Login
Квартира в Испании
NEW 14.06.13 15:31
in Antwort katyonok 14.06.13 13:42, Zuletzt geändert 14.06.13 15:40 (Novichok_)
аа, ну , коли так, то я был прав: мои коллеги, имеющие жилье в Герм и фериенвонунг вне ее, и близко этого дохода не имеют, так что, согласно нынешним критериям, не богачи они
однако, если предложение зеленых станет реальностью, то тогда, похоже, станут богачами

однако, если предложение зеленых станет реальностью, то тогда, похоже, станут богачами

NEW 14.06.13 15:54
граждане UE получают медпомощь как испанцы - предъявив медеврокарту
или если живут более 3 месяцев и имеют
1) регистрацию по месту жительства (Certificado de empadronamiento)
2) регистрацию в полиции (Registro Central de Extranjeros)
подают заявление для получения медкарты (Tarjeta Sanitaria) и семейного доктора (medico de cabecera/de familia)
El Real Decreto 1192/2012, de 3 de agosto
http://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2012-10477
1. A efectos de lo dispuesto en este real decreto, son personas que ostentan la condición de aseguradas las siguientes:
...
2.º Ser nacionales de algún Estado miembro de la Unión Europea, del Espacio Económico Europeo o de Suiza y estar inscritos en el Registro Central de Extranjeros.
медикаменты для пенсионеров в испании - бесплатные, необходимо предоставить (врачу) документ, что вы пенсионер
система здравоохранения - хорошая, Centro de Salud --> Hospital (специалисты), оборудование современное, врачи грамотные
всё удобно
https://www.citaprevia.sanidadmadrid.org/Forms/Acceso.aspx
для тех кто дружит с интернетом :)
in Antwort tanja1702 12.06.13 17:55, Zuletzt geändert 14.06.13 16:08 (thatis)
В ответ на:
Объясните пожалуйста,вот если она допустим на пенсии,живёт там и попала в больницу её кранкенкасса не будет оплачивать или что?или ей надо будет за всё самой платить?
Объясните пожалуйста,вот если она допустим на пенсии,живёт там и попала в больницу её кранкенкасса не будет оплачивать или что?или ей надо будет за всё самой платить?
граждане UE получают медпомощь как испанцы - предъявив медеврокарту
или если живут более 3 месяцев и имеют
1) регистрацию по месту жительства (Certificado de empadronamiento)
2) регистрацию в полиции (Registro Central de Extranjeros)
подают заявление для получения медкарты (Tarjeta Sanitaria) и семейного доктора (medico de cabecera/de familia)
El Real Decreto 1192/2012, de 3 de agosto
http://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2012-10477
1. A efectos de lo dispuesto en este real decreto, son personas que ostentan la condición de aseguradas las siguientes:
...
2.º Ser nacionales de algún Estado miembro de la Unión Europea, del Espacio Económico Europeo o de Suiza y estar inscritos en el Registro Central de Extranjeros.
медикаменты для пенсионеров в испании - бесплатные, необходимо предоставить (врачу) документ, что вы пенсионер
система здравоохранения - хорошая, Centro de Salud --> Hospital (специалисты), оборудование современное, врачи грамотные
всё удобно
https://www.citaprevia.sanidadmadrid.org/Forms/Acceso.aspx
для тех кто дружит с интернетом :)
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
NEW 14.06.13 17:44
Это не так. Извините, но факты, на которые опираетесь, всё же - факты из 90-ых годов и до них...
Позвольте маленькую ремарочку: с эпохи 90-х прошло уже 20(!!!) лет. Иногда вот читаю в форуме диспуты о жизни в России, и почему-то, оппоненты свои доводы аргументируют фактами из времён Горбачева или, в лучшем случае, раннего Ельцина. Ребята, ну время же идёёёёёёт!!!! М.б. в Германии, где жизнь более стабильна, 20 лет - это не срок, а для РФ сейчас это уже очень много.
Я живу в России, совершенно в провинциальном городе, с численностью до 1 млн.жителей. Это провинция. Причем даже не Пермь, Екатеринбург, Новосиб, это НЕ нефтянные и северо-алмазные края. Это просто сельскохозяйственная среднерусская провинция. Что касается квартир у россиян... У меня 3 собственные квартиры, которые я купила за период с 2004 по 2012 год за живые деньги, ничего не беря в долг у родственников, родителей друзей: 1-я квартира стоимостью 110 000 евро (сразу перевожу в валюту); 2-я - стоимостью 52 000 евро; 3-я стоимостью 48 800 евро. Данные цены я привожу как самые минимальные цены на квартиры в этих же домах, или соседних. Поверьте, я за этим слежу регулярно; врать и придумывать мне нет смысла, я б тогда просто писать не стала. 1-ую квартиру (которая 110 тыс. сейчас) я покупала в 2004 г. за 30 000 евро. К 2012 г. рост произошел почти в 4 раза! Я и мой муж абсолютно ничегоне получили в наследство (от бабушек). В 90-х гг. я была соплячкой еще, поэтому стартовых капиталов и кубышек с золотом также не было. С 90-х гг.уже никаких "кооперативов" (ЖСК) не существовало; только голый рынок - ты-деньги; тебе-квартиру за её полную цену. Чуть проще стало где-то с 2002 г.: народ стал использовать кредитные средства, беря тысяч 20 евро, строя на них квартиру, которая после сдачи (или года-двух) превращалась совершенно в иные(!) деньги. Причем, заметьте, это была НЕ ипотека! Это обычные кредиты с высокой % ставкой. Ипотека (по крайней мере до нашей провинции) докатилась только к 2006 г.
Подчеркну, что я являюсь представителем бедных слоёв населения в своем городе. Таких, как мы с мужем - основная часть (ну, работающих, конечно... Алкашей и пр. в расчет не беру)
В моём (провинциальном) городе подавляющее большинство местного населения (не совру, если скажу - 90%) являются собственниками квартир, и к тому же, далеко не одной. Все мои друзья имеют собственное жильё, все коллеги, шапошные знакомые, коллеги мужа, все его друзья, клиенты и т.д. Честно, я даже не смогу вам привести пример из наших обширных знакомцев, кто остался жить с мамой, тёщей, свекровью, на съемной квартире... Единственный приятель, у которого самые скудные жилищные условия, живет в собственной купленной небольшой 2-ушке с женой и ребёнком.
Часто вместе с одной, купленной на собственные деньги квартирой, у нас имеют еще 1 - бабушкину. Или построенный самостоятельно загородный дом + бабушкины квартиры. Арендуют у нас жилье исключительно гастарбайтеры из ср.Азии и приехавшие на работу из деревень нашей области. Повсеместно популярно излишние квартиры сдавать (ну, это разумеется...). Чем сбили цены на аренду до 200 евро в мес (без учета коммун.платежей) за 1-комн.квартиру, в центре до 350.
Далее.
За 20 лет город изменился кардинально: количество новой недвижимости в разы(!) превысило объем жил.фонда до 1990 г. Нужно учитывать, что старый жил.фонд - это 3-5-этажные дома. Раньше у нас был только 1 микрорайон с панельными 9-этажками застройки 1983-1988 гг. В противовес тому, новый фонд это - 9-16 этажные дома. Делайте выводы о приросте населения!
За 20 лет появилось 3 новых района города, которых попросту не существовало(!) в 90-е годы, с численностью жителей до 30% от общего населения. И во всех без исключения прежних районах массово всё застроили (где снесли старое низкоэтажное, а где втупую уплотнили высотками). Т.е. кол-во собственников жилья после 1995 года кардинально превысило количество "квартиросъемщиков" эпохи СССР, которых к текущему времени по-сути и не осталось.
Абсолютно аналогичная ситуация во всех крупных городах РФ (областных центрах). Если вы возразите, что в мелких районных городишках ситуация с жильем еще осталась ссср-овская, то не соглашусь: т.к. мелкие районные городишки попросту вымирают (вместе с деревней), - идёт жуткий отток молодого и средневозрастного населения в обл.центры. Поэтому мелкие районные города со своими старенькими 2-х этажками пустуют, только ветер по пыльным проулкам кульки гоняет - там нет работы, перспектив, ничего! Оттуда большинство съезжает.
А про МСК и СПб вообще молчу.
in Antwort Novichok_ 14.06.13 11:52
В ответ на:
Я лишь предположил, что на сег день в РФ процент граждан, имеющих возможность купить/построить (жск или долевым) собственное жилье, не дотянет до Вами обозначенных немецких 42%.. Если это не так, что ж, я только рад, когда доходы/уровень жизни соседей столь хорош
Я лишь предположил, что на сег день в РФ процент граждан, имеющих возможность купить/построить (жск или долевым) собственное жилье, не дотянет до Вами обозначенных немецких 42%.. Если это не так, что ж, я только рад, когда доходы/уровень жизни соседей столь хорош
Это не так. Извините, но факты, на которые опираетесь, всё же - факты из 90-ых годов и до них...
Позвольте маленькую ремарочку: с эпохи 90-х прошло уже 20(!!!) лет. Иногда вот читаю в форуме диспуты о жизни в России, и почему-то, оппоненты свои доводы аргументируют фактами из времён Горбачева или, в лучшем случае, раннего Ельцина. Ребята, ну время же идёёёёёёт!!!! М.б. в Германии, где жизнь более стабильна, 20 лет - это не срок, а для РФ сейчас это уже очень много.
Я живу в России, совершенно в провинциальном городе, с численностью до 1 млн.жителей. Это провинция. Причем даже не Пермь, Екатеринбург, Новосиб, это НЕ нефтянные и северо-алмазные края. Это просто сельскохозяйственная среднерусская провинция. Что касается квартир у россиян... У меня 3 собственные квартиры, которые я купила за период с 2004 по 2012 год за живые деньги, ничего не беря в долг у родственников, родителей друзей: 1-я квартира стоимостью 110 000 евро (сразу перевожу в валюту); 2-я - стоимостью 52 000 евро; 3-я стоимостью 48 800 евро. Данные цены я привожу как самые минимальные цены на квартиры в этих же домах, или соседних. Поверьте, я за этим слежу регулярно; врать и придумывать мне нет смысла, я б тогда просто писать не стала. 1-ую квартиру (которая 110 тыс. сейчас) я покупала в 2004 г. за 30 000 евро. К 2012 г. рост произошел почти в 4 раза! Я и мой муж абсолютно ничегоне получили в наследство (от бабушек). В 90-х гг. я была соплячкой еще, поэтому стартовых капиталов и кубышек с золотом также не было. С 90-х гг.уже никаких "кооперативов" (ЖСК) не существовало; только голый рынок - ты-деньги; тебе-квартиру за её полную цену. Чуть проще стало где-то с 2002 г.: народ стал использовать кредитные средства, беря тысяч 20 евро, строя на них квартиру, которая после сдачи (или года-двух) превращалась совершенно в иные(!) деньги. Причем, заметьте, это была НЕ ипотека! Это обычные кредиты с высокой % ставкой. Ипотека (по крайней мере до нашей провинции) докатилась только к 2006 г.
Подчеркну, что я являюсь представителем бедных слоёв населения в своем городе. Таких, как мы с мужем - основная часть (ну, работающих, конечно... Алкашей и пр. в расчет не беру)
В моём (провинциальном) городе подавляющее большинство местного населения (не совру, если скажу - 90%) являются собственниками квартир, и к тому же, далеко не одной. Все мои друзья имеют собственное жильё, все коллеги, шапошные знакомые, коллеги мужа, все его друзья, клиенты и т.д. Честно, я даже не смогу вам привести пример из наших обширных знакомцев, кто остался жить с мамой, тёщей, свекровью, на съемной квартире... Единственный приятель, у которого самые скудные жилищные условия, живет в собственной купленной небольшой 2-ушке с женой и ребёнком.
Часто вместе с одной, купленной на собственные деньги квартирой, у нас имеют еще 1 - бабушкину. Или построенный самостоятельно загородный дом + бабушкины квартиры. Арендуют у нас жилье исключительно гастарбайтеры из ср.Азии и приехавшие на работу из деревень нашей области. Повсеместно популярно излишние квартиры сдавать (ну, это разумеется...). Чем сбили цены на аренду до 200 евро в мес (без учета коммун.платежей) за 1-комн.квартиру, в центре до 350.
Далее.
За 20 лет город изменился кардинально: количество новой недвижимости в разы(!) превысило объем жил.фонда до 1990 г. Нужно учитывать, что старый жил.фонд - это 3-5-этажные дома. Раньше у нас был только 1 микрорайон с панельными 9-этажками застройки 1983-1988 гг. В противовес тому, новый фонд это - 9-16 этажные дома. Делайте выводы о приросте населения!
За 20 лет появилось 3 новых района города, которых попросту не существовало(!) в 90-е годы, с численностью жителей до 30% от общего населения. И во всех без исключения прежних районах массово всё застроили (где снесли старое низкоэтажное, а где втупую уплотнили высотками). Т.е. кол-во собственников жилья после 1995 года кардинально превысило количество "квартиросъемщиков" эпохи СССР, которых к текущему времени по-сути и не осталось.
Абсолютно аналогичная ситуация во всех крупных городах РФ (областных центрах). Если вы возразите, что в мелких районных городишках ситуация с жильем еще осталась ссср-овская, то не соглашусь: т.к. мелкие районные городишки попросту вымирают (вместе с деревней), - идёт жуткий отток молодого и средневозрастного населения в обл.центры. Поэтому мелкие районные города со своими старенькими 2-х этажками пустуют, только ветер по пыльным проулкам кульки гоняет - там нет работы, перспектив, ничего! Оттуда большинство съезжает.
А про МСК и СПб вообще молчу.
NEW 14.06.13 17:57
in Antwort Ritta Bach 14.06.13 17:44
NEW 14.06.13 17:59
in Antwort Ritta Bach 14.06.13 17:44, Zuletzt geändert 14.06.13 19:27 (katyonok)
мы за Вас очень рады.
Хотя, справедливости ради, вы сравниваете яблоки с грушами.
Мы под собственным жильем понимаем разные вещи. Те однушки-двушки в муравейниках, которые в России гордо именуют собственным жильем (Вы сами писали про 16-этажки...), тут считаются жильем для самых низкообеспеченных слоев населения. Для себя тут такие не покупают, а в 99% сдают внаем как временное жилье бедно-экономным студентам или фрайберуфлерам. Под собственным жильем (т.е. для себя) тут понимают дом (на крайняк таунхаус), или если уж квартиру, то большую, в доме с малым числом квартир (почувствуйте разницу с Вашими реальностями). А если денег на хорошее жилье не хватает, то предпочитают снимать большое хорошее жилье, чем ютиться тремя поколениями в собственной однушке. Ценят качество жизни.
#65
Хотя, справедливости ради, вы сравниваете яблоки с грушами.

Мы под собственным жильем понимаем разные вещи. Те однушки-двушки в муравейниках, которые в России гордо именуют собственным жильем (Вы сами писали про 16-этажки...), тут считаются жильем для самых низкообеспеченных слоев населения. Для себя тут такие не покупают, а в 99% сдают внаем как временное жилье бедно-экономным студентам или фрайберуфлерам. Под собственным жильем (т.е. для себя) тут понимают дом (на крайняк таунхаус), или если уж квартиру, то большую, в доме с малым числом квартир (почувствуйте разницу с Вашими реальностями). А если денег на хорошее жилье не хватает, то предпочитают снимать большое хорошее жилье, чем ютиться тремя поколениями в собственной однушке. Ценят качество жизни.

NEW 14.06.13 18:18
плюс пенсионерам пенсию урезают, если они постоянно вне германии проживают.
in Antwort stacheltier 12.06.13 17:28
В ответ на:
Эйфория её наверняка быстро пройдёт,после первого же пребывания в тех больницах
Эйфория её наверняка быстро пройдёт,после первого же пребывания в тех больницах

Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 14.06.13 20:08
in Antwort tanja1702 12.06.13 15:32
Друзья наших соседей 5 лет назад купили там квартиру, живут и назад не собираются, приезжают раз в год в Германию, ходят по врачам. Довольны.
Еще одни знакомые купили на Малерке, ездят 2 раза в год на полтора месяца где то. Обе семьи на пенсии.
А коллега ваша сама разберется, немцы лучше нас знают где им лучше и как сделать чтоб их не надурили
Еще одни знакомые купили на Малерке, ездят 2 раза в год на полтора месяца где то. Обе семьи на пенсии.
А коллега ваша сама разберется, немцы лучше нас знают где им лучше и как сделать чтоб их не надурили

NEW 14.06.13 21:14
Извините, Вы меня не "услышали". Своим комментом я просто ответила на вывод, что в РФ число собственников квартир едва достигает 42% (если не ошибаюсь). Повторю, это не так. И поправляю: в однушках у нас семейные люди возрастом от 30 лет не живут, в них давно никто не ютится 3-мя поколениями, это действительно бюджетное жильё (мы его таким и воспринимаем, у меня одна 44 кв.м, вторая - 42м.), однушки понастроили в немеренном кол-ве начиная с 2000 г. (какие 3 поколения?
) и их сдают приезжим из деревень, студентам и прочим, как Вы сказали - фрайберуфлерам. Квартира, в которой живем мы с мужем 110 кв.м., для нас не маленькая квартира. А мои приятели из Германии квартиру такой же площади арендуют. Да, я согласна, что общий уровень благоустройства, приспособленности к комфортной жизни у нас далёк от немецкого. В этом и есть наша страна. По-моему, это очевидно, в России свои "беды" и Вам они известны, ничего не поменялось. Я говорила о другом: да, у меня 3 квартиры, в одной я живу, а 2 (однушки) - сдаю, и это - мой выбор, но продав эти 3 квартиры, денег в сумме более 200 000 евро вполне хватит на собственный дом
250 кв.м. в городе (не пригород!) со всеми удобствами, участком и пр.радостями.
И вот тут сравните меня, собственницу дома в 250 кв. с арендатором подобного дома. И повторю, я - из бедных слоёв населения своего "мегаполиса".
У нас приятель недавно купил дом в красивом пригороде 2 этажа, жилая 170 кв.м., газ, полная отделка, своя скважина, участок 20 соток за 5 млн.(120 тыс.евро). И у того приятеля еще 2 собственные квартиры в городе.
Спасибо конечно, что Вы за меня рады, но поверьте я не ради показухи писала, а просто прошу, не надо о современной жизни в России судить по воспоминаниям из 90-х годов. Все почему-то думают что время остановилось, а так не бывает! За 20 лет очень многое изменилось, где-то чуть в лучшую сторону, но много где - в худшую. Я сама в шоке
Ладно, сорри, за флуд. Тема всё-таки касается квартир в Испании. Удаляюсь.
in Antwort katyonok 14.06.13 17:59
В ответ на:
Те однушки-двушки в муравейниках, которые в России гордо именуют собственным жильем (Вы сами писали про 16-этажки...), тут считаются жильем для самых низкообеспеченных слоев населения. Для себя тут такие не покупают, а в 99% сдают внаем как временное жилье бедно-экономным студентам или фрайберуфлерам.
Те однушки-двушки в муравейниках, которые в России гордо именуют собственным жильем (Вы сами писали про 16-этажки...), тут считаются жильем для самых низкообеспеченных слоев населения. Для себя тут такие не покупают, а в 99% сдают внаем как временное жилье бедно-экономным студентам или фрайберуфлерам.
Извините, Вы меня не "услышали". Своим комментом я просто ответила на вывод, что в РФ число собственников квартир едва достигает 42% (если не ошибаюсь). Повторю, это не так. И поправляю: в однушках у нас семейные люди возрастом от 30 лет не живут, в них давно никто не ютится 3-мя поколениями, это действительно бюджетное жильё (мы его таким и воспринимаем, у меня одна 44 кв.м, вторая - 42м.), однушки понастроили в немеренном кол-ве начиная с 2000 г. (какие 3 поколения?

И вот тут сравните меня, собственницу дома в 250 кв. с арендатором подобного дома. И повторю, я - из бедных слоёв населения своего "мегаполиса".
У нас приятель недавно купил дом в красивом пригороде 2 этажа, жилая 170 кв.м., газ, полная отделка, своя скважина, участок 20 соток за 5 млн.(120 тыс.евро). И у того приятеля еще 2 собственные квартиры в городе.
Спасибо конечно, что Вы за меня рады, но поверьте я не ради показухи писала, а просто прошу, не надо о современной жизни в России судить по воспоминаниям из 90-х годов. Все почему-то думают что время остановилось, а так не бывает! За 20 лет очень многое изменилось, где-то чуть в лучшую сторону, но много где - в худшую. Я сама в шоке

Ладно, сорри, за флуд. Тема всё-таки касается квартир в Испании. Удаляюсь.
14.06.13 21:16
автор для себя спрашивает. стеснительная шибко.
дешевые квартирки, построенные во времена бума. и никому не нужны.
in Antwort i-va 14.06.13 20:08
В ответ на:
коллега ваша сама разберется
коллега ваша сама разберется
автор для себя спрашивает. стеснительная шибко.

дешевые квартирки, построенные во времена бума. и никому не нужны.
NEW 14.06.13 21:53
Много ли таких кто отказался от дома и купил чесну? У кого есть деньги на чесну, как правило и на дом хватит.
Раз в месяц улетать в отпуск немного нереально когда дети есть..
in Antwort bastq2 14.06.13 11:51
В ответ на:
Другой человек - раз в месяц на неделю улетает в отпуск. Зимой туда где тепло и с кайтом можно покататься. Пару раз в ЛасВегас принять участие в покерском соревновании. Сделал себе пилотские права и купил маленькую чессну и параллельно с этим летает на параплане и ни в чём себе не отказывает.
Другой человек - раз в месяц на неделю улетает в отпуск. Зимой туда где тепло и с кайтом можно покататься. Пару раз в ЛасВегас принять участие в покерском соревновании. Сделал себе пилотские права и купил маленькую чессну и параллельно с этим летает на параплане и ни в чём себе не отказывает.
Много ли таких кто отказался от дома и купил чесну? У кого есть деньги на чесну, как правило и на дом хватит.
Раз в месяц улетать в отпуск немного нереально когда дети есть..
В ответ на:
А та, кто с домами:
это пока не заставили поменять отпление и опять в кредит.
Как часто в снимаемой Вами квартире хозяина заставляли отопление менять?А та, кто с домами:
это пока не заставили поменять отпление и опять в кредит.
Art. 5 Abs. 1 GG:
Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 14.06.13 21:57
in Antwort katyonok 14.06.13 13:42
В ответ на:
Der neue Spitzensteuersatz (49%) soll dem Beschluss zufolge für Einkommen ab 80.000 Euro gelten, ab 60.000 Euro ein Satz von 45 Prozent.
Es lebe die Schwarzarbeit! Получается, что те кто учился остаётся в дураках.... Хотя может это и не так плохо... Вместо 40 часов работать 20 и получать 30 вместо 60 000.... остальное время или по чёрному или отдыхать...Der neue Spitzensteuersatz (49%) soll dem Beschluss zufolge für Einkommen ab 80.000 Euro gelten, ab 60.000 Euro ein Satz von 45 Prozent.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 14.06.13 21:59
in Antwort Novichok_ 14.06.13 15:31
В ответ на:
однако, если предложение зеленых станет реальностью, то тогда, похоже, станут богачами
Они потом придумают как раскулачить и лишить одной из квартир...однако, если предложение зеленых станет реальностью, то тогда, похоже, станут богачами
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 14.06.13 22:42
а почему вы в шоке ??
мы вам, россиянам по хорошему завидуем..
благосостоянию я имею в виду..
но вот только все равно назад не хочу...
in Antwort Ritta Bach 14.06.13 21:14
В ответ на:
Я сама в шоке
Я сама в шоке
а почему вы в шоке ??
мы вам, россиянам по хорошему завидуем..
благосостоянию я имею в виду..
но вот только все равно назад не хочу...
NEW 14.06.13 22:45
ну поскольку шварцевать не всегда получается,
то просто - люди не будут работать, не будут развивать , а наоборот сворачивать фирмы,
выводить фирмы и соответсвенно платить налоги- зарубеж..
и так далеее.
дураки, кто такие законы придумывает
in Antwort Аlex 14.06.13 21:59
В ответ на:
Es lebe die Schwarzarbeit! Получается, что те кто учился остаётся в дураках.... Хотя может это и не так плохо... Вместо 40 часов работать 20 и получать 30 вместо 60 000.... остальное время или по чёрному или отдыхать...
Es lebe die Schwarzarbeit! Получается, что те кто учился остаётся в дураках.... Хотя может это и не так плохо... Вместо 40 часов работать 20 и получать 30 вместо 60 000.... остальное время или по чёрному или отдыхать...
ну поскольку шварцевать не всегда получается,
то просто - люди не будут работать, не будут развивать , а наоборот сворачивать фирмы,
выводить фирмы и соответсвенно платить налоги- зарубеж..
и так далеее.
дураки, кто такие законы придумывает

NEW 14.06.13 23:06
in Antwort Seepferd 14.06.13 18:18
Первый раз слышу, есть преценденты? Пенсия - не харц 4 она заработана десятилетиями и отчислениями в пенсионный фонд.
NEW 14.06.13 23:22
...в шоке, скажем так, от слишком стремительного "развития событий" и изменений. Ладно, если бы все наши изменения были позитивными - то и "шок" был бы т.с. позитивным. Но ведь и негативного хватает с лихвой. По большому счету, не известно, чего можно ожидать в ближайшем будущем.... Отчасти, стремление россиян (у нас в провинции в част-ти) "вложить" накопления в квартирный кирпич и обусловлено этой нестабильностью и тем, что государству глубоко наплевать на своих граждан по большому счету. Честно, если бы мы были уверены в стабильности работы, з/п, социальном обеспечении, здравоохранении, будущем детей, если бы мы были "застрахованы" от причуд нашей власти в широком и узком смысле слова, то и я бы арендовала жильё и голову себе не забивала. А так... каждый у нас "про чёрный день" старается деньги сберечь, чтобы в крайнем случае за спиной был "тыл" на всевозможные экстренные случаи. У нас получается, заболел не дай Бог, - пол квартиры продал; ребёнку поступать надо - земельку продать можно; на работу устроить (чтобы не за 300 евро/мес.) - еще пол квартирки. Такой как-то принцип.
это "благосостояние" да помноженное на Ваше социальное обеспечение, вот это было бы благосостояние. Потому и считаю себя рядовым жителем, из бедных, хоть и не последний кусок хлеба доедаем и доход неплохой. Такой вот парадокс.
И правильно. Кому где приятнее, значит там и жить надо. Полностью согласна.
in Antwort tatata 14.06.13 22:42
В ответ на:
а почему вы в шоке ??
а почему вы в шоке ??
...в шоке, скажем так, от слишком стремительного "развития событий" и изменений. Ладно, если бы все наши изменения были позитивными - то и "шок" был бы т.с. позитивным. Но ведь и негативного хватает с лихвой. По большому счету, не известно, чего можно ожидать в ближайшем будущем.... Отчасти, стремление россиян (у нас в провинции в част-ти) "вложить" накопления в квартирный кирпич и обусловлено этой нестабильностью и тем, что государству глубоко наплевать на своих граждан по большому счету. Честно, если бы мы были уверены в стабильности работы, з/п, социальном обеспечении, здравоохранении, будущем детей, если бы мы были "застрахованы" от причуд нашей власти в широком и узком смысле слова, то и я бы арендовала жильё и голову себе не забивала. А так... каждый у нас "про чёрный день" старается деньги сберечь, чтобы в крайнем случае за спиной был "тыл" на всевозможные экстренные случаи. У нас получается, заболел не дай Бог, - пол квартиры продал; ребёнку поступать надо - земельку продать можно; на работу устроить (чтобы не за 300 евро/мес.) - еще пол квартирки. Такой как-то принцип.
В ответ на:
благосостоянию я имею в виду..
благосостоянию я имею в виду..
это "благосостояние" да помноженное на Ваше социальное обеспечение, вот это было бы благосостояние. Потому и считаю себя рядовым жителем, из бедных, хоть и не последний кусок хлеба доедаем и доход неплохой. Такой вот парадокс.
В ответ на:
но вот только все равно назад не хочу...
но вот только все равно назад не хочу...
И правильно. Кому где приятнее, значит там и жить надо. Полностью согласна.
NEW 15.06.13 00:17
stacheltier Да ну, вы явно утрируете ситуацию. Это может в России так было и к сож. будет.
Из моего опыта: мы лежали с ребёнком в испанской больнице, город Малага, некоторые неудобства присутствовали, по сравнению с нем. сервисом, но ни за что! и даже за операцию ни цента не пришлось платить. А вот испанская больничная еда и гостеприимство с немецким не сравнить. Кстати, оборудование больницы и обстановку от немецкой трудно отличить.
То есть нехватки медикаментов и перевязочных материалов
не обнаружили.
Хотя Ваше беспокойство по-поводу глобализации Европы отчасти поддерживаю.
in Antwort stacheltier 13.06.13 13:39
В ответ на:
вы не понимаете, что значит когда в больницах медикаментов и перевязочных материалов не?
и все дорогущее медикаменты самим на свои деньги покупать приходится?
вы не понимаете, что значит когда в больницах медикаментов и перевязочных материалов не?
и все дорогущее медикаменты самим на свои деньги покупать приходится?

Из моего опыта: мы лежали с ребёнком в испанской больнице, город Малага, некоторые неудобства присутствовали, по сравнению с нем. сервисом, но ни за что! и даже за операцию ни цента не пришлось платить. А вот испанская больничная еда и гостеприимство с немецким не сравнить. Кстати, оборудование больницы и обстановку от немецкой трудно отличить.
То есть нехватки медикаментов и перевязочных материалов

Хотя Ваше беспокойство по-поводу глобализации Европы отчасти поддерживаю.
NEW 15.06.13 00:47
in Antwort Ritta Bach 14.06.13 23:22
NEW 15.06.13 07:50
А вот, предыдущий коммент Alexandrы абсолютно правильно: именно у нас в России "якобы" ничего не хватает в поликлиниках и больницах, именно бесплатного. Но на самом-то деле то, что должно быть "бесплатным" для нас - оно уже давно, ежемесячно, оплачено нами, нашими работодателями в средства страховой медицины. Когда же настает момент больницы, то тебе ничего не назначат за эти средства из медицинских страховок, а вынуждают покупать всё за свой счет. Можно поспорить, посудиться, но 99% больных - это больные. Для больного всегда время дорого. На это и идет расчет. Когда же этот вопрос поднимается, то страховая медицина говорит - деньги есть, без проблем, это типа мед.учреждения нарушают. Мед.учреждения говорят в свою очередь, что когда они выставляют счета в страховые компании, то те не хотят оплачивать. В общем, как обычно в России. В итоге, платит за всё больной своими деньгами. Одними из причин являются также не желание поликлиник и больниц оформлять документацию на оплату счетов больных в страховые компании, бумажек много, больницам легче пнуть пациента в аптеку.
Да и многие друге вещи: те же пособия. Я не хочу сказать, что я мечтаю жить на соц.пособии. Но сам факт его наличия и размеры пособий у вас, пособия на детей, достойная оплата пенсий, пенсий по инвалидности говорит о многом. Что государство заботиться о своих гражданах. Оч.приятно работать, зная, что тебя не оставят в случае потери занятости.
А произвол власти и чиновников управления, бездействие правоохранит.органов у нас! Тут на германке много читала, что у вас даже при наличии нарушений со стороны кого-л. пожалуешься - власть реагирует.
in Antwort tatata 15.06.13 00:47
В ответ на:
что вы имеет в виду ?
что вы имеет в виду ?
А вот, предыдущий коммент Alexandrы абсолютно правильно: именно у нас в России "якобы" ничего не хватает в поликлиниках и больницах, именно бесплатного. Но на самом-то деле то, что должно быть "бесплатным" для нас - оно уже давно, ежемесячно, оплачено нами, нашими работодателями в средства страховой медицины. Когда же настает момент больницы, то тебе ничего не назначат за эти средства из медицинских страховок, а вынуждают покупать всё за свой счет. Можно поспорить, посудиться, но 99% больных - это больные. Для больного всегда время дорого. На это и идет расчет. Когда же этот вопрос поднимается, то страховая медицина говорит - деньги есть, без проблем, это типа мед.учреждения нарушают. Мед.учреждения говорят в свою очередь, что когда они выставляют счета в страховые компании, то те не хотят оплачивать. В общем, как обычно в России. В итоге, платит за всё больной своими деньгами. Одними из причин являются также не желание поликлиник и больниц оформлять документацию на оплату счетов больных в страховые компании, бумажек много, больницам легче пнуть пациента в аптеку.
Да и многие друге вещи: те же пособия. Я не хочу сказать, что я мечтаю жить на соц.пособии. Но сам факт его наличия и размеры пособий у вас, пособия на детей, достойная оплата пенсий, пенсий по инвалидности говорит о многом. Что государство заботиться о своих гражданах. Оч.приятно работать, зная, что тебя не оставят в случае потери занятости.
А произвол власти и чиновников управления, бездействие правоохранит.органов у нас! Тут на германке много читала, что у вас даже при наличии нарушений со стороны кого-л. пожалуешься - власть реагирует.
NEW 15.06.13 08:24
in Antwort Ritta Bach 15.06.13 07:50
Поверьте, здесь есть свое дерьмо. Моя жена Айтишница могла бы обеспечить себе более хороший уровень жизнь в РФ. А я, как доктор на порядок сытнее могу жить в Г. Квартиры, Испания, Россия и прочее - шелуха. Мировой кризис и последующая депрессия на пороге. А вот это не фунт изюма. В депрессию ценны не квартиры, а хавка, ликвидные ценности и рабочее место.