отпуск и термин

мы в официальном отпуске, тоесть отсутствуем в Германии с 22.07 по 11.08. Об этот отсутствии я сообщала за неделю по телефону, они попросили перезвонить через 2 дня чтоб уточнить у нашего бератора. В срок позвонила, сообщили что разрешено в отпуск ехать и хорошего Урлауб. Звонила я, и просила за всю семью. А позавчера приходит термин моему мужу на сегодня (подружка почту проверяет). Я, мягко говоря, в шоке. Каким образом, или она провтыкала(бераторша наша) или как? И что теперь делать?
Должно ли было прийти письменно уведомление от них что нам разрешено отсутствовать 3 недели, или если это было по телефону то теперь фиг что докажем мы?

куда термин, зачем термин, какая бераторша..., у вас там, в отпуске, не жарко?

У безработных тоже есть отпуск. В этот период "узурпаторы" из Джёбцентра разрешают не искать работу.

В АА термин, у них же и отпрашивались в отпуск.

Письменный запрос и письменное разрешение имеются? Обещали ли таковое прислать? Данные телефоната и аншпрехпартнера Вы запомнили?

аисьменного не было ни запроса ни ответа, не запомнила данные

значит вы все не в "отпуске", а в прогулах
обоим сократят АЛГ2

http://foren.germany.ru/advice/f/24487773.html?Cat=&page=18.15&view=&sb=&vc=1
а зачем вы тогда это спрашивали?

каким же образом, на сайте АА указано что об отпуске можно сообщить устно по телефону? И там ничего не сказано что должно было прийти письменное разрешение

просто так, а потом решила не париться и позвонить в устной форме сообщить

ваш муж сообщил им о своем "отпуске"?

очень разумное решение.

я звонила и говорила об отпуске для всей семьи, а не конкретно для меня

мало ли кто туда звонит и что говорит?
этак и "соседка" пошутить может, а мужик сам ничего знает об этом и не знает

Вам, а точнее мужу, остаётся только попытаться разрулить всё по телефону. Нужно говорить непосредственно с тем, кто вызывает на термин. Но нужно иметь под рукой как можно больше информации о "разрешительном" разговоре. Шансы невелики, но это лучше, чем отмолчаться. Можно продублировать всю информацию объяснительным Имейлом. Тоже как можно больше инфы: дата разговора, время и т.д.
Успехов.

Вы наверное только что приехали в Германию и не в курсе, что тут верят только бумагам. Телефонным уведомлениям давно никто не верит.

и три года не всем достаточно бывает
http://foren.germany.ru/arch/consul/f/16268134.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1

Соседка может только накапать.
А звонить от мужа или еще от кого нибудь неполучится ; так как в АА или Jobcenter спрашивают данные (BG nummer. Год рождения и тд и тп)
Скорей всего надо было каждому в отдельности сообщать.

любовница тоже эти данные знать может, да и подруги жены
Нет звонить обязан человек сам,
чай не ребенок маленький; взрослый дядька, отец большой семьи да и время у него на звонки имеется , ведь он безработный

Три года на ХАРТЦе????

зато детей нарожали

а почему бы и нет, они же предлагают этот вариант на официальном сайте АА

вот позвоните им еще раз и так и скажите

а вам что завидно? И не нарожала, и родила.

Дети это дело хорошее
надеюсь они станут такими же работящими, как их oтец, и такими же умными, как их мать

вы по ходу кроме тупых насмешек дельного совета дать не можете. ПРоходите пожалуйста мимо, к вам лично я не обращалась, а спрашивала тех кто в этой ситуации что то может серьезное посоветовать.

в этой теме я вас не спрашивала совета...

Таких больше нет

да, ваши надеюсь не такие змеи как вы...

ну значит вы и подавно свободны от комментариев. До свидания!!!

в таком тоне со своим мужем дома разговаривайте

я вам ответила взаимностью. За что боролись на то и напоролись. Или вы считаете себя исключением? Вам хамить можно а в ответ не ждете такой же реакции?

Не поможет вам ничего в этой ситуации,единственное,что в приглашении в АА есть второй листочек,пусть его заполнит девушка,следящая за почтой,перенесите термин.Но объяснение последует и наказание тоже....

да, но там нужно подписать, она этого не будет делать, да я и не прошу.

Они же в "отпуске" на Родине уже
"отсутствуем в Германии с 22.07 по 11.08."

умная девушка
зачем ей Unterschriftenfälschung для других заниматься?

Письменное уведомление, подписанное обоими участниками ( ЖЦ и получателем пособия ) должно быть обязательно. Телефонное уведомление не является доказательством. Его к делу не приложить. По телефону можно договориться о термине или с Бератером о том, что он пришлет разрешение на выезд в 2 экземплярах, один из которых Вы должны подписать и вернуть в ЖЦ. Увы, теперь Вы ничего не докажете. Готовьтесь к снижению пособия и удержания всей суммы за время отстутствия.Если это не недоразумение.

Возможно что это просто недоразумение. Позвоните туда или попросите позвонить знакомых, что бы узнать детали. Ну и сообщить что Вам был разрешен отпуск.

Все путевые созиалшики отыхаиут дома и себя или в огороде !!!

Вы зря кормите тролей. В игнор и в чёрный список.

когда человек отпрашивается (или сообщает, что болеет), бератер должен в систему внести данные, что такое то время человек будет отсутствовать. На термины в это время его не приглашают.
так что в каком то месте сбой. Сейчас уже ничего не изменишь - отдыхайте дальше, почту в отпуске Вы проверять не обязаы. Пригласят повторно, после неявки; тогда и объяснитесь насчет отпрашиваний.

Плохой совет. За время отсутствия может закрутиться стандартная процедура. Коротко её уже описал. Гораздо легче её не допустить, если это действительно недоразумение, чем потом раскручивать назад.

А как у вас были в прошлые годы?
У меня всегда надо лично приходить и отпрашиваться и всегда дают бумагу и дату прихода, сразу после возвращения. Но в каждой деревне, видно по­-разному.

нет, не правда.
мои соседи на социале. так глава семьи перед отъездом пишет на мейл бератору об отпуске и спокойно уезжает ,а приходит ответ или нет, его меньше волнует всего, главное- он поставил в известность. нет такого закона, что бы отказать социальщику в отпуске.

а что удивляться, у людей ситуации разные- и возраст роль играет и маленькие дети или рождение детей.. , или отсутствие всякого желания ....я ,например, давно ничему не удивляюсь
главное, чтобы человека все устраивало .

Закон есть
А вот ОТПУСКА у социальщика нет
Отпуск у работающих. И все, с ним связанное, регулируется законом об отпуске
А отсутствие социальщика регулируется другим законом
в котором написано, в каких случаях НЕ МОГУТ отказать в разрешении на отсутствие
А в каких - могут и почему
В случае поздки в отпуск отказать легче легкого- достаточно, чтобы бератор послал на любые самые наиглупейшие масснаме

По поводу вашего утверждения, что "разрешение не нужно, достаточно поставить в известность"

есть
просто вы о нем ничего пока не слышали

Спасибо за совет.

Так у нас было разрешение только в усной форме. Я позвонила в понедельник (за неделю до отьезда), и сообщила что хотимотсутствовать 21 день. Начто дама по телефону сообщила что мельдует наш звонок но нужно перезвонить в среду и она выяснит у бератора нет ли какихто препятствий. Я перезвонила в среду и она дала положительный ответ. Вот и все дела.

ну, я же не вам отвечала, а нику, который писал, что никаких разрешений не нужно
Вы попробуйте теперь написать мэил на адрес вашего дц с номером вашего БГ и "личных" номеров ваших с мужем ( в строке betreff)
И в этом мэиле объяснить, что такого-то числа получено разрешение на отсутствие

Вы уверены, что она вас поняла?

Надеюсь вы её фамилию записали?
И вообще нужно всегда повторять для себя: "без бумажки-ты букашка" и далее по тексту.

Я Вам советую написать сейчас в Джобцентр Е-Маил о том, что Вы звонили и получили отпуск. В общем, все то, что Вы сейчас здесь написали. Чтобы было видно, что Вы реагируете на письма и готовы к сотрудничеству. И не пишите, что отсутствуете в Германии. Просто отсутствуете дома.
Да, и не кормите привязчивого тролля. Просто не реагируйте на него, и он сам отвяжется.

Вы хотели сказать "всего три года"?
Mehr als zwei Drittel der Hartz-IV-Empfänger im erwerbsfähigen Alter seien in den vergangenen zwei Jahren mindestens 21 Monate hilfebedürftig gewesen, berichtete die Zeitung weiter. Fast die Hälfte der Leistungsempfänger im erwerbsfähigen Alter beziehe seit 50 Monaten und länger staatliche Fürsorge.
In Bayern und Baden-Württemberg zählten 37 Prozent der Hartz-IV-Empfänger im erwerbsfähigen Alter zur Gruppe derer, die 50 Monate und länger auf Leistungen angewiesen seien. Den Spitzenplatz belege mit 73 Prozent Brandenburg. Der Durchschnitt liegt demnach bei 46 Prozent."

спасибо за совет. Но если нас нету дома, как я могу реагировать на письма, ниче? что почта проверяется подругой?

я всегда именно этим и руководствуюсь. Всегда бештетигунги беру, если что подаю в амты. А тут прям ну как наваждение, много дел было перед поездкой, и как то знакомая сказала что они всегда просто звонят и сообщают, уже пару лет подруд и никто с письмами не бегает туда, ну и я сообщила, получила положительный ответ и даже не подумала что вот так все обернется. Как говорится опыт приходит через собственные шишки

мой муж за три года уже успел язык сдать, подтвердить свои категории прав С и СЕ (почти 8 месяцев), потом не заладилось с последним экзаменом, но все же все решил. И даже успел поработать несколько месяцев на ЛКВ на фирме, но получил кюндигун (почему именно, это уже другая история), после отпуска ждет его уже другая фирма на термин. Решили в промежутке скататься на море и на тебе... хочет она поговорить о беруфлише ситуацион. Чтоб ей добро было...

ну а я в декрете пока. ребенок только идет в сад с сентября.

Что дано Юпитеру...

скорее всего Ваш муж получил приглашение от другого бератора, напишите мейл, что Вы по разрешению отсутствуете в городе.

нет, от нашей получил, она хочет обсудить беруфлишеситуацион

значит альцгеймер начинается, надо напомнить о телефонном разговоре.

А Нахвайс не надо предъявлять?

подскажите если кто сталкивался - муж уехал срочно домой в Р. в среду, я только в понедельник пойду говорить об этом, то есть не то что предупреждения , даже еще и не сразу сообщу, билет среды есть. как там придется говорить отчего так срочно уехал? я вообще теперь боюсь туда идти, наши бераторы голос повышают так что у меня душа в пятки уходит

А что бояться? Всё уже сделано! Пособие не получите за время отстутствия и до 30% редуцирт пособия на 3 месяца.

на часть мужа, или все и ребенка пособие и на квартиру урежут? боюсь что еще придется краснеть бледнеть и оправдываться, ну ладно это уже лирика

Урежут если узнают что Ваш муж без разрешения уехал, а вот узнают или нет - это уже другой вопрос. Я бы на Вашем месте никуда не ходил и никого бы в известность не ставил.
Узнать что Ваш муж уехал они могут только по печатям в паспорте, ну или если Вы сами проговоритесь. Во первых не факт что у Вашего мужа станут проверять паспорт, а во вторых даже если захотят посмотреть, то его всегда можно "потерять". Будьте наглее и думайте в первую очередь не о морали, а собственных интересах. Чиновнику из АА по большому счёту нет до Вас никакого дела, он может запросто лишить Вас средств к существованию и даже глазом не моргнуть, относитесь к этому так же - действуйте так как выгодно Вам!

нее это точно не вариант, он может и месяц пробыть , и базис прекратил изза поездки, так что социал точно нас не забудет

да хоть 2 месяца! Вашего мужа что уже на ковёр вызвали?
Вы пока пытаетесь бежать впереди паровоза. Возможно его вызовут когда он уже вернётся и пойдёт он в ДЦ как ни в чём не бывало.

Краснеть- бледнеть приходится всегда, так как сам факт, что человек вынужден жить на дотации города, унизителен (я Вас ни в коем случае не осуждаю, т. к. сама в таком же положении). Я бы на Вашем месте сделала бы следующее: если Вас или Вашего мужа вызовут, спокойно зашла бы, если бы у Вас стали спрашивать, что произошло, почему Вы самовольно уехали, рассказала бы историю с телефонным звонком, если Вам скажут, что Вы обязаны были за 2 недели не по телефону, а лично известить своего биратора, получить письменное разрешение и на другой день после приезда явиться лично по термину, а Вам именно так и скажут, спокойно извиниться, сказать, что Вы допустили оплошность, что Вы просите простить Вас на первый раз и не урезать пособие. Если Вы проделаете все таким образом, то, возможно, у Вас ничего не урежут. Когда мой муж потерял работу, то он полтора года раз в месяц ходил в арбайтсамт и предъявляв докащалетельства того, что он пишет 20 Бевербунгов в месяц. Потом, когда он в силу возраста и состояния здоровья, так и не нашел новую работу и мы перешли на Арбайтслос 2, мы - и он и я, примерно год ходили ежемесячно в Джобцентр и приносили доказательства того, что мы пишем 5 Бевербунгов в месяц. И за это время ни один биратора не просто не повысил на нас голос, а сочувствовал, как трудно найти работу, только с одной у меня были огромные проблемы, но это не имеет отношения к теме ветки, поэтому я не буду это описывать, но и она никогда не повышала на меня голос. Если это все же происходит, то я бы на Вашем месте (что Вам уже терять?), попросила бы биратора не кричать, т. к. у Вас и так стресс, что Вы не работаете и Вам может сейчас стать плохо. Желательно это сделать при свидетелях. Не переживайте, думаю, что произошедшая ситуация вполне может разрулиться без финансовых потерь. Удачи!

если ли бы все были так законопослушны как вы, а в основном многие хотят "двери ногами открывать" и требовать "обязательное" . Там тоже не дураки сидят и видят кто действительно ищет а кто делает вид. Поэтому отношение с бераторами у всех разное... тем более когда почитаешь тут советы некоторых, то понятно почему немцы называют русских халявщиками. Просто стыдно иногда бывает за наших.

И все-таки бывают и дураки. Когда мы приехали в Германию, мой муж тут же усроился на работу, а я через какое-то время нашла себе мини-джоб. Мы не получали никаких доплат от города, и все было хорошо до тех пор, пока мой муж не потерял работу. Мой первый биратор в Джобцентре отнесся с большим пониманием и уважением к моей деятельности: я - руководитель интеграционного проекта для русскоязычных эмигрантов, кому "за", мы существуем при финансовой и моральной поддержке города и это не высокооплачиваемая, но очень полезная деятельность, и мой биратор, как нормальный человек это понимал. Но у меня поменялся биратор. Она в меня вцепилась, как пиавка. Она сказала, что я столько лет в Германии не работала, что то, что я делалюю, это не работа, что я могу заниматься, в свое свободное время, чем угодно, а сейчас я должна искать работу. Мои Бевербунги и ответы на них и то, что эту работу я нашла без чьей-либо помощи и что я практически ничего не получаю за нее, так как с меня срезает все Джобцентр, таким образом я не такой уж и баласт для города, не оказывали на нее никакого эффекта, более того, когда я пошла в одну из фирм, которые помогают составлять бевербунги и искать рабочие места, то она отказала мне в направлении в эту фирму. И когда биратор этой фирмы позвонил ей и попросил дать мне это направление, то она попросила меня к телефону и сказала с такой ненавистью в голосе: "Вы же - руководитель интеграционного проекта, вы помогаете другим людям, вот помогите сами себе". И тогда я ответила ей:"К сожалению, в этой ситуации я не могу сама себе помочь, вы мне тоже не можете помочь, вы за все это время не предложили мне ни одного рабочего места, когда я пытаюсь, чтобы мне помогли другие, вы отказываете мне и в этом, тогда мне придется обратиться к адвокату и спросить у него, что мне делать в этой ситуации, не выглядит ли это все, как моббинг". Через несколько дней она мне позвонилп домой !!!! Сама!!! Честное слово, - правда. И сказала, что еще раз внимательно посмотрела мое дело, что не знала, что мне уже под 60, что я выгляжу гораздо моложе и что у меня действительно невелики шансы найти постоянную работу в моем возрасте и с моей профессией. Так я и продолжаю работать, где работала, но если бы на моем месте был бы кто-то другой, то я не знаю, чем бы все это кончилось. Так что бираторы действительно бывают ой, какие разные.

биратор от слова пиво?))

что есть "пиавка "?

вы обратили внимание, что тС и муж совсем еще молодые люди?

Все время, когда пишу по-русски слово beraten, постоянно делаю эту ошибку! Спасибо!

Обратила, а также обратила внимание, что они стараются интегрироваться, хотя и делают какие-то ошибки, от которых НИКТО не застрахован. А также обратила внимание, что вам никто из модераторов до сих пор не сделал замечание за провакацию конфликтов

вы видимо решили пообсуждать модерирование?
С этим вам сюда
http://foren.germany.ru/about.html?Cat=
---------------------------------------------------------
PS: вы не ответили на вопрос

что есть "пиавка "?

Марко, отстаньте с глупыми вопросами, лучше помогите женщине, Вы же в вопросах пособия и как отмазаться от работы баальшой спец.

Мне не хочется отвечать ни на какие ваши вопросы. То, что я напишу ниже, это не вам, а форуму, можете мне не отвечать, я все равно с вами общаться не буду.
Мне всегда странно, почему, когда люди вместо того, чтобы зайти на форум и или самому о чем-то спросить или поделиться своим опытом или посучовствовать хотя бы, начинают всех задирать и говорить пакости. Они что только здесь, в виртуале, такие или они и в реальной жизни злые и неприятные?. Так и хочется спросить:"Слушай, доцент, ты маленьким бил? У тебя папа - мама бил? Почему ты злой, как собака?"

Я тоже уже таких заметила... От нечегонеделания у них мозги наверное плесенью покрываются. Вот и сидят тут разводят конфликты. Надо же хоть виртуально как то развиваться.

Я тоже иногда не хочу отвечать, а иногда просто хочется объяснить человеку, потому что многие не понимают и развивают свою мысль дальше, вот как Вы.
вот Вы все понимаете по своему и поэтому хотите доказать свою правоту и обвинить своего бЕратора.

они не дураки, иногда просто жалеют , а иногда не хотят "связываться" потому что толку мало. Ей лучше выполнить свою работу и забыть.... типа махнуть рукой.

это не работа, это доработка.

это никого не волнует кто Вы и чем Вы занимаетесь, пока Вы получаете помощь от города.

правильно. Потому что это все рассматривается не как работа, а как хобби !

Вам там предложили работу на полную ставку ? или опять для видимости?

Вы надеетесь что Вам будут что то предлагать? наивно...
Да, действительно в вашем возрасте найти работу нелегко, но не надо обвинять бераторов в том, что они дураки. И пока Вы все еще получаете помощь от государства, не расценивайте свою работу как полноценную работу, это подработка.

У меня возникло абсолютное ощущение потерянного времени. Я сюда для дискуссий не захожу, у меня есть конкретные вопросы, и я жду на них конкретные ответы. Иногда загляну в другую заинтересовавшую меня тему не ради моралите, а чтобы помочь советом. Я понимаю, что мои моралите никому не нужны. Если же меня не понимают, выхватывают фразы из контекста, мне становится невообразимо скучно и пропадает всякий интерес к дальнейшему общению. Я не живу на форуме и жить здесь не собираюсь. Тратить свою единственную жизнь, чтобы перевоспитывать и что- то доказывать взрослым незнакомым мне людям, категорически не хочу. На сим я сворачиваю свое присутствие в этой теме. Девушке, открывшей ее желаю удачи.

ну почему же, вот вашей соседке они бы пригодились

Получатели АЛГ 2 обязаны идти на любую работу, джобцентер на вашу профессию не должен смотреть, как вы написали...
Возможно запугать или занудить любого человека, в том числе и специалиста джобцентра. "Пиавки" просто выполняют свою работу.
Ведь "пиавкам" можно сказать, что вы не можете работать в современных коллективах с людьми, как все, рабочий день, и, что хотите получить раннюю пенсию.
У безработных, которые моложе чем вы, возможны ещё другие перспективы!

Единственное объяснение вызова одного из супругов после подтверждения разрешения на отпуск - это то, что ставил на отпуск один из семьи, а у другого куратор другой.
В отношении халявщиков и прочего... а почему бы и не пожить за счет государства, ели оно не в состоянии проследить, чтобы труд его граждан оплачивали достойно? Если жоп-центр хочет меня выгнать работать на 800 € и доплачивать еще столько же, то это не обо мне или моей семье забота, а о том работодателе, что за счет меня и государства выживает/наживается. Пока не будет достойной зарплаты, живем на недостойное соц-обеспечение. За "просто так" ходить на работу и работать по принципу: "они делают вид что нам платят, а мы делаем вид что работаем" - это уже было, и такой принцип ведет все общество в тупик...

Пока есть в открытых источниках объявления о работе, например, для Bürokaufmann/-frau, и человек с этой профессией рассылает свои резюме, пытается на одно из таких мест устроиться - никто не вправе послать его на сортировку мусора, или другую неквалифицированную работу. Даже если эта история длиться десятки лет.
Кстати, даже не желающим работать в принципе, государство в 20-й статье основного закона гарантирует соц-обеспечение, причем в этом же основном законе отмечено, что именно статья о соц-обеспечении немецких граждан не может быть изменена или отменена никогда, пока существует само немецкое государство.

Можете ссылкой на закон подтвердить эти слова?
Чтобы человек, отсылающий свои бевербунги, мог процитировать его бератору, собирающемуся послать его на сортировку мусора

если бы все так рассуждали, то откуда бы брались денюжки на ваше обеспечение?
Именно в германии оно и существует, за счет налогов.
а в россии соц-обеспечение такого уровня предусмотрено? и налоги там исправно платятся? в ссср статья была за тунеядство, а тот "поощряется" ДЦ

- провокационный вопрос. Давайте посчитаем сколько человек в России уничтожено с 17 года - в 17, в 37, в 41-45, сколько оказалось в нищете после тн перестройки. В России всё сложно, причём именно потому, что уничтожалось население. Не надо сравнивать.