Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Wohngeld или что?

1028  
MissFine патриот26.07.13 11:25
MissFine
26.07.13 11:25 
Ребята, может, кто сталкивался сам, или просто в курсе - на что надо ставить Antrag в такой ситуации:
- человек работал последние 6 месяцев на полную ставку
- с августа его переводят на "базис" 450 евро (временно, только на 2 месяца, после этого опять берут на полную ставку, уже есть контракт)
- как я понимаю, ему надо на эти 2 месяца чё-нить от джобцентра просить
- вопрос: надо на Wohngeld пледировать, или на что-то другое, или в таком случае никакой разницы/выбора нет?
Я совершенно не в курсе, чего ответить...
Конечно, в джобцентре ему и сами всё расскажут - но он хотел бы знать заранее, на что рассчитывать, и о чём разговор начинать
п.с.
на АЛГ-1 у него пока не вытягивается...
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#1 
Викa Дракон домашний26.07.13 12:02
Викa
NEW 26.07.13 12:02 
в ответ MissFine 26.07.13 11:25
http://www.n-heydorn.de/
посчитать по алг2-рехнер и вонгельд-рехнер и посмотреть, что у него будет выходить
#2 
MissFine патриот26.07.13 12:20
MissFine
NEW 26.07.13 12:20 
в ответ Викa 26.07.13 12:02
Спасибо, Викусь
Посчитала (хотя и примерно, т.к. не в курсе всех деталей) - получается, что АЛГ-2 таки выгодней, чем просто вонгельд.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#3 
Викa Дракон домашний26.07.13 12:24
Викa
NEW 26.07.13 12:24 
в ответ MissFine 26.07.13 12:20
обычно вонгельд выгоднее, но если его базиса + вонгельд не хватит до прожиточного минимума, то всё равно за алг2 отправят
#4 
MissFine патриот26.07.13 12:34
MissFine
NEW 26.07.13 12:34 
в ответ Викa 26.07.13 12:24
Я только примерно его Miete знаю (сегодня вечером созвонюсь, уточню)
Но судя по тем данным, которые мне известны, разница между вонгельд и АЛГ-2 составляет чуть больше 50 евро. В пользу АЛГ-2.
п.с. а скока нынче прожиточный минимум? Это те 882 евро, которые по таблице выскакивают?
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#5 
  Arto1847 прохожий26.07.13 12:39
NEW 26.07.13 12:39 
в ответ Викa 26.07.13 12:24
В ответ на:
обычно вонгельд выгоднее, но если его базиса + вонгельд не хватит до прожиточного минимума, то всё равно за алг2 отправят

А если невозможно на алг2 отправить? Скажем, человек на ранней пенсии?
#6 
Викa Дракон домашний26.07.13 13:19
Викa
NEW 26.07.13 13:19 
в ответ MissFine 26.07.13 12:34
В ответ на:
п.с. а скока нынче прожиточный минимум? Это те 882 евро, которые по таблице выскакивают?
по рехнеру алг2 и выходит минимум
раньше на семью с вонгельд выходило на 160 больше, чем алг2, сейчас без понятия, нам не положено
тут почитай http://de.wikipedia.org/wiki/Arbeitslosengeld_II
#7 
  nata.win коренной житель26.07.13 14:03
nata.win
NEW 26.07.13 14:03 
в ответ MissFine 26.07.13 12:34
при 450 € базисе однозначно на алг 2 , ещё ведсь и болъничною страховку платить надо эти 2 мес. Но только при условии, что он один и у него нет накоплений и имущества выше нормы.
#8 
Ladunja коренной житель26.07.13 14:50
Ladunja
NEW 26.07.13 14:50 
в ответ MissFine 26.07.13 11:25
У него должен быть обязательно Kündigung, иначе м.б. проблемы с АРГЕ.
Лучше там не говорить, что это временно и что есть уже новый договор.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#9 
Ladunja коренной житель26.07.13 14:52
Ladunja
NEW 26.07.13 14:52 
в ответ Arto1847 26.07.13 12:39
Тогда либо ВГ, либо социал ( грундзихерунг).
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#10 
  Arto1847 прохожий26.07.13 15:09
NEW 26.07.13 15:09 
в ответ Ladunja 26.07.13 14:52
В ответ на:
Тогда либо ВГ, либо социал ( грундзихерунг).

Социал раньше 65 не дадут. А если ещё человек и работает слегка.
Остаётся В.Г.?
#11 
  nata.win коренной житель26.07.13 15:11
nata.win
NEW 26.07.13 15:11 
в ответ Arto1847 26.07.13 15:09
если человек на пенсии по нетрудоспособности, социал дадут, даже если он не достиг пенс. возраста при выполнении других предпосылок. Но если пенсия чуть не дотягивает до соц. мин., лучше на вонгелд.
#12 
  Arto1847 прохожий26.07.13 17:48
NEW 26.07.13 17:48 
в ответ nata.win 26.07.13 15:11

Спасибо за разъяснение. Знать бы ещё что такое социальный минимум и что такое "чуть".
#13 
garober местный житель26.07.13 19:58
NEW 26.07.13 19:58 
в ответ Викa 26.07.13 12:24
В ответ на:
обычно вонгельд выгоднее, ... чем ALG 2

Если вы имеете в ввиду только финансовые выгоды, то это сомнительно,
т.к. с 2010 г. Wohngeld в принципе не перенимает затраты на отопление (Nachzahlung в допустимых пределах тоже не будет перениматься).
Кроме того нет:
- освобождения от GEZ
- и льгот для получателей социальных пособий.
Krankenpflegeversicherung - тоже платить надо самому.
Мне кажется, что в финансовом плане Wohngeld хуже чем ALG 2.
Возможно Wohngeld имеет какую-то другую привлекательную сторону - но в данной теме ее никто не упоминает.
#14 
garober местный житель26.07.13 20:12
NEW 26.07.13 20:12 
в ответ Arto1847 26.07.13 17:48
В ответ на:
Знать бы ещё что такое социальный минимум

Мне кажется, что это сосем просто.
Социальный минимум включает:
- вне зависимости от населенного пункта:
.. 382 € на одного, 2*345 € на двоих (в 2013 г.)
.. оплата медициской страховки
.. освобождение от оплаты GEZ
.. стаж для DRV (взносы не производятся !!!)
- по нормам конкретного населенного пункта:
.. оплата соразмерного жилья (с Nebenkosten)
.. перенятие возможного Nachzahlung / перерасхода за Nebenkosten, если не превышает местные нормы
.. скидки для получателей социального пособия (библиотека, бассейн, ...)
#15 
  Arto1847 прохожий26.07.13 20:42
NEW 26.07.13 20:42 
в ответ garober 26.07.13 20:12
В ответ на:
Мне кажется, что это сосем просто.
Социальный минимум включает:
- вне зависимости от населенного пункта:
.. 382 € на одного, 2*345 € на двоих (в 2013 г.)
.. оплата медициской страховки
.. освобождение от оплаты GEZ
.. стаж для DRV (взносы не производятся !!!)
- по нормам конкретного населенного пункта:
.. оплата соразмерного жилья (с Nebenkosten)
.. перенятие возможного Nachzahlung / перерасхода за Nebenkosten, если не превышает местные нормы
.. скидки для получателей социального пособия (библиотека, бассейн, ...)

Спасибо за ответ. Это относится к АЛГ?, или к Грундзихерунг? Или к Wohngeld? Или абстрактно?
Тут дали счётчик, так там für einen Alleinstehenden Grundsicherung 374 Euro стоит, а не 382.
http://www.n-heydorn.de/grundsicherung.html
Т.е. это не универсальный уровень?
Я просто совершенно ни чего не понимаю в этих словах. Из того, что прочёл, ясно только что нужно каждый месяц все документы и чеки куда - то носить показывать. И чиновники на дом без конца будут приходить.
Так это?
#16 
garober местный житель27.07.13 00:18
NEW 27.07.13 00:18 
в ответ Arto1847 26.07.13 20:42
В ответ на:
Это относится к АЛГ 2, или к Грундзихерунг? Или к Wohngeld? Или абстрактно?

Все изложенное одинаково и не абстрактно относиться к ALG 2 и Grundsicherung (в общем случае, кому за 65 лет).
В ответ на:
Тут дали счётчик, так там für einen Alleinstehenden Grundsicherung 374 Euro стоит, а не 382.

На одного:
- 374 € в 2012 г.
- 382 € в 2013 г.
Доказательства - pdf-файлы см. по ссылке:
Sonstiges
Wie viel Geld ist für was in den HARTZ-IV-Sätzen drin (ab 2013) (PDF)
Hartz IV Leistungen ab dem 01.01.2013 (PDF)
Wie viel Geld ist für was in den Hartz-IV-Sätzen drin (ab 2012)? (PDF)

http://www.hai-heilbronn.de/?page_id=257
Если это так, как вы пишете (374 € вместо 382 €) то , как минимум в отношении Regellestung'ов - Rechner не актуальный
(либо там надо где-то год выбирать)!
Я не принял во внимания, что вам могли дать ссылку на калькулятор с неактуальными константами.
Кроме того нельзя правильно посчитать:
- Grundsicherung http://www.n-heydorn.de/grundsicherung.html
т.к. не указаны Betriebskosten, Kaltwasserkosten, Warmwasserbereitungskosten
- Wohngeld http://www.n-heydorn.de/wohngeldrechner.html
т.к. не указано однозначно какие из видов Nebenkosten (Betriebskosten, Kaltwasserkosten. Heizungkoste, Warmwasserbereitungskosten)
входят в состав Brutto - Monatliche Bruttokaltmiete.
В ответ на:
http://www.n-heydorn.de/grundsicherung.html
Т.е. это не универсальный уровень?

Что такое универсальный уровень - не понимаю?
В ответ на:
Я просто совершенно ни чего не понимаю в этих словах.

Задайте конкретные вопросы.
В ответ на:
Из того, что прочёл, ясно только что нужно каждый месяц все документы и чеки куда-то носить / показывать.

Из моих слов это не следует - м/б вы из какого-то другого ответа так поняли.
Обычно:
- ALG 2 - Antrag - обновляется 1 раз в 6 месяцев
- Grundsicherung (1 раз в год, по желанию Berater'а 1 раз в 2 года)
- Jahresabrechnung (годовой расчет за жилье) - 1 раз в год.
Если вы подрабатываете - Lohnabrechnung приносить в Jobcenter - 1 раз в месяц.

В ответ на:
И чиновники на дом без конца будут приходить.
Так это?

В этой теме об этом не было.
Много чести,
им, что, больше делать нечего?
Но м/б вы почему-то попали под особое внимание?
Некоторые мечтают, чтобы их хоть бы раз посетили.
#17 
MissFine патриот27.07.13 01:52
MissFine
NEW 27.07.13 01:52 
в ответ Ladunja 26.07.13 14:50
В ответ на:
У него должен быть обязательно Kündigung, иначе м.б. проблемы с АРГЕ.
Лучше там не говорить, что это временно и что есть уже новый договор.

Почему?
Какие проблемы могут быть? И чем может повредить, если у человека только временно неполная ставка, а базис?
Не станут доплачивать, или что?
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#18 
  Arto1847 прохожий27.07.13 02:42
NEW 27.07.13 02:42 
в ответ garober 27.07.13 00:18
В ответ на:
Много чести,
им, что, больше делать нечего?
Но м/б вы почему-то попали под особое внимание?

Вот здесь в отдельном разделе писали:
http://groups.germany.ru/135683/f/24488513.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Ко мне пока не относится. Я пока только опасаюсь. Вопросы, собственно у меня не сформировались окончательно.
Наш отдел реорганизуют и по всей видимости разгонят половину к сентябрю. Вся публика обсуждает и делится своими проблемами.
Больше всего в обсуждениях Wohngeld. Оказывается эту услугу использует примерно четверть нашего отдела, хотя зарабатывают вполне нормально.
К Wohngeld все относятся как к наилучшему решению. Тоесть это как бы прекрасный позитив.
Скорее всего к сентябрю я вместе со многими потеряем работу - от этого мои вопросы. С Wohngeld и др. вещами я просто никогда никакого дела пока не имел.
Но скорее всего так и будет, что печально. Вот и спрашиваю. Тему пока не могу открыть, т.к. не могу понять суть всех проблем.
В ответ на:
Что такое универсальный уровень - не понимаю?

Да честно говоря я и сам не понимаю. Должен же быть какой - то отсчёт минимального дохода и прожиточного минимума для всех?
Самостоятельно я не нашёл, только спасибо вам.
Мой вопрос был окончательно ли это и на всю страну, или это только местные движения.
В ответ на:
Из моих слов это не следует - м/б вы из какого-то другого ответа так поняли.
Обычно:
- ALG 2 - Antrag - обновляется 1 раз в 6 месяцев
- Grundsicherung (1 раз в год, по желанию Berater'а 1 раз в 2 года)
- Jahresabrechnung (годовой расчет за жилье) - 1 раз в год.
Если вы подрабатываете - Lohnabrechnung приносить в Jobcenter - 1 раз в месяц.

Нет, конечно, не из ваших слов. Читал тут форум, там много такого.
Я уже нашёл подработку на случай чего, примерно на 600 Евро если что. Но у меня квартира дорогая - 700 Евро. Так что если турнут (а скорее всего так и будет), будет скучно.
Ещё не разобрался до конца в ссылках, которые вы мне дали, но большое спасибо.
#19 
garober местный житель29.07.13 17:48
NEW 29.07.13 17:48 
в ответ Викa 26.07.13 12:02
В ответ на:
http://www.n-heydorn.de/
посчитать по алг2-рехнер и вонгельд-рехнер и посмотреть, что у него будет выходить

Пока не советую пользоваться рекомендуемыми Rechner'ами.
1. Wohngeld - http://www.n-heydorn.de/wohngeld.html
2. Arbeitskosengeld II / Hartz 4 -http://www.n-heydorn.de/arbeitslosengeld.html
3. Grundsicherung - http://www.n-heydorn.de/grundsicherung.html
т.к.:
- неоднозначно определено, какие суммы надо вводить по Miete и Nebenkosten
- не проходят проверку по сравнению с реальными Bescheid'ами
1-й Rechner - нeсколько занижает.
2 й и 3-й - завышают.
Но надежда на использование пока не потеряна - м/б владелец Интернет-страницы сможет Rechner'ы доработать.
#20