здравствуйте не подскажите как можно сделать чтоб дети жили с отцом в случае развода ???

например, договориться с матерью.
или через суд.

с матерью договорится не получится так как если она будет без детей то она останется без моих денег ... а суд будет на стороне работающего ??? какие мне причины нужны чтобы выиграть суд ???

Мама наркоманка, алкоголичка, психованная, бъющая детей. Дети старше 11 лет желающие добровольно жить с вами.
Суд на стороне работающего не будет.Откуда у вас время заниматься с детьми тогда?

на другой женюсь,,, мать чуть психованная

А другая согласна с Вашими детьми жить, Вы выяснили? Может у нее совсем другие планы.

конечно согласна

другая будет еще психованнее на ваших детей

Это просто из житейского наблюдения или имеется медицинское подтверждение наличия расстройства психики?

чужая. может и не будет психованой. но детей может тихо ненавидеть, ну не всем дано природой любить чужих детей. соответственно не будет стараться по-лучше покормить. выучить, по кружкам и интересам водить детей.а родная мать любит, развивает и защищает инстинктивно.

нанять хорошего или очень хорошего адвоката
а вообще какие же вы мужички жадные, фу

Убедить судью, что вы намного больше любите своих детей, чем их мама.
И на много большее ради них готовы.
Вы готовы?

Это очень относительно....

на последнего
он в другой ветке интересовался законом об отмене алиментов
я думала жто об отмене алиментов жене,теперь становиться ясно что тут просто битва за деньги и дети как бЭ ни при чем

нет дыма без огня,есть живые примеры,когда жена тратит деньги(с алиментов)не на РЕБЁНКА,ДЕТЕЙ,а на свои личные нужды,например шмотки или машинку покруче,чем сейчас,в следующем месяце же снова ЛОПУХ отстегнёт.Так что я бы не был столь категоричен.

матери для начала все же нужно дать шанс тем более автор не одинок а мама возможно кроме детей никого не имеет..
ну а если как вы пишете то автор всегда успеет
Мама должна быть неуравновешеной алкоголичкоц наркоманкой может тогда что получиться

А что и сколько (по-твоему) тратиться на ребёнка,детей(с)?
Ну если мы конечно не о детках Абрамовича говорим

а я откель знаю,я что ТС?

я не в курсах(не рылся в грязном белье ТС),но насколько помню с 13 лет ребёнок вправе сам решать с кем оставаться.

мне вот ещё что интересно,а в случае гетрентлебен тоже выплачиваются алименты,если супруги продолжают проживать по каким-то причинам совместно/или тот же гетрентлебен но с проживанием в разных местах.

В условиях западного феминизма - это практически нереально. Даже если мамаша законченная алкоголичка и наркоманка - судья будет на ее стороне.

Не поможет, у матери всегда приоритет, ваша жена детям не мать. Короче не прокатит.

на 99% ребёнок останется с мамой, и наплевать всем, работает она или дома загорает. Дурацкие немецкие законы защиты материнства. Алименты не плачу но Kinderunterhalt выплачиваю на 100%, чтобы Jugendamt в долг не записывал. И потому знаю куда на самом деле мои "детские" денежки уплывают....на машину, квартиру, отпуск, содержание очередного сожителя и посещения дискотек моей бывшей "ненаглядной" а пацану сам всё отдельно покупаю и адвокат ничего не может сделать иначе она может совсем запретить свободно встречатся с сыном....Короче муторное и нервное это дело, только терпеть и ждать когда ребёнок будет сам в состоянии решить всё за себя, главное не теряй контакта к ребёнку, удачи :)

Не смешите народ. Того что вы платите на питание ребёнку разве что хватает. Папаша, млин.

расходы на ребенка около 1000 евро в месяц
а если супруга Ваша может также их тратать на машину (200-400 в месяц) , квартиру (где то 1000 в месяц) , отпуск (1000-2000/отпуск) и тд как написано, Вы что ей 3000-4000 евро платите? не смешите
у меня супруг вчера половину зоргерехта на своего ребенка забрал, при том что он с матерью ребенка в браке не был
у него понятий , как Вы пишите нет, - все для ребенка . а матери назначили штраф 500 евро за уклонение от обязянностей следующий 5000 евро а следующий шаг - ребенка изымут. мать - не алкоголичка не наркоманка, работает, и тп.
если все так как Вы пишите , жена на ребенка не тратит и только дискотеки посещает и очередных сожителей приводит, ребенок давно бы уже с Вами был с любым адвокатом ибо привлекаетсмя югендамт и тд и тп. просто идете доказательства прикладываете - не пишите бред, вы в германии живете

Ой, точно рассмешил. Вот полоумные, на их гроши несчастные и квартиру и машину и дискотеки! на 120 евро на ребенка точно жена бывшая шикует поди, рассмешили убогие..

Разумеется. Но тут речь идет не о готовности на все ради детей, а о готовности убедить судью. Это разные вещи.

Вы Абрамович? Приятно познакомиться!!!

если не сложно,огласите список на что именно идёт эта тыЩя))))
без конкретной привязки к ситуации.

с уходом папы из семьи ничего не меняется в денежном эквиваленте для ребёнка.если семья конечно же не жила на "папины" денежки.Есть определённая сумма в месяц,которая уходит на всех членов семьи,если это разбить на каждого члена семьи то будет где-то без машины,гуляник,пьянок и тому подобное~400-450€.
Если же один из родителей с кем остаётся дитё-работает и денег хватает на содержание себя и ребёнка,то куда уходит излишек(в виде алиментов)?Ели же не работает то гос-во по любому прожиточный минимум платит.А алименты на что уходят?

Алименты государство считает в доход и тогда даже даже с вашими алименты больше прожиточного минимума по-любому не выходит.

затраты в месяц:
затраты на доп комнату в квартире/доме (т.е. разница в аренде + разница на ком. услуги) + 200-300 евро
детсад - от 70 евро (после 3 лет) до 350 евро (было год назад тк ребенку не было 3 лет)
затраты на здравоохранение
- очки - 250 / 12 (раз в год - двое очков делим на 12 месяцев)
- массажи ибо кранкенкасса оплачивет макс 10 сеансов в полгода - 120 евро/мес
- лекарства ибо они как правило выше лимита кранкенкассы - у меня уходит 10-30е/месяц
затраты на няню, ибо ребенок болеет 1-2 неделю/месяц , а на ребенка положено 10 раб.дней больничных в год, остальное не оплачивается, а работать надо , чтобы этого ребенка содержать да и самой то надо как то жить если что - 10 раб.дней/мес * 9 часов /день * мин 5 евро /час = 450 евро
затраты на то, чтобы ребенка на море возить хотя бы 2 раза в год по неделе - это его билет + 10-30% комнаты - как правило 500 евро/1 раз * 2 раза в год = 100 евро если на месяц раскидать
поборы в саду (альбомы, киндеррайзе, гебурстаги и тп) - 50-100 евро /мес
одежда - это уже мелочь - раз в полгода 200-500 евро - т.е. 50-80 евро/месяц
еда уже тоже мелочь по сравнению с остальным - там 100-200 евро в месяц
просвещение - книги музеи развивалки - у меня 100-200 евро/мес
это помимо непредвиженных расходов и разовых расходов, мебели ребенку в комнату, его хотелок и тп - это где то 100-500 в месяц
в сумме у меня меньше 1000 евро ни разу не получалось в месяц
к этому надо добавить, что понятно с ребенком мама по рукам ногам связана и доп подработки брать не может , чтобы доп. деньги добыть
поэтому стыд и позор папашкам, задающим такие вопросы
мне на таком основании (ну и другие тоже причины правда были) зоргерехт отдали , папа (1й муж) тоже спрашивал - а что ребенку то надо? почему на ребенке вещи от других ? будут от других, ибо он платил 50 евро/месяц - с нас в саду ровно столько за 1 альбомчик с памятными фото для ребенка собрали, на вещи нужны копейки, а остальное -если заботиться о здоровье и образовании ребенка см выше - тысячу

судья убеждается фактами а не словами
везде свидетели или факты требуются, не смешите

Просто молодчина!
Все расписала!

14 про родителя. если вы Alleinerziehend, соответственно 28 дней в год

не правилъно. 10 дней на родителя, для Alleinerziehend - 20 дней в году. А если мама в приватной КК, то ни одного дня

погуглила. действительно. извиняюсь
когда старшая была маленькой, было 14 дней в году.

ага, как же - ВСЁ расписала.... это расходы на СУЩЕСТВОВАНИЕ ребёнка, но есть ведь ещё ОБСЛУЖИВАНИЕ. Надо ходить в магазин (время), готовить/убирать, общаться (время+силы) ипт
я вообще считаю, что по-честному надо считать так: расходы на существование ребёнка + ( 365*(24-8) - (время, которое ребёнок проводит с отцом*2)) * стоимость няни! Ведь мама РАБОТАЕТ няней!

А так-же кухаркой, уборщицей, гладильщицей, садовником, водителем...
Вот-вот, такие мелочи, как ребенка в садик/школу отвезти/привезти, для этого на час раньше выйти из дома, позже вернуться. Это так, не считается.

у меня ТТК, offentliche dienst - 10 дней на родителя, для Alleinerziehend - 20 дней в году
мне все в отделе персонала расписали чтобы ни дня больше

Мне не совсем все понятно из списка:

Зачем столько? Хотя, на счет совсем малышей не знаю (наверное, и правда надо часто менять), я в очках лет с 10, но мне одних очков хватало на 2-3 года...

А это вообще зачем?

Может ребенку стоит укрепить иммунитет?
На сколько помню себя (и по рассказам), то я болел не чаще 1-2 раза за год и по 1 недели. Это не менялось и когда был совсем маленьким, и класса так до 9, после этого вообще 1-2 раза за пару лет.
Брат и того реже, раза этак в 2 (здоровье получше моего будет).

Это уже зависит от конкретного случая.
Я с родителями катался раз в год.

К моему стыду и позору - я не "папашка".
Но, все таки, интересно узнать.
P.S.: а если есть дедушки с бабушками, то и затраты на няню, отдых и т.д. тоже может сократиться раз *дцать. Но тут все зависит от конкретного случая и возможностей.

понятно, что если альтернативную затраты считать, тогда ребенок золотой будет
мой рабочий день стоит 600 евро брутто т.е. час 50-80 евро смотря что делаю. т.о. обслуживая ребенка - я действительно теряю очень много
но я на это пошла, ибо взяла ответственность родить ребенка и понимала что много с ним теряю. т.е. это я на папу не свешиваю, но то, что элементарные расходы на ребенка , такие как здравоохранение и предметы первой необходимости, надо объяснять отцу - это в т.ч. причина почему большинство детей остаются с матерями

затраты на доп комнату в квартире/доме (т.е. разница в аренде + разница на ком. услуги) + 200-300 евро
т.е. комнаты после ухода папы должна быть ещё,дабы не осквернять бывшее семейное ложе,лажу какую-то отписали нам.Я конешо не силён в том,что касается таких вещей как очки,санаторий,курорт.Но 2 раза в год на отдых слетать(сьездить),аппетиту бы да поменьше.
А вообще,дружище.Как говорится КРАСИВО ЖИТЬ НЕ ЗАПРЕТИШЬ

а если бабушек-дедушек нету, то еще доплачиватъ, ну или самому каждый раз с дитем сидетъ.
Очки и массажи это конечно кому надо а кому нет, но одежду ребенку как мелочъ за 80 в месяц я бы не рассматривала. Я бы сказала 150-200 в месяц, с учетом того что работающей маме некогда по фломарктам и распродажам бегатъ.

- очки - зрение меняется и голова растет, меняют нам раз в год, одни носим, другие стандартно в ремонте
- массажи - у ребенка была родовая травма, гиперактивность итп, прописаны массажи
- конечно укрепляем. как раз поездки к морю и написаны - соленый воздух и тп., когда не болеет-бассейн. хоккей и тп запретили ибо гиперактив., на гомеопатию-аллергия. нормальным считается если детсадовский ребенок болеет раз в месяй-он так и болеет. т.е. с нормальным иммунитетом столько болеет. вам-повезло.
- бабушки и дедушки в России , полет 600/чел. чтобы ребенка отвезти туда это мне туда/сюда взять билет его отвести и туда/сюда его привезти. ну и ребенку 1 билет туда-сюда. 4года - полная цена. т.е. 3 билета * 600 = 1800 чтобы к бабушке свозить
один ребенок в 4 года перелет с пересадкой в москве 20часовой не выдержит, хотя службы есть
хотя бы с 6-8 лет
здесь бабушке можно быть макс 90 дней на 180 , тогда ей постоянно билеты, визы, страховки, но тогда моей сестре в россии нужна няня там будет ибо ее дети на бабушке

при чем тут осквернение и осталъной бред. Ребенку нужна своя комната, а значит маме с ребенком нужна 3-х комнатная квартира, в то время как папа и 2-х комнатной может обойтисъ. И надеюсъ что разница в цене между 2-х и 3-х комнатной квартирой и ее обслуживанием ясна. Оттуда и берутся в месяц уже 200-300 толъко за квартиру, и это платит мама, а папашы в основном платя всего 200-300 алиментов воют как их оббирают.

да я не все написала - у нас еще терапии раз в неделю , тоже результат род травмы
мне либо больничный на этот день брать (52 недели в году * 1 больничный день = 52 дня, что уже выше 20 больничных дней для работающего чела, соотв не оплачиваются) либо няня ведет и ей платить
терапии сказали много лет будут еще, спасибо врачам кто роды принимал и кесарево отказались делать, т.к. я была слишкой 'здоровой' для кесарева по из словам

оно и заметно)))
даже без учёта болезней,
только школьных каникул в году 12 недель....
даже при наличии дедушек/ бабушек это сложно, а без так темболее
а в детском саду укрепление иммунитета ничем особо не поможет, в саду все дети болеют и не один раз, то магендам, то воспалительные то ещё что, неделя дома в месяц стабильно обеспечена
плюс далеко не дружеское время работы дс, наш например, в пятницу закрывается в 14.00 и делай что хочешь...продлёнка в школе до 16.30
другими словами, полноценно работать имея детей очень сложно, темболее матерям одиночкам.
сумма в 1000€ абсолютно верная, можно массаж заменить на оплату кружков, очки на накопления (например на права), не суть важно, но ребёнок это действительно серьёзныхе расходы
мне тоже непонятна позиция некоторых "тратить на ребёнка", одинокая мама в любом случает однозначно больше тратит на ребёнка чем папа

или ваши дети растут как спартанцы (т.е абсолютный минимум, спят вдесятером с одной комнате, носят одежду друг за другом, и никаких доп.занятий/ развлечений/ кружков) , или вы никогда на самом деле не считали расходы

если нет достаточной жилплощади для ребенка и у него нет достаточных условий, югентам вправе из#ять ребенка из семьи

а что из перечисленного красиво особо?
уберите 2 раза в год свозить на море и сплошная борьба за то чтобы ребенок был здоровым
что питание убрать? или лекараства? или массажи - пиперактив? спать не может? а кому легко
развивалки убрать? отстает в развитии - да многие отстают
няню на время болезней? да ладно 25-50% зарплаты потерять. можно ведь под мостом жить и питаться на 1 евро в день
болеете? лекарства вам нужны самой? да ладно кто не болеет
лано у каждого свои понятия
рада что я не ваш ребенок

И хорошо)
"Папашкой" быть не хочу, лучше папой
2Arima:
По очкам понял, собственно, как и написал, что, возможно, маленьким часто менять надо. Я имею лишь опыт " уже почти подростка".
Про массаж и отдых тоже понятно - частный случай.
С бабушками и дедушками - даа, не повезло, если можно так сказать. В моем случае было проще - жили в часе езды, а на лето уезжал с ними на дачу.
А про 20ти часовой перелет - тут и я, скорее всего, не выдержу

Интересная у вас логика. Значит мама зарабатывает на себя и ребенка, а алименты- излишки. Я вижу это по другому, алименты уходят на ребенка, я плачу все осталъное, а что я на остатки моей зарплаты покупаю - мое дело

ето уз точно к алиментам не долзно ни как относится.....

ерунда мозно смело сократит на 40% рашоды осталное поделит пополам оба родителй вкладываутсй!!!! вот и полу4итсй примерно сумма 250-350 евро на отса......

Конечно можно сократитъ. Вон девушка тему открывала можно ли в 4-ом или 5-ом, уже не помню, 1 месяц на 200 питатъся. И получилосъ же. Но толъко нужно ли? И почему мама ребенка должна ребенка в чем то ущемитъ? чтобы папе пару сотен сьэкономитъ?

а почему папа должен горбатиться а мама самодурка будет айфоны покупать ребенку или обувь за 200 евро и при этом только на германке по клавишам топать,все такие мамаши заботливые а как не посмотришь сутками тут торчат,когда же интересно работают дома убирают кушать варят?

Нп
Почему это бабушка с дедушкой должны с детьми сидеть? Это когда я состарюсь, мне еще и парочку внуков подбросят нянчиться? Я не хочу
Мама вкладывается в ребенка более чем достаточно уже тем, что присматривает за ним, готовит и обстирывает и прочее. Во сколько бы обошелся ребенок работающему отцу? Сколько бы ушло на няню, чтобы отвести в садик, забрать, накормить и на кружок свозить?
Это "папашки" за труд не считают, и на новую жену ребенка повесить спешат
А насчет отпуска согласна: оптимальный вариант- один раз слетать на море с мамой, а второй раз с папой. Вот и расходы пополам

а оно ВАм точно надо?

а что alleinerziehendе мама не может работатъ в бюро и между делом на германке писатъ? а потом пойдет домой, стиратъ, убиратъ, с дитем игратъ, готовитъ и конечно на свои денъги покупатъ что хочется. Ну с обувъю конечно надо пересмотретъ, за 20-ку надо ее покупатъ, а оставшиеся денъги папам отдаватъ, им же труднее всего.

может конечно,ну тогда тут все мамаши в бюро работаютпапаша же не в бюро сидит,че ему на стройке таскать тяжести или какие нибудь ящики кидать или на фуре колесить неделями,эт нормально,мужик,пусть горбатится,а мама потом между делом сидит и спрашивает в форуме компьютеров----ой подскажите какой планшет купить ребенку 7 лет---а то у него уже все есть прям не знаю,ну а че, нахрена ей работать пусть папашка вкалывает

это почему же ещё не должно?
няня на 12 недель (школьных каникул) ещё и дороже обойдётся, тоже проблемы работающей мамы?
так что отвезти ребёнка к дедушкам/ бабушкам хотя бы на летние каникулы (6 недель) за 1800 это ещё шнепхен

во первых выбор профессии это личное дело каждого. во вторых все равно что папа делает, он отработал, пришел домой и сидит, лежит, встречается с друзъями, подругами. Мама отработав на работе, работает далъше дома. И неужели вы думаете что денег которые папа платит хватает на ребенка и планшеты и дт. Вы так много платите? Наш папаша платит 241, а садик стоит 350. И все равно вся семя папаши обсуждает что вот я себе новую машину купила, и конечно на алименты . Так и вы с вашими планшетами. Естъ у нее денъги, ее личные - покупает

и то правда че я тут с планшетами да айфонами,тут машинами сразу покупается

Кто мешает папашке работать в бюро?
Слезь с фуры, сбрось мешок, пойди поучись в универе (за ребенком бывшая жена-стерва присмотрит, ей же делать нечего), защити диплом, получи работу в офисе, сиди за компьютером.
С лекций убегать не надо в садик за ребенком, после занятий закупаться бежать, готовить, стирать, сопли вытирать. При написании диплома никто на коленки не лезет, поиграть не просит. Все условия!
Ну, вперед! Это же так просто!

ну так я эти денъги заработала, почему нет?

это ты точно подметила.
Не просто это было с младенцем на руках выучится

причём ещё пойди найти качественную обувь за 20-ку...
я малой недавно купила 3 пары обуви, как раз на распродаже по 10-20€, одну пару она через неделю убила)) просто оторвалась подошва, а т.к была со скидой то не вернуть не обменять нельзя,
вторая пара у нас потерялась...дома нет, в саду нет, никто не знает где она))
вот ток третья осталась, но носит не охотно, т.к шлёпки, и спадают при беге, а носится много, вот мне опять нужно идти покупать какие небудь нормальные босоножки...
мне рассуждения мужчин напоминают анек:
- зачем тебе кроссовки? ты ещё коньки не сносил

да зачем ребенку качественная обувъ? смотри как папам тяжело, они мешки таскают их жаба задушит если мама хорошую обувъ ребенку купит. Гуманнее надо бытъ к папам

Да здесь еще проще - дать папе 20-ку и отправить покупать обувку вместе с ребенком. И ни в чем себе не отказывайте!
И пусть папка 12-летнему, который начинает интересоваться фирмами-марками, сам и объяснит, почему он кроссовки не какие хочет получит, а за 20 евро.
Ибо нефиг! Папке на пивко и телок надобно!

время 14:00 ,тоже в бюро сидите или закупаетесь бегаете и на ходу сразу в инет?женщина которая занята как вы описываете не набирает в день по 200 сообщений ибо ей некогда это делать

еще одна работяга виртуалка

я в отпуске!!!! между упаковкой чемоданов заглядываю на форум...

Кто на что учился!
Самому-то мешок на спине не мешает сообщения строчить?

и не стыдно? папа горбатится, а она в отпуск едет, на алименты наверно едеш?

мой бывший не платил, не платит и не будет платить...ни одной копеечки..

нет у нее совести вообще

тяжеловато а что поделаешь,надо же за мужчин солидарность проявить

Верно, оба, но по закону должен тот,кто с ребёнком не живёт вкладываться деньгами, а тот,кто живёт-уходом за ребёнком. На деле же получается-мама и работает и после работы с ребёнком занимается, обслуживает, ухаживает, и свои денежки в ребёнка вкладывает без конца, а папаша бросит подачку и сидит считает сколько мама себе всего на эти деньжищи то позволила-и отпуск и любовников...

Солидарность - вещь хорошая, но проблема контроля целевого распределения алиментов остаётся. И проблема эта до сих пор немецким законодательством не решена. К сожалению.
Вот и получается, мамаша в эскаде, а ребёнок - в ЦеУндА.

я прекрасно это знаю,знакомый 2 киндерам выплачивает поэтому сколько чего и как в курсе

ой да ладно сказки рассказывать,из 1000 одна такая остальные сидят дома и нихера не делают

еще раз, если мама сама зарабатывает, то какое право имеет папа к ней в кошелек заглядыватъ? в эскаде она или еще в чем? К тому же сколъко пап может сказатъ что они алиментов достаточно платят для эскады, а мама детям толъко ЦеУндА покупает. Не забываем что речъ идет о жалких 200-300 евро, которые мама за дополнителъную комнату ребенку уже израсходовала

предлагаешь им платить алименты?

Да прям таки...кто им позволит такую роскошь если детки уже в садиковском возрасте?

Давайте рассмотрим поконкретнее ситуацию.
На этом форуме неоднократно обсуждалось, что для ребенка от 0 до 3 лет ЦеундА, ХМ и т.п. самое то.
Т.к. вещи бысто выходят из строя, становятся малы и т.д. Лучше 5 топиков от ЦеундА, ХМ, чем 1 от Эскада.
Мама же платьюшко от Эскада проносит лет 5. В пересчете еще дешевле будет.
А вот с взрослением ребенка, у кого как, но обычно лет с 12-14, в ХМ некоторых не заташишь.
И там уже частенько мама в ХМ, а дитятко в марковых шмотках.
Так что давайте не будем обобщать.

это ваша репрезентативная статистика или фантазия?)))
на этой ветке уже больше чем одна)
а насчёт сидения на форуме, я, например, периодически заглядываю когда печается что то, или программа обрабатывает данные, или просто нужна пауза) 5-10 минут в час не есть проблема)) другие курить ходят, кофий пьют, с коллегами общаются на работе, то же время тратится, а я своё вот на германке провожу)))
так что присутствие на германке в рабочее время показателем домасидения ну никак не является

Если бы да кабы... а если папа платит алименты в два раза больше маминой зарплаты? Тогда что, можно заглядывать в кошелёк?
Проблема в несовершенности правовой системы в этом вопросе.
Мягкий знак, кстати, в местном конверторе тоже имеется: шифт + решётка.

Девушка, так дело же не в том, кто в чём ходит , дело в справедливом распределении алиментов. Мне абсолютно фиолетово, сколько лет проносит моя Экс своё платьишко, чесслово ;)
Но не всё-равно, в чём одет мой ребёнок.
Но как я уже написал, проблема распределения алиментов при действующем законодательстве нерешаема.

Как вы эту систему хотите усовершенствоватъ? а как вы себе денежный контролъ за мамой представляете? чтобы мама ко всему еще и отсчитываласъ куда денъги тратит и потом с папой обсуждала правилъно ли поступила. А если не правилъно, может еще до покупки папу писъменно уведомятъ, считает ли он правилъной покупку?
Я на работе, пишу быстро, поэтому на мягкие знаки буду обращатъ внимание когда на лангвистическом форуме зарегестрируюсъ.

о как) это ж где такие алименты простым смертным платят?))) пусть даже зп в 1000, то алименты тогда уже 2000? я хочу такие алименты!!!! готова даже сидеть дома и носить цэунда

о каком несовершенстве речь?) алименты не покрывают даже половины расходов на ребёнка, вы об этом?))) тогда да, согласна, система не совершенна))

Вас насильно замуж выдали? Или все-таки вы сами такого отца своим детям выбрали?

Конкретнее, в цифрах.
На скольких детей? Сколько зарплата у мамы? Если на 2-их детей, и у нее зарплата 400 евро, папа платит 800 (и то - не верю!!!) - то это одно. На 3-х 1200, не разгуляешься.
А теперь пофантазируем - если на одного ребенка, и у мамы зарплата 2.000, плюс от папы 4.000, то на 2-х 6.000 - это совсем другое дело.

ну так в чём проблема, дополнительно к алиментам, купить ребёнку то, в чём вы его хотите видеть?)

Это было бы правильно, не по мелочам, конечно, но крупные надо бы согласовывать. Кстати, надо отдать должное моей экс, она так обычно и делает, поскольку считает, что не стоит плевать в колодец, особенно если в этом колодце имеются тугрики.
Я тоже на работе, но мне не составляет труда прижать мизинцем Шифт для получения мягкого знака. На вашем месте я бы поблагодарил за совет.

а кто ж вас мужиков поймет...детей сами просят, в вечной любви клянутся, а потом бац..и в кусты..

Она решаема, только папашам не нравится

Дык так и делаем.

Кто вам об этом сказал? Не слушайте :)

в болъших случаях то что платит папа менъше половины потраченного мамой на ребенка, так какого мама будет папе отсчитыватъся за его гроши, если сама в 2 раза болъше его на ребенка потратила, денег я имею ввиду. О силах, нервах и т.д. я так поняла мы не говорим

Сколько вы платите алиментов и на скольких детей если не секрет?

я вам об этом говорю т.к. знаю непонаслышки и другие мымы говорят, и вашу екс спросите, она подтвердит

В этом случае, бесспорно, но (как мне кажется) гораздо чаще встречаются дамочки, как тут уже выше написали, тупо ничего не делающие.
И тогда контроль был бы справедлив.

четырёхзначная сумма, один ребёнок. Мне не хочется обнародовать здесь свои доходы.

Мало кто платит здесь подобные алименты. Я получаю 225, а квартиру снимаю за 650, вот и считайте что все алименты уже на оплату доп.комнаты для ребёнка и уходят.Остальное всё-сама оплачиваю, а это немало, гораздо болъше алиментов.

нет 250-350/чела это 500 в месяц - такого точно не может быть, иначе я работу потеряю и своей доли точно вносить не смогу
ребенок правда болеет и его мин. раз в неделю на терапии возить надо
мы боремся чтобы он в нормальную школу, а не интеграционную пошел
ну допустим ребенок суперздоровый и уложились в 500-700, т.е. 250-350 на маму/папу
так мой муж в среднем 225 платит в квартал , т.к. 55 /месяц
как читаю на форуме понимаю , что это стандарт
а остальное что нарисовать что ли??

эх, "не тому дала" (с)
в большинстве случаев алименты в приделах 200-300€, при том что тот же садик/ няня или продлёнка стоят как минимум столько же если не дороже (не говоря уже о других расходах), вот и выходит что мама в большинстве случаев таки больше тратит на ребёнка)))
как раз наоборот, тех кому платят 4-х значные алименты меньшинство, я лично ни одной такой мамы не знаю, зато знаю нескольких работающих получающих алименты от 70 до 310€, что никак не является суммой в два раза большей зп.

НП. Странная какая ветка. Все хором сели бабки подбивать и шмотки мерять. И сам топикстартер дал этому толчок. Хоть бы кто спросил, сколько детей, возраст, их желания, если возраст позволяет таковые высказать. Как и где сейчас живут?

Я надеялась, что это женщина пишет

так понимаю, что позиция такая: пусть всем будет хуже, но эта сука ни получит ни одного цента моих денех! могу подсказать, как в подобных случаях поступают некоторые дяденьки:)))
1. залечь на вечные арбайтслёзы..., пусть детям плОтит югендамт, ниче, с голоду не помрут!
2. Накатать на бывшую телегу в АА, что она "шварцует" - а нефиг, пусть работу нормальную ищет и не тянет с экса бабки!
3. Подключить к зачмОреванию бывшей жены свою родню, особенно свекровку, пусть пригрозит эксфрау, что засвидетельствует ее аморальное поведение и детей в любой момент могут забрать (югендамт, полиция, ООН, мальтейзер кройц, папа римский...) это на бывших обнаглевших баб очень хорошо действует.
4. Заявить бывшей, что вы передаете дело в суд на предмет признания вашего брака недействительным (а вот так!), мол, фиктивный был брак и выдворить надо эту нахлебницу из страны восвояси!
5. Сидя на арбайтслёзах регулярно катать заявы в югендамт, чтобы те больше не платили пособие на детей, мол, сам плачу своим кровинушкам! Зачем? А затем, что финансовый кислород эксфрау перекроется, хватит с нее киндергельд, ничо, не в Африке живем, пусть покрутится, а не фиг себе на тряпки югендамтовское пособие тратить!!! ...
Намана? Показывать этой прошмандовке надо, кто она есть такая - весь остаток своей жизни

н.п судя по тебе в германии большинство ненасытных разведёнок которым достаточно денех от екс не будет ни при каких условиях :-)

или
?
не суди, судимым не будешь(ц)
глядя на разведенных мужиков, большинство из них уверено, что их дети питаются святым духом и носят безразмерную одежду "на вырост", а ихнЯЯ мамаша алименты тратит исключительно на лядские туфельки и кружевные трусы для ублажения своих полюбовничков Дети никому из разведенных мужиков, в принципе, не нужны, это только обуза (раз вообще базары ведутся на тему "хрен ей из под локтя, а не денех!"), а если и нужны, то в первую очередь для манипулирования... ок. эксфрау тоже манипулируют детьми, но им не придет в голову кормить своих детей сухой коркой хлеба с целью экономии денег на побрякушки, это плод больной фантазии самца
зы: переход на личности в форуме считаю подтверждением своих подозрений об отстутствии в рядах разведенных мужиков не то что джентльменов, но даже мало мальски воспитанных мужчин.

Сорры, не хотел перехода на личности, но хотел написат СУДЯ ПО ТЕМЕ, но промахнулся :-) бывает же

прошу прощения, неверно поняла

Полностью согласна. При чем такие больше всех кричат о том как это дорого и как денег не хватает. Тот кто работает и зарабатывает, знает как деньги даются, и не сорит ни своими не "отцовскими".
Еще больше нравятся "мамы" - которые считают , что родить ребенка - это просто все - ее функции уже выполнены. Теперь она мама, и должны только ей.
З.Ы. за всех не говорю, говорю за индивидуумов особо "одаренных".

н.п.
Самое страшное, что приходится читать, когда мамы начинают свою прямую обязанность (их рожать никто не заставлял), а именно воспитание детей называть "РАБОТОЙ", тут выше кто-то вообще за нее платить предлагал.
Женщина рожает для себя. Пусть мне тысячи раз скажут, что это не так. Когда это не так - она дитя оставляет папе, и сваливает с горизонта.
Я не спорю, воспитывать детей, ухаживать за ними, прокормить, и чтоб иммунитет был в порядке - задача не простая.
Но как только начинают считаться деньги, особенно алименты - меня постигает шок.
Тут выше кто-то сказал про то, что "нефиг папе сэкономить 100 евро". А у папы нет права на жизнь? Или он так заработал и отдал все.. до копейки... ? Просто, потому что у него ребенок, и потому что его экс считает что вот теперь в самый раз? (ну как бы в теории должен, а то что он платит - ужас, мало, куда ж с этим)
Я ужасно презрительно отношусь к "папашам" которые хотят забрать ребенка чтобы не платить, которые не платят, а тем которые не платят или платят крохи и этим гордятся - у меня вообще названия нет.
Но и к мамам, которые душат, тянут, высасывают все. Жалуются. И т.д. А еще хуже - манипулируют за счет ребенка - .................
Вот реально, очень редко видела женщин, которые готовы не брать алименты, но! по пунктам прописывается какие платы ложатся на плечи отца (те же садики, кружки, лечение и т.д.). Во-первых, с женщины действительно снимается огромная финансовая нагрузка... во-вторых - мужчина во всей красе может оценить "то ж ничего не нужно, сколько тому ребенку надо"...
Для автора топика:
Если Вы любите своего ребенка, и мама там действительно странная, тогда все решается и доказывается. Но если эта затея только ради того чтобы алименты не платить.
Нормальная мама, какой бы она вредной не была.. или расточительной, никогда не оставит ребенка голым и голодным. Мало того, она еще найдет и кружки. и занятия, и оздоровления. Я уже молчу о хорошей.
Не зря тут озвучили - мало кто готов любить чужого ребенка как своего, так же мало кто готов относится ровно к чужому, а часто и бывает так, что свой появляется - и чужой просто не нужен\мешает.
Оставьте ребенка маме. На Ваших алиментах она все равно не разбогатеет.
Удачи Вам.

По вашему, никто из разведенных отцов не хочет иметь сына/дочь?

А если эта с**а(с)-"мамаша" и правда тянет деньги, да еще и пытается запретить отцу видеться с ребенком?

Ну да, ну да, прямо все "мамаши"-одиночки - Матери. И нет среди них Ехидн.
Не надо грести всех под одну гребенку и делать вид, что все мужики (в частности: разведенные отцы)-козлы, а все женщины (в частности: матери-одиночки)- Матери с большой буквы.
Да, среди мужчин попадаются те, кто из серии "всунул, высунул и пошел", но и среди женщин довольно-таки много, как сейчас принято говорить: ТП (и эта аббревиатура вовсе не обозначает тех. поддержку).

Полностью согласна.
Ну прям мужчина и ребенка не хочет.. и только манипулировать (какой коварный). и накормить не может и одень не в состоянии.
У меня огромное количество знакомых "пап", в том числе родные братья. Когда брата жена идет на работу, на сутки, или в ночь - ниче - ребенок сыт, чист, и спать малявку не забывает уложить и позаниматься.
Даже есть знакомый, который ну совсем не приспособлен к семейной жизни и налаживанию отношений длительных с женщинами, но так случилось что отец он отличнейший.
Не нужно считать что мужчины бездушные скотины, и не способны ни на что. Есть экземпляры конечно, как без этого. Но и среди женщин таких бывает встретишь - что стыдно за всех женщин сразу.

а как живут многодетные? Средней зарплаты по Германии в этом случае и на одного ребенка не хватит

чувствую я девушка что бы "новая", а бывшая денъги тянт для ребенка, вот же с....жизни папе не дает, если б не ребенок...ах да..не она вы бы зажили

Опятъ пап жалко, что ж у них и жизни то нету без столъника. Вот у мам веселуха, поработала, дитя забрала, покормила, убрала, поиграла, искупала, постирала, погладила, дите спатъ положила и все, что хочеш то и делай. Другое дело папа, у него жизни нет, наверно грустно ему на диване

Тоже хотелось спросить. Сколько это ж нужно зарабатывать. И главное , что делать тем у кого детей много.

Сочувствую Вам, раз Вам мужчины встречались только "на диване".

нп

девы/дамы/мамы, ну если дите растить так сложно и напряжно, ну отдайте ребенка отцу, в чем дело-то? Зачем за свои материнские права боретесь? Столько страниц о том, как ужасно сложно и дорого вырастить ребенка. Папаша готов ведь взять все на себя, отдайте ему

одно дело когда с ребенком папа занимется так сказатъ одноразово и на всем готовенъком. Мама перед уходом на работу квартиру вылизала, бещи дитю приготовила. А вот брата вашего на месяц да 2 с ребенком и без помощи.

Вот этого вообще не поняла... поясните о чем это Вы тут.

В данном топике ТС хочет оставить детей и себя, так что все будет точно так же, только предложение чуть короче:
Вот у мам пап веселуха, поработала, дитя забрала, покормила, убрала, поиграла, искупала, постирала, погладила, дите спатъ положила и все, что хочешь то и делай.

если папаша ребенка и берет к себе, то чтобы как ТС новой подруге навеситъ. А самому нини. Кто кричит отдайте мне рбенка - буду воспитыватъ? Если такое и проис ходит, то когда дитятке папу уже вытиратъ не надо и дома с ним болъным неделями сидетъ не надо

Очень интересная позиция.
Мне Вам привести примеры, когда и сам вылизал, и сам приготовил и сам одел?
Тут я спорить с Вами не буду. Вы как и большинство думаете, что мужчины не на что не способны. Ну прям умрут без женщины. Я о мужчинах лучшего мнения. И не от балды - а по примерам.
О мудахак разговор отдельный. Тот кто и ничего и сделать не может, еще и денег жмет - я мужчиной назвать не могу.

ага, толъко дитятко то ТС ну совершенно не нужнО, он его от одной мамке к другой сплавит, новая же алименты на дитятко братъ не будет, все на добрых началах. Да толъко не мама она и никогда ее не заменит. О детях вообще кто то думает или толъко нолики в глазах?

н.п.
во избежание повальных банов - закрыто.