Вход на сайт
Wohngeld или что?
1028
NEW 26.07.13 11:25
Ребята, может, кто сталкивался сам, или просто в курсе - на что надо ставить Antrag в такой ситуации:
- человек работал последние 6 месяцев на полную ставку
- с августа его переводят на "базис" 450 евро (временно, только на 2 месяца, после этого опять берут на полную ставку, уже есть контракт)
- как я понимаю, ему надо на эти 2 месяца чё-нить от джобцентра просить
- вопрос: надо на Wohngeld пледировать, или на что-то другое, или в таком случае никакой разницы/выбора нет?
Я совершенно не в курсе, чего ответить...
Конечно, в джобцентре ему и сами всё расскажут - но он хотел бы знать заранее, на что рассчитывать, и о чём разговор начинать
п.с.
на АЛГ-1 у него пока не вытягивается...
- человек работал последние 6 месяцев на полную ставку
- с августа его переводят на "базис" 450 евро (временно, только на 2 месяца, после этого опять берут на полную ставку, уже есть контракт)
- как я понимаю, ему надо на эти 2 месяца чё-нить от джобцентра просить
- вопрос: надо на Wohngeld пледировать, или на что-то другое, или в таком случае никакой разницы/выбора нет?
Я совершенно не в курсе, чего ответить...
Конечно, в джобцентре ему и сами всё расскажут - но он хотел бы знать заранее, на что рассчитывать, и о чём разговор начинать

п.с.
на АЛГ-1 у него пока не вытягивается...
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 26.07.13 12:02
в ответ MissFine 26.07.13 11:25
http://www.n-heydorn.de/
посчитать по алг2-рехнер и вонгельд-рехнер и посмотреть, что у него будет выходить
посчитать по алг2-рехнер и вонгельд-рехнер и посмотреть, что у него будет выходить
NEW 26.07.13 12:20
в ответ Викa 26.07.13 12:02
Спасибо, Викусь
Посчитала (хотя и примерно, т.к. не в курсе всех деталей) - получается, что АЛГ-2 таки выгодней, чем просто вонгельд.

Посчитала (хотя и примерно, т.к. не в курсе всех деталей) - получается, что АЛГ-2 таки выгодней, чем просто вонгельд.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 26.07.13 12:24
в ответ MissFine 26.07.13 12:20
обычно вонгельд выгоднее, но если его базиса + вонгельд не хватит до прожиточного минимума, то всё равно за алг2 отправят
NEW 26.07.13 12:34
в ответ Викa 26.07.13 12:24
Я только примерно его Miete знаю (сегодня вечером созвонюсь, уточню)
Но судя по тем данным, которые мне известны, разница между вонгельд и АЛГ-2 составляет чуть больше 50 евро. В пользу АЛГ-2.
п.с. а скока нынче прожиточный минимум?
Это те 882 евро, которые по таблице выскакивают?
Но судя по тем данным, которые мне известны, разница между вонгельд и АЛГ-2 составляет чуть больше 50 евро. В пользу АЛГ-2.
п.с. а скока нынче прожиточный минимум?

Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 26.07.13 13:19
раньше на семью с вонгельд выходило на 160 больше, чем алг2, сейчас без понятия, нам не положено
тут почитай http://de.wikipedia.org/wiki/Arbeitslosengeld_II
в ответ MissFine 26.07.13 12:34
В ответ на:
п.с. а скока нынче прожиточный минимум? Это те 882 евро, которые по таблице выскакивают?
по рехнеру алг2 и выходит минимумп.с. а скока нынче прожиточный минимум? Это те 882 евро, которые по таблице выскакивают?
раньше на семью с вонгельд выходило на 160 больше, чем алг2, сейчас без понятия, нам не положено
тут почитай http://de.wikipedia.org/wiki/Arbeitslosengeld_II
NEW 26.07.13 19:58
Если вы имеете в ввиду только финансовые выгоды, то это сомнительно,
т.к. с 2010 г. Wohngeld в принципе не перенимает затраты на отопление (Nachzahlung в допустимых пределах тоже не будет перениматься).
Кроме того нет:
- освобождения от GEZ
- и льгот для получателей социальных пособий.
Krankenpflegeversicherung - тоже платить надо самому.
Мне кажется, что в финансовом плане Wohngeld хуже чем ALG 2.
Возможно Wohngeld имеет какую-то другую привлекательную сторону - но в данной теме ее никто не упоминает.
в ответ Викa 26.07.13 12:24
В ответ на:
обычно вонгельд выгоднее, ... чем ALG 2
обычно вонгельд выгоднее, ... чем ALG 2
Если вы имеете в ввиду только финансовые выгоды, то это сомнительно,
т.к. с 2010 г. Wohngeld в принципе не перенимает затраты на отопление (Nachzahlung в допустимых пределах тоже не будет перениматься).
Кроме того нет:
- освобождения от GEZ
- и льгот для получателей социальных пособий.
Krankenpflegeversicherung - тоже платить надо самому.
Мне кажется, что в финансовом плане Wohngeld хуже чем ALG 2.
Возможно Wohngeld имеет какую-то другую привлекательную сторону - но в данной теме ее никто не упоминает.
NEW 26.07.13 20:12
Мне кажется, что это сосем просто.
Социальный минимум включает:
- вне зависимости от населенного пункта:
.. 382 € на одного, 2*345 € на двоих (в 2013 г.)
.. оплата медициской страховки
.. освобождение от оплаты GEZ
.. стаж для DRV (взносы не производятся !!!)
- по нормам конкретного населенного пункта:
.. оплата соразмерного жилья (с Nebenkosten)
.. перенятие возможного Nachzahlung / перерасхода за Nebenkosten, если не превышает местные нормы
.. скидки для получателей социального пособия (библиотека, бассейн, ...)
в ответ Arto1847 26.07.13 17:48
В ответ на:
Знать бы ещё что такое социальный минимум
Знать бы ещё что такое социальный минимум
Мне кажется, что это сосем просто.
Социальный минимум включает:
- вне зависимости от населенного пункта:
.. 382 € на одного, 2*345 € на двоих (в 2013 г.)
.. оплата медициской страховки
.. освобождение от оплаты GEZ
.. стаж для DRV (взносы не производятся !!!)
- по нормам конкретного населенного пункта:
.. оплата соразмерного жилья (с Nebenkosten)
.. перенятие возможного Nachzahlung / перерасхода за Nebenkosten, если не превышает местные нормы
.. скидки для получателей социального пособия (библиотека, бассейн, ...)
NEW 26.07.13 20:42
Спасибо за ответ. Это относится к АЛГ?, или к Грундзихерунг? Или к Wohngeld? Или абстрактно?
Тут дали счётчик, так там für einen Alleinstehenden Grundsicherung 374 Euro стоит, а не 382.
http://www.n-heydorn.de/grundsicherung.html
Т.е. это не универсальный уровень?
Я просто совершенно ни чего не понимаю в этих словах. Из того, что прочёл, ясно только что нужно каждый месяц все документы и чеки куда - то носить показывать. И чиновники на дом без конца будут приходить.
Так это?
в ответ garober 26.07.13 20:12
В ответ на:
Мне кажется, что это сосем просто.
Социальный минимум включает:
- вне зависимости от населенного пункта:
.. 382 € на одного, 2*345 € на двоих (в 2013 г.)
.. оплата медициской страховки
.. освобождение от оплаты GEZ
.. стаж для DRV (взносы не производятся !!!)
- по нормам конкретного населенного пункта:
.. оплата соразмерного жилья (с Nebenkosten)
.. перенятие возможного Nachzahlung / перерасхода за Nebenkosten, если не превышает местные нормы
.. скидки для получателей социального пособия (библиотека, бассейн, ...)
Мне кажется, что это сосем просто.
Социальный минимум включает:
- вне зависимости от населенного пункта:
.. 382 € на одного, 2*345 € на двоих (в 2013 г.)
.. оплата медициской страховки
.. освобождение от оплаты GEZ
.. стаж для DRV (взносы не производятся !!!)
- по нормам конкретного населенного пункта:
.. оплата соразмерного жилья (с Nebenkosten)
.. перенятие возможного Nachzahlung / перерасхода за Nebenkosten, если не превышает местные нормы
.. скидки для получателей социального пособия (библиотека, бассейн, ...)
Спасибо за ответ. Это относится к АЛГ?, или к Грундзихерунг? Или к Wohngeld? Или абстрактно?
Тут дали счётчик, так там für einen Alleinstehenden Grundsicherung 374 Euro стоит, а не 382.
http://www.n-heydorn.de/grundsicherung.html
Т.е. это не универсальный уровень?
Я просто совершенно ни чего не понимаю в этих словах. Из того, что прочёл, ясно только что нужно каждый месяц все документы и чеки куда - то носить показывать. И чиновники на дом без конца будут приходить.
Так это?
NEW 27.07.13 00:18
Все изложенное одинаково и не абстрактно относиться к ALG 2 и Grundsicherung (в общем случае, кому за 65 лет).
На одного:
- 374 € в 2012 г.
- 382 € в 2013 г.
Доказательства - pdf-файлы см. по ссылке:
Sonstiges
Wie viel Geld ist für was in den HARTZ-IV-Sätzen drin (ab 2013) (PDF)
Hartz IV Leistungen ab dem 01.01.2013 (PDF)
Wie viel Geld ist für was in den Hartz-IV-Sätzen drin (ab 2012)? (PDF)
http://www.hai-heilbronn.de/?page_id=257
Если это так, как вы пишете (374 € вместо 382 €) то , как минимум в отношении Regellestung'ов - Rechner не актуальный
(либо там надо где-то год выбирать)!
Я не принял во внимания, что вам могли дать ссылку на калькулятор с неактуальными константами.
Кроме того нельзя правильно посчитать:
- Grundsicherung http://www.n-heydorn.de/grundsicherung.html
т.к. не указаны Betriebskosten, Kaltwasserkosten, Warmwasserbereitungskosten
- Wohngeld http://www.n-heydorn.de/wohngeldrechner.html
т.к. не указано однозначно какие из видов Nebenkosten (Betriebskosten, Kaltwasserkosten. Heizungkoste, Warmwasserbereitungskosten)
входят в состав Brutto - Monatliche Bruttokaltmiete.
Что такое универсальный уровень - не понимаю?
Задайте конкретные вопросы.
Из моих слов это не следует - м/б вы из какого-то другого ответа так поняли.
Обычно:
- ALG 2 - Antrag - обновляется 1 раз в 6 месяцев
- Grundsicherung (1 раз в год, по желанию Berater'а 1 раз в 2 года)
- Jahresabrechnung (годовой расчет за жилье) - 1 раз в год.
Если вы подрабатываете - Lohnabrechnung приносить в Jobcenter - 1 раз в месяц.
В этой теме об этом не было.
Много чести,
им, что, больше делать нечего?
Но м/б вы почему-то попали под особое внимание?
Некоторые мечтают, чтобы их хоть бы раз посетили.
в ответ Arto1847 26.07.13 20:42
В ответ на:
Это относится к АЛГ 2, или к Грундзихерунг? Или к Wohngeld? Или абстрактно?
Это относится к АЛГ 2, или к Грундзихерунг? Или к Wohngeld? Или абстрактно?
Все изложенное одинаково и не абстрактно относиться к ALG 2 и Grundsicherung (в общем случае, кому за 65 лет).
В ответ на:
Тут дали счётчик, так там für einen Alleinstehenden Grundsicherung 374 Euro стоит, а не 382.
Тут дали счётчик, так там für einen Alleinstehenden Grundsicherung 374 Euro стоит, а не 382.
На одного:
- 374 € в 2012 г.
- 382 € в 2013 г.
Доказательства - pdf-файлы см. по ссылке:
Sonstiges
Wie viel Geld ist für was in den HARTZ-IV-Sätzen drin (ab 2013) (PDF)
Hartz IV Leistungen ab dem 01.01.2013 (PDF)
Wie viel Geld ist für was in den Hartz-IV-Sätzen drin (ab 2012)? (PDF)
http://www.hai-heilbronn.de/?page_id=257
Если это так, как вы пишете (374 € вместо 382 €) то , как минимум в отношении Regellestung'ов - Rechner не актуальный
(либо там надо где-то год выбирать)!
Я не принял во внимания, что вам могли дать ссылку на калькулятор с неактуальными константами.
Кроме того нельзя правильно посчитать:
- Grundsicherung http://www.n-heydorn.de/grundsicherung.html
т.к. не указаны Betriebskosten, Kaltwasserkosten, Warmwasserbereitungskosten
- Wohngeld http://www.n-heydorn.de/wohngeldrechner.html
т.к. не указано однозначно какие из видов Nebenkosten (Betriebskosten, Kaltwasserkosten. Heizungkoste, Warmwasserbereitungskosten)
входят в состав Brutto - Monatliche Bruttokaltmiete.
Что такое универсальный уровень - не понимаю?
В ответ на:
Я просто совершенно ни чего не понимаю в этих словах.
Я просто совершенно ни чего не понимаю в этих словах.
Задайте конкретные вопросы.
В ответ на:
Из того, что прочёл, ясно только что нужно каждый месяц все документы и чеки куда-то носить / показывать.
Из того, что прочёл, ясно только что нужно каждый месяц все документы и чеки куда-то носить / показывать.
Из моих слов это не следует - м/б вы из какого-то другого ответа так поняли.
Обычно:
- ALG 2 - Antrag - обновляется 1 раз в 6 месяцев
- Grundsicherung (1 раз в год, по желанию Berater'а 1 раз в 2 года)
- Jahresabrechnung (годовой расчет за жилье) - 1 раз в год.
Если вы подрабатываете - Lohnabrechnung приносить в Jobcenter - 1 раз в месяц.
В ответ на:
И чиновники на дом без конца будут приходить.
Так это?
И чиновники на дом без конца будут приходить.
Так это?
В этой теме об этом не было.
Много чести,
им, что, больше делать нечего?
Но м/б вы почему-то попали под особое внимание?
Некоторые мечтают, чтобы их хоть бы раз посетили.

NEW 27.07.13 01:52
Почему?
Какие проблемы могут быть? И чем может повредить, если у человека только временно неполная ставка, а базис?
Не станут доплачивать, или что?
в ответ Ladunja 26.07.13 14:50
В ответ на:
У него должен быть обязательно Kündigung, иначе м.б. проблемы с АРГЕ.
Лучше там не говорить, что это временно и что есть уже новый договор.
У него должен быть обязательно Kündigung, иначе м.б. проблемы с АРГЕ.
Лучше там не говорить, что это временно и что есть уже новый договор.
Почему?
Какие проблемы могут быть? И чем может повредить, если у человека только временно неполная ставка, а базис?
Не станут доплачивать, или что?
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 27.07.13 02:42
Вот здесь в отдельном разделе писали:
http://groups.germany.ru/135683/f/24488513.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Ко мне пока не относится. Я пока только опасаюсь. Вопросы, собственно у меня не сформировались окончательно.
Наш отдел реорганизуют и по всей видимости разгонят половину к сентябрю. Вся публика обсуждает и делится своими проблемами.
Больше всего в обсуждениях Wohngeld. Оказывается эту услугу использует примерно четверть нашего отдела, хотя зарабатывают вполне нормально.
К Wohngeld все относятся как к наилучшему решению. Тоесть это как бы прекрасный позитив.
Скорее всего к сентябрю я вместе со многими потеряем работу - от этого мои вопросы. С Wohngeld и др. вещами я просто никогда никакого дела пока не имел.
Но скорее всего так и будет, что печально. Вот и спрашиваю. Тему пока не могу открыть, т.к. не могу понять суть всех проблем.
Да честно говоря я и сам не понимаю. Должен же быть какой - то отсчёт минимального дохода и прожиточного минимума для всех?
Самостоятельно я не нашёл, только спасибо вам.
Мой вопрос был окончательно ли это и на всю страну, или это только местные движения.
Нет, конечно, не из ваших слов. Читал тут форум, там много такого.
Я уже нашёл подработку на случай чего, примерно на 600 Евро если что. Но у меня квартира дорогая - 700 Евро. Так что если турнут (а скорее всего так и будет), будет скучно.
Ещё не разобрался до конца в ссылках, которые вы мне дали, но большое спасибо.
в ответ garober 27.07.13 00:18
В ответ на:
Много чести,
им, что, больше делать нечего?
Но м/б вы почему-то попали под особое внимание?
Много чести,
им, что, больше делать нечего?
Но м/б вы почему-то попали под особое внимание?
Вот здесь в отдельном разделе писали:
http://groups.germany.ru/135683/f/24488513.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Ко мне пока не относится. Я пока только опасаюсь. Вопросы, собственно у меня не сформировались окончательно.
Наш отдел реорганизуют и по всей видимости разгонят половину к сентябрю. Вся публика обсуждает и делится своими проблемами.
Больше всего в обсуждениях Wohngeld. Оказывается эту услугу использует примерно четверть нашего отдела, хотя зарабатывают вполне нормально.
К Wohngeld все относятся как к наилучшему решению. Тоесть это как бы прекрасный позитив.
Скорее всего к сентябрю я вместе со многими потеряем работу - от этого мои вопросы. С Wohngeld и др. вещами я просто никогда никакого дела пока не имел.
Но скорее всего так и будет, что печально. Вот и спрашиваю. Тему пока не могу открыть, т.к. не могу понять суть всех проблем.
В ответ на:
Что такое универсальный уровень - не понимаю?
Что такое универсальный уровень - не понимаю?
Да честно говоря я и сам не понимаю. Должен же быть какой - то отсчёт минимального дохода и прожиточного минимума для всех?
Самостоятельно я не нашёл, только спасибо вам.
Мой вопрос был окончательно ли это и на всю страну, или это только местные движения.
В ответ на:
Из моих слов это не следует - м/б вы из какого-то другого ответа так поняли.
Обычно:
- ALG 2 - Antrag - обновляется 1 раз в 6 месяцев
- Grundsicherung (1 раз в год, по желанию Berater'а 1 раз в 2 года)
- Jahresabrechnung (годовой расчет за жилье) - 1 раз в год.
Если вы подрабатываете - Lohnabrechnung приносить в Jobcenter - 1 раз в месяц.
Из моих слов это не следует - м/б вы из какого-то другого ответа так поняли.
Обычно:
- ALG 2 - Antrag - обновляется 1 раз в 6 месяцев
- Grundsicherung (1 раз в год, по желанию Berater'а 1 раз в 2 года)
- Jahresabrechnung (годовой расчет за жилье) - 1 раз в год.
Если вы подрабатываете - Lohnabrechnung приносить в Jobcenter - 1 раз в месяц.
Нет, конечно, не из ваших слов. Читал тут форум, там много такого.
Я уже нашёл подработку на случай чего, примерно на 600 Евро если что. Но у меня квартира дорогая - 700 Евро. Так что если турнут (а скорее всего так и будет), будет скучно.
Ещё не разобрался до конца в ссылках, которые вы мне дали, но большое спасибо.
29.07.13 17:48
Пока не советую пользоваться рекомендуемыми Rechner'ами.
1. Wohngeld - http://www.n-heydorn.de/wohngeld.html
2. Arbeitskosengeld II / Hartz 4 -http://www.n-heydorn.de/arbeitslosengeld.html
3. Grundsicherung - http://www.n-heydorn.de/grundsicherung.html
т.к.:
- неоднозначно определено, какие суммы надо вводить по Miete и Nebenkosten
- не проходят проверку по сравнению с реальными Bescheid'ами
1-й Rechner - нeсколько занижает.
2 й и 3-й - завышают.
Но надежда на использование пока не потеряна - м/б владелец Интернет-страницы сможет Rechner'ы доработать.
в ответ Викa 26.07.13 12:02
В ответ на:
http://www.n-heydorn.de/
посчитать по алг2-рехнер и вонгельд-рехнер и посмотреть, что у него будет выходить
http://www.n-heydorn.de/
посчитать по алг2-рехнер и вонгельд-рехнер и посмотреть, что у него будет выходить
Пока не советую пользоваться рекомендуемыми Rechner'ами.
1. Wohngeld - http://www.n-heydorn.de/wohngeld.html
2. Arbeitskosengeld II / Hartz 4 -http://www.n-heydorn.de/arbeitslosengeld.html
3. Grundsicherung - http://www.n-heydorn.de/grundsicherung.html
т.к.:
- неоднозначно определено, какие суммы надо вводить по Miete и Nebenkosten
- не проходят проверку по сравнению с реальными Bescheid'ами
1-й Rechner - нeсколько занижает.
2 й и 3-й - завышают.
Но надежда на использование пока не потеряна - м/б владелец Интернет-страницы сможет Rechner'ы доработать.