Люди подскажите,дело в том что колега с работы, 2 недели отдыхала в Испании,и заболела этой идеей-купить там квартиру(уже даже нашла за 60000€),и на пенсии уехать туда жить.Сразу скажу дама очень самостоятельная,работает,кредиты НИКОГДА не брала,всё предпочитает оплачивать сразу.Недавно купила машину за 15000€(это я к тому что деньги она экономить умеет,не транжира).И вот пожалуйста подскажите,это вообще хорошая идея?.Что она должна будет платить в Испании за эту квартиру?Ей сказали никаких месячных платежей,только раз в год типа штоера около 80€.В общем буду рада любым мнениям.И честно говоря очень не хотелось бы чтоб колега попала б в какую-то нехорошую историю.

:-) А потом она отдохнёт где-то на Ибице и загорится идеей купить квартиру там и переехать на старости.. Такое у всех бывает, но проходит. Всегда когда из хорошего отпуска возвращаешся думаешь как здорово там жить.
Эйфория её наверняка быстро пройдёт, если ей понадобиться там порешать какие-то вопросы с чиновниками или обратиться к врачу.
Даме можно только посоветовать поменьше ездить по миру, а то она везде будет хотеть купить дом и уехать туда на пенсию.
Что ей мешает решить это ближе к пенсии? Зачем ей квартира в Испании?

в испании покупка недвижимости не подлежит обязательному нотариальному заверению, там самым сложно проверить, не продали её ещё кому-то или не является ли недвожимость в ипотеке и т.п.
Покупать лучше с доверенным лицом знающим все тонкости испанской недвожимости. Много обмана и можно сильно попасть

да нет она не похожа на впечетлительную и была уже наверное везде-Италия,Турция,Египет,Франция.а вот Испания её почему-то задела.Она ездила туда не в отель,а с другом к знакомым и вот говорит что там так много русскоязычных,но также говорит что кварталами живут немцы,французы.Я вот тоже ей говорила что отпуск это одно-нет упёрлась и всё.И я так поняла,что квартиру хочет купить у какого-то венгра,но который очень хорошо говорит по-русски.И ещё говорит,что купит сейчас квартиру и будет 2 раза в год туда по месяцу ездить.а как я уже писала,после выхода на пенсию уехать туда насовсем.Я спросила у неё на счёт мед.страховки,она говорит что теперь страховка европейская и потом ей не надо будет ничего экстра делать.В общем у меня даже вроде и возразить ей нечего,т.к. сама в этом не разбираюсь

а за такие сведения спасибо,завтра ей скажу

Цыган наверное. Они на всех языках хорошо говорят.:)

Испания действительно очень хорошее место для "прожить старость". Туда перебираются целые пансионы. Показывали по ТВ. Образовались уже немецкие "гетто" с характерными магазинами, кнайпами и др. Язык выучить на бытовом уровне легко. Климат. Цены.
Но вот русскоговорящих продавцов я б поостерёгся. За такие деньги можно наверно купить у солидной фирмы или даже "построить" с нуля.

у моего брата там квартира, он туда часто отдыхать ездит.... я бы сдавал туристам.... денег бы немного приносила....
Теперь он вторую хочет.... они там вроде как дёшево....

пусть узнает сколько надо платить Comunidad
(за бассейн, лифт, содержание придомовой территории и т.д.)
люди в испании - добрые, дождей практически нет, небо - голубое, солнце - ласковое, море - тёплое :)

Н.П.
так значит в принципе это нормально,самое главное найти надёжного продавца?

Дык а чего тут ненормального? почему бы нет, если деньги позволяют?
Мне в Испании тоже очень понравилось. Язык простой тоже, захочет, выучит слов 300.

И не попасть с ценами. А то квартирка за 60, вполне может стоить 40, а через несколько лет и 20. :)

... Эйфория её наверняка быстро пройдёт,после первого же пребывания в тех больницах
Прибежит назад в Германию лечится - только пятки сверкнут

Вот я ей тоже говорю,что-то сильно "хороший " ангебот он вам сделал,типа в прошлом году у него эту квартиру за 90000€ хотели купить,он не отдал,а сейчас типа с женой разводится срочно деньги надо,вот за 60т. и отдаёт.Спрашивала,а другие квартиры смотрела,да говорит смотрела,но эта вот на душу запала и всё.

У нас знакомый немец продал свой дом в Испании - так счастлив. Потому что ежегодное обслуживание этой недвижимости его выматывало и получалось, что привязан к одному и тому же месту отдыха.
Интересная статья на эту тему:
www.investment-portal.net/spanien/immobilienratgebersp/traumhausmeersp.ht...

Объясните пожалуйста,вот если она допустим на пенсии,живёт там и попала в больницу её кранкенкасса не будет оплачивать или что?или ей надо будет за всё самой платить?а зачем тогда страховка? Вы только не обижайтесь,я правда понять хочу.Хотя вот сижу и сама думаю,у нас есть обыкновеная страховка,но когда мы едем в отпуск мы ещё делаем райзеферзихерунг.Это что мы деньги на ветер выкидываем?

Квартира квартире рознь и Испания смотря где,материк или острова так что вполне возможно можно купить за 60 тыс евро,а вообще идея очень хорошая,лечиться прилетать будет сюда ,необходимую помощь может получить у немецкоговорящего врача в испании ,я еще не очень знаю тонкости медицинского обслуживания в Испании,там действительно очень дешево,вывоз мусора..коммунальные платежи.Покупать надо у риэлторской фирмы,они проверяют недвижимость в регистрационной палате,лучше заплатить за эту услугу официальному представителю,чтобы не получилось,что они эту квартиру купили,а там объявиться хозяин который ни сном ни духом...потому как она точно не знает процедуру покупки недвижимости в Испании и пакет необходимых документов...ИМХО

Спасибо,где квартира я без понятия,знаю только что из окна море видно

вы понимаете, что Испания нищая страна на пороге банкротства и социального коллапса?
какая там "страховка"? какая "медицина"?
просвещайтесь:
www.handelsblatt.com/politik/international/grosse-demonstrationen-spanier...

только что посмотрел репортаж по телевизору, сколько почти обанкротившихся греков делают дорогие пластические оператии.

Тут?
Horror-Zustände in griechischen Krankenhäusern
Athener Ärzte demonstrieren gegen die Sparpolitik der Regierung
Die Sparmaßnahmen in Griechenland machen auch vor den Kliniken nicht halt. Es fehlt an fast allem, auch an Medikamenten.
www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/hohe-infektionsgefahr-horro...

Тоже посмотрела. Лучше бы она к зубному сходила
А у венгров покупать не надо. Немецкие маклеры не только с Майоркой работают.

Сейчас и за 30 000 квартиру трешку купить можно на побережье, смотря в каком городе, где-то дороже, где-то дешевле. Я тоже давно хочу главное надежного продавца найти. На счет коммунальных платежей тоже интересуюсь. У меня подружка на Мальте живет, там если закрыл квартиру и не живешь, то вообще ничего платить не нужно, счета только по факту потребления эл/эн, воды. Как в Испании еще не узнавала с этим дело обстоит.

Я знаю несколькин немцев, которые в Испанию на пенсию свалили и живут там в немецких гетто. Не очень приятные люди, которые в Германии вечно чем-то недовольны были и там устраивают такое-же дерьмо, в каком прожили и тут всю жизнь. Но самое интересное, что все они купили себе мелкие квартирки в Германии на случай возвращения и несколько раз в год прилетают сюда и ходят по врачам:-)
У меня друг детства живёт в Мадриде и я к нему иногда приезжаю в гости - послушать его какой там бардак в гос. учреждениях и как он месяцами решает вопросы, бегая за справками туда-сюда, какие здесь решаются за считанные часы, то я там жить не хочу. Да и друг стонет. Хочет назад в Германию из того бардака там выбраться (учился он тут, но потом работу в Мадриде нашёл). А вернуться ему сложно уже..

Ну и что? В Дрездене учителя тоже демонстрируют против шпарполитик правительства. А в школах дети учатся более-менее...

учителя и больницы это разные вещи. Пенсионеру на забастовку учителей начихать, а вот на экономию бабла в больницах - нет.
И не нужно сравнивать Германию и Испанию. Испания нищая и в долгах и поэтому там экономия набирает совсем другие размахи, чем здесь.

В Испании начинаются/начались российские 90-е. Если так дело дальше пойдет (а оно пойдет), то квартиры будут стоить гораздо дешевле. Так что вариант подождать, а потом передумать. В Афинах стоимость жилья уже резко упала, знакомая гречанка жаловалась.

я бы не стала в испании ничего покупать..
в греции хотелось.. нравится страна..
но после их пожаров, как там все смело..
а вот к болгарии я стала сейчас присматриватся,
хотя еше 3 -5 лет назад я всем кричала - не в коем случае не покупайте в болгарии..
а теперь там цены в два раза дешевле, чем 4 - 8 лет назад !!!
россиян полно, как крым. меня это устраивает.
болгары - милые.
жизнь дешевая
венгрия мне тоже нравится.
но там с русским языком никак. моря нет. и странный правитель..
а так - я там бываю иногда , мне нра.
недвижимость очень дешевая.
хорватия - слишком дорого, а так - чудная страна !

Более того ни вообще ничего стоить не будут , когда вот вот испанские банки рухнут .
Кому нужны будут квартиры в стране, где тотальная безработица и криминалитет?
Кто в этом Европейском Зимбабве жить захочет?

вы не понимаете, что значит когда в больницах медикаментов и перевязочных материалов не?
и все дорогущее медикаменты самим на свои деньги покупать приходится?

Ну я решил тетеньку так не пугать. ))
Через пару лет купите себе квартиру в Испании за 2-3 ящика тушенки (если будет на то желание в условиях развала всего и вся).

Для ТС: вашей подруге можно порекомендовать купить хороший ствол (бенелли например) и научиться им пользоваться. В Германии вскорости тоже не будет лишним. Не шутка.

именно так и будет
и то же самое наступит в Италии и покупать лучше в Лигурии
опять же до Германии намного ближе, когда лечится понадобиться

Н.П.
Спасибо Всем.Сегодня всё передала колеге,она решила год подождать,а на следующий год опять поехать туда и снова всё осмотреть.

Очень мудрое решение,прежде чем купить недвижимость в другой стране,необходимо хорошо подумать,"Где,в каком городе или населенном пункте и в каком районе этого города и какую квартиру..."для этого надо поездить по стране и пожить 2 недели в частном секторе,на форуме найти людей которые там живут и готовы обмекняться впечатление,узнать инфроструктуру,климатические особенности и постепенно по мере накопления информации созреет решение,что человек действительно хочет.Брат моего мужа купил дом на Тенерифе,а вскоре его уже начал продавать,потому как многое не нравилось,продал и купил уже то что действительно подходит,но такие покупки-продажи сЪедают часть денег,времени и нервов.ИМХО

страховка не там,а тут, и насколько мне известно немецкая страховка действует по европе.

когда в больницах нет лекарств и перевязочных средств, а врачей мало и они до смерти усталые
никакая страховка не поможет .

Может и прибежит. А в чем проблема?

если денег на содержание двух квартир и поездки из Испании к немецким врачам хватает... то проблем нет
У богатых свои причуды

Мы бываем в Испании почти каждый год. Живём в частном секторе.Дома что то типа раенхаузов, малюсенькие но свиду очень симпатичные, три комнаты и кухни, терассы и винтергартены. Район Аликанте, там живут как раз пенсионеры из Германии. Они все сдают жильё на каникулы, и очень рады, есть молодой человек, который занимается, что имеет страницу в инете, с описанием и фото всех предложений. Самих хозяев мы не видим, они уезжают в германию, но там как раз самое жаркое время. Всё очень прилично и никогда не случалось накладок. Я разговаривала с другими бабками дедками, то им всем очень нравится там, платят больничную страховку приват на человека 1000 евро в год, Во круге много немецких врачей. Про какие ещё выплаты мы не интересовались. Два года назад такой домик стоил около 100 000 евро, но в округе очень много пустых вил, домов, квартир. Поедем в этом году опять, посмотрим.

Wirtschaftskrise Spanische Banken stehen vor neuen Milliarden-Löchern
Nachdem in den vergangenen Jahren die geplatzte Immobilienblase den Instituten schwer zugesetzt hatte, droht nun wegen der anhaltenden Wirtschaftskrise weiteres Ungemach. Den spanischen Banken drohen neue teure Rückschläge.
Laut Aussagen von Hans-Werner Sinn vom Münchner ifo-Institut im Focus belaufen sich die spanischen Bankschulden auf 305 Prozent des BIP
oder etwa 3,3 Billionen Euro.
вот и посмотрим, сколько недвижимость в абсолютно разорившейся нищей стране, стоящей на грани полного краха, через год стоить будет..

В Германии нынче обладатель двух кв и сотни в кармане на периодический биллигфлюг фрг-исп и обратно считается богачом?
Вспоминаеццо: "В Черноморске человека и с десятью тысячами считали миллионером"(с)

именно так
42 процента населения вообще недвижимость имеет
а большинство квартиры всю жизнь снимает и о двух сразу и не мечтает
EZB-Studie zu Wohlstand in Europa: Zyprer reicher als Deutsche
Der arme Michel träumt sich reich
www.wiwo.de/politik/deutschland/ezb-reichtumsstudie-der-arme-michel-traeu...

Коли так, порадую коллег-айтишников, имеющих после ~десятка лет жизни в Герм свое жилье там и фериенвонунг (кто где), что они не просто обеспеченные люди из среднего класса (как им думалось до сего дня), а богачи!

радуйте
но сначала выясните: эти их дома уже им или пока их банкам принадлежат

Сейчас эти домики пачками по рублю
Я наблюдаю цены в конкретном пункте больше 2х лет
То что было по 100-70.000 сейчас от силы 35.000
Старики стареют а детям оно совершенно не нужно привязанность к одному месту и заморочки сдашь не сдашь
Цены падают просто на глазах
В этих домиках участки просто микриг и в основном выложены плиткой что тоже не всем нравиться мне мин нужна лужайка
Пишу одной рукой поэтому без знаков препинания это я любителям орфографии

Знаете, у кого как.. Есть и выплатившие уже.. А кто еще не выплатил, в "группе риска" (с их квалификацией) не находятся, и выплачивать десятками лет точно не будут, я в курсе их ситуации..

Ну так эт нормально: "кто на что учился"..
Тут же не Сауди, где уже зачастую рождаешься миллионером, если ты из аборигенов

foren.germany.ru/advice/f/24300257.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&p...
Просто как предупреждение (см. этот линк- тему про донорство органов и несогласие многих руссаков с этим делом)
в Испании (как и во Франции) донорство органов по умолчанию позитивное,
т.е. если нет никаких бумаг что уже покойник при своей жизни как-то однозначно высказался
что НЕ ХОЧЕТ чтобы после его смерти его органы были использованы как донорские органы,
то он по умолчанию однозначно донор.
Стало быть Испания это не для мадам Коко или Княжны или других переживающих как там крест на их могилке после сметри стоять будет- лицом на восток или на север?
Так что не ходите девки в Африку Испанию гулять

каков процент обладателей своего жилья и своих дачек в России?

Так большинство сег владельцев жилья ж "на шару" получили его о сссра
Или у Вас есть срез/статистика по покупкам жилья в РФ после 1991 теми, кто его до 1991 не имел?
Конечно, коротковатый период времени для статистики, но вряд ли до нем 42 проц дотянет..

правда? и владельцам ЖСК по еще одной квартире гос-во подарило?

что мешало ГДР или ФРГ своим гражданам тоже гос квартиры раздать ?

что, неужели никто его не покупает?

жск- это не самый удачный контраргумент массовой раздаче гос жилья "на шару".. Соотнесите процент жск жилья с гос..
Это, конечно, был весьма неплохой вариант, только вот когда в начале 60-х создавались первые жск в Минске, то у исполкомов была головная боль, как туда найти людей: денег не было у них.. Мне это родители рассказывали, тогда в жск построившиеся и ради это вкалывавшие по выходным на подработках/халтурах, отдавая долги.. Коллеги отца (молодые ИТР) пришли на новоселье и дар речи потеряли, не понимая, КАК?? Они потом еще годами ждали своего "бесплатного" жилья..

Как же, как же, покупает, только вот до немецких 42проц населения показатель РФ постсоветских времен вряд ли дотянет

ну и что? это не значит, что они её себе позволить не могут. Сорри, но человек по уши в долгах на 40 лет, имеющий доход на одну семью нетто 3000 евро чем богаче того, кто не имеет свою недвижимость, но доход суммарный на семью 6000 евро и платят 1500 евро за квартиру сьёмную, а то и 2000 евро за дом??? Как не крути, а те, кто без недвижимости богаче получаются.

еще раз
вашаргумент был "они на шару получили"
я вас спрашиваю, что все наши знакомые и родственники, всю жизнь копившие и выплачивающие пай в жск "получили на шару"?

каков процент владельцев жск и новых владельцев в РФ ?

это пока их спарбухер не подстригли
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/05/16/eu-setzt-masterplan-um-ent...
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/06/14/bundestag-stimmt-in-heiter...
или инфляция их деньги не съела

А кто сказал, что те, кто деньги имеет их копят??
Например владелец дома, купленного в кредит - отдаёт практически всё на его выплату. Остаются копейки он ездит раз в год в бюджетный отпуск и дома жлобится на всё. Даже стиралку покупает в кредит.
Другой человек - раз в месяц на неделю улетает в отпуск. Зимой туда где тепло и с кайтом можно покататься. Пару раз в ЛасВегас принять участие в покерском соревновании. Сделал себе пилотские права и купил маленькую чессну и параллельно с этим летает на параплане и ни в чём себе не отказывает.
Как жить лучше?
Это с жизненного примера. Например наши знакомые - доходы их смешные, а они построили дом, взяв в кредит пол-миллиона и попадают в статистику гордую собственников.. У нас на двоих денег в 3 раза больше чем у тех и то мы не хотим дом себе строить или что-то покупать ,так как сегодня здесь, а завтра там и предпочитаем лучше эти деньги тратить на приятные вещи.
А та, кто с домами:
это пока не заставили поменять отпление и опять в кредит. Затем крыша подоспела и опять в долги. Потом пришёл потом и всё нафиг залил грязью и берёшь кредит офигенный на приведение дома в порядок..

Ок, уточняю: мой аргумент, разумеется, не касается членов жск, что я выше и пояснил примером своей семьи.
Говоря о шаре, имел в виду получателей гос кв, коих было большинство.
Однако, согласен, обобщать, все равно, неправильно.

Касательно нынешней статистики приобретателей жилья в РФ не имею представления, потому Вас и спросил, как хранителя множества ссылок "в рукаве"
Я лишь предположил, что на сег день в РФ процент граждан, имеющих возможность купить/построить (жск или долевым) собственное жилье, не дотянет до Вами обозначенных немецких 42%.. Если это не так, что ж, я только рад, когда доходы/уровень жизни соседей столь хорош

мои 42 были против ваших 99
А на сег день в ФПГ процент граждан , кто сегодня, не имея недвижимости , может ее купить, тоже до тех старых 42 не дотянет.

Попрыгунья Стрекоза
Лето красное пропела;
Оглянуться не успела,
Как зима катит в глаза.
Помертвело чисто поле;
Нет уж дней тех светлых боле,
Как под каждым ей листком
Был готов и стол и дом.
Всё прошло: с зимой холодной
Нужда, голод настает;
Стрекоза уж не поет:
И кому же в ум пойдет
На желудок петь голодный!
Злой тоской удручена,
К Муравью ползет она:
"Не оставь меня, кум милый!
Дай ты мне собраться с силой
И до вешних только дней
Прокорми и обогрей!"-
"Кумушка, мне странно это:
Да работала ль ты в лето?"-
Говорит ей Муравей.
"До того ль, голубчик, было?
В мягких муравах у нас -
Песни, резвость всякий час,
Так что голову вскружило".-
"А, так ты..." - "Я без души
Лето целое всё пела".-
"Ты всё пела? Это дело:
Так пойди же, попляши!"

ваши соседи идиоты

я уже все выплатил и все отремонтировал, и живу да и жил в свое удовольствие
а когда вы работу потеряете или ваша мита в три раза поднимется - вы пойдете доступную вам квартирку малюсеньую в социальном гетто искать
а те, кто по разумной цене дома купили, останутся в них жить.

эт верно, статистика..
настольок точно не знал, но что, грубо, половина живущих в Герм жилье снимают, знал, конечно..
правда, из этой половины, что снимает, не все это делают потому, что купить не могут себе позволить, просто так смотрят на жизнь (из снг большинству понять такое трудно, конечно, ввиду тяжелого наследия..)

эт Вы о чем? я, вроде как, нигде про 99 проц населения , владеющих жильем, и не упоминал в адрес какой-либо страны, да и не мог по определению..
я Вам оппонировал насчет того, что называть богачом обладателя кв в Герм и фериенвонунга (купленного за 50-100к, это же не вилла в Монако) - это , имхо, перебор
хотя, интересно даже стало (если у вас есть такая инфа/статистика) : какова в Герм условная планка/признаки перехода из просто "крепкого" представителя среднего класса в богачи?

да, вполне возможно, не спорю..
но сравнение с РФ по этому процентному показателю, все же, вряд ли будет в пользу последней, но эт ладно..

Wikipedia

http://de.wikipedia.org/wiki/Reichensteuer
Зеленые, правда, хотят эту сумму существенно снизить,

аа, ну , коли так, то я был прав: мои коллеги, имеющие жилье в Герм и фериенвонунг вне ее, и близко этого дохода не имеют, так что, согласно нынешним критериям, не богачи они
однако, если предложение зеленых станет реальностью, то тогда, похоже, станут богачами

граждане UE получают медпомощь как испанцы - предъявив медеврокарту
или если живут более 3 месяцев и имеют
1) регистрацию по месту жительства (Certificado de empadronamiento)
2) регистрацию в полиции (Registro Central de Extranjeros)
подают заявление для получения медкарты (Tarjeta Sanitaria) и семейного доктора (medico de cabecera/de familia)
El Real Decreto 1192/2012, de 3 de agosto
http://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2012-10477
1. A efectos de lo dispuesto en este real decreto, son personas que ostentan la condición de aseguradas las siguientes:
...
2.º Ser nacionales de algún Estado miembro de la Unión Europea, del Espacio Económico Europeo o de Suiza y estar inscritos en el Registro Central de Extranjeros.
медикаменты для пенсионеров в испании - бесплатные, необходимо предоставить (врачу) документ, что вы пенсионер
система здравоохранения - хорошая, Centro de Salud --> Hospital (специалисты), оборудование современное, врачи грамотные
всё удобно
https://www.citaprevia.sanidadmadrid.org/Forms/Acceso.aspx
для тех кто дружит с интернетом :)

Это не так. Извините, но факты, на которые опираетесь, всё же - факты из 90-ых годов и до них...
Позвольте маленькую ремарочку: с эпохи 90-х прошло уже 20(!!!) лет. Иногда вот читаю в форуме диспуты о жизни в России, и почему-то, оппоненты свои доводы аргументируют фактами из времён Горбачева или, в лучшем случае, раннего Ельцина. Ребята, ну время же идёёёёёёт!!!! М.б. в Германии, где жизнь более стабильна, 20 лет - это не срок, а для РФ сейчас это уже очень много.
Я живу в России, совершенно в провинциальном городе, с численностью до 1 млн.жителей. Это провинция. Причем даже не Пермь, Екатеринбург, Новосиб, это НЕ нефтянные и северо-алмазные края. Это просто сельскохозяйственная среднерусская провинция. Что касается квартир у россиян... У меня 3 собственные квартиры, которые я купила за период с 2004 по 2012 год за живые деньги, ничего не беря в долг у родственников, родителей друзей: 1-я квартира стоимостью 110 000 евро (сразу перевожу в валюту); 2-я - стоимостью 52 000 евро; 3-я стоимостью 48 800 евро. Данные цены я привожу как самые минимальные цены на квартиры в этих же домах, или соседних. Поверьте, я за этим слежу регулярно; врать и придумывать мне нет смысла, я б тогда просто писать не стала. 1-ую квартиру (которая 110 тыс. сейчас) я покупала в 2004 г. за 30 000 евро. К 2012 г. рост произошел почти в 4 раза! Я и мой муж абсолютно ничегоне получили в наследство (от бабушек). В 90-х гг. я была соплячкой еще, поэтому стартовых капиталов и кубышек с золотом также не было. С 90-х гг.уже никаких "кооперативов" (ЖСК) не существовало; только голый рынок - ты-деньги; тебе-квартиру за её полную цену. Чуть проще стало где-то с 2002 г.: народ стал использовать кредитные средства, беря тысяч 20 евро, строя на них квартиру, которая после сдачи (или года-двух) превращалась совершенно в иные(!) деньги. Причем, заметьте, это была НЕ ипотека! Это обычные кредиты с высокой % ставкой. Ипотека (по крайней мере до нашей провинции) докатилась только к 2006 г.
Подчеркну, что я являюсь представителем бедных слоёв населения в своем городе. Таких, как мы с мужем - основная часть (ну, работающих, конечно... Алкашей и пр. в расчет не беру)
В моём (провинциальном) городе подавляющее большинство местного населения (не совру, если скажу - 90%) являются собственниками квартир, и к тому же, далеко не одной. Все мои друзья имеют собственное жильё, все коллеги, шапошные знакомые, коллеги мужа, все его друзья, клиенты и т.д. Честно, я даже не смогу вам привести пример из наших обширных знакомцев, кто остался жить с мамой, тёщей, свекровью, на съемной квартире... Единственный приятель, у которого самые скудные жилищные условия, живет в собственной купленной небольшой 2-ушке с женой и ребёнком.
Часто вместе с одной, купленной на собственные деньги квартирой, у нас имеют еще 1 - бабушкину. Или построенный самостоятельно загородный дом + бабушкины квартиры. Арендуют у нас жилье исключительно гастарбайтеры из ср.Азии и приехавшие на работу из деревень нашей области. Повсеместно популярно излишние квартиры сдавать (ну, это разумеется...). Чем сбили цены на аренду до 200 евро в мес (без учета коммун.платежей) за 1-комн.квартиру, в центре до 350.
Далее.
За 20 лет город изменился кардинально: количество новой недвижимости в разы(!) превысило объем жил.фонда до 1990 г. Нужно учитывать, что старый жил.фонд - это 3-5-этажные дома. Раньше у нас был только 1 микрорайон с панельными 9-этажками застройки 1983-1988 гг. В противовес тому, новый фонд это - 9-16 этажные дома. Делайте выводы о приросте населения!
За 20 лет появилось 3 новых района города, которых попросту не существовало(!) в 90-е годы, с численностью жителей до 30% от общего населения. И во всех без исключения прежних районах массово всё застроили (где снесли старое низкоэтажное, а где втупую уплотнили высотками). Т.е. кол-во собственников жилья после 1995 года кардинально превысило количество "квартиросъемщиков" эпохи СССР, которых к текущему времени по-сути и не осталось.
Абсолютно аналогичная ситуация во всех крупных городах РФ (областных центрах). Если вы возразите, что в мелких районных городишках ситуация с жильем еще осталась ссср-овская, то не соглашусь: т.к. мелкие районные городишки попросту вымирают (вместе с деревней), - идёт жуткий отток молодого и средневозрастного населения в обл.центры. Поэтому мелкие районные города со своими старенькими 2-х этажками пустуют, только ветер по пыльным проулкам кульки гоняет - там нет работы, перспектив, ничего! Оттуда большинство съезжает.
А про МСК и СПб вообще молчу.

речь скорре всего идет о Липецке или Брянске

мы за Вас очень рады.
Хотя, справедливости ради, вы сравниваете яблоки с грушами.
Мы под собственным жильем понимаем разные вещи. Те однушки-двушки в муравейниках, которые в России гордо именуют собственным жильем (Вы сами писали про 16-этажки...), тут считаются жильем для самых низкообеспеченных слоев населения. Для себя тут такие не покупают, а в 99% сдают внаем как временное жилье бедно-экономным студентам или фрайберуфлерам. Под собственным жильем (т.е. для себя) тут понимают дом (на крайняк таунхаус), или если уж квартиру, то большую, в доме с малым числом квартир (почувствуйте разницу с Вашими реальностями). А если денег на хорошее жилье не хватает, то предпочитают снимать большое хорошее жилье, чем ютиться тремя поколениями в собственной однушке. Ценят качество жизни. #65