В Германии нынче обладатель двух кв и сотни в кармане на периодический биллигфлюг фрг-исп и обратно считается богачом?
Вспоминаеццо: "В Черноморске человека и с десятью тысячами считали миллионером"(с)

именно так
42 процента населения вообще недвижимость имеет
а большинство квартиры всю жизнь снимает и о двух сразу и не мечтает
EZB-Studie zu Wohlstand in Europa: Zyprer reicher als Deutsche
Der arme Michel träumt sich reich
www.wiwo.de/politik/deutschland/ezb-reichtumsstudie-der-arme-michel-traeu...

Коли так, порадую коллег-айтишников, имеющих после ~десятка лет жизни в Герм свое жилье там и фериенвонунг (кто где), что они не просто обеспеченные люди из среднего класса (как им думалось до сего дня), а богачи!

радуйте
но сначала выясните: эти их дома уже им или пока их банкам принадлежат

Сейчас эти домики пачками по рублю
Я наблюдаю цены в конкретном пункте больше 2х лет
То что было по 100-70.000 сейчас от силы 35.000
Старики стареют а детям оно совершенно не нужно привязанность к одному месту и заморочки сдашь не сдашь
Цены падают просто на глазах
В этих домиках участки просто микриг и в основном выложены плиткой что тоже не всем нравиться мне мин нужна лужайка
Пишу одной рукой поэтому без знаков препинания это я любителям орфографии

Знаете, у кого как.. Есть и выплатившие уже.. А кто еще не выплатил, в "группе риска" (с их квалификацией) не находятся, и выплачивать десятками лет точно не будут, я в курсе их ситуации..

Ну так эт нормально: "кто на что учился"..
Тут же не Сауди, где уже зачастую рождаешься миллионером, если ты из аборигенов

foren.germany.ru/advice/f/24300257.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&p...
Просто как предупреждение (см. этот линк- тему про донорство органов и несогласие многих руссаков с этим делом)
в Испании (как и во Франции) донорство органов по умолчанию позитивное,
т.е. если нет никаких бумаг что уже покойник при своей жизни как-то однозначно высказался
что НЕ ХОЧЕТ чтобы после его смерти его органы были использованы как донорские органы,
то он по умолчанию однозначно донор.
Стало быть Испания это не для мадам Коко или Княжны или других переживающих как там крест на их могилке после сметри стоять будет- лицом на восток или на север?
Так что не ходите девки в Африку Испанию гулять

каков процент обладателей своего жилья и своих дачек в России?

Так большинство сег владельцев жилья ж "на шару" получили его о сссра
Или у Вас есть срез/статистика по покупкам жилья в РФ после 1991 теми, кто его до 1991 не имел?
Конечно, коротковатый период времени для статистики, но вряд ли до нем 42 проц дотянет..

правда? и владельцам ЖСК по еще одной квартире гос-во подарило?

что мешало ГДР или ФРГ своим гражданам тоже гос квартиры раздать ?

что, неужели никто его не покупает?

жск- это не самый удачный контраргумент массовой раздаче гос жилья "на шару".. Соотнесите процент жск жилья с гос..
Это, конечно, был весьма неплохой вариант, только вот когда в начале 60-х создавались первые жск в Минске, то у исполкомов была головная боль, как туда найти людей: денег не было у них.. Мне это родители рассказывали, тогда в жск построившиеся и ради это вкалывавшие по выходным на подработках/халтурах, отдавая долги.. Коллеги отца (молодые ИТР) пришли на новоселье и дар речи потеряли, не понимая, КАК?? Они потом еще годами ждали своего "бесплатного" жилья..

Как же, как же, покупает, только вот до немецких 42проц населения показатель РФ постсоветских времен вряд ли дотянет

ну и что? это не значит, что они её себе позволить не могут. Сорри, но человек по уши в долгах на 40 лет, имеющий доход на одну семью нетто 3000 евро чем богаче того, кто не имеет свою недвижимость, но доход суммарный на семью 6000 евро и платят 1500 евро за квартиру сьёмную, а то и 2000 евро за дом??? Как не крути, а те, кто без недвижимости богаче получаются.

еще раз
вашаргумент был "они на шару получили"
я вас спрашиваю, что все наши знакомые и родственники, всю жизнь копившие и выплачивающие пай в жск "получили на шару"?

каков процент владельцев жск и новых владельцев в РФ ?

это пока их спарбухер не подстригли
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/05/16/eu-setzt-masterplan-um-ent...
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/06/14/bundestag-stimmt-in-heiter...
или инфляция их деньги не съела

А кто сказал, что те, кто деньги имеет их копят??
Например владелец дома, купленного в кредит - отдаёт практически всё на его выплату. Остаются копейки он ездит раз в год в бюджетный отпуск и дома жлобится на всё. Даже стиралку покупает в кредит.
Другой человек - раз в месяц на неделю улетает в отпуск. Зимой туда где тепло и с кайтом можно покататься. Пару раз в ЛасВегас принять участие в покерском соревновании. Сделал себе пилотские права и купил маленькую чессну и параллельно с этим летает на параплане и ни в чём себе не отказывает.
Как жить лучше?
Это с жизненного примера. Например наши знакомые - доходы их смешные, а они построили дом, взяв в кредит пол-миллиона и попадают в статистику гордую собственников.. У нас на двоих денег в 3 раза больше чем у тех и то мы не хотим дом себе строить или что-то покупать ,так как сегодня здесь, а завтра там и предпочитаем лучше эти деньги тратить на приятные вещи.
А та, кто с домами:
это пока не заставили поменять отпление и опять в кредит. Затем крыша подоспела и опять в долги. Потом пришёл потом и всё нафиг залил грязью и берёшь кредит офигенный на приведение дома в порядок..

Ок, уточняю: мой аргумент, разумеется, не касается членов жск, что я выше и пояснил примером своей семьи.
Говоря о шаре, имел в виду получателей гос кв, коих было большинство.
Однако, согласен, обобщать, все равно, неправильно.

Касательно нынешней статистики приобретателей жилья в РФ не имею представления, потому Вас и спросил, как хранителя множества ссылок "в рукаве"
Я лишь предположил, что на сег день в РФ процент граждан, имеющих возможность купить/построить (жск или долевым) собственное жилье, не дотянет до Вами обозначенных немецких 42%.. Если это не так, что ж, я только рад, когда доходы/уровень жизни соседей столь хорош

мои 42 были против ваших 99
А на сег день в ФПГ процент граждан , кто сегодня, не имея недвижимости , может ее купить, тоже до тех старых 42 не дотянет.

Попрыгунья Стрекоза
Лето красное пропела;
Оглянуться не успела,
Как зима катит в глаза.
Помертвело чисто поле;
Нет уж дней тех светлых боле,
Как под каждым ей листком
Был готов и стол и дом.
Всё прошло: с зимой холодной
Нужда, голод настает;
Стрекоза уж не поет:
И кому же в ум пойдет
На желудок петь голодный!
Злой тоской удручена,
К Муравью ползет она:
"Не оставь меня, кум милый!
Дай ты мне собраться с силой
И до вешних только дней
Прокорми и обогрей!"-
"Кумушка, мне странно это:
Да работала ль ты в лето?"-
Говорит ей Муравей.
"До того ль, голубчик, было?
В мягких муравах у нас -
Песни, резвость всякий час,
Так что голову вскружило".-
"А, так ты..." - "Я без души
Лето целое всё пела".-
"Ты всё пела? Это дело:
Так пойди же, попляши!"

ваши соседи идиоты

я уже все выплатил и все отремонтировал, и живу да и жил в свое удовольствие
а когда вы работу потеряете или ваша мита в три раза поднимется - вы пойдете доступную вам квартирку малюсеньую в социальном гетто искать
а те, кто по разумной цене дома купили, останутся в них жить.

эт верно, статистика..
настольок точно не знал, но что, грубо, половина живущих в Герм жилье снимают, знал, конечно..
правда, из этой половины, что снимает, не все это делают потому, что купить не могут себе позволить, просто так смотрят на жизнь (из снг большинству понять такое трудно, конечно, ввиду тяжелого наследия..)

эт Вы о чем? я, вроде как, нигде про 99 проц населения , владеющих жильем, и не упоминал в адрес какой-либо страны, да и не мог по определению..
я Вам оппонировал насчет того, что называть богачом обладателя кв в Герм и фериенвонунга (купленного за 50-100к, это же не вилла в Монако) - это , имхо, перебор
хотя, интересно даже стало (если у вас есть такая инфа/статистика) : какова в Герм условная планка/признаки перехода из просто "крепкого" представителя среднего класса в богачи?

да, вполне возможно, не спорю..
но сравнение с РФ по этому процентному показателю, все же, вряд ли будет в пользу последней, но эт ладно..

Wikipedia

http://de.wikipedia.org/wiki/Reichensteuer
Зеленые, правда, хотят эту сумму существенно снизить,