Опять 25.
Вы пункты читали? Читали. Подписались под ними ? - да.
О чем можно говорить?
Я понимаю, что возможно, Вы не согласны с пунктами - настаивайте на изменения договора либо ищите друге жилье.
Не подписывайте договор с пунктами которые Вам не подходят.
Такие ситуации и Ваши права решаются все.
Я говорю о случаях, когда человек снимает квартиру - подписывает договор - тем самым соглашаясь с ним. А потом в суд.
Где логика?

Это не переход на личность, а предположение на ваш ответ в форуме. Вы за жильё сами платите? И человечность она уак бы обоюдная должна быть кроме того отнегения митер-фермитер деловые а не дружеские.

Вот как раз на таких , и из-за таких как Вы и меняются законы. Чтобы Вы не ставили запреты другим людям, руководствуясь "решением" вашей левой пятки.
Мало ли что ещё вам на ум придёт. Человеческая фантазия безгранична.

это то же самое, когда шеф уволит за что то спорное, а уволенный через суд восстанавливается и работает..это законно, но ужасно))))).это черта характера..восстановить свои права необходимо, но работать там,где тебя ненавидят - неееееее

Если мне дают договор - и меня в нем все устраивает, я его подпишу, и буду выполнять все пункты.
Что значит "подсунут"? Или вы о случаях, когда подписывается не глядя? Так я читать умею. Не нравится - не подписываю, или настаиваю пункт убрать\поменять. А не хотят - так это уже совсем другой вопрос.

да, и у меня нет запрета на животных..Так я и не за себя пишу - я могу хоть завтра завести)))

Сто раз да.

Опять 25. Пункты читал некоторые незаконны, кроме того договор был заключён 20 ьет назад законы за это время прменялись, не пойму чего тут непонятного?
Кстати насчёт суда. В суд подал фермитер и проиграл.

А вы в курсе, что хоть три росписи поставь, но если договор противоречит закону и правам, то этот пукт не имеет никакой юридической силы.
Вот теперь есть ещё и решение федерального суда, что никакой животно-ненавистник- фермиетер не может запретить миетеру держать животных.
Всё! Пункт! Аус!

н.п.
неее.... я тащусь!
уже арендаторы начинают доказывать и указывать фермитерам КАК надо жить!!!
а сами когда нибудь пробовали кому то сдать ? ну например такому же наглецу, который сегодня кошку, завтра собаку заведет, а после завтра удава притащит. И бойся его.... бо низззяяя!

я балдю ! и это сказал арендатор!

Непанятнаааа (с) Ревва
Зачем же Вы под незаконными пунктами подписывались? 20 лет назад то?
это был риторический вопрос
То, что в суд подал фермитер - очень меняет картину. Это раз.
Все же считаю, как ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ персонаж, который мог бы сдавать квартиру - что договор основной документ регулирования, и на нем основываются отношения арендодателя-квартиросъемщика. Это два.
Поздравляю Вас с победой (даже если уже это было давно)
И упаси меня жизнь, таких квартиросъемщиков иметь =)))
Зато как боевой товарищь Вы то, что нужно =))
Успехов Вам

И не говорите

Так вроде-бы это как раз фермиторы хотят указать как жить миетерам. На так ли?

ВАм это прямо к вам на кухню тащат?

Вы действительно считаете себя всесильной? Могущей ставить любые условия?
Ну-ну, балдИте и дальше!

мне лень тут писать, но я сама в роли фермитера....
и я вам скажу, нужно в договоре прописывать ВСЕ ВСЕ и еще раз ВСЕ! и за полгода вперед брать кауцион, чтобы потом при выселении, можно было опереться на что то.
да и выбирать арендующих тоже надо с "бевербунгом" проверив шуфу и т.д. И вот потом не удивляйтесь что многим просто отказывают из за детей, собак, кошек и просто национальности.

"фер" у Вас лишняя, с такими познаниями.

ПишИте, пишИте!
Вот только пункт с запретом животных вы уже не сможете вписать!
А да,... ещё с кауционом за полгода не переборщите!

Фермитеру плевать как вы живёте, ему лиш бы его хату не засрали, а вашему брату лиш бы за засранное не отвечать, типа и так много платим, перетравит кошаков какой-нить доведённый, вот будет результат того придурошного рихтера.

когда то давно я спрсил немца - почему тут многие не заморачивваются и кидают мусор где попало..вроде как урны всюду..А он сказал - "мы платим за убрку - пусть убирают" тут тот же случай))))))))

а мне напоминает др. случай
не важно что скажешь русскому - он сразу ответит.... Я плачу!

А что есть закон разрешающий держать собак ? Какому закону противоречит ,взаимная договоренность не держать собак,причем заметьте - при вселении собаки не было.
Я за вас рад, у вас терпеливые соседи,в местном ВГ вы через несколько месяцев вылетели бы с собакой из квартиры.
Есть типовой договор,фермитер спрашивает при заключении собак,свиней ,крокодилов держать будете ? И ставит пункт в договор.Чем он нарушает и какой закон.
Скажите да! Я буду держать собак,курей ,крокодилов и получите отказ.А с отказом в суд.Заключил договор -выполняй !

Моей собаке уже 10 лет. И никто меня и мою семью никогда не выкидывал из квартиры.
А теперь мы живём в доме вместе с фермитором. И (О боже, боже!!!) у меня ещё и три кошки имеются.
Может вас и "терпят", а я живу спокойно, зная свои права и обязанности.

Вы ещё не поняли, что теперь по закону любой фермитор не может запрещать держать домашних животных? Не может он теперь этот пункт в договор ставить.
Ссылку на это решение БГХ я уже выше давала. Читайте.

А мне все эти ваши остроты напоминают другой случай. А именно одну истину:
в Германии никогда не связывайся с руссаком, который добрался до власти. Даже такой, как власти фермитора.
Любой себя сразу кочкой на болоте мнит.

Не хотел снова встревать. А то нарвусь на бан опять. Ибо слов цензурных не хватает вашей братии. Вы когда-нибудь слышали фразу: разрещено всё, что не запрещено? Не? Так послушайте. А теперь держать собак не запрещено. Вот так. И этим самым отменены все пункты договоров, когда бы их не подписали, до или после, где есть этот запрет. Конечно можно решать в частных случаях судом. Есть неадекватные человеки, которые могут попытаться в сеньоренхаузе завести пару тройку бойцовых псов в полутарокомнатной квартирке. В таких случаях закон 100% защитит фермитера и его нормальных клиентов. В обычных же ситуациях закон теперь защитит митера и его псёныша. Ну может предпишут псёнышу пройти курс хороших манир и запретят письменно гавкать после 22:00, как не так давно предписали ГДРовскому петуху кукарекать в строго отведённое для этого время.
Дура лекс, он дура и есть. Но он лекс.
И с этим нужно смириться обеим сторонам. И вашей проигравшей тоже.
ТС выбрала, на мой взгляд, правильный путь. Немножко подождать. Не стоит портить себе жизнь вечной грызнёй с идиотом-фермитером, не понимающим (как некоторые тут) функционирования демократического общества.
Дикари-с!

Да что вы пытаетесь доказать людям которы знакомы лишь с теорией и своим личным мнением не имеющим к действительности н какого отношения. Помню как судья сказала адвокату фермитера - человек имеет право иметь хобби и иметь друга в виде животного в моём случае кошки. Я видел договоры на квартиру где фермитеры вписывают как пункт запрет на проживание детей, это вообще уже дурдом полный. Но как мне сдаётся некоторые даже готовы следовать этому пункту договора.

Наконец то появилось адекватное мнение.

Правильно тут писали с русскими лучше не связывться особенно с фермитерами. Знаю дом многоквартирный перекупил русский и началось- лифт не работае , обвиняет всех митеров во всех смертных грехах. По дал на него в суд коллективно. Если будет интересно то напишу чем кончится. Хотя результат и так ясен- митеров держит за идиотов , проигрет стопудово. Менталитет совковый что тут скажешь.

И в то и в другой ссылке решение суда а не закон. Вы сами то читали ? Там речь об маленькой собачке,жильцы не против,оснований для отказа нет.
Она,собачка не гадит,ведет себя нормально.У вас же муж немец,перечитайте еще раз по ссылкам.Мопс и кляйне тире это две большие разницы.

У Вас чудесное представление о демократии. Как впрочем у любого , наверное , человека. Это называется двухстандартность. Т.е. когда Вам от этого хорошо, а другим плохо - пофиг. Но если бы это касалось Вас, и Вы были бы ущемлены, но по закону - все гут - тогда бы вещали иначе.
В, принципе, это нормально. Я такая же

Прецедент.
ДИКСИ!

А мне помощь мужа и не нужна, чтобы немецкие тексты читать! Я , еслив чё, толстенные романы усваиваю.
И закон прекрасно поняла.
Просто вы ещё не поняли отличие решений простого гражданского суда от решений БГХ.
Это теперь закон, а не просто единый случай. Даже Миетербунды, имеющие тысячи квартиросьёмщиков уже подстроились под это решение, а вы всё ещё не хотите понять, что теперь так и будет. Везде и повсеместно по Германии.
Hauptsächlich entscheidet der BGH über Revisionen gegen Urteile der Landgerichte und Oberlandesgerichte. Wie jedes Revisionsgericht erhebt er dabei – anders als ein Berufungsgericht – keine Beweise, sondern entscheidet lediglich darüber, ob das Urteil des Land- oder Oberlandesgerichts auf Rechtsfehlern beruht.

Вы, скажите, если Вам не сложно. А Вы не русский?
Простите за любопытство

Мы говорим о нормальном, обыкновенном владении собаки. Не о случаях с опасными собаками, захламлении квартиры и лаем часами.
Чем по вашему это может быть плохо для вас? О будущей возможной аллергии только, пожалуйста, не надо.
И никто не "ущемлён по закону"! Если вы чувствуете себя ущемлённой, можете легко подать в суд. Только вот доказывать ущемлённость придётся! А не просто губки дуть: "Я так хочу!"

Вот у меня договор пятилетний давности ,нельзя держать животных ( к примеру )пришел жилец собакой,я вселился и не желаю собак и кошек.Нарушение договора как быть ? Я требую соблюдение договора и 50 жильцов так же.
Вы главное не можете понять,запрет держать собак и кур не потому ,что они мешают а просто чел.снимает жилье где нет никаких животных и за это платит.Поэтому нет и не будет закон ОБЯЗЫВАЮЩИЙ терпеть жильцам
собак ,кошек кур ,свиней.Вам это должно быть понятно.Или договор в доме с домашними животными или без них !
Выше написанное вами флуд ,я это комментировать не хочу.

Вы можете желать или не желать только в пределах вашей квартиры. Если хотите , чтоб во всём доме не было животных, снимайте весь дом, все квартиры.
Почему вы считаете, что ваши желания и прихоти ценятся выше желаний и прихотей нового жильца? У вас есть бонус за выслугу лет?
У вас в договоре стоит, что вам гарантируют безживотный дом, и на всём протяжении вашего там обитания?

А вот про всех остальных 50 жильцов не надо говорить! НА практике всегда это 2-3 недовольных. Остальных это не колышет, если собака не мешает. Ну и у парочки-тройки имеются свои кошки-собаки.

Что конкретно вы считаете флудом? То, где я вам показала ваши заблуждения в оценке решений тех или иных судов?
Но ведь действительно, нельзя все суды и их решения ставить на одну планку.

Он УЖЕ есть. Жалко, что вам это ещё не понятно.

У вас есть в миетфертраге пункт оплаты за безживотность?
П.С. Всё, заканчиваю нашу с вами дискуссию. Просто хотелось бы напомнить одну истину:
"Моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого."
Это относится к каждому из нас.

не нужно извинятсяда,я не русский,я австриец немецкого происхождебия,в общем как то такПросто сталкивался с менталитетом россиян ,кстатио не я один, и вот такое мнение сложилось не на пустом месте.(без обид и всё такое).Вы не смотрите что я сносно на русском пишу,говорю я по русски с ужясным акцентом,но я горжусь что хоть пишу очень даже неплохо

как уже выше напсали,вы подписываете договор о животных не навесь дом,а на свою жилюлощадь.И это уже не ваше желание что будут держать соседи.Есть договцора,что вам нельзя в квартире держать кошку или собаку,а соседу сверху хозяяин даст фертраг где он разрешает содежать жовотиону.Вы путаете понятия.

Я есть русский фермитер и предпочитаю немецких клиентов, с ними намного легче, а вот как раз русские мной менее довольны.Это если крайности не брать.

вот видишь,и ты русских не любишь

Ну нельзя же, всех под одну гребенку то. Ну честное слово.
Мне в жизни не повезло, попадаются плохие врачи. То что мне, теперь говорить - не имейте дело с врачами, они каки-бяки? Всэ-всэ =)))
Я например украинка, с русско-польскими корнями... так шо теперь?
Я как-то больше привыкла считать - что все дело в человеке - а не от того, откуда он родом. Уж видела разных людей, разных национальностей=))) И уж говоря о менталитете - он же меняется,когда человек мигрирует.
К примеру, я не привыкла считать, что мне должны - государство, школа, мед.учреждения. А знаете почему? Потому что на Украине фиг что от них добьешься =))) Так и привыкаешь, к тому что от них ждать нечего. А вот почитать тех, кто с таких условий переехали в другие (в ту же Германию), ой зачитаешься что, кто, кому должен, и громкие слова про ПРАВА. Только редко про обязательства (обязанности) от них услышишь. Максимум, это "я плачу" , а дальше подчеркнуть нужное "взносы, миту, налоги и т.д. и т.п.". Обычно дети так себя ведут (помнят что им должны но забывают про обязанности). Видимо есть те, кому нужно просто немного повзрослеть, заматереть=))
Но это ИМХО, всего навсего. Мой смешанный менталитет, пока что не тронут
Простите за отступление
Спасибо, что ответили

Это жесть конечно...Какое право он имел приходить вообще? Ну вы даёте...сами своих прав не знаете и других уговариваете их не знать.

Вопрос не в "знала\не знала" - а в борьбе с этим. И опыт это не личный, к счастью. Просто кто-то воюет. В этом случае сменили квартиру. Я бы точно так же сделала. Ну не воевать, честное слово, с таким "******" фермитором.

Это где я таким занимаюсь
Если меня кто-то не правильно понял - уж простите. Никого ничего не уговаривала. В моем случае говорилось, не про принимать это, а просто иногда лучше нафиг послать чем воевать - только и всего. Если фермитор в этом вопросе шибанутый, то что с остальными только догадаться. Точнее кому то ближе по душе конечно воевать. Я из тез, кто в сад пошлет (не в прямом смысле).
А "не пускать" - те люди были не так воспитаны, чтоб дверь не открыть или открыть но не пустить. Я бы тоже не смогла бы. Отака я бесхарактерная ... эххх

Вам и не нужно воевать, подключили адвоката пусть он и разбирается в конце концов это его работа и он на этой стезе хлеб зарабатывает а значит знает больше и лучше ваши права. А про обязаности люд не пишут потому что их больше и выполняют они их ежедневно.а вот за правм оказывается нужно ещё и бороться.

Опять же.. адвоката... какие-то письма, телодвижения и т.д., и деньги.
Поймите, просто есть такие люди, которым это все чуждо, и только в стресс вводит. Это в лучших ситуациях, обратился к адвокату - тот ваши права пролоббировал, и есть устраивающий результат. И обращаются такие люди уж в крайнем случае, когда уж совсем в немоготу.
Я конечно, если бы была на ихнем месте, может что и предприняла... но скорее видя такого рода (не могу подобрать слова) поведение фермитера - просто сменила квартиру - собственно как они и сделали.
Я когда эту картину увидела своими глазами, первый вопрос "что ж вы нафиг не пошлете"? На что получила ответ, "уже нашли квартиру, остались нюансы".
Может я просто доходчиво описать не могу о чем я. Но суть именно в действиях и реакциях по жизни, которые не чужды внутреннему "Я". Я не могу не впустить пришедшего. Я не всегда могу сказать "что ж это вы творите". А если могу, то это "творите", как правило, не меня касается. А там, семья, муж интеллигент, жена почти такая же =)))
Конечно насчет "домашних животных" я высказала свою позицию. Для меня со стороны это все таки "хочу" на "не хочу". Хоть там и прецедент и так далее.
Предпочитаю митером не быть. Считаю, что жилье должно быть свое. И считаю, что "своим" жильем все же должен распоряжаться хозяин, а не человек который платит аренду. Конечно все в разумных пределах (без фанатизма). Но такие вещи как кошки и собаки - все-таки не простой вопрос. И это все гипотетически =)
Сама сдаю на Украине квартиру. И прошла много споров. Но и в таких ситуациях - мне легче поменять арендатора - чем вбивать нормы пользования туалетом и т.д. Но на Украине много чего иначе

а что вам заяц то сделал???

Видать, капусту пожрал