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Нужно ли мне кредитку предоставлять в поезде?
NEW 15.07.13 16:10
в ответ terter9 15.07.13 14:15
в АГБ от ДБ для покупки онлайн-тикет черным по белому написано:
В ответ на:
2. Voraussetzungen für den Erwerb
2.1 Unter www.bahn.de können Inha
ber einer BahnCard, BonusCard Business, bahn.bonus
Card, ec-/Kreditkarte (keine virtuelle Kreditkarte) bzw. eines gültigen Personalausweises sowie
bestimmter ausländischer Identitätskarten (ID-Karten) durch (i) eigenständige Buchung des
Reisenden für sich oder einen Dritten (jeweils ggf. auch mit Mitreisenden), (ii) Bestellung in ei-
nem Reisebüro mit DB-Lizenz und entsprechender Buchungssoftware für sich oder einen Drit-
ten oder (iii) fernmündliche Bestellung über DB
Dialog Online-Tickets als Fahrkarten und/oder
Online-Reservierungen sowie ICE Sprinter-Aufpreise frühestens drei Monate vor ihrem ersten
Geltungstag online buchen und selbst ausdrucken. Bestimmte Verbindungen, welche im Bu-
chungsdialog näher bezeichnet sind, können von einer Online-Reservierung ausgenommen
sein (z. B. internationaler Verkehr). Die Zulassung ausländischer Identitätskarten wird über eine
Vereinbarung zwischen der DB Fernverkehr AG und den jeweiligen ausländischen Eisenbah-
nen geregelt. Zugelassen sind z. Zt. die Identitätskarten der Länder Belgien, Frankreich, Italien,
Niederlande, Luxemburg, Österreich, Tschechien und der Schweiz.
4. Nutzung des Online-Tickets
4.1.1 Das Online-Ticket ist als persönliche Fahrkarte nicht übertragbar und gilt nur in Verbindung
mit der bei der Buchung angegebenen ID-Karte. Bei Alleinreisen müssen Reisender und ID-Karten-
Inhaber identisch sein. Bei Mehrpersonen-Fahrkarten muss bei der Buchung angegeben werden,
welche Person ID-Karten-Inhaber ist. Die Person muss an der Reise teilnehmen. Kann bei der Fahr-
kartenprüfung kein auf den Namen des Reisenden lautendes
Online-Ticket und/oder keine auf den Namen des Reisenden lautende ID-Karte vorgelegt werden, liegt eine Reise ohne gültige Fahrkarte
vor. Für Kinder ohne eine Begleitung nach Nr. 3.7.2 BB Personenverkehr (alleinreisende Kinder)
und Hunde können keine Online-Tickets erworben werden.
4.1.2 Bei der Buchung ist die Angabe der (i) BahnCard–, (ii) bahn.bonus Card-/(iii) BonusCard
Business-/(iv) Kreditkarten-Nummer (keine virtuellen Kreditkarten), (v) ec-Kartendaten (Kontonum-
mer und Bankleitzahl) oder (vi) der letzten 4 Ziffern der Ausweisnummer mit Gültigkeitsende des
Ausweises, eingetragener Anschrift und dem Geburtsdatum für die Identifizierung im Zug (ID-Karte)
erforderlich. Das Online-Ticket ist auf weißem Papier im DIN A 4-Format auszudrucken. Auf dem
Papier-Ausdruck sind die Fahrkarte, ggf. zusammen
mit der Sitzplatzreservierung bzw. ICE Sprinter-Aufpreis, die ausgewählte Verbindung so
wie Zahlungsinformationen dargestellt.
2. Voraussetzungen für den Erwerb
2.1 Unter www.bahn.de können Inha
ber einer BahnCard, BonusCard Business, bahn.bonus
Card, ec-/Kreditkarte (keine virtuelle Kreditkarte) bzw. eines gültigen Personalausweises sowie
bestimmter ausländischer Identitätskarten (ID-Karten) durch (i) eigenständige Buchung des
Reisenden für sich oder einen Dritten (jeweils ggf. auch mit Mitreisenden), (ii) Bestellung in ei-
nem Reisebüro mit DB-Lizenz und entsprechender Buchungssoftware für sich oder einen Drit-
ten oder (iii) fernmündliche Bestellung über DB
Dialog Online-Tickets als Fahrkarten und/oder
Online-Reservierungen sowie ICE Sprinter-Aufpreise frühestens drei Monate vor ihrem ersten
Geltungstag online buchen und selbst ausdrucken. Bestimmte Verbindungen, welche im Bu-
chungsdialog näher bezeichnet sind, können von einer Online-Reservierung ausgenommen
sein (z. B. internationaler Verkehr). Die Zulassung ausländischer Identitätskarten wird über eine
Vereinbarung zwischen der DB Fernverkehr AG und den jeweiligen ausländischen Eisenbah-
nen geregelt. Zugelassen sind z. Zt. die Identitätskarten der Länder Belgien, Frankreich, Italien,
Niederlande, Luxemburg, Österreich, Tschechien und der Schweiz.
4. Nutzung des Online-Tickets
4.1.1 Das Online-Ticket ist als persönliche Fahrkarte nicht übertragbar und gilt nur in Verbindung
mit der bei der Buchung angegebenen ID-Karte. Bei Alleinreisen müssen Reisender und ID-Karten-
Inhaber identisch sein. Bei Mehrpersonen-Fahrkarten muss bei der Buchung angegeben werden,
welche Person ID-Karten-Inhaber ist. Die Person muss an der Reise teilnehmen. Kann bei der Fahr-
kartenprüfung kein auf den Namen des Reisenden lautendes
Online-Ticket und/oder keine auf den Namen des Reisenden lautende ID-Karte vorgelegt werden, liegt eine Reise ohne gültige Fahrkarte
vor. Für Kinder ohne eine Begleitung nach Nr. 3.7.2 BB Personenverkehr (alleinreisende Kinder)
und Hunde können keine Online-Tickets erworben werden.
4.1.2 Bei der Buchung ist die Angabe der (i) BahnCard–, (ii) bahn.bonus Card-/(iii) BonusCard
Business-/(iv) Kreditkarten-Nummer (keine virtuellen Kreditkarten), (v) ec-Kartendaten (Kontonum-
mer und Bankleitzahl) oder (vi) der letzten 4 Ziffern der Ausweisnummer mit Gültigkeitsende des
Ausweises, eingetragener Anschrift und dem Geburtsdatum für die Identifizierung im Zug (ID-Karte)
erforderlich. Das Online-Ticket ist auf weißem Papier im DIN A 4-Format auszudrucken. Auf dem
Papier-Ausdruck sind die Fahrkarte, ggf. zusammen
mit der Sitzplatzreservierung bzw. ICE Sprinter-Aufpreis, die ausgewählte Verbindung so
wie Zahlungsinformationen dargestellt.
NEW 15.07.13 16:18
Ну так там говориться только о том, что можно купить билет для другого. Что не освобождает этого другого от обязанности идентифицировать себя...
Тут не стоит беспокоиться. Если вы не согласны, они и сами полицию вызовут. Как и было в показанном фильме.
в ответ terter9 15.07.13 16:00
В ответ на:
а
http://www.bahn.de/faq/view/pk/de/buchung/olt_dritte.shtml
а
http://www.bahn.de/faq/view/pk/de/buchung/olt_dritte.shtml
Ну так там говориться только о том, что можно купить билет для другого. Что не освобождает этого другого от обязанности идентифицировать себя...
В ответ на:
вплоть до вызова полиции если ДБ-контролеры не согласны
вплоть до вызова полиции если ДБ-контролеры не согласны
Тут не стоит беспокоиться. Если вы не согласны, они и сами полицию вызовут. Как и было в показанном фильме.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NEW 15.07.13 16:56
в ответ Пух 15.07.13 16:18
нужно было не в истерику впадать а самой спокойно полицию вызвать ясно дав понять что идентифицировать как по закону положено не хотят а вместо этого шьют преступление (безбилетный проезд наказывается вплоть до года тюрьмы - § 265a StGB)
ДБ кстати пошел на попятную:
----
Presseinformation
Deutsche Bahn: Darstellung im Spiegel gibt Sachverhalt verkürzt wieder
Problem durch ungültiges Onlineticket hätte durch Angabe von Adressdaten und nachträgliche Überprüfung ohne Eskalation gelöst werden können
(Berlin, 14. April 2013) Die Deutsche Bahn (DB) weist die aktuelle Berichterstattung des Spiegels zu einem Vorfall im ICE 1508 am 12. Januar 2013 zurück, da sie die intensiven Bemühungen des DB-Bordpersonals unterschlägt, mit der betroffenen Kundin zu einer einvernehmlichen Lösung des Problems zu kommen.
Aufgrund von missbräuchlicher Mehrfachnutzung von Onlinetickets in der Vergangenheit verlangt die DB entsprechende Identifikationsnachweise der Fahrgäste bei der Fahrkartenkontrolle im Zug. Der in diesem Fall von der DB nicht anerkannte russische Personalausweis als Identifikation zum Online-Ticket der Kundin hätte durch die simple Angabe von Adressdaten und eine nachträgliche Überprüfung kompensiert werden können.
In diesem Fall hätte die Kundin ihre Fahrt zum Zielort auch problemlos fortsetzen können. Dieses Verfahren wird täglich hundertfach in den Zügen der DB und der Privatbahnen angewendet und hat in der Regel für die betroffenen Fahrgäste keinerlei negative Folgen.
Da die Kundin jedoch nach den uns vorliegenden Stellungnahmen der beteiligten DB-Mitarbeiter alle Versuche zur einvernehmlichen Lösung des Problems und eine Deeskalation der Situation ablehnte, sah sich das Zugteam zur Einschaltung der Bundespolizei gezwungen. Das Zugteam des ICE 1508 hat nach heutigem Kenntnisstand gemäß den geltenden Richtlinien und mit der klaren Maßgabe, eine einvernehmliche Lösung mit der Kundin zu finden, sachgerecht gehandelt.
Die Bahn bedauert ausdrücklich, dass es in diesem Fall zu der für alle Beteiligten unangenehmen Situation kam und betont, dass solche Maßnahmen zur Durchsetzung der gültigen Tarifbestimmungen an Bord nur im absoluten Ausnahmefall angewendet werden. Dies wird dem Zugbegleitpersonal mittels regelmäßiger Schulungen auch intensiv vermittelt.
ДБ кстати пошел на попятную:
----
Presseinformation
Deutsche Bahn: Darstellung im Spiegel gibt Sachverhalt verkürzt wieder
Problem durch ungültiges Onlineticket hätte durch Angabe von Adressdaten und nachträgliche Überprüfung ohne Eskalation gelöst werden können
(Berlin, 14. April 2013) Die Deutsche Bahn (DB) weist die aktuelle Berichterstattung des Spiegels zu einem Vorfall im ICE 1508 am 12. Januar 2013 zurück, da sie die intensiven Bemühungen des DB-Bordpersonals unterschlägt, mit der betroffenen Kundin zu einer einvernehmlichen Lösung des Problems zu kommen.
Aufgrund von missbräuchlicher Mehrfachnutzung von Onlinetickets in der Vergangenheit verlangt die DB entsprechende Identifikationsnachweise der Fahrgäste bei der Fahrkartenkontrolle im Zug. Der in diesem Fall von der DB nicht anerkannte russische Personalausweis als Identifikation zum Online-Ticket der Kundin hätte durch die simple Angabe von Adressdaten und eine nachträgliche Überprüfung kompensiert werden können.
In diesem Fall hätte die Kundin ihre Fahrt zum Zielort auch problemlos fortsetzen können. Dieses Verfahren wird täglich hundertfach in den Zügen der DB und der Privatbahnen angewendet und hat in der Regel für die betroffenen Fahrgäste keinerlei negative Folgen.
Da die Kundin jedoch nach den uns vorliegenden Stellungnahmen der beteiligten DB-Mitarbeiter alle Versuche zur einvernehmlichen Lösung des Problems und eine Deeskalation der Situation ablehnte, sah sich das Zugteam zur Einschaltung der Bundespolizei gezwungen. Das Zugteam des ICE 1508 hat nach heutigem Kenntnisstand gemäß den geltenden Richtlinien und mit der klaren Maßgabe, eine einvernehmliche Lösung mit der Kundin zu finden, sachgerecht gehandelt.
Die Bahn bedauert ausdrücklich, dass es in diesem Fall zu der für alle Beteiligten unangenehmen Situation kam und betont, dass solche Maßnahmen zur Durchsetzung der gültigen Tarifbestimmungen an Bord nur im absoluten Ausnahmefall angewendet werden. Dies wird dem Zugbegleitpersonal mittels regelmäßiger Schulungen auch intensiv vermittelt.
NEW 15.07.13 17:15
Так зачем ей было полицию вызывать, если ее и так вызвали. Она уже там была, полиция. Аккуратно взяла клиентку за шиворот и выкинула из поезда. Это не проводник делал - полиция.
в ответ terter9 15.07.13 16:56
В ответ на:
нужно было не в истерику впадать а самой спокойно полицию вызвать
нужно было не в истерику впадать а самой спокойно полицию вызвать
Так зачем ей было полицию вызывать, если ее и так вызвали. Она уже там была, полиция. Аккуратно взяла клиентку за шиворот и выкинула из поезда. Это не проводник делал - полиция.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NEW 15.07.13 17:33
в ответ Julia2608 15.07.13 16:10
а суды рутинно всякие АГБ черным по белому написанные красным черкают - объявляя пассажи разные как nichtig
например
"gilt nur in Verbindung mit der bei der Buchung angegebenen ID-Karte"
это что получается кредитку потерял и даже нем. Personalausweis для идентификации не годится?
не один суд не признает такие ограничения правомочными
а там где нем. Personalausweis для немцев достаточен то для иностранцев загранпаспорт тоже подойдет
например
"gilt nur in Verbindung mit der bei der Buchung angegebenen ID-Karte"
это что получается кредитку потерял и даже нем. Personalausweis для идентификации не годится?
не один суд не признает такие ограничения правомочными
а там где нем. Personalausweis для немцев достаточен то для иностранцев загранпаспорт тоже подойдет
NEW 15.07.13 18:23
Да не говорите. Им бы в Россию - там у них бы 2 паспорта сразу было, а тут одно расстройство.
Вы можете говорить, что угодно и называть, как Вам хочется. Но от этого немецкий Personalausweis никогда паспортом не станет, а так удостоверением личности и останется.
в ответ Пух 15.07.13 09:02
В ответ на:
так беспаспортные и живут. Ужас просто.
так беспаспортные и живут. Ужас просто.
Да не говорите. Им бы в Россию - там у них бы 2 паспорта сразу было, а тут одно расстройство.
В ответ на:
Я и говорю паспорт.
Я и говорю паспорт.
Вы можете говорить, что угодно и называть, как Вам хочется. Но от этого немецкий Personalausweis никогда паспортом не станет, а так удостоверением личности и останется.
If you can read this, thank your teacher.
15.07.13 18:36
это не я. Я не виноват. Это русский язык такой. Жаль вы его забыли.
ПА́СПОРТ, -а, мн. ч. -а, -ов, м.
1. Официальный документ, удостоверяющий личность владельца.
С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова Толковый словарь русского языка
ПА́СПОРТ.
1. Документ, являющийся удостоверением личности
ПАСПОРТ — (французское passeport) официальный документ, удостоверяющий личность гражданина.
паспорт
паспорт м Paß m 1a* (-ss-); Personalausweis m 1a ; Registrierkarte f c (машины и т. п.) технический паспорт автомобиля Kraftfahrzeugschein m 1a выдать паспорт einen Paß ausstellen заграничный паспорт Reisepaß m
Большой немецко-русский и русско-немецкий словарь. 2003.
в ответ nblens 15.07.13 18:23
В ответ на:
Вы можете говорить, что угодно и называть, как Вам хочется.
Вы можете говорить, что угодно и называть, как Вам хочется.
это не я. Я не виноват. Это русский язык такой. Жаль вы его забыли.
ПА́СПОРТ, -а, мн. ч. -а, -ов, м.
1. Официальный документ, удостоверяющий личность владельца.
С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова Толковый словарь русского языка
ПА́СПОРТ.
1. Документ, являющийся удостоверением личности
ПАСПОРТ — (французское passeport) официальный документ, удостоверяющий личность гражданина.
паспорт
паспорт м Paß m 1a* (-ss-); Personalausweis m 1a ; Registrierkarte f c (машины и т. п.) технический паспорт автомобиля Kraftfahrzeugschein m 1a выдать паспорт einen Paß ausstellen заграничный паспорт Reisepaß m
Большой немецко-русский и русско-немецкий словарь. 2003.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NEW 15.07.13 19:03
в ответ Пух 15.07.13 17:15
на spiegel блоге первоначальный email с отмазкой от ДБ заархивировали:
----
From: Date: 2013/5/23 Subject: Berichterstattung auf Spiegel-Online To: "……………… Unser Zeichen: 1-11037177331 Sehr geehrter Herr ………., vielen Dank für Ihre E-Mail vom 8. Mai an Herrn Dr. Grube. Wir wurden gebeten, Ihnen zu antworten. Bitte entschuldigen Sie die verzögerte Reaktion. Wir bedauern, dass der Spiegel-Artikel über den Vorfall im ICE 1508 und auf dem Bahnsteig in Halle (Saale) einen solch negativen Eindruck bei Ihnen hinterlassen hat. Den Sachverhalt haben wir bereits unmittelbar nach dem Geschehen mit dem beteiligten Zugteam sorgfältig ausgewertet und geben auch Ihnen dazu gern eine Rückmeldung. Aus tariflicher Sicht haben unsere Mitarbeiter an Bord korrekt gehandelt. Dazu folgender Hintergrund: Online-Tickets werden von unseren Kunden selbständig erzeugt und ausgedruckt. Zum Schutz vor mehrfacher Nutzung muss bei der Buchung eine Karte hinterlegt werden, mit der sich der Fahrgast im Zug identifiziert. Dazu kann beispielsweise eine BahnCard oder eine Kreditkarte genutzt werden. Kunden aus dem Ausland verwenden erfahrungsgemäß zur Identifikation überwiegend ihre Kreditkarte, über die sie auch die Zahlung abwickeln. Die große Mehrzahl der Fahrkartenbuchungen von internationalen Fahrgästen läuft daher völlig problemlos ab. Im geschilderten Fall hatte die Kundin selbst als Identifikationskarte einen deutschen Personalausweis gewählt – den sie jedoch nicht vorlegen konnte. Sie besaß somit keine gültige Fahrkarte. Damit unseren Fahrgästen in einer solchen Situation keine zusätzlichen Kosten entstehen, besteht die Möglichkeit, eine Fahrpreisnacherhebung auszustellen. Im Nachgang wird intern geprüft, ob das betreffende Online-Ticket mehrfach genutzt wurde. Ist dies nicht so, wird der Kunde darüber informiert, dass die Fahrpreisnacherhebung gegenstandslos und der Vorgang abschlossen ist. Auch im ICE 1508 wurde der Kundin dieses Verfahren vorgeschlagen – sie lehnte es jedoch trotz vielfacher Bitteab. In dieser Situation sind unsere Mitarbeiter angewiesen, eine neue Fahrkarte zu verkaufen. Erwirbt der Reisende diese nicht, sind sie verpflichtet, die Personalien durch die Bundespolizei feststellen zu lassen. Um eine Eskalation zu verhindern, haben unsere Zugbegleiter der Dame mehrmals die vorhandenen Optionen dargelegt. Erst als alle Versuche einer einvernehmlichen Lösung scheiterten, wurde als letzte zur Verfügung stehende Maßnahme die Bundespolizei in Halle (Saale) um Unterstützung gebeten. Die in der Folge entstandene Situation bedauern wir sehr. Wir möchten an dieser Stelle aber auch betonen, dass unser Zugbegleitpersonal auf das weitere Vorgehen der Bundespolizei keinen Einfluss mehr hat. Sehr geehrter Herr …, wir hoffen, dass wir Ihnen einige Erklärungen für unsere Sicht des Geschehens liefern und auchaufzeigen konnten, dass die Handlungsweise des Zugteams in keinem Zusammenhang mit der Herkunft unserer Kunden steht. Wir wünschen Ihnen künftig stets eine gute Fahrt und verbleiben mit freundlichen Grüßen i.A. Cynthia Modest Deutsche Bahn AG
----
ясно что по версии ДБ ее как безбилетницу безпаспортную цыпу полиции сдали для установления личности
надо было самой первой в полицию звонить и гнуть на то что идентифицировать как положено не хотят
----
From: Date: 2013/5/23 Subject: Berichterstattung auf Spiegel-Online To: "……………… Unser Zeichen: 1-11037177331 Sehr geehrter Herr ………., vielen Dank für Ihre E-Mail vom 8. Mai an Herrn Dr. Grube. Wir wurden gebeten, Ihnen zu antworten. Bitte entschuldigen Sie die verzögerte Reaktion. Wir bedauern, dass der Spiegel-Artikel über den Vorfall im ICE 1508 und auf dem Bahnsteig in Halle (Saale) einen solch negativen Eindruck bei Ihnen hinterlassen hat. Den Sachverhalt haben wir bereits unmittelbar nach dem Geschehen mit dem beteiligten Zugteam sorgfältig ausgewertet und geben auch Ihnen dazu gern eine Rückmeldung. Aus tariflicher Sicht haben unsere Mitarbeiter an Bord korrekt gehandelt. Dazu folgender Hintergrund: Online-Tickets werden von unseren Kunden selbständig erzeugt und ausgedruckt. Zum Schutz vor mehrfacher Nutzung muss bei der Buchung eine Karte hinterlegt werden, mit der sich der Fahrgast im Zug identifiziert. Dazu kann beispielsweise eine BahnCard oder eine Kreditkarte genutzt werden. Kunden aus dem Ausland verwenden erfahrungsgemäß zur Identifikation überwiegend ihre Kreditkarte, über die sie auch die Zahlung abwickeln. Die große Mehrzahl der Fahrkartenbuchungen von internationalen Fahrgästen läuft daher völlig problemlos ab. Im geschilderten Fall hatte die Kundin selbst als Identifikationskarte einen deutschen Personalausweis gewählt – den sie jedoch nicht vorlegen konnte. Sie besaß somit keine gültige Fahrkarte. Damit unseren Fahrgästen in einer solchen Situation keine zusätzlichen Kosten entstehen, besteht die Möglichkeit, eine Fahrpreisnacherhebung auszustellen. Im Nachgang wird intern geprüft, ob das betreffende Online-Ticket mehrfach genutzt wurde. Ist dies nicht so, wird der Kunde darüber informiert, dass die Fahrpreisnacherhebung gegenstandslos und der Vorgang abschlossen ist. Auch im ICE 1508 wurde der Kundin dieses Verfahren vorgeschlagen – sie lehnte es jedoch trotz vielfacher Bitteab. In dieser Situation sind unsere Mitarbeiter angewiesen, eine neue Fahrkarte zu verkaufen. Erwirbt der Reisende diese nicht, sind sie verpflichtet, die Personalien durch die Bundespolizei feststellen zu lassen. Um eine Eskalation zu verhindern, haben unsere Zugbegleiter der Dame mehrmals die vorhandenen Optionen dargelegt. Erst als alle Versuche einer einvernehmlichen Lösung scheiterten, wurde als letzte zur Verfügung stehende Maßnahme die Bundespolizei in Halle (Saale) um Unterstützung gebeten. Die in der Folge entstandene Situation bedauern wir sehr. Wir möchten an dieser Stelle aber auch betonen, dass unser Zugbegleitpersonal auf das weitere Vorgehen der Bundespolizei keinen Einfluss mehr hat. Sehr geehrter Herr …, wir hoffen, dass wir Ihnen einige Erklärungen für unsere Sicht des Geschehens liefern und auchaufzeigen konnten, dass die Handlungsweise des Zugteams in keinem Zusammenhang mit der Herkunft unserer Kunden steht. Wir wünschen Ihnen künftig stets eine gute Fahrt und verbleiben mit freundlichen Grüßen i.A. Cynthia Modest Deutsche Bahn AG
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ясно что по версии ДБ ее как безбилетницу безпаспортную цыпу полиции сдали для установления личности
надо было самой первой в полицию звонить и гнуть на то что идентифицировать как положено не хотят
NEW 15.07.13 19:16
Да нет, это Вы забыли. Паспорт - это действительно документ, удостоверяющий личность владельца. Но удостоверять личность могут и другие документы (например, водительское удостоверение, пенсионное удостоверение, военный билет, партийный билет, студенческий билет, профсоюзный билет). Они все являются удостоверениями личности, как и Personalausweis, но паспортами они не являются.
Например, как и в Германии, в Казахстане тоже различают удостоверение личности и паспорт:
egov.kz/wps/portal/Content?contentPath=/egovcontent/citizen_migration/pas...
То же самое есть и в Молдове, Литве и других странах.
www.nedelia.lt/news-lt/18997-kartochki-udostovereniya-lichnosti-v-litve-p...
http://www.noi.md/ru/news_id/23901
А здесь о Германии - на странице российского консульства в Бонне (они там тоже русский язык забыли?):
http://www.ruskonsulatbonn.de/ru/index.php/menu-passport/pasport-prosrochen.html
И заметьте - всё на том самом русском языке.
И если Вы этого не видите, то это Ваша проблема. Так что можете называть всё, как Вам хочется, но не обижайтесь, если Вас не поймут.
Для меня вопрос исчерпан и доказывать очевидное больше не собираюсь.
в ответ Пух 15.07.13 18:36
В ответ на:
ПА́СПОРТ, -а, мн. ч. -а, -ов, м.
1. Официальный документ, удостоверяющий личность владельца.
С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова Толковый словарь русского языка
ПА́СПОРТ.
1. Документ, являющийся удостоверением личности
ПАСПОРТ — (французское passeport) официальный документ, удостоверяющий личность гражданина.
ПА́СПОРТ, -а, мн. ч. -а, -ов, м.
1. Официальный документ, удостоверяющий личность владельца.
С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова Толковый словарь русского языка
ПА́СПОРТ.
1. Документ, являющийся удостоверением личности
ПАСПОРТ — (французское passeport) официальный документ, удостоверяющий личность гражданина.
Да нет, это Вы забыли. Паспорт - это действительно документ, удостоверяющий личность владельца. Но удостоверять личность могут и другие документы (например, водительское удостоверение, пенсионное удостоверение, военный билет, партийный билет, студенческий билет, профсоюзный билет). Они все являются удостоверениями личности, как и Personalausweis, но паспортами они не являются.
Например, как и в Германии, в Казахстане тоже различают удостоверение личности и паспорт:
В ответ на:
Граждане Республики Казахстан, независимо от места проживания должны иметь документы, удостоверяющие личность. Документами, удостоверяющими личность, являются удостоверение личности и паспорт гражданина Республики Казахстан.
Граждане Республики Казахстан, независимо от места проживания должны иметь документы, удостоверяющие личность. Документами, удостоверяющими личность, являются удостоверение личности и паспорт гражданина Республики Казахстан.
egov.kz/wps/portal/Content?contentPath=/egovcontent/citizen_migration/pas...
То же самое есть и в Молдове, Литве и других странах.
В ответ на:
Карточки удостоверения личности в Литве подешевели, а паспорта подорожали
С 1 января этого года у литовских граждан есть возможность выбирать документы удостоверения личности - желающие владеть лишь одним из них, могут выбирать лишь карточку или один лишь паспорт
Карточки удостоверения личности в Литве подешевели, а паспорта подорожали
С 1 января этого года у литовских граждан есть возможность выбирать документы удостоверения личности - желающие владеть лишь одним из них, могут выбирать лишь карточку или один лишь паспорт
www.nedelia.lt/news-lt/18997-kartochki-udostovereniya-lichnosti-v-litve-p...
В ответ на:
Теперь выдача удостоверений личности и паспорта гражданина Республики Молдова, изготовленных в срочном порядке (6 часов и 24 часа), будет производиться во всех отделениях учета и документирования населения муниципия Кишинев.
Теперь выдача удостоверений личности и паспорта гражданина Республики Молдова, изготовленных в срочном порядке (6 часов и 24 часа), будет производиться во всех отделениях учета и документирования населения муниципия Кишинев.
http://www.noi.md/ru/news_id/23901
А здесь о Германии - на странице российского консульства в Бонне (они там тоже русский язык забыли?):
В ответ на:
Вид на жительство в Германии (Niederlassungserlaubnis или Aufenthaltserlaubnis) (в случае, если заявитель не имеет гражданства Германии), ксерокопия соответствующей страницы паспорта и перевод на русский язык, либо удостоверение личности гражданина Германии (Personalausweis) (в случае, если заявитель имеет гражданство Германии),
Вид на жительство в Германии (Niederlassungserlaubnis или Aufenthaltserlaubnis) (в случае, если заявитель не имеет гражданства Германии), ксерокопия соответствующей страницы паспорта и перевод на русский язык, либо удостоверение личности гражданина Германии (Personalausweis) (в случае, если заявитель имеет гражданство Германии),
http://www.ruskonsulatbonn.de/ru/index.php/menu-passport/pasport-prosrochen.html
И заметьте - всё на том самом русском языке.
И если Вы этого не видите, то это Ваша проблема. Так что можете называть всё, как Вам хочется, но не обижайтесь, если Вас не поймут.
Для меня вопрос исчерпан и доказывать очевидное больше не собираюсь.
If you can read this, thank your teacher.
NEW 15.07.13 20:02
И что? Что Вы этим хотели сказать?
Нет Perso, выбирайте другой вид идентификации для покупки онлайн-билета - возможностей там достаточно, например, кредитка. Но не Reisepass.
По правилам ДБ для билетов-онлайн не может - и любой суд ничего сделать не может, так как AGB все должны выполнять. Не нравятся правила - покупайте билет в кассе или автомате и не нужно будет в суд обращаться.
В ответ на:
по теме, у 100% коренного немца Perso по закону может и совсем не быть (в германии не прописан) -- имеет только Reisepass как и иностранец
по теме, у 100% коренного немца Perso по закону может и совсем не быть (в германии не прописан) -- имеет только Reisepass как и иностранец
И что? Что Вы этим хотели сказать?
Нет Perso, выбирайте другой вид идентификации для покупки онлайн-билета - возможностей там достаточно, например, кредитка. Но не Reisepass.
В ответ на:
немецкий Reisepass кредитку для идента заменить не может
немецкий Reisepass кредитку для идента заменить не может
По правилам ДБ для билетов-онлайн не может - и любой суд ничего сделать не может, так как AGB все должны выполнять. Не нравятся правила - покупайте билет в кассе или автомате и не нужно будет в суд обращаться.
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NEW 15.07.13 20:03
Да пока все русскоговорящие понимали. С 18 века на Руси основное удостоверение личности выдаваемое государством паспортом называют. Вот если сказать удостоверение личности, так точно не поймут, так как удостоверять личность могут и другие документы (например, водительское удостоверение, пенсионное удостоверение, военный билет, партийный билет, студенческий билет, профсоюзный билет). Они все являются удостоверениями личности,
в ответ nblens 15.07.13 19:16
В ответ на:
Так что можете называть всё, как Вам хочется, но не обижайтесь, если Вас не поймут.
Так что можете называть всё, как Вам хочется, но не обижайтесь, если Вас не поймут.
Да пока все русскоговорящие понимали. С 18 века на Руси основное удостоверение личности выдаваемое государством паспортом называют. Вот если сказать удостоверение личности, так точно не поймут, так как удостоверять личность могут и другие документы (например, водительское удостоверение, пенсионное удостоверение, военный билет, партийный билет, студенческий билет, профсоюзный билет). Они все являются удостоверениями личности,
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NEW 15.07.13 20:06
А вещает как всегда правду.
удостоверение личности; документ, удостоверяющий личность
офиц. гражданский паспорт
http://www.multitran.ru/c/m.exe?l1=4&l2=2&s=carte+d%27identit%26%23233%3B
в ответ Taki 15.07.13 19:39
В ответ на:
что ж тогда carte d'identité у французов...еще один паспорт? Что там ваш словарь то по этому поводу вещает?
что ж тогда carte d'identité у французов...еще один паспорт? Что там ваш словарь то по этому поводу вещает?
А вещает как всегда правду.
удостоверение личности; документ, удостоверяющий личность
офиц. гражданский паспорт
http://www.multitran.ru/c/m.exe?l1=4&l2=2&s=carte+d%27identit%26%23233%3B
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NEW 15.07.13 20:15
Не, российский паспорт у нее были она его полицаям показывала. Сдали именно как безбилетницу. Причем ДБ правильности этой позиции строго придерживается и не на шаг не отступает. Aus tariflicher Sicht haben unsere Mitarbeiter an Bord korrekt gehandelt Im geschilderten Fall hatte die Kundin selbst als Identifikationskarte einen deutschen Personalausweis gewählt – den sie jedoch nicht vorlegen konnte. Sie besaß somit keine gültige Fahrkarte.
в ответ terter9 15.07.13 19:03
В ответ на:
ясно что по версии ДБ ее как безбилетницу безпаспортную цыпу полиции сдали для установления личности
ясно что по версии ДБ ее как безбилетницу безпаспортную цыпу полиции сдали для установления личности
Не, российский паспорт у нее были она его полицаям показывала. Сдали именно как безбилетницу. Причем ДБ правильности этой позиции строго придерживается и не на шаг не отступает. Aus tariflicher Sicht haben unsere Mitarbeiter an Bord korrekt gehandelt Im geschilderten Fall hatte die Kundin selbst als Identifikationskarte einen deutschen Personalausweis gewählt – den sie jedoch nicht vorlegen konnte. Sie besaß somit keine gültige Fahrkarte.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь