Всем доброго вечера!
может кто поделится своими мыслями, советом.
мы с мужем живем в многоквартирном доме, мы тихие, чистые соседи.
спустя неделю после того, как мой муж заехал в эту квартиру (я тогда еще была в москве) муж стал замечать мусор на балконе - кожура банана, пивные пробки, протухшая луковица, влажные измятые салфетки (неизвестно после чего) и так далее. он обратился с вопросом к хаусмастеру (русскоговорящему выходцу из казахстану). тот ответил, что эта проблема существует достаточно давно: живет над нами немец (на вид нездоровый, ну знаете, люди, страдающие заболеваниями обладают специфической внешностью, не плохой, не хорошей, просто видно, что человек болен) и он очень не любит русских - царапает стены в подъезде, бросает стеклянные банки из окна на тротуар, которые соответсвенно разбиваются. все это происходит ночью. хаусмастер говорит, что немец поцарапал ему машину. но все это "не пойман - не вор". я понимаю, что человек возможно болен. но это так противно. мы писали своему вермитору, он сказал, что поднимет этот вопрос на собрании, недавно написал письмо, что мол какие-то меры приняты и что больше не должно быть этого. но сегодня ночью все повторилось. у нас на балконе сушится белье (в том числе и нижнее), стоит красивое растение, красивые стулья (которые после сегодняшней ночи облиты чем-то липким). не знаю, как он умудряется это делать, ведь его балкон прямо над нами. конечно я сама тоже не видела, кто это делает, но над нами всего три балкона - слева никто не живет, справа - молодой парень немец спортсмен, который часто в разъездах. мусор он бросает только нам и хаусмастеру. хаусмастер говорит что это потому, что мы возмущаемся (хотя мы с мужем ничего ему, немцу, не говорили). хаусмастер рассказывал, что на его замечание немец зашелся тирадой "почему вы русские ездите на крутых машинах, а у меня только велосипед" (крутых машин ни у нас ни у хаусмастера нет кстати).
обидно, потому что мы приветливые и вежливые жильцы, он на наше Hallo отвечает "пф". да и хрен бы с ним, лишь бы имущество не портил.
что нам делать?
муж хочешь у соседей напротив (ейнфамилиейнхаус - наши знакомые немцы, которым тоже достается от него, они прямо через дорогу живут и до них иногда стекло долетает) поставить камеру, которая снимает в ночном режиме, чтобы потом это видео предоставить в полицию, вермитору ... - не будет ли это нарушением типа личного пространаства, вторжением и тд. муж считает, что нет, если будет сниматься наш балкон, то это наше право.
а если написать ему анонимное послание и бросить в ящик, на понт поймать, мол рекомендуем вам прекратить, ибо установлены камеры внешнего наблюдения (при их отсутсвии)
муж зол и хочет уже судиться, потому что противно обидно и если уж приципиться, то небенкостен изза него увеличивается (незначительно, но задолбал! белье перестирываем например. не смейтесь)
а мне лишь бы он перестал!
посоветуйте пожалуйста

Как это связанно, нелюбовь к русским и царапанье стен?

Снимать с соседнего балкона низя, а вот с вашего можно. С разрешения хозяина. И вообще жаловаться только хозяину, никаких анонимок и прочего. Сообщить о нарушениях и так же о том что если не будут предприняты меры, Вы хотите снизить квартирную плату.

нелюбовь к русским и царапанье стен не знаю, связаны ли. может связаны тем, что хаусмастер "русский" я возможно сумбурно написала из-за возрастающего возмущения. мы ему претензии не предъявляли, только нашему вермитору, остальное (слова немца) со слов хаусмастера
про камеру поняла
с нашего балкона проблематично думаю,он же прямо над нами, будет видео, что просто что-то летит сверху

Значит надо сесть в засаду у соседей. Вы не имеете право снимать человека не предупредив его. В суде это не будет докозательством. Раз хаусмастер на Вашей стороне, то почему бы вместе с ним не составить письмо хозяину? Без всяких шпионских штучек..

я правильно понимаю что хозяин имеется в виду наш вермитор? подтверждение хаусмастера надо для пущей достоверности? мы вермитору и фотки в письме прикрепляли.
он-то в курсе. он уже типа что-то сделал и спрашивает, изменилась ли ситуация
и он не каждый день швыряет. это надо дежурства устраивать (я это кстати хаусмастеру предлагала))))

с больным человеком?
дайте это мужу почитать
www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/nachbarschaftsstreit-im-ruhrgebiet-h...

Ну да.

Так сообщите ему изменилась ли она. Если нет, сообщите ему об этом. Конечно лучше что бы хаусмастер подтвердил и что на Вас гадют и что сосед неадекватен. Он все же лицо ответственное.

извините за оффтоп, но очень режет глаз
Квартиросдатчик - Фермитер, а не Вермитер
Немецкое "V" в незаимствованных словах читается как "ф"

Прошу прощения.произношу с ф,почему на письме так - не знаю. Конечно фермитор

вы, видимо, перекодировкой пользуетесь
И ваше " V" в "В" превращается
Тогда вы меня извините :-)

Нет-нет,Вы правильное замечание сделали,просто так писала описывалась

А "e" в "o"?

Я еще раз прошу прощения за ошибки,писала быстро,не обижайтесь

да никто и не обижается
Вам квартиру менять придется .
Воевать с больным и социальноубогим человеком в Германии себе дороже . Максимум вы миту на пару процентов снизите.
P.S. кстати, у вас с этим больным разные фермитеры или один и тот же?

А, может, вам козырёк какой-то можно на балкон сделать, чтобы закинуть уже ничего нельзя было?

а pазрешение собрания собственников на изменение вида фасада дома у них есть?

А вы у меня спрашиваете?

ну вы же им советуете фасад чужого дома изменить

Вы такой умный, а слова МОЖЕТ и МОЖНО пропустили

я такой умный , что даже знаю, что в Германии для изменения фасада многоквартирного дома надо горы сдвинуть .
и это совершенно очевидно в данном случае не произойдет.

А типа маркизы тоже низзя?

типа да
по собственному желанию, да еще и такие как только вы хотите низяя
Это, Машуньчик, вам не Москва, где каждый делает-лепит, что хочет, во что горазд

Можно.

Типа да - это что за ответ?
Можно маркизу или нет?
У нас в Москве всё конкретно, у нас не юлят.

Im Mietrecht gilt das grundsätzliche Verbot der Durchführung von baulichen Veränderungen an dem Mietobjekt durch den Mieter..
Die Markise, Pergola oder Vordach bedarf aber deshalb der Genehmigung, weil dadurch das äußere Erscheinungsbild eines Gebäudes verändert werden kann.
Der Mietvertrag kann Regelungen darüber enthalten, welche Maßnahmen zulässig sind.

Тут русский форум, используйте транслит

Ну и плевать. Зонтик можно? Два?

по немецки тут значит нельзя?
извеняйте тогда

пожалуйста, прекратите флуд

Фермиторы разные с ним

Про зонтики не думали,в голову не приходило

Сосед курит?

Бросающийся мусором нет

плохо
тогда ваш фермитер практически не имеет влияние на чужого митера
и хорошо, а то он и спички горящие скидывать начнет

Тогда пусть фермитор цену снижает,мы же по сути тогда живем без балкона))))
Спички????о Боже,надеюсь,не додумается и мне кажется это уже уголовное будет что-то

вам пара евро важны или нормальный квалитет жизни?
если второе, то ищите новую квартиру

Посмотрите антигорючие пропитки

Пара евро конечно не важны,переезд вот только денег стоит-вот что обидно и переезжать не по своему желанию

ну вам решать
одно поймите, выселить больного и наверняка социально слабого человека в Германии очень-очень тяжело и в психушку его просто так тут не засуншь

Да пущай тут живет,только не бросается)

как вы его заставить "не бросаться"? он же неадекватен.

Я верю в людей и еще надеюсь,что наш фермитор повлияет на его фермитора..........завтра напишем ему

и вы думаете, что тот фермитер cможет на своего больного митера "повлиять"?

Ну пригрозит ему строго,на меня бы повляило

чем?

вы же сами писали, что по нему даже сразу видно, что он неполноценен.

Да,видно,но я же говорю,что надеюсь,может он пугливый.не знаю в общем

я не понимаю, чего ему пугаться то? чем по вашему его фермитер его припугнуть может?

В голову пришло только
1. Поставить камеру ночью, что бы просто убедиться, что это сосед (а не енот например)
2. На ночь чем то закрывать весь балкон. Может что то типа жалюзей прочных? что бы днем поднятые были, а на ночь опускать. Но при сильном ветре- не знаю.. (хорошо бы фото бакона увидеть, может что то еще придумается)
Сосед этот один живет? Если и правда больной, то наверное кто то помогает ему? Оплачивать счета и т.д.
Если все сам, то тогда он более меннее адекватен.
3. Вариант- может подружиться с ним? Хоть он и плохо настроен, может попробовать?

Живёт у нас такой же придурок в доме напротив.Его усмирили с помощью полиции.Дети сидели на траве и разговаривали,смеялись,он взял то ли макет пистолета.то ли старый пистолет и целился в них и кричал"Уходите".Вызвали полицию,его забрали.теперь у него предписание с детям не приближаться на 50 метров.ещё в больнице он побыл после полиции,ходит другой дорожкой,раньше,когда шел вдоль нашего балкона,всегда орал"давай,давай!"-сейчас только злобно смотрит,но молчит.

Рассказала про Ваш случай мужу. Насколько я поняла из его объяснения, то если человек совершает преступление ( в данном случае порча Вашего имущества), то защита его приват сферы не действует. И Вы имеете право снять его преступление, чтобы в дальнейшем это могло предотвратить аналогичные деяния с его стороны. Т .е. это Вас и оправдывает. Вы не обязаны ставить его в известность о съемке. Муж дал ссылку на Notstand, вроде там есть об этом, насколько я поняла https://de.wikipedia.org/wiki/Notstand. Если что-то неверно, то пусть мой пост поправят.

спасибо большое!

да полицию как-то глупо вызывать он не буянит. вызвать по поводу мусора - еще и оплачивать ложный вызов придется) у Вас конечно ситуация намного серьезнее

всё снять на видео,но только на своём балконе и в орднунгсамт,хотя, если он дебил то повлиять на него может только психиатр.Поставте маркизу тогда ему будет трудно закидовать мусор

если у соседа есть подтвержденный диагноз, что он "ку-ку". то ничего ему не будет ни от полиции, ни от его квартиросдатчика, пока буйным не будет или писолетом угрожать. ну "ку-ку" он, что тут поделаешь.
у нас есть в городке один такой "городской сумашедший" со справкой. он как-то в суботу сел посреди городской площади, на которой в тот день как-раз был рынок, т.е. полно народу, бабушки/дедушки/семьи с детьми, выложил свой "хозяйство" на солнышко из штанов проветрить и хорошо ему. конечно же возмущенный народ вызвал плицию. ну и что. приехали, узнали, штаны застегнули. и все...
может вам если конструкция позволяет, попросить вашего фермитора сделать ролады, чтоб на ночь опускать плотненько все.

Auch die Polizei kennt P. nur zu gut. 23 Straftaten hat er laut Polizei allein in diesem Jahr schon begangen.
Mit 15 soll er das erste Mal straffällig geworden sein.
Dass es so lange dauerte und P. trotz zahlreicher Straftaten so lange auf freiem Fuß blieb, hat damit zu tun, dass er offenbar psychisch krank ist.
Strafrechtlich, so hieß es immer wieder, könne er nicht belangt werden: Er handele schuldlos, wenn er seine Sinne selbst nicht unter Kontrolle hat.
www.tagesspiegel.de/berlin/wrangelstrasse-kreuzberger-kiez-terrorist-in-h...

Бесполезно связываться с такими ребятами, лучше не надо, вам дороже выйдет.
Есть только два выхода: или не обращать на это внимания или дойти вплоть до того
что пожимать ему руку при встрече , что вполне вероятно может вызвать положительную
реакцию, т.е. он вам шкурку банана на балкон а вы ему при встрече улыбаетесь и типа с ним
бля бля бля тополя как жизня и т.д . Не бойтесь его, а включите разум и не психуйте. Может помочь.
Ну а если нет , то только менять квартиру ( если шкурки от бананов так сильно раздражают).

так пусть предупредят этого дурика и снимают. Может, после этого все прекратится

ну снимут, а дальше то что?
чего ему пугаться то ? oн же неприкасаемый - больной и социально убогий ему все можно.

а почему тут такая толерантность по отношению к турекам, убогим и тд? почему нет строгих законов?

потому - гуманизм !

не нужен нам такой гуманизм.

вас тут никто не спрашивает, вы еще этого не заметили ?

Матрац, ребрендинг.

Раз Вы обращались к Фермитеру.и он пообещал исправить ситуацию, а всё встало опять на круги своя...Что бы сделала я лично: сообщила,что всё так и продолжается,и что терпению приходит конец,что Вы снижаете миту на 15% ,так как не можете пользоваться балконом в таких условиях(Mietminderung wegen Balkon-nicht-nutzbar) .Вот смотрите,тут о кошках.Но у Вас сам сосед пакостит на Вашем балконе ,поэтому тоже :
www.kostenlose-urteile.de/AG-Bonn_5-C-17585_15-Prozent-Mietminderung-bei-...

фермитер на это согласится
ну и что тогда дальше ?

Так он будет всем чем можно козырёк этот поливать..

А дальше искать новое жильё.
Дурака( в прямом смысле этого слова) легче убить ,чем с ним бороться.Но статью ведь никто не хочет..потому снижая миту ,можно по крайней мере компенсировать неудобства.Я не думаю ,что Фермитеру удастся выселить этого больного на весь свой череп жильца.Поэтому это будет война с ветряными мельницами.И я уже знаю кому будет хуже всех.
Выход один: платить меньше и обязательно искать другую квартиру.Можно у Фермитера поинтересоваться ,нет ли у него в доме( если дом многоквартирный) аналогичного жилья,если уже так дом нравится.

я уверен, что не удастся, к тому же это не его митер!
но беда в том что в любом доме на такое "чудо" напороться можно
Им ведь тоже надо где то жить.

Ну меня,как человека,который каждодневно страдает от выходок такого "чуда", меньше всего должен заботить этот факт.Я очень понимаю ТС и сочувствую сложившейся у неё ситуации с жильём.У меня есть под болом такое "чудо".Но оно только ворчит мне вслед, иногда даже ругает на чём свет стоит, и жалуется на меня всем: соседям,хаусмастеру,почтальонуНо я всё равно всегда с этой соседкой здороваюсь.Я игнорирую её ругань ,и уже давно.У неё психическое расстройство и она по непонятным мне причинам,выбрала именно меня как объект .Я виновница всех её несчастий,которые она сама себе внушает больным воображением.Ок,пусть..Мне это уже не мешает жить.Собака лает-ветер уносит(С)
Но если бы она мне пакостила...меня бы уже давно в той квартире не было.

согласен
но гарантии что в новом доме такого не будет, увы нет

Гарантии нет,но вероятность очень мала.

Сегодня по ходу поинтересовался у одной дамы в статхаузе по данной теме. Она сказала что в
данном случае надо писать заявление в полицию с приложением всей доказательной базы.
Департамент полиции обязан передать данные документы, с рецензией, организации ,
которая занимается надзором за данными людьми. И далее гос.машина начинает работать
ходатайствуя в том числе об отправке на госпитализацию или лечение данного больного
человека. Как она мне объяснила что: после прохождения соответственного лечения
или реабилитации,человек становится потише или проблема полностью решается.
При этом она рассказала пару примеров куда покруче этого, которые в результате решились
благополучно для обоих сторон. Удачи.

Автор, на съемных квартирах никто никому не указ. Бороться вам придется своими силами, запугать вы никого не сможете. Вы абсолютно бесправны.

Не рассказывайте сказки! У квартиронанимателей достаточно прав и методов, эти права отстоять. У меня тоже не беспроблемный подъезд, периодически приходится "обороняться" то за чистоту, то за спокойствие. Зная мои права, добиваюсь цели. Давить в себе раба надо, полезно для здоровья...

Вчера по радио "Antenne Bayern" в новостях передавали,
что одна семья пожаловалась в суд что соседи сверху им сигареты на балкон скидывали.
Так суд присудил решил, что соседи сверху должны выплатить тем, на чей балкон они сигареты скидывали,
за каждую доказанную сигарету по 100 евро.
Доказали 30 сигарет, по 100 евро за штуку = 3000 евриков
Собирайте доказательства и вперёд
А с Vermieter(а) можно и понижение квартплаты потребовать если он меры не хочет принимать.

Мудрые слова

у меня тоже была мысль такая, под дурочку закосить, я же не видела, что это именно он и подойти по-человечески предупредить, мол нет ли у него такой проблемы, ай-яйяй как измучались, будем камеру на балкон ставить.
я не знаю достоверно, болен ли он, то есть одно это мое мнение, другое, это болезнь, нестабильность человека и третье это подтвержденный диагноз
Sissi, спасибо большое за понимание!
я кстати тоже всегда здороваюсь со ВСЕМИ соседями и с ним тоже))))
да, в том-то и дело, что не факт, что в другом доме такого не будет, мы хотили пару лет тут пожить, потом если жизнь позволит жилье в кредит брать, поэтому не хочется тратиться на переезды, маклеров и так далее. да и вообще хочется решить проблему, а не бежать от нее.
obychnyj nik, с Вами согласна, почему из-за одного человека я должна бежать. давая ему тем самым понять, что это действенный метод. мы с мужем просто оба очень мягкие люди.
я в любом случае благодарна каждому откликнувшемуся и принявшему участие в обсуждении, за последние пару дней из новых вещей только железная крышка от бутылки.

Всем привет. Написали мы письмо фермитору,сообщили,что ситуация не изменилась. Он ответил, что сказал фермитору "мусорного" соседа о наших намериниях поставить камеру,фермитор послал "мусорному" митору письменное предупреждение. Муж сказал,что если таких 3 наберется,соседа выселят. На какое-то время все затихло. Сегодня ночью не могла уснуть, в 1.30 слышала,как сверху на улицу скинули что-то стеклянное,что конечно же разбилост на тротуаре, потом яйцо (тут я на 100% не уверена,просто звук характерный).вышла на балкон-тишина,ночь,ничено не видать.
Муж встает на работу в 4,в 4.30 услышал,как нам на балкон что-то вылелось,прям на сушилку с вещами. Сверху был шорох. Сегодня шел дождь и я предположила,что может каким-то образом вода где-то накопилась и вылилась)))муж же считает,что она бы тогда лилась прямо мимо балкона, а не наискосок на балкон.
Вопрос:
Стали бы вы брать на себя такую ответственность? Мы не видели,что это именно он, имеем 99% уверенность,подтверждение уверенностью хаусмастера (но он тоже не видел). Стали бы вы действовать дальше,зная,что человека возможно выселят или терпели бы? Не побоялись бы вы мести?