat 06.08.13 09:12
В ответ на:
Поэтому и уехали они.Учиться,переучиваться, поздно,а главный инженер,пускай,.бывший,звучит поприличней ,чем токарь бывший или водитель автобуса тоже бывший!
извините, но я вас не понимаю, а с чего же бывший, здесь не хватает и инженеров и учителей, работай на здоровье и переучиваться не нужно
Мужчина ценит в женщине ноги - и падает к ним. Женщина ценит в мужчине голову - и влезает на неё.
#19 
Гордана патриот06.08.13 09:24
Гордана
NEW 06.08.13 09:24 
в ответ egalka 06.08.13 09:17
так вся проблема в том, что с дипломами инженеров приехали "все" а кто из них стал инженером?
Все обо мне https://my.germany.ru/438484
#20 
kolowrat коренной житель06.08.13 09:27
NEW 06.08.13 09:27 
в ответ egalka 06.08.13 09:17
А кто ему мешал? Значит не смог переучиться.Может немецкий слабенький.
#21 
egalka местный житель06.08.13 09:42
NEW 06.08.13 09:42 
в ответ kolowrat 06.08.13 09:27
В ответ на:
А кто ему мешал? Значит не смог переучиться.Может немецкий слабенький.
если человек дипломированный специалист, то он дипломированный специалист и ему не нужно переучиватся
а то что у человека нет знаний языка, то тут дело не в германии или россии, а человеке
и тут два варианта или учить язык или сидеть "дома"
Мужчина ценит в женщине ноги - и падает к ним. Женщина ценит в мужчине голову - и влезает на неё.
#22 
egalka местный житель06.08.13 09:46
NEW 06.08.13 09:46 
в ответ Гордана 06.08.13 09:24
В ответ на:
так вся проблема в том, что с дипломами инженеров приехали "все" а кто из них стал инженером?
вы тоже считаете, что виновата германия?
Мужчина ценит в женщине ноги - и падает к ним. Женщина ценит в мужчине голову - и влезает на неё.
#23 
Feuerbach постоялец06.08.13 09:46
NEW 06.08.13 09:46 
в ответ Multi_Lock 06.08.13 07:57
В ответ на:
Уважаемые форумчане! Неужели в Германии все так плохо,что лучше жить в России и не высовываться?Одна знакомая из Самары,кстати,она зарегистрировалась в группе "Наш дом Россия.Погостили в Германии-хватит",отсоветовывают вьезжать в Германию в случае если она получит на себя и семью разрешение на вьезд.
Неужели,в Германии так все плохо.И с работой,что уборщики бедные не могут прожить на зарплату.Что почти всем новоприбывшим в Германию светит только танцы со шваброй и конвеер на заводе?Что в Германию скоро придут тяжелые времена и все рванутся с радостными возгласами на свою историческую родину где был раньше СССР!
У всех разные ситуации, разные исходные данные, разные способности и возможности. Некоторым просто не повезло... Знаю тех, которые три раза (!) приезжали в Германию, а потом снова возвращались в Россию! Есть знакомые которые приехали из какого то захудалого казахстанского села (где не удобств, ни воды не было) и теперь счастливы на социале в Германии. Есть друзья, которые устроились на крупные фирмы на инженерные должности и вполне довольны. Кого то из Германии поганой метлой не выгонишь, а кто то готов хоть пешком домой уйти...
Что там далеко ходить... Да я сам маялся и тихо ненавидел Германию пока совершенно случайно не устроился на работу... Причем профессия была одной из самых ходовой в Германии - инженер-электроник, а устроился совсем под другой (тоже инженером, но по специальности по которой я самоучка и имел большой опыт работы). Работаю в России, но от немецкой фирмы и почти в моем родном городе. Зарплата немецкая, а работаю в России со всеми вытекающими отсюда положительными моментами. Я вернулся! И очень этим доволен. Фирма оплачивает одну поездку в месяц на родину предков. Когда очень Россия притомит - еду нах фатерлянд, но с каждым годом мне все меньше и меньше хочется туда... Главное найти свою нишу в жизни, понять где вам наиболее выгодно и комфортно, а рая нигде нет - везде свои проблемы - не одни так другие... каждому свое.
...пусть лучше небольшая, но фейербаховская...
#24 
kolowrat коренной житель06.08.13 09:47
NEW 06.08.13 09:47 
в ответ egalka 06.08.13 09:42
Может не давался ему немецкий так,чтобы можно было им пользоваться ,как инженером? Ну,не шел ему немецкий так хорошо! На бытовом уровне может и владел,да толку?С бытовым немецким на рысаках орловской породы,с парадного хода,в инженерное или конструкторское бюро какого-нибудь завода и не подьедешь.
#25 
kolowrat коренной житель06.08.13 09:55
NEW 06.08.13 09:55 
в ответ Feuerbach 06.08.13 09:46
Вы же не устроились в Германии инженером? Вы уехали в Россию и там работаете инженером?
#26 
egalka местный житель06.08.13 09:56
NEW 06.08.13 09:56 
в ответ kolowrat 06.08.13 09:47
В ответ на:
Может не давался ему немецкий так,чтобы можно было им пользоваться ,как инженером? Ну,не шел ему немецкий так хорошо! На бытовом уровне может и владел,да толку?С бытовым немецким на рысаках орловской породы,с парадного хода,в инженерное или конструкторское бюро какого-нибудь завода и не подьедешь.
иными словами, германия виновата, что ему язык не довался
Мужчина ценит в женщине ноги - и падает к ним. Женщина ценит в мужчине голову - и влезает на неё.
#27 
Feuerbach постоялец06.08.13 09:59
NEW 06.08.13 09:59 
в ответ egalka 06.08.13 09:42
В ответ на:
а то что у человека нет знаний языка, то тут дело не в германии или россии, а человеке
и тут два варианта или учить язык или сидеть "дома"
Именно в человеке... люди разные и у разных людей разные способности к языкам и разный темперамент. Кто глуп как пробка и на шпрах-курсах показывал самые плохие результаты, но не боялся говорить и заводил разговоры со всеми встречными и поперечными... и в результате многолетней практики - говорит. А некоторые люди не обделенные интеллектом (порой с несколькими вышками) были лучшими на курсах, знают все правила орфографии и грамматики, но просто стесняются говорить и без активной ежедневной практики теряют все знания... и в результате остаются немтырями, и как следствие не могут устроить свою личную и профессиональную жизнь в Германии. Порой эта замкнутость настолько сильна в человеке, что ему проще уехать на родину чем ломать себя.
...пусть лучше небольшая, но фейербаховская...
#28 
Feuerbach постоялец06.08.13 10:05
NEW 06.08.13 10:05 
в ответ kolowrat 06.08.13 09:55
В ответ на:
Вы же не устроились в Германии инженером? Вы уехали в Россию и там работаете инженером?
Я поступил на работу инженером в немецкую фирму в Германии, а потом мне предложили поработать в их российском филиале. Я подумал почему нет - зарплата больше, плюс командировочные, начальство далеко, почти полная самостоятельность... и ко всему прочему живу почти дома (в родном городе)!
...пусть лучше небольшая, но фейербаховская...
#29 
kolowrat коренной житель06.08.13 10:08
NEW 06.08.13 10:08 
в ответ Feuerbach 06.08.13 10:05
Но вы же в России работаете?
#30 
Feuerbach постоялец06.08.13 10:11
NEW 06.08.13 10:11 
в ответ kolowrat 06.08.13 10:08
В ответ на:
Но вы же в России работаете?
Да. И?
...пусть лучше небольшая, но фейербаховская...
#31 
kolowrat коренной житель06.08.13 10:14
NEW 06.08.13 10:14 
в ответ Feuerbach 06.08.13 10:05
То,что люди находят совместные предприятия где-то в других странах говорит многое,но это не совсем--то! Вот.скажите.если вас уволят ,например,стаж вам будет засчитан немецкий?
#32 
kolowrat коренной житель06.08.13 10:16
NEW 06.08.13 10:16 
в ответ Feuerbach 06.08.13 10:11
Вы отчисляете ваши налоги в пенсионную кассу Германии,налоги? Или с вас высчитывают налоги по российским законам,как для каждого налогооблагаемого гражданина России,или работающего иностранца по контракту?
#33 
Feuerbach постоялец06.08.13 10:16
NEW 06.08.13 10:16 
в ответ kolowrat 06.08.13 10:14
В ответ на:
То,что люди находят совместные предприятия где-то в других странах говорит многое,но это не совсем--то! Вот.скажите.если вас уволят ,например,стаж вам будет засчитан немецкий?
Да, но мы уходим от темы топика...
...пусть лучше небольшая, но фейербаховская...
#34 
aster-dem старожил06.08.13 10:21
NEW 06.08.13 10:21 
в ответ Feuerbach 06.08.13 09:46
В ответ на:
Я вернулся! И очень этим доволен

Это вы только так думаете, что вернулись. Пока вы работаете на немцев и кормитесь от них тоже. Да и гражданство наверняка немецкое. Если что - то вас клюнет - через пару дней будете опять здесь. :)
#35 
Feuerbach постоялец06.08.13 10:26
NEW 06.08.13 10:26 
в ответ aster-dem 06.08.13 10:21
В ответ на:
Это вы только так думаете, что вернулись. Пока вы работаете на немцев и кормитесь от них тоже. Да и гражданство наверняка немецкое. Если что - то вас клюнет - через пару дней будете опять здесь. :)
Кто знает? Загадывать не берусь и вам не советую... Но пока я более чем доволен тем, что живу и работаю в России.
Может мне завтра предложат еще более лучшие условия в Папуа - Новая Гвинея и я буду счастлив там... Кто знает?
...пусть лучше небольшая, но фейербаховская...
#36 
Banana Bender старожил06.08.13 10:39
Banana Bender
NEW 06.08.13 10:39 
в ответ Feuerbach 06.08.13 10:26
вы все тут миллионеры чтоли собрались?? одни мы два года на полторы тыщи нетто /месяц жили и ниче так жили, все оплачивали, все че хотели ели и одеваться даже умудрялись??? я вот почитаю порой и в шоке.
I'm a big fan of space; both outer and personal.
#37 
Feuerbach постоялец06.08.13 10:42
NEW 06.08.13 10:42 
в ответ Banana Bender 06.08.13 10:39
В ответ на:
вы все тут миллионеры чтоли собрались?? одни мы два года на полторы тыщи нетто /месяц жили и ниче так жили, все оплачивали, все че хотели ели и одеваться даже умудрялись??? я вот почитаю порой и в шоке.
Ко мне вопрос? Мы втроем на ALG2 не то что ели, пили и одевались, но еще и каждый год на родину ездили и малолитражку 5-годовалую в очень хорошем состоянии купили... Так что вы совсем не рекордсмены!
...пусть лучше небольшая, но фейербаховская...
#38 
kolowrat коренной житель06.08.13 10:44
NEW 06.08.13 10:44 
в ответ Feuerbach 06.08.13 10:42
Так это--хорошо! А то,многие,жалуются на Германию,что плохо,тут!
#39 
Banana Bender старожил06.08.13 10:44
Banana Bender
NEW 06.08.13 10:44 
в ответ Feuerbach 06.08.13 10:42

не, это было не к вам, просто на последний комментарий ответила
I'm a big fan of space; both outer and personal.
#40 
  except коренной житель06.08.13 10:58
NEW 06.08.13 10:58 
в ответ Multi_Lock 06.08.13 08:22
В ответ на:
Есть группа,в которой люди недовольны жизнью в Германии.

Ага. Группа лузеров. Туда время от времени и приличные люди записываются, только долго там не задерживаются. Я пару месяцев просто читал. Вообще ничего не писал. Там много людей, которые годами "едут" на Родину. И постят всякую хрень. И когда я написал практическое решение одной местной проблемы, меня из группы выкинули. Как злостного предателя Родины
В группе действительно проскакивает полезная инфо по вопросу возвращения. Программы, поддержка, практический опыт. Но то что касается жизни в Германии - там полная лажа. + очень толстые тролли, просто впадающие в истерику от мысли, что какие то бытовые проблемы в Германии имеют решения.
Что касается "ехать" - то это индивидуальный вопрос. С ложки приезжающих кормить никто не обязывался. Что бы устроится, нужно что то иметь и что то быть готовым вложить. И я имею в виду не деньги.
#41 
!B! знакомое лицо06.08.13 10:59
!B!
NEW 06.08.13 10:59 
в ответ Рокот 06.08.13 08:40
В ответ на:
Приличные люди,намыкались

значит голова работает,надо не бумажки собирать а доучиваться,язык тянуть и всё будет
#42 
SobakaNaSene прохожий06.08.13 11:00
SobakaNaSene
NEW 06.08.13 11:00 
в ответ except 06.08.13 10:58
В ответ на:
Что касается "ехать" - то это индивидуальный вопрос.

Именно!
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#43 
Feuerbach постоялец06.08.13 11:06
NEW 06.08.13 11:06 
в ответ kolowrat 06.08.13 10:44
В ответ на:
Так это--хорошо! А то,многие,жалуются на Германию,что плохо,тут!
Все познается в сравнении - кому то может быть действительно в Германии хуже чем в России. У меня знакомые в Г. были: он - гаишник не самого низкого звания, она в банке (тоже не на кассе сидела). В Германии им кроме поломойки или в альтерсхаймах задницы немчуре подмывать ничего другого не светило. А сейчас они довольны и назад в Германию возвращаться не собираются.
...пусть лучше небольшая, но фейербаховская...
#44 
egalka местный житель06.08.13 11:10
NEW 06.08.13 11:10 
в ответ Feuerbach 06.08.13 11:06
В ответ на:
Все познается в сравнении - кому то может быть действительно в Германии хуже чем в России. У меня знакомые в Г. были: он - гаишник не самого низкого звания, она в банке (тоже не на кассе сидела). В Германии им кроме поломойки или в альтерсхаймах задницы немчуре подмывать ничего другого не светило. А сейчас они довольны и назад в Германию возвращаться не собираются.
а зачем они вообще ехали в германию?
Мужчина ценит в женщине ноги - и падает к ним. Женщина ценит в мужчине голову - и влезает на неё.
#45 
Feuerbach постоялец06.08.13 11:13
NEW 06.08.13 11:13 
в ответ egalka 06.08.13 11:10
В ответ на:
а зачем они вообще ехали в германию?
Как и большинство из нас - за молочными реками и кисельными берегами...
...пусть лучше небольшая, но фейербаховская...
#46 
egalka местный житель06.08.13 11:24
NEW 06.08.13 11:24 
в ответ Feuerbach 06.08.13 11:13, Последний раз изменено 06.08.13 11:24 (egalka)
В ответ на:
он - гаишник не самого низкого звания, она в банке (тоже не на кассе сидела)
как то не ассоциируются у меня с розовыми очками
могу понятъ, что приехали оформить еще одно гражданство, по типу "шоб было",
тогда это не по теме, хорошо/плохо в германии, уговаривать/oтговаривать от переселения
Мужчина ценит в женщине ноги - и падает к ним. Женщина ценит в мужчине голову - и влезает на неё.
#47 
Feuerbach постоялец06.08.13 11:34
NEW 06.08.13 11:34 
в ответ egalka 06.08.13 11:24
В ответ на:
как то не ассоциируются у меня с розовыми очками
могу понятъ, что приехали оформить еще одно гражданство, по типу "шоб было",
тогда это не по теме, хорошо/плохо в германии, уговаривать/oтговаривать от переселения
Ой да ладна... как будто с вами такого не было? (ну может именно с вами и не было) Но у большинства в России очень сказочные представления о загранице и просто какой то морок в отношении к родным пинатам - от самозабвенного патриотизма до отчаянной ненависти всего связанного с Россией (просто массовый психоз какой то - война всех против всех). И выезд за бугор представляется просто каким то волшебным решением всех проблем.
...пусть лучше небольшая, но фейербаховская...
#48 
cemoi постоялец06.08.13 11:34
cemoi
NEW 06.08.13 11:34 
в ответ Multi_Lock 06.08.13 07:57
В ответ на:
Неужели в Германии все так плохо,что лучше жить в России и не высовываться?

да Вы что за нонсенс плетёте!!! переехав в Германию можно навсегда завязать с работой и сесть на шею налогоплательщику (неужели Вы о таком не слышали?) !!! и потом ездить на бывшую родину и рассказывать, что за пару месяцев можно купить себе машину ( ) и жить как у Христа за пазухой!!!
так что приезжайте!
wenn nicht ich - wer dann?
#49 
kolowrat коренной житель06.08.13 11:36
NEW 06.08.13 11:36 
в ответ cemoi 06.08.13 11:34
А автор,по-моему,тут и живет! Он спрашивает о людях которые,наверное,удачно устроились в Германии чем он?
#50 
Kleo:) завсегдатай06.08.13 11:41
Kleo:)
NEW 06.08.13 11:41 
в ответ Multi_Lock 06.08.13 07:57
Я работаю уже 13 лет в Германии инженером. Начинала с рядового теперь Lead И что. Если вы в россии деиствительно на инженера выучились (а не оценки покупали) и хотя бы англииским для начала владели то без проблем бы устроились. В Германии за 13 лет это моя уже 3я инженерная работа. Переходила, т.к. карьеру делала. А в России карьера для женшин прежде всего сами знаете с чем связана.. Знаю еше пару десятков инженеров/программистов/математиков зесь работаюших по специальности. А тем более сеичас, когда инженеров опять не хватает и для них Голубую карту в очереднои раз открыли.
#51 
tatata коренной житель06.08.13 11:42
tatata
NEW 06.08.13 11:42 
в ответ gendy 06.08.13 08:21
В ответ на:
приехавшим в германию светит то, что они умеют делать.
если за всю жизнь они выучились только обращаться с тряпкой, то да. только уборшики или конвеер.
ну ещё социал, где можно жить на копейки пособия и дрожать заглядывая в почтовый ящик
если что-то умеют и не ленятся учить язык - то квалифицированная работа.

Что за ерунда ??
Предположим приезжает семья, им 39 -43 года. Жена юрист, муж средний предприниматель или ведуший менеджер.
Доходы на родине- выше средних. Немецкий - на нуле.
Дети лет так 12 и 7 ..
Что ждет их в Германии???
Три года социал пока учат язык.. Затем предложения от АА на робочие должности от лайфирм
за 7 евро в час.
Что ждет этих детей, где родители или на социале или корячятся на лайке на конвеере за гроши ??
Вот это - реальность.. А не фантазии..
Конечно, дети скорее всего выучатся в УНИ и будут зарабатывать очень хорошо..
А вот родители свои жизни "сломают"...
#52 
tatata коренной житель06.08.13 11:44
tatata
NEW 06.08.13 11:44 
в ответ egalka 06.08.13 09:17
egalka - вам 18 лет ?
#53 
Feuerbach постоялец06.08.13 11:50
NEW 06.08.13 11:50 
в ответ Kleo:) 06.08.13 11:41
В ответ на:
то без проблем бы устроились.
Ну не без проблем... Опять же многое зависит от специальности... Какая специальность у вас?
...пусть лучше небольшая, но фейербаховская...
#54 
tatata коренной житель06.08.13 11:51
tatata
NEW 06.08.13 11:51 
в ответ Feuerbach 06.08.13 11:34
В
В ответ на:
ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
а зачем они вообще ехали в германию?
Как и большинство из нас - за молочными реками и кисельными берегами...

В ответ на:
Ой да ладна... как будто с вами такого не было? (ну может именно с вами и не было) Но у большинства в России очень сказочные представления о загранице и просто какой то морок в отношении к родным пинатам - от самозабвенного патриотизма до отчаянной ненависти всего связанного с Россией (просто массовый психоз какой то - война всех против всех). И выезд за бугор представляется просто каким то волшебным решением всех проблем.

Абсолютно точно ! именно большая часть эммигрантов и уезжает по этой причине..
Розовые очки и сказочные мечты о лучшей жизни.. Если им говорить заранее что это не так - не верят..
Разбитых судеб здесь полно..
#55 
egalka местный житель06.08.13 11:54
NEW 06.08.13 11:54 
в ответ Feuerbach 06.08.13 11:34
В ответ на:
Ой да ладна... как будто с вами такого не было? (ну может именно с вами и не было) Но у большинства в России очень сказочные представления о загранице и просто какой то морок в отношении к родным пинатам - от самозабвенного патриотизма до отчаянной ненависти всего связанного с Россией (просто массовый психоз какой то - война всех против всех). И выезд за бугор представляется просто каким то волшебным решением всех проблем.
не скажу за всех, лично у меня 15 лет назад был не выветрившийся детский максимализм, из за которого я себе парочку лишних шишек набила, но в этом ни россия, ни германия, ни еще кто то виноват, еще было парочку вариантов на будущее, германия оказаласъ самой привлекательной
у моих знакомых были разные варианты, но никто никого не отговаривал
Мужчина ценит в женщине ноги - и падает к ним. Женщина ценит в мужчине голову - и влезает на неё.
#56 
Feuerbach постоялец06.08.13 11:54
NEW 06.08.13 11:54 
в ответ tatata 06.08.13 11:42
В ответ на:
Жена юрист, муж средний предприниматель или ведуший менеджер.
С гуманитарным образованием ловить почти нечего... если только переучиваться, но не в этом возрасте.
...пусть лучше небольшая, но фейербаховская...
#57 
Kleo:) завсегдатай06.08.13 11:54
Kleo:)
NEW 06.08.13 11:54 
в ответ Feuerbach 06.08.13 11:50
Инженер электроннои техники + PhD
#58 
SobakaNaSene прохожий06.08.13 11:56
SobakaNaSene
NEW 06.08.13 11:56 
в ответ tatata 06.08.13 11:42
В ответ на:
родители или на социале или корячятся на лайке на конвеере за гроши ??

Или квартирными маклерами пойдут.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#59 
egalka местный житель06.08.13 11:58
NEW 06.08.13 11:58 
в ответ tatata 06.08.13 11:44
В ответ на:
egalka - вам 18 лет ?
за комплимент спасибо
Мужчина ценит в женщине ноги - и падает к ним. Женщина ценит в мужчине голову - и влезает на неё.
#60 
egalka местный житель06.08.13 12:02
NEW 06.08.13 12:02 
в ответ tatata 06.08.13 11:51
В ответ на:
Абсолютно точно ! именно большая часть эммигрантов и уезжает по этой причине..
Розовые очки и сказочные мечты о лучшей жизни.. Если им говорить заранее что это не так - не верят..
Разбитых судеб здесь полно..
тема не о розовых очках, а о том хорошо ли тут, или же лучше там
я например считаю, что не нужно ни отговариватъ ни уговаривать, каждый имеет право на собственные грабли
для кого то россия рай, для кого то германия
Мужчина ценит в женщине ноги - и падает к ним. Женщина ценит в мужчине голову - и влезает на неё.
#61 
Feuerbach постоялец06.08.13 12:10
NEW 06.08.13 12:10 
в ответ Kleo:) 06.08.13 11:54
В ответ на:
Инженер электроннои техники
У вас очень востребованная в Г. специальность и возраст... так что вы совсем не показатель.
...пусть лучше небольшая, но фейербаховская...
#62 
Multi_Lock посетитель06.08.13 12:13
NEW 06.08.13 12:13 
в ответ Kleo:) 06.08.13 11:41, Последний раз изменено 06.08.13 12:15 (Multi_Lock)
Я не имею высшее образование.Закончил вечерний техникум перед самым развалом СССР.Специальности на руках,толковой и востребованной,не владею.Работаю тут на невысококвалифицированной работе.Получаю,не хуже и не лучше других.Но?по доходам и предметам потребления,я имею больше чем в России.Если бы не Германия,было бы мне в России очень непросто.Да тут полно таких,как я,которым Германия помогла и поставила на ноги.
#63 
Feuerbach постоялец06.08.13 12:18
NEW 06.08.13 12:18 
в ответ Multi_Lock 06.08.13 12:13
В ответ на:
Я не имею высшее образование.Закончил вечерний техникум перед самым развалом СССР.Специальности на руках,толковой и востребованной,не владею.Работаю тут на невысококвалифицированной работе.Получаю,не хуже и не лучше других.Но?по доходам и предметам потребления,я имею больше чем в России.Если бы не Германия.было бы мне в России очень непросто.
Не все так однозначно... у нас монтажники (россияне) на подряде с их слов по 150 тыс.руб. в месяц получают... высокая квалификация и работают очень хорошо (заменить их не кем)... мы прикинули - столько даже в Г. не получают (хотя у них и квалификация вероятно выше)
...пусть лучше небольшая, но фейербаховская...
#64 
Multi_Lock посетитель06.08.13 12:18
NEW 06.08.13 12:18 
в ответ Kleo:) 06.08.13 11:41
Оооо!Вот пример успешной интеграции.Хотелось бы услышать высказывания интегрированных в немецкую экономику людей рабочих профессий.
#65 
Терн коренной житель06.08.13 12:31
Терн
NEW 06.08.13 12:31 
в ответ kolowrat 06.08.13 08:31
В ответ на:
Ведь в Германии наши русаки получают мало?

то есть зарплату платят по национальностям???
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#66 
КИНОМАН гость06.08.13 12:31
NEW 06.08.13 12:31 
в ответ Multi_Lock 06.08.13 12:13
замок а для сравнения можно узнать например стоимость вашего компьютера и диагональ экрана вашего тв .про зарплату квалифицированных монтажников в 150 000р на сделке на севере это правда так как работать часто некому а сроки сдачи поджимают .
#67 
Multi_Lock посетитель06.08.13 12:34
NEW 06.08.13 12:34 
в ответ КИНОМАН 06.08.13 12:31, Последний раз изменено 06.08.13 12:36 (Multi_Lock)
Это не ко мне..немного перепутали.
"Feuerbach"
#68 
Feuerbach постоялец06.08.13 12:48
NEW 06.08.13 12:48 
в ответ КИНОМАН 06.08.13 12:31
В ответ на:
про зарплату квалифицированных монтажников в 150 000р на сделке на севере это правда так как работать часто некому а сроки сдачи поджимают
и даже не на севере... в России вообще напряг с квалифицированными кадрами...
...пусть лучше небольшая, но фейербаховская...
#69 
KAMEHEB старожил06.08.13 12:50
KAMEHEB
NEW 06.08.13 12:50 
в ответ tatata 06.08.13 11:42
В ответ на:
Что ждет этих детей, где родители или на социале или корячятся на лайке на конвеере за гроши ??
Вот это - реальность.. А не фантазии..
Конечно, дети скорее всего выучатся в УНИ и будут зарабатывать очень хорошо..

скорее всего им уни не видать.
NSA liest mit
#70 
tatata коренной житель06.08.13 12:52
tatata
NEW 06.08.13 12:52 
в ответ SobakaNaSene 06.08.13 11:56
В ответ на:
Или квартирными маклерами пойдут

Да шас..
Или немецкий БЕЗ акцента..
Или ОЧЕНЬ много денег в наличке..
И "собачья " работа..
#71 
Бродяга по жизни местный житель06.08.13 12:52
Бродяга по жизни
NEW 06.08.13 12:52 
в ответ Multi_Lock 06.08.13 07:57
В ответ на:
А как же с зарплатами?Ведь в Германии наши русаки получают мало? Ну,разве это зарплата 2000 брутто? После вычетов останется разве,что машину содержать,разьезжать, когда отпуск будет, по Испаниям,Турциям всяким.Взять,в лучшем случае.,кредит на собственное жилье,купить маленький земельный участок 6-10 соток,одеться,обуться,обставить квартиру и--все!

Это уже очень не мало. В России и о таком многим только мечтать остается. К тому же, не надо забывать о более развитой социальной системе, медицинском обслуживании, в разы более низком криминальном уровне, более жестком контроле за качеством во всех областях (например продуктов питания) итд итп. Перечеслять можно еще долго. Просто когда тут живешь, очень быстро перестаешь замечать все плюсы особенно небольшие (например общественный транспорт приходящий точно по расписанию или чистоту на дорогах). Так что деньги, высокая зарплата - еще далеко не все в жизни. Посмотрите на статистику смертей на дорогах: Россия - около 27000 в год! Германия - около 5000 в год. Как Вам такая разница? При том что кол-во машин то почти одинаковое. Что даст та зарплата, когда пьяный идиот может в толпу людей на остановке влететь или если надо с собой постоянно бейсбольную биту возить, что бы доказать что ты ехал по правилам?
Именно по этому, многие россияне, которые хорошо зарабатывают, детей стараются все же в европу отправить, потому как о их будущем заботятся.
#72 
tatata коренной житель06.08.13 12:54
tatata
NEW 06.08.13 12:54 
в ответ KAMEHEB 06.08.13 12:50
В ответ на:
скорее всего им уни не видать.

немецкие уни и хохшуле забиты детьми русскоговоряших эммигрантов...
я сколько не знала или просто "встречала" "наших", у всех дети учились с уни или хохшуле..
ну и некоторых и в англии тоже...
#73 
Knjazhna патриот06.08.13 12:54
Knjazhna
NEW 06.08.13 12:54 
в ответ kolowrat 06.08.13 08:31, Последний раз изменено 06.08.13 12:56 (Knjazhna)
В ответ на:
Ну,разве это зарплата 2000 брутто? После вычетов останется разве,что машину содержать,разьезжать, когда отпуск будет, по Испаниям,Турциям всяким.Взять,в лучшем случае.,кредит на собственное жилье,купить маленький земельный участок 6-10 соток,одеться,обуться,обставить квартиру и--все!

Как то вы больно радужно описывает жизнь на 2000 евро на семью, очень сомневаюсь, что можно совместить покупку дома с отпусками, нормальной одеждой-мебелью, скорее всего или съёмное жильё и тогда раз в год удастся на недельку вТурцию слетатать или свой дом, но тогда одежда из Кика и иже с ними и отпуск на этих же шести сотках.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#74 
tatata коренной житель06.08.13 12:56
tatata
NEW 06.08.13 12:56 
в ответ Multi_Lock 06.08.13 12:18
В ответ на:
Хотелось бы услышать высказывания интегрированных в немецкую экономику людей рабочих профессий.

Самые "счастливые" эммигранты - это люди с рабочими профессиями,
из небольших городков, поселков СНГ.
Для них действительно Германия - рай.
Это я без сарказма говорю.
Хотя немецкая ляйка - это
#75 
Knjazhna патриот06.08.13 13:07
Knjazhna
NEW 06.08.13 13:07 
в ответ Бродяга по жизни 06.08.13 12:52, Последний раз изменено 06.08.13 13:22 (Knjazhna)
А про цены на этот пунктуальный транспорт вы не забыли? Тут проездной на две остановки поезда на месяц стоит 56 евро, за 25 км. на автобусе в месяц 100 евро с ограниченным количеством поездок к тому же, я за 50 евро в месяц могу ездить на всём общественном транспорте в Питере и всем пригородам без ограничений,хоть каждую остановку выходи и пересаживайся по желанию. Я уж не говорю о поездках на дальние расстояния тут на поезде, раззориться можно, если километров 400 надо проехать.За эти же деньги через всю Россию можно проехать.Да и с пунктуальностью транспорта проблем я там давно уже не имела, всё по расписанию ходит даже в деревне.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#76 
Feuerbach постоялец06.08.13 13:17
NEW 06.08.13 13:17 
в ответ Multi_Lock 06.08.13 12:34
В ответ на:
Это не ко мне..немного перепутали.
Не понял. Что я перепутал?
...пусть лучше небольшая, но фейербаховская...
#77 
Multi_Lock посетитель06.08.13 13:19
NEW 06.08.13 13:19 
в ответ tatata 06.08.13 12:56
Всякие ляйки есть.
#78 
Mahone завсегдатай06.08.13 14:15
NEW 06.08.13 14:15 
в ответ tatata 06.08.13 12:56
In Antwort auf:
Самые "счастливые" эммигранты - это люди с рабочими профессиями,
из небольших городков, поселков СНГ.
Для них действительно Германия - рай.
Это я без сарказма говорю.

Айтишникам, по идее, проще обустроиться и интегрироваться, найти работу и получать хорошую зарплату.
#79 
amigo84 местный житель06.08.13 14:18
NEW 06.08.13 14:18 
в ответ gendy 06.08.13 08:21
В ответ на:
и дрожать заглядывая в почтовый ящик

А что там такое страшное может быть?
#80 
spaceX коренной житель06.08.13 14:31
spaceX
NEW 06.08.13 14:31 
в ответ tatata 06.08.13 11:42
В ответ на:
Дети лет так 12 и 7 ..
....
Что ждет этих детей, где родители или на социале или корячятся на лайке на конвеере за гроши ??

знаю много людей, которые в +/-40 приехали и или в хаймах работают или на конвеере, а дети все выучились выучились. кто на профессию, кто в университетах. Один докторскую написал. Все на хороших работах или фирмы пооткрывали. Если у детей есть что в голове и желание есть, то и будет с них толк.
#81 
vladimir2706 свой человек06.08.13 14:40
vladimir2706
NEW 06.08.13 14:40 
в ответ Multi_Lock 06.08.13 07:57, Последний раз изменено 06.08.13 14:41 (vladimir2706)
Это бред. В России вообще невозможно жить с этим бардаком, беспределом, с таким дебильным менталитетом и условиями. Даже в Москве.
В Германии не идеально, но очень хорошо. Лучше человеком второго сорта в Германии, чем первого в России.
Я свалил из Москвы, хотя у меня и квартира, и сыт был, и доволен. Но я не мог просто там жить после того как я увидел жизнь в Европе. Настоящую жизнь, а не тупую пародию на нее.
Так что переезжайте даже не задумываясь. Это мечта полмира жить в Европе или США.
Мне еще предстоит огромный путь, чтобы хоть что-то из себя представлять тут. А вам, я так понимаю, сразу ВНЖ дают. Это мечта.
ДА, справа настоящий Hideo Kojima, а слева настоящий я:) 2019 год
#82 
spaceX коренной житель06.08.13 14:43
spaceX
NEW 06.08.13 14:43 
в ответ Knjazhna 06.08.13 13:07
В ответ на:
Тут проездной на две остановки поезда на месяц стоит 56 евро, за 25 км. на автобусе в месяц 100 евро с ограниченным количеством поездок к тому же,....всё по расписанию ходит даже в деревне.

в какой деревне вы живёте ?
у нас Rhein-Nekar-Ticket - 75 евро в месяц и можно по всему Verbund(у) кататься.
#83 
  lisa2402 старожил06.08.13 15:02
NEW 06.08.13 15:02 
в ответ tatata 06.08.13 12:54, Последний раз изменено 06.08.13 15:31 (lisa2402)
Учиться это одно, а вот устроиться потом совсем другое. На работу что-то особо никто не отрывает. Турков, которые Уни закончили вообще никто на работу не берет, вынуждены уезжать с никому не нужными немецкими дипломом.
Нужна туповатая масса для отмыва денег, которой аборигены управлять будут.
#84 
Knjazhna патриот06.08.13 15:14
Knjazhna
NEW 06.08.13 15:14 
в ответ spaceX 06.08.13 14:43, Последний раз изменено 06.08.13 16:07 (Knjazhna)
12 км. от главного вокзала Штутгарта живу, к слову, 3,70 стоит съездить до него в одну сторону, а до соседнего городка, до которого всего то полтора километра - 2,60. Для сравнения, билет в метро или на автобус стоит в Питере 25-28 рублей, то бишь в районе 60-65 центов и езжай куда хочешь без ограничений.Сколько будет стоить 600км. проехать по Германии на поезде... думаю евро 150, а в России 28. причём лёжа, а не сидя.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#85 
vladimir2706 свой человек06.08.13 15:21
vladimir2706
NEW 06.08.13 15:21 
в ответ Knjazhna 06.08.13 13:07
В ответ на:
Да и с пунктуальностью транспорта проблем я там давно уже не имела, всё по расписанию ходит даже в деревне.

Везет вам. Поезда дальнего следования всегда опаздывают. Если не опоздает - это чудо. Бывает сильно опаздывают.
Европейцы не умеют решать проблемы адекватно - чуть что - легче все закрыть нафиг, чем подумать головой и хоть как-то организовать движение. Это меня сильно тут удивляет. Российский Сапсан намного лучше, чем местные ICE, к слову сказать. И по техническим характеристикам (делала одна фирма, но РЖД гораздо более высокие требования выставило). Никогда не опаздывают. Вообще. И сервис в самом поезде круче.
Насчет деревень - это далеко не так. Есть куча деревень, где без машины вообще никак. Вообще. Я был прошлым летом в Haigerloch, это деревня недалеко от замка Хоэнцоллерн, 40 минут на машине от Штутгарта. В летнее время автобус связывает эту деревню с цивилизацией несколько раз в день (!). Т.е. всего 5 рейсов в день примерно. Это чтобы до банхофа доехать. И права там выдают с 17 лет, но до 18 лет на соседнем сидении должен сидеть взрослый, у которого опыт в вождении. Наверное представляете, как "здорово" там живется подросткам.
ДА, справа настоящий Hideo Kojima, а слева настоящий я:) 2019 год
#86 
KAMEHEB старожил06.08.13 15:22
KAMEHEB
NEW 06.08.13 15:22 
в ответ tatata 06.08.13 12:54
В ответ на:
немецкие уни и хохшуле забиты детьми русскоговоряших эммигрантов...
я сколько не знала или просто "встречала" "наших", у всех дети учились с уни или хохшуле..
ну и некоторых и в англии тоже...

ну значит ещё чуть-чуть и все немецкие фирмы будут забиты специалистами с русскими корнями
NSA liest mit
#87 
ryba solotaja старожил06.08.13 15:28
ryba solotaja
NEW 06.08.13 15:28 
в ответ vladimir2706 06.08.13 15:21
В ответ на:
И права там выдают с 17 лет, но до 18 лет на соседнем сидении должен сидеть взрослый, у которого опыт в вождении. Наверное представляете, как "здорово" там живется подросткам.

И не только "там". Везде в Германии так. И что Здесь плохово?
А в России со скольки права ? с 18?
- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
#88 
Knjazhna патриот06.08.13 15:36
Knjazhna
NEW 06.08.13 15:36 
в ответ vladimir2706 06.08.13 15:21, Последний раз изменено 06.08.13 15:40 (Knjazhna)
Вы не поняли, я про Россию говорила, что не имела давно уже проблем с опозданиями транспорта, в этом году ездила в Тверскую область, самая такая махровая глубинка, так и там всё вовремя приходит-уходит.Мама с Урала ездит в Питер несколько раз в год, ни разу не жаловалась, чтобы автобус или поезд опоздал.А здесь ехать 18 минут на поезде, так и то, опаздывал не раз, плюс частенько пересаживают почему то в другой поезд посередине пути.А уж если снег, так всё накрывается медным тазом вообще.Мне в этом году ОП должны были делать, врач с Мюнхена ехала на поезде, так на два часа опоздал поезд из-за снега, которого не так уж и много было.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#89 
_Viktoria посетитель06.08.13 15:38
_Viktoria
NEW 06.08.13 15:38 
в ответ Knjazhna 06.08.13 15:14, Последний раз изменено 06.08.13 17:34 (_Viktoria)
Вы сравните цены на сьем квартиры например! Что вы только проездной сравниваете?
Я из Липецка. Там проездной может и стоит 100руб. в месяц, но цена на 1-ком.квартиру нормальную в среднем 8000-10000. Зар.плата 15000 в среднем. Про прожиточний минимум вообще молчу, не знаю как они его там считают.
Каждый для себя решает сам ехать или нет, но ждать всего на блюдечке с голубой коемочкой по крайней мере глупо, а разбитых судеб везде хватает.
А то, что здесь в Германии жизнь спокойнее, люди в общем менее агрессивные - это факт. Но к хорошему быстро привыкают и уже не замечают этого.
У оптимистов сбываются мечты. У пессимистов - кошмары. (c)
#90 
cemoi постоялец06.08.13 15:39
cemoi
NEW 06.08.13 15:39 
в ответ Терн 06.08.13 12:31
В ответ на:
то есть зарплату платят по национальностям???


wenn nicht ich - wer dann?
#91 
Knjazhna патриот06.08.13 15:41
Knjazhna
NEW 06.08.13 15:41 
в ответ _Viktoria 06.08.13 15:38, Последний раз изменено 06.08.13 15:51 (Knjazhna)
Ну, мы платим под 1000 евро в пригороде Штутгарта за квартиру, а в Мюнхене и вообще цены запредельные.В баварском колхозе, где до приличного города 90 км. а районе 500 евро кальт нам стоил райенхаус двухкомнатный.Можно конечно снять что то жуткое посреди турков и дешевле, но кто хочет так жить?!
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#92 
KAMEHEB старожил06.08.13 15:49
KAMEHEB
NEW 06.08.13 15:49 
в ответ _Viktoria 06.08.13 15:38
В ответ на:
цена на квартиру нормальную в среднем 8000-10000. Зар.плата 15000 в среднем.

как в германии - 2/3 зарплаты уходят на жильё.
NSA liest mit
#93 
_Viktoria посетитель06.08.13 15:51
_Viktoria
NEW 06.08.13 15:51 
в ответ Knjazhna 06.08.13 15:41, Последний раз изменено 06.08.13 17:36 (_Viktoria)
Ути Господи, вы мне про Баварский колхоз не рассказывайте! Я прекрассно знаю, что в моем болоте Нюрнберга и окрестностях можно 3-х или 4-х комнатныю квартиру за 700-800€ Warmmiete найти.
Каждый ищет по душе и средствам. В Германии не стоит жилищний вопрос так остро как в России.
А проездной в Москве (раз вы о Мюнхене заговорили) стоит далеко не 100руб. в месяц.
У оптимистов сбываются мечты. У пессимистов - кошмары. (c)
#94 
_Viktoria посетитель06.08.13 15:53
_Viktoria
NEW 06.08.13 15:53 
в ответ KAMEHEB 06.08.13 15:49
За 1-комнатную? 2/3 зарплаты в Германии?
У оптимистов сбываются мечты. У пессимистов - кошмары. (c)
#95 
Knjazhna патриот06.08.13 15:54
Knjazhna
NEW 06.08.13 15:54 
в ответ _Viktoria 06.08.13 15:51, Последний раз изменено 06.08.13 15:58 (Knjazhna)
Ни про Мюнхен ни про Москву про проездные не знаю. Но согласитесь, когда вот из такого колхоза (в общем то это город называется, но там что то в районе 7000 живёт), до соседнего городка покрупнее съездить стоит 100 евро в месяц за несчастные 25 километров, это сильно.Плюс ещё и ходит транспорт крайне неудобно и тащится целый час.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#96 
KAMEHEB старожил06.08.13 16:10
KAMEHEB
NEW 06.08.13 16:10 
в ответ _Viktoria 06.08.13 15:53, Последний раз изменено 06.08.13 16:29 (KAMEHEB)
В ответ на:
цена на квартиру нормальную

чего хотят эти люди? немцев не выгонишь на демонстрацию, а тут вдруг - непонятно.
NSA liest mit
#97 
Lioness патриот06.08.13 16:16
Lioness
NEW 06.08.13 16:16 
в ответ vladimir2706 06.08.13 15:21
В ответ на:
Наверное представляете, как "здорово" там живется подросткам.

Подростки ездят на мопедах, на роллерах. Зачем машина-то сразу?
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#98 
_Viktoria посетитель06.08.13 17:34
_Viktoria
NEW 06.08.13 17:34 
в ответ KAMEHEB 06.08.13 16:10
Чего же не понятного? Asta при любом универе есть, кажется. Студенты-хотят дешевого жилья. А в России прям все спокойно наделяются общагами? Так же остро стоит этот вопрос. Кстати, можно также и сравнить качество общаг здесь и там. Раз мы уж тут все сравниваем.
У оптимистов сбываются мечты. У пессимистов - кошмары. (c)
#99 
_Viktoria посетитель06.08.13 17:46
_Viktoria
NEW 06.08.13 17:46 
в ответ Knjazhna 06.08.13 15:54
А теперь сравните все это с каким-нибудь захолустьем в России, где молодеж просто счастлива жить и имеет огромные перспективы найти место обучения и работы в городе и снять квартиру. Здесь закончив аусбильдунг ты получаешь в течении всей учебы типо зар.плату, а после в среднем у тебя 1200 - это 51000 рублей! Я в Липецке не знаю и сомневаюсь, что в 20 лет у кого-то такая зар.плата по белому без ВУЗа.
У оптимистов сбываются мечты. У пессимистов - кошмары. (c)
tatata коренной житель06.08.13 17:57
tatata
NEW 06.08.13 17:57 
в ответ _Viktoria 06.08.13 15:53
В ответ на:
За 1-комнатную? 2/3 зарплаты в Германии

в мюнхене однокомнатные доходят до 600 евро варм. (на сегодня новая аренда)
как вы думаете сколько зарабатывает в мюнхене одинокая продавшица в альди ?
tatata коренной житель06.08.13 18:00
tatata
NEW 06.08.13 18:00 
в ответ Mahone 06.08.13 14:15
В ответ на:
Айтишникам, по идее, проще обустроиться и интегрироваться, найти работу и получать хорошую зарплату.

Давайте не будем обсуждать айтишников и врачей- хирургов..
Речь не о них..
tatata коренной житель06.08.13 18:05
tatata
NEW 06.08.13 18:05 
в ответ lisa2402 06.08.13 15:02, Последний раз изменено 06.08.13 18:11 (tatata)
В ответ на:
Турков, которые Уни закончили вообще никто на работу не берет, вынуждены уезжать с никому не нужными немецкими дипломом.
Нужна туповатая масса для отмыва денег, которой аборигены управлять будут.

Я согласна
С турками говорила часто.. Они жутко разобиженные... Их действительно не берут на работу..
Не смотря на дипломы.. А также найти аусбильдунг платц на фирмах = тоже не берут..
Зато уехавшие в Турцию - зарабатывают также много, как и в нашей Москве.. Экономика там сейчас... чуть ли не лучше чем в Германи..
По поводу русских с дипломами.. Конечно же их будут брать на фирмы...
Но НИКОГДА на руководяших должностях, на верхушках фирм, в АМТАХ , в правительстве и так далее -
в Германии НЕ будет иностранцев
Кстати , про Сименс слышали.. ? Как они шефа поедали - "чужак"... А он всего лишь австрияк, с американским опытом работы.
Так немцы (читай местные баварцы) его все же "сьели"
Потому что - чужой... Не наш.. Не сват не брат...
Здесь витамин С еше какой...
КИНОМАН посетитель06.08.13 18:08
NEW 06.08.13 18:08 
в ответ _Viktoria 06.08.13 17:46
у нас в городе много приезжих из средней Азии цены поднялись и аренда двушки им обходится в 10-15 тысяч но так как их может быть и 5 и 10 человек то на одного получается не очень много.я имею двушку в собственности и летом плачу что то около 1000р ЗА ВСЁ а зимой вместе с центральным отоплением что то около 2500р что лично меня вполне устраивает при моей зарплате в 20-25 тысяч на руки и я спокойно коплю и на новую обстановку и откладываю на свой банковский счёт.никаких 2\3 на жильё не выходит
vladimir2706 свой человек06.08.13 18:33
vladimir2706
NEW 06.08.13 18:33 
в ответ tatata 06.08.13 18:05
Не знаю, глава компании Crytek - турок. С виду ничего особенного, обычный, неинтегрированный турок с соответствующими манерами и тд.
А компания, все знают, огого какая, и какие там технологии. или это исключение?
ДА, справа настоящий Hideo Kojima, а слева настоящий я:) 2019 год
  Машуньчик коренной житель06.08.13 19:04
Машуньчик
NEW 06.08.13 19:04 
в ответ vladimir2706 06.08.13 18:33
А что за компания?
JunonaLu коренной житель06.08.13 19:22
JunonaLu
NEW 06.08.13 19:22 
в ответ SobakaNaSene 06.08.13 11:56
В ответ на:
Или квартирными маклерами пойдут.

А это плохо?
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
klin1 Забанен до 2/9/24 13:07 знакомое лицо06.08.13 19:25
NEW 06.08.13 19:25 
в ответ Multi_Lock 06.08.13 07:57
В ответ на:
Неужели,в Германии так все плохо.И с работой,что уборщики бедные не могут прожить на зарплату.Что почти всем новоприбывшим в Германию светит только танцы со шваброй и конвеер на заводе?Что в Германию скоро придут тяжелые времена и все рванутся с радостными возгласами на свою историческую родину где был раньше СССР!

неправда это всё приезжай и если руки не из жопа растут то и работу нормальную найдёшь дом или квартиру купишь из моих знакомых только процента 3 сосальщики подрабатывают по чёрному и всё нормально
а обратно ехать чтоб там чюрки тебя как Хамзу камнями закидали
сам по образованию лесничий альпинист в душе а здесь получилось
вот это http://photo.qip.ru/users/klin.fotoplenka/140149521/
работаю на Deutsche Bahn во сегодняшний обед плавно переходящий в поездку домой что ещё надо
lsp коренной житель06.08.13 19:38
NEW 06.08.13 19:38 
в ответ Multi_Lock 06.08.13 07:57
В ответ на:
Неужели в Германии все так плохо,что лучше жить в России и не высовываться?Одна знакомая из Самары,кстати,она зарегистрировалась в группе "Наш дом Россия.Погостили в Германии-хватит",отсоветовывают вьезжать в Германию в случае если она получит на себя и семью разрешение на вьезд.
Неужели,в Германии так все плохо.И с работой,что уборщики бедные не могут прожить на зарплату.Что почти всем новоприбывшим в Германию светит только танцы со шваброй и конвеер на заводе?Что в Германию скоро придут тяжелые времена и все рванутся с радостными возгласами на свою историческую родину где был раньше СССР!

да, в Германии всё плохо.
А скоро и швабра с конвейером раем покажутся.
Никому не нужно ехать никуда.
GB
Knjazhna патриот06.08.13 19:45
Knjazhna
NEW 06.08.13 19:45 
в ответ _Viktoria 06.08.13 17:46
Это вы о какой зарплате, 400 евро и меньше, за которые тебя постоянно заставляют делать самую чёрную работу, а то ещё и с моббингом впридачу и ты вынужден трястись ещё, чтоб тебя не попёрли оттуда, т.к. иначе всё коту под хвост. Я лично из-за этой системы учиться тут и не хочу, я согласна месяц практику проходить, остальное время я предпочитаю ходить в учебное заведение, а не несколько лет быть подай-принеси-вытри за три копейки.Я уж не говорю, что при таких ценах на жильё и от 1200 останутся на жизнь крохи, не говоря уж о 400.Молодежь имеет возможность уехать, если ей хочется другой жизни, со мной работало полно приезжих без своего жилья, ничего, никто с голоду помирал.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
  kriptograf коренной житель06.08.13 19:47
kriptograf
NEW 06.08.13 19:47 
в ответ lsp 06.08.13 19:38
А в России такие смешные проценты на кредиты. Был недавно в гостях там, чуть со смеху не умер.
klin1 Забанен до 2/9/24 13:07 знакомое лицо06.08.13 20:00
NEW 06.08.13 20:00 
в ответ kriptograf 06.08.13 19:47
20%
  kriptograf коренной житель06.08.13 20:11
kriptograf
NEW 06.08.13 20:11 
в ответ klin1 06.08.13 20:00
Я же говорю - смешные.
А на потребительские я и до 43% видел на плакатах.
klin1 Забанен до 2/9/24 13:07 знакомое лицо06.08.13 20:16
NEW 06.08.13 20:16 
в ответ kriptograf 06.08.13 20:11
Здесь 3% Уже много
  lisa2402 старожил06.08.13 20:21
NEW 06.08.13 20:21 
в ответ klin1 06.08.13 20:16
однако 60% немцев не имеют своего жилья.
Чего далеко ходить, если даже на почту работать иностранцев не берут, не говоря о чиновниках и отделах кадров.
klin1 Забанен до 2/9/24 13:07 знакомое лицо06.08.13 20:35
NEW 06.08.13 20:35 
в ответ lisa2402 06.08.13 20:21
не только жилья но и детей только по три собаки на одного аборигена
ну а про почту вы глубоко заблуждаетесь
  kriptograf коренной житель06.08.13 20:36
kriptograf
NEW 06.08.13 20:36 
в ответ lisa2402 06.08.13 20:21
В ответ на:
однако 60% немцев не имеют своего жилья.

Большинство из них не не может его иметь, а не хочет
В ответ на:
даже на почту работать иностранцев не берут, не говоря о чиновниках и отделах кадров.

Здесь приоритет имеет гражданство. Отделы кадров сюда не входят - это фантазии. Да и почта, больше, условно
Зайка-11 патриот06.08.13 20:41
Зайка-11
NEW 06.08.13 20:41 
в ответ lisa2402 06.08.13 20:21
В ответ на:
даже на почту работать иностранцев не берут, не говоря о чиновниках и отделах кадров.

вас кто-то обманул
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Lioness патриот06.08.13 20:43
Lioness
NEW 06.08.13 20:43 
в ответ lisa2402 06.08.13 20:21
В ответ на:
однако 60% немцев не имеют своего жилья.

А в России 100% имеют своё жилье??
И КАКОЕ это жилье у тех процентов, которые они говорят, что "живу в своем доме".
Иметь нормальное европейское жилье, если понимать слово "европейское качество" - это дороже, чем снимать квартиру. И многие просто не хотят: не только дорого, но и привязан к одному городу или к одной деревне.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
  lisa2402 старожил06.08.13 20:49
NEW 06.08.13 20:49 
в ответ Lioness 06.08.13 20:43
что такое "европейское" жилье? Бетонные разваливающиеся панели, которыми пол Мюнхена застроено: Жилье как раз таки плохое.
  kriptograf коренной житель06.08.13 20:49
kriptograf
NEW 06.08.13 20:49 
в ответ Lioness 06.08.13 20:43
А, ну и в догонку любителям российской романтики - проезжали через деревни, где автобус раз в 3 дня ходит. Насколько точно по расписанию, выяснять не взялся. А белье там бабы на речке полощут. В общем, романтик пур
kurgsterf знакомое лицо06.08.13 20:50
NEW 06.08.13 20:50 
в ответ КИНОМАН 06.08.13 18:08, Последний раз изменено 06.08.13 20:53 (kurgsterf)
В ответ на:
я имею двушку в собственности и летом плачу что то около 1000р ЗА ВСЁ а зимой вместе с центральным отоплением что то около 2500р что лично меня вполне устраивает при моей зарплате в 20-25 тысяч на руки и я спокойно коплю и на новую обстановку и откладываю на свой банковский счёт.никаких 2\3 на жильё не выходит

Чтобы посчитать действительную стоимость, нужно добавить амортизацию. Сколько месяцев будет квартира служить, и разделите её цену новой на число месяцев. К этому добавите что ежемесячно платите - вот тогда и будет реальная стоимость жилья. Например, если стоимость Вашей двушки в новом состоянии 4 миллиона рублей, и сносить её придётся через 60 лет, амортизация составит 5555 рублей в месяц. Смысл амортизации: к моменту окончания эксплуатации имеющегося жилья должны быть собраны средства на новое такое же.
И ещё вопрос: безопасность у Вас там как? Полиция работает? Например если сосед будет громко музыку включать - поможет полиция или нет? Немецкая полиция такие проблемы решает на раз.
kurgsterf знакомое лицо06.08.13 20:57
NEW 06.08.13 20:57 
в ответ kriptograf 06.08.13 20:49
В ответ на:
А, ну и в догонку любителям российской романтики - проезжали через деревни, где автобус раз в 3 дня ходит.
Я сейчас в немецкой деревне. Автобус ходит два раза в день с понедельника по пятницу. В субботу и воскресенье не ходит. Но он и не нужен тут никому: у всех 1-2 машины в семье.
  kriptograf коренной житель06.08.13 20:59
kriptograf
NEW 06.08.13 20:59 
в ответ kurgsterf 06.08.13 20:57
А с бельишком как? До речки далеко?
Lioness патриот06.08.13 21:01
Lioness
NEW 06.08.13 21:01 
в ответ lisa2402 06.08.13 20:49
В ответ на:
Бетонные разваливающиеся панели, которыми пол Мюнхена застроено:

Я не живу в Мюнхене. Там Майя Плисецкая живёт уж сколько лет. Или только жилье имеет, не думаю, что "разваливающиеся" панели
У нас в городе новостройки стоят до 300 тысяч евро однокомнатная квартира (правда, безумно больших метров и с террасами) в домах, где тепло сохраняется по последнему слову техники и, как обещают, не надо и топить зимой.
Или покупаешь в панельном доме трёшку и платишь каждый месяц за лифт и прочие Nebenkosten и за будущий ремонт дома сотни 4 евро.
Я не буду продолжать дисскусию на тему недвижимости. Я сказала только про "60% немцев", которые не имеют Они по разным причинам и резонам не имеют. А в Москве одна приезжая, продав две квартиры в Ташкенте, покупала однокомнатную квартиру и жила там со своим сожителем и тремя собственными детьми. Она тоже гордо причисляла себя к "владельцам недвижимости". И таких "владельцев" большинство в России.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
kurgsterf знакомое лицо06.08.13 21:02
NEW 06.08.13 21:02 
в ответ kriptograf 06.08.13 20:59
И речка есть, и озеро. Но тут в доме на каждом этаже у нас по две ванные комнаты. В подвале котёл автоматический на солярке.
  lisa2402 старожил06.08.13 21:05
NEW 06.08.13 21:05 
в ответ Lioness 06.08.13 21:01
вот с Маей Плисецкой пальцем в небо, они сейчас живут в социальном доме.
Люди сидят, может быть ради медицины или пособия, все остальное спорно.
kurgsterf знакомое лицо06.08.13 21:06
NEW 06.08.13 21:06 
в ответ Lioness 06.08.13 21:01
В ответ на:
в домах, где тепло сохраняется по последнему слову техники и, как обещают, не надо и топить зимой.
Пожил я в такой квартире в Эрцгебирге. Сказки всё это про тепло. Приходится волей-неволей окна открывать, так всё заизолировано. Воздух застаивается, дышать нечем. Это такое современное жильё теперь. А окна открываешь - значит и топить придётся: если зимой на улице -25°C, то воздух в окно холодный ведь идёт...
КИНОМАН посетитель06.08.13 21:12
NEW 06.08.13 21:12 
в ответ kurgsterf 06.08.13 20:57, Последний раз изменено 06.08.13 21:23 (КИНОМАН)
насчёт музыки-можно слушать громко до 22 часов полиция есть куда она денется.привёз колонки с-90 81 года всё родное поставил на шипы и на мраморные плиты и иногда днём включаю с пьяной ямахой по 60вт на канал. активный саб свен весом 25кг продал через авито одному кстати автомобилисту в багажник машины так что стены сейчас не трясутся .в основном днём если выходной и не надо в сад то смотрю пережатки а в вечернее или ночное время подключаю наушники так что никому не мешаю
если зимой на улице минус 30 то в квартире градусов 20 с плюсом.сперва боялся замёрзнуть и в каждую комнату купил по масляному калориферу на 1500вт но опасался напрасно и только когда свистит ветер то включал один из них и то на 500-100ватт ну и когда постираю и развешу на верёвках бельё то же включал .за 44 квадратных метра за отопление в месяц получается где то баксов 50 ну и за газ хоть вообще не гаси 56 рублей
kurgsterf знакомое лицо06.08.13 21:19
NEW 06.08.13 21:19 
в ответ КИНОМАН 06.08.13 21:12, Последний раз изменено 06.08.13 21:21 (kurgsterf)
В ответ на:
насчёт музыки-можно слушать громко до 22 часов
У нас тоже. Но при этом нельзя шуметь больше, чем это необходимо. На практике это означает, что днём я соседа слышать тоже не должен. Что полиция не так давно и подтвердила. Приехали по моему вызову, соседа взяли за белые ручки, и долго ему что-то объясняли. С тех пор о соседе и о его музыке я больше ничего не слышал.
Нет, поймите правильно: сосед на месте - иногда я слышу его шаги. Но музыки больше не слышно.
Lioness патриот06.08.13 21:27
Lioness
NEW 06.08.13 21:27 
в ответ lisa2402 06.08.13 21:05
В ответ на:
вот с Маей Плисецкой пальцем в небо, они сейчас живут в социальном доме.

Если Вас это утешает, то думайте с сочувствием о социальщице Плисецкой
В ответ на:
может быть ради медицины или пособия

Всё может быть. Но сидят. В Мюнхене. С мужем композитором... с роялем. Иногда "сидят" в Литве, иногда в Москве.
Вокруг меня люди-"аборигены" живут ну только в собственных домах, даже если и наследованые от родителей , то переделанные от и до. Стоит это вполне достойные деньги и позволить себе это может - не каждый. Я ничего не скажу ни про Берлин, ни про Мюнхен, ни про разваливающиеся панельные дома. Ну нет их вокруг меня.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
КИНОМАН посетитель06.08.13 21:30
NEW 06.08.13 21:30 
в ответ kurgsterf 06.08.13 21:19
в середине 90х-начале 2000х бывало что по ночам громко играет музыка но сейчас такого практически нет.могут разбить электрощиток если стоит в подъезде а если не понимает то и в морду дать да и полиция на такие вызовы выезжает или участковый приходит разбираться
weta0 коренной житель06.08.13 21:35
weta0
NEW 06.08.13 21:35 
в ответ КИНОМАН 06.08.13 21:30
в этом году на две недельки на родину ездили. лето, жарко, форточки открыты. пьяные под окнами,музыка, орут, дерутся, бухают, вообщем все как и раньше, все как обычно. за исключением одного. и это страшно. не по- русски орут то. ВСЕ не по-русски.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
  except коренной житель06.08.13 21:35
NEW 06.08.13 21:35 
в ответ vladimir2706 06.08.13 15:21
В ответ на:
И права там выдают с 17 лет, но до 18 лет на соседнем сидении должен сидеть взрослый, у которого опыт в вождении. Наверное представляете, как "здорово" там живется подросткам.

Так рождаются легенды о тяжелой судьбе на Германщине Моя дочь приняла участия в этой программе, хотя мы живем Рур-гебите. Рур-гебит - это трамваи каждые 3 минуты, каждые 10 минут электричка. Дело не в этом, совсем не в этом. Причем, если у кого есть возможность загнать своих детей в эту программу - категорически рекомендую.
Новичок2 местный житель06.08.13 21:39
NEW 06.08.13 21:39 
в ответ КИНОМАН 06.08.13 21:30
В ответ на:
в середине 90х-начале 2000х бывало что по ночам громко играет музыка но сейчас такого практически нет.могут разбить электрощиток если стоит в подъезде а если не понимает то и в морду дать да и полиция на такие вызовы выезжает или участковый приходит разбираться

менты никуда не выезжают на самом деле - максимум позвонят по телефону
а в морду могут дать - это правда - если пойдешь возмущаться - тебе и дадут... такое ощущение, что 90 возвращаются
единственный вариант - щиток вырубать... если только он не закрыт за железной дверью на лестничной площадке - а это сплошь и рядом н
kurgsterf знакомое лицо06.08.13 21:40
NEW 06.08.13 21:40 
в ответ КИНОМАН 06.08.13 21:30
В ответ на:
могут разбить электрощиток если стоит в подъезде а если не понимает то и в морду дать
У нас за такое полиция тоже не поощряет, мягко говоря... Дорого будет очень
korzik местный житель06.08.13 21:42
korzik
NEW 06.08.13 21:42 
в ответ kurgsterf 06.08.13 21:19
на последнего....
Каждый имеет то, что заслуживает. А отговаривают только неудачники, меня тоже отговаривали... Просто так удача с неба не сыплется. Есть знакомые, которые работают в Амтах - надо задницу отрывать от дивана и учиться. Есть и такие, которые полы моют в 6-7 конторах и доход их устраивает, подачек не просят. Многие приехали в возрасте 40 лет и все нашли своё место в Германии. Если есть возможность изменить, то что не устраивает в жизни; попытаться улучшить жизнь - надо пытаться идти к цели, чем всю жизнь потом жалеть " Ведь был же шанс!" Ни о чём не жалеем, только, что ждать разрешения пришлось нам 7 лет...но и в этом есть положительное: ребёнок закончил 3 класса гимназии в России - пишет, читает и рассуждает по-русски грамотнее, чем некоторые взрослые.
Не ждите чуда, чудите сами. И бегите, бегите от пессимистов, скептиков, нытиков, отодвигайте их. Они рушат ожидание и веру в чудеса жизни...
  except коренной житель06.08.13 21:44
NEW 06.08.13 21:44 
в ответ lisa2402 06.08.13 20:21
В ответ на:
однако 60% немцев не имеют своего жилья

Уже написали, но как легко используя стереотипы своего окружения, сделать абсолютно неправильный вывод. Я не езжу на работу на машине и какое то время сначало у меня ее вообще не было. И после вопроса знакомых из России о тачке и собственном доме я сразу переводился в разряд лузеров И кстати никто не интересовался, где я провел отпуск. И чем я занимаюсь в свободное время.
КИНОМАН посетитель06.08.13 21:47
NEW 06.08.13 21:47 
в ответ weta0 06.08.13 21:35
когда загорал с семьёй на ПУТИНСКОМ пляже на озере Смолино которое находится сравнительно недалеко от дома то видел как игравшие в волейбол чёрные подрались с белыми.белые выпившие были а чёрные возможно под кайфом.потом стояли о чём то базарили я ушёл не стал досматривать а возле дома ничего подобного не видел .приезжие в основном спокойные и вежливые все работают дети занимаются в школах и спортивных секциях на зиму многие уезжают на родину но большинство остаётся так как работы и зимой хватает заводов полно как нет наверное нигде в России
weta0 коренной житель06.08.13 21:55
weta0
NEW 06.08.13 21:55 
в ответ КИНОМАН 06.08.13 21:47
а я , когда по своему району шла,поймала себя на мысли, что я не слышу вокруг себя русскую речь, т.е. совсем не слышу. огляделась. справа черные, слева китайцы и ни одного белого лица. а у метро по вечерам черные турники выставляют, собираются толпами человек сто и давай там подтягиваться, отжиматься, дела свои решать. а часть города китайцам продали, (матвеенкина работа), и буквально через пол месяца менты новую наркоту находить стали, покруче. а что не изнасилование или разбой, так черные одни.(таджики в основном)
страшно, страшно что твориться. что чиновники творят. до чего они страну доведут с этой мультикультурой. европа уже стонет,а решить не может, демократизм не позволяет. но наши то куда лезут.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
kurgsterf знакомое лицо06.08.13 21:59
NEW 06.08.13 21:59 
в ответ weta0 06.08.13 21:55
В ответ на:
поймала себя на мысли, что я не слышу вокруг себя русскую речь
И у нас так же.
Seepferd коренной житель06.08.13 22:08
Seepferd
NEW 06.08.13 22:08 
в ответ tatata 06.08.13 18:05
В ответ на:
Но НИКОГДА на руководяших должностях, на верхушках фирм, в АМТАХ , в правительстве и так далее -
в Германии НЕ будет иностранцев

какой бред... про Аккермана, Рослера (навскидку) вы не в курсе, канеш...как и про Оездемира...
В ответ на:
Кстати , про Сименс слышали.. ? Как они шефа поедали - "чужак"... А он всего лишь австрияк, с американским опытом работы.

вот знаете поговорку - промолчи, за умного сойдешь? в ней много правды.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
  temnota коренной житель06.08.13 22:09
NEW 06.08.13 22:09 
в ответ Multi_Lock 06.08.13 08:13
В ответ на:
30 процентов наших соотечественников плохо устроились в стране по каким-то причинам.

А когда эти 30% приехали? Если после апреля 1993 года, тогда валите обратно!!!!!! Делайте из России достойную страну!
"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Аркадий Райкин.
tatata коренной житель06.08.13 22:15
tatata
NEW 06.08.13 22:15 
в ответ Lioness 06.08.13 21:27
В ответ на:
Я ничего не скажу ни про Берлин, ни про Мюнхен, ни про разваливающиеся панельные дома. Ну нет их вокруг меня

Поверьте они есть, и в Берлине и в Мюнхене..
На вскидку так напишу процентов 60 % - жуткие панельные 50 -79 годов,
что снаружи, что внутри.. Некоторые с жуткой планировкой (кухня без окна например)..
И в этих квартирах живут, снимают за огромные деньги. (не социальшики) . а ктото же покупает (на сдачу)
тоже на огромные деньги.. Я когда эти дома вижу, в лучших районах города .. .
Не могу понять почему их не снесут к чертовой матери.. и не пострят новые, многоэтажные, современные..
- в тюрьме столько не сидят, сколько вы в Интернете
- мы все тут по русски говорим, друг друга редко понимая
http://www.belta-tour.de
tatata коренной житель06.08.13 22:17
tatata
NEW 06.08.13 22:17 
в ответ Seepferd 06.08.13 22:08
Мы останемся каждый при своем мнении -
вы при своем,
а я при нашем... (не единичным)
  kapeshka знакомое лицо06.08.13 22:21
NEW 06.08.13 22:21 
в ответ lisa2402 06.08.13 15:02
В ответ на:

Учиться это одно, а вот устроиться потом совсем другое.

согласна с вами
Viktoroper постоялец06.08.13 22:23
NEW 06.08.13 22:23 
в ответ Multi_Lock 06.08.13 07:57
Как всех круто завели,
избитая тема достала уже, всё просто.
Как можно назвать пару миллионов человек эмигрировавших в Германию - придурками,
два миллиона придурков что-ли. А ещё от этих ребят пару миллионов здесь
народилось - получается дети придурков. Чушь полная. Думаю админам пора прикрывать
данную ветку, чтоб не договорились до базарного разгона.
А на по следок я скажу:
95% моих друзей и знакомых живут здесь из-за стабильного будущего для своих детей.
Кто-то работает на пуцалке, кто-то инженерами,кто-то адвокатами, а кто-то вообще не работает и
не собирается этого делать. Но все двигают своих детей в нормальное будущее и у большинства
это получается.
Удачи всем кто приехал и удачи всем кто хотел бы приехать.
  Машуньчик коренной житель06.08.13 22:28
Машуньчик
NEW 06.08.13 22:28 
в ответ kurgsterf 06.08.13 21:59
Один раз на праздники майские. Гуляю - только чёрные вокруг. Ни одного белого. Вообще ни одного. Потом смотрю - два мужика идут, вроде как приличные и не такие уж чёрные. Приближаются- гырым-гыным. Атас.
Так, за два часа увидела русского только одного - он маму сажал на такси. Пока приближалась - видела - останавливает, отпускает, останавливает, отпускает. Потом посадил, уехала. Когда поравнялись - его видно тоже проняло - жалуется, что одни чёрные, не посадит же он маму в такую машину.
А по утрам они как тараканы все из подвалов домов вылезают. Десятками. Страшно.
Seepferd коренной житель06.08.13 22:28
Seepferd
NEW 06.08.13 22:28 
в ответ tatata 06.08.13 22:17
В ответ на:
а я при нашем... (не единичным)

у вас еще и мания величия вдобавок.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
  kapeshka знакомое лицо06.08.13 22:31
NEW 06.08.13 22:31 
в ответ Multi_Lock 06.08.13 07:57
В ответ на:
Неужели в Германии все так плохо

у всех по-разному, кто-то хорошо устроился и доволен, кому-то повезло меньше...
Среди моих знакомых есть и те, кто хорошо устроился и те, кто не устроился и жалеет о переезде в Германию.
Сколько людей, столько и судеб.
aster-dem старожил06.08.13 22:35
NEW 06.08.13 22:35 
в ответ tatata 06.08.13 22:15
В ответ на:
Поверьте они есть, и в Берлине и в Мюнхене..
На вскидку так напишу процентов 60 % - жуткие панельные 50 -79 годов,
что снаружи, что внутри.. Некоторые с жуткой планировкой (кухня без окна например)..
И в этих квартирах живут, снимают за огромные деньги. (не социальшики) . а ктото же покупает (на сдачу)
тоже на огромные деньги.. Я когда эти дома вижу, в лучших районах города .. .
Не могу понять почему их не снесут к чертовой матери.. и не пострят новые, многоэтажные, современные..

Я месяц назад ехала из Домодедово до Павелецкой на Аэроэкспрессе. И честно была просто в шоке от контраста с Мюнхеном. Убогие и обшарпаные многоэтажки, какие-то заброшеные ангары, ржавые гаражи. Просто нишета и разруха. Потом была Павелецкая, где куча переходов с вышербленными ступенями -только ноги ломать. С чемоданом за-удохаешься до поезда метро добраться.А дальше - нужно было ехать с Киевского вокзала, который начали ломать еще года три назад - еще не доломали.:) О том, чтобы построить - даже речи не идет. Ну и дальше тоже самое - подмосковная станция, покрашеная с жуткий синий цвет, вся заплеваная и с вывернутыми кем-то часами, разрушеная асфальтовая тропинка до дачи, своры бездомных собак с щенками, такие же своры гастарбайтеров....
weta0 коренной житель06.08.13 22:42
weta0
NEW 06.08.13 22:42 
в ответ Машуньчик 06.08.13 22:28
я в интернете видео смотрела, в каком то российском( сибирском что ли) городе. был праздник (забыла какой), ну то ли день конституции, то ли день армии. ну что-то очень российское. снимали черные , праздник, толпы людей. а они бегают с камерами и прикалываются- а славяне то где, где славяне то? нашли человек 10 что ли. белых, на празднике России.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
tatata коренной житель06.08.13 22:43
tatata
NEW 06.08.13 22:43 
в ответ aster-dem 06.08.13 22:35
Я в Москву не езжу..
Но - верю...

Каждый раз (рав в 3-4 года) когда приходится туда заезжать на пару дней..
мне хочется только одного.. в самолет и назад..
Пользовательс постоялец06.08.13 22:57
NEW 06.08.13 22:57 
в ответ tatata 06.08.13 12:56
Самые "счастливые" эммигранты - это люди с рабочими профессиями,
из небольших городков, поселков СНГ.
Для них действительно Германия - рай.
Это я без сарказма говорю.
Это точно. Люди без инициативы умеющие работать руками плюс они из провинции плюс нет ностальгии. Вот средний портрет довольного эмигранта.
Технический специалист без особой инициативы. Инициативный бизнесмен мелкий. Вот второй меньший отряд.
Пенсионеры на социал. Большая группа им тоже в германии однозначно лучше.
Люди с хорошими карьерами в россии с нетехническим образованием с чувством ностальгии с не очень способностью к языкам. Им однозначно хуже в германии. Составляют большуюкогорту возвращающихся.
Вообще скажу так.
Бытово в германии жить пока обьективно лучше чем в россии. И даже не в россии а чем в москве и питере. Но для кого? Для местныхьнемцев лучше родившихся здесь.
Эмигрант имеет очень много и карьерных и языковых и ностальгических потерь. А вот перет янут ли эти потери преимущества- вопрос каждой конкретной ситуации и каждого конкретного человека.
Поэтому однозначно лучше или однозначно хуже сказать нельзя.
Раздражают ярые защитники с категоричным мнением. Если им лучше то значит и всем? Опять вот эта привычка весь мир рассматривать по своей прохладной персоне. Со мной неьбыло- значит не бывает. Немцы вокруг меня говорят в типографии бла бла бла- значит все немцы так говорят.
Мир пестрый А то что сейчас в россии растут зарплаты и доходы это факт. Здесь социальный капитализм со всеми его свойствами- соцзащищенность бешенные налоги. Там дикий еще без соцзащищенности но и без бешенных налогов 13% а то и 6% Каждый выбирает по себе. Мне вот понравилась моя же мысль о минусах эмиграции в формализованном варианте.
Типа как игра с клеточками. Разные люди на старте. Все минусы эмиграции представим 10 клеток назад. У кого то не 10 а только пять - язык знает изначально карьера не хуже по редкой специальности нет ностальгии. Пошли вперед кто то на пять клеток кто то на восемь к то то на 15. И что получаеться. Кто то на все десять отступил но на 15 вырвался. Он впереди на пять! Ему в германии успешнее удачнее. Другой на три вырвался а на шестььотступил. Онивд минусе с эмиграцией. А кто то ни на одну не сиогтшагнуть а надесять откатился. Зачем ему в германии? Ему домахорошо.
Если в игру взять местных немцев то у них по броску вперед будет то же самое предположим. Только вот отката нет. На своей родине они.
И некий эмигрант рванувший на пять но откатившийся на восемь будет в минусе. То есть ему обьктивно плохо. А такой же немец рванувший всего на три обьективно лучше. Он впереди.
Ну дадно вы вообщем поняли.
Говоря где лучше там или тут нельзя забывать об обьктивных недостатках эмиграции. Языке который надо брать чужой ментальности к которой надо привыкать. Образ жизни который надо менять.ностальгии которуя надо давить. Образовании которое надо повторять еще раз. И многом другом. Справляетесь. В эмиграции хорошо. Нет. Надо обратно
О
vladimir2706 свой человек06.08.13 23:03
vladimir2706
NEW 06.08.13 23:03 
в ответ weta0 06.08.13 21:55
Ну так нормальные люди уедут в благополучные страны, а дебилы пусть в своей немытой в навозе роются.
Кто хочет уехать тот уедет. Я понял, что мне такого "щастья" под названием Москва нафиг не надо, я уехал.
ДА, справа настоящий Hideo Kojima, а слева настоящий я:) 2019 год
  lisa2402 старожил06.08.13 23:06
NEW 06.08.13 23:06 
в ответ Пользовательс 06.08.13 22:57

Жизнь слишком коротка, что бы учить немецкий. Ричард Порсон, Кембридж
weta0 коренной житель06.08.13 23:15
weta0
NEW 06.08.13 23:15 
в ответ vladimir2706 06.08.13 23:03
я свой город не хаю. какой бы он не был. а он мой родной. и я его люблю. там я родилась, там прошло мой детство и юность. мне больно и обидно за то ,что происходит сейчас в нем . езжу каждый год.а жить там я тоже уже не хочу,мне здесь безопаснее и спокойнее, за детей, за мужа ,за себя. мой дом там, где живет моя семья, и мне все равно в какой стране он будет находится.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
  Машуньчик коренной житель06.08.13 23:29
Машуньчик
NEW 06.08.13 23:29 
в ответ weta0 06.08.13 23:15
Согласна. То, что знакомо, мило и любимо - разрушено, к сожалению. И перемены так быстры, что адаптироваться сложно.
Пользовательс постоялец06.08.13 23:43
NEW 06.08.13 23:43 
в ответ Машуньчик 06.08.13 23:29, Последний раз изменено 06.08.13 23:46 (Пользовательс)
Ага. Их в москве полно. Но только там я представитель титульной нации. Когда. Блеет продавщица таджичка что то я так демонстративно чего чего? По русски учитесь говорить вам без языка ничего здесь не светит. А в германии меня так местные пинают.
Шутка. Слышал от одного эмигранта.
Так и немцы друг другу говорят. Ужас иду и ни одного немецкого слова не слышу. А вокруг ни одного немецкого лица. Что становиться со страной. Одни приезжие. Насильничают криминал драки. !
большинство переселенцев. Еврейские эмигранты меньше идут для местных к ожалению по разряду таджиков в россии. Непристижные грязные низкооплачиваемые работы. Чужая ментальность. Ну и так далее.
Ну а то что в чиновники не пускают во власть- нормально. Вы видели таджиков чиновников много бв россии?
weta0 коренной житель06.08.13 23:57
weta0
NEW 06.08.13 23:57 
в ответ Пользовательс 06.08.13 23:43
щас куда не глянь, одни гаметовы, и магометовы у власти.
а во всем остальном согласна.и немцам сочувствую. как и европейцам.уже говорила, уже стонут , но продолжают играть в либерализм."все страны в гости ходят к нам"
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
kolowrat коренной житель07.08.13 01:06
NEW 07.08.13 01:06 
в ответ Knjazhna 06.08.13 13:07
Первый раз такое слышу.Проезд на поензде минимум стоит--2.50.Если обзавестись проездным на все виды транспорта,то будет стоить от 68 ойро в месяц.А если еще живете в крупном городе,то скидка--50 процентов.Но это для тех кто зависит от вонгельда или социала,даже частично.
kolowrat коренной житель07.08.13 01:10
NEW 07.08.13 01:10 
в ответ Knjazhna 06.08.13 15:14
Так в Питере зарплата минимальная--6000 рублей,а в Германии--- 800 ойро чистыми..зачем сравнивать проезд где дешевле?
Тринити кошка Мёбиуса07.08.13 01:12
Тринити
NEW 07.08.13 01:12 
в ответ kolowrat 07.08.13 01:10
н.п.
ТС из ветки удалился по-английски, ветка плавно переросла в разжигание межнациональной розни...посему - закрыто.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
1 2 3 4 5 6 7 8 9 все