Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

обратно в германию помогите??

2824  1 2 все
Piranja коренной житель04.04.13 00:33
Piranja
NEW 04.04.13 00:33 
в ответ Maryplaya 03.04.13 23:11
В ответ на:

Мало ли, чем полон интернет

Интернет полон много чем
Но я конкретно указала человеку, который не знал об изменениях закона в области КК, что ему искать
Я не утверждала, что не проживавшие в Германии обязаны платить
Поэтому мне непонятно ваше удивление по поводу того, о чем говорится в ссылке
Ссылка была дана для того, чтобы человек понял, что законодательство изменилось
И отсутствие в Германии могут попросить доказать
Потому как кК разные и чиновники разные, бывает, что просто выписки за границу недостаточно
Ведь можно сбелать абмельдунг, но не уезжать из Германии
Вот, бывает, и требуют доказательство того, что человек действительно в это время заграницей находился
ваши байты биты
#21 
Maryplaya коренной житель04.04.13 01:56
Maryplaya
NEW 04.04.13 01:56 
в ответ Piranja 04.04.13 00:33
В ответ на:
Поэтому мне непонятно ваше удивление по поводу того, о чем говорится в ссылке
Ссылка была дана для того, чтобы человек понял, что законодательство изменилось
И отсутствие в Германии могут попросить доказать

Ну, непонятно - так объясню ещё раз, мне не жалко
В вашей ссылке девушка, оставаясь официально прописанной (то есть, имея вонцитц) в Германии и тем самым, полностью подпадая под Krankenversicherungspflicht, тем не менее пытается отмазаться от нахцалунга за прошедшие 11 месяцев, аргументируя это тем, что она, дескать в это время имела ständige Aufenthalt совсем в другом месте, а именно - за границей. Единственным шансом этой девушки отмазаться от оплаты страховки за все прошедшие месяцы - это реально доказать своё фактическое отсутствие.
Эта ситуация не имеет ничего общего с ситуацией ТС, которая перед отъездом на неопределённое время из Германии выписалась и таким образом, свой вонзитц в Германии утратила а вместе с ним и вышла и из-под Steuer- и Krankenversicherungspflicht.
В ответ на:
Потому как кК разные и чиновники разные, бывает, что просто выписки за границу недостаточно

Разные чиновники - это конечно, аргумент Да, разные, бывают даже такие, что совершенно не ориентируются в законодательстве, непосредственно касающемся их работы. Такие вещи иногда выдумывают, диву даёшься Тем не менее, закон для всех один. И никаких "лишних" требований выдумывать они не могут. У человека не было вонзитца в Германии - а значит, не было и Кранкенферзихерунгспфлихт. Всё просто.
В ответ на:
Ведь можно сбелать абмельдунг, но не уезжать из Германии
Вот, бывает, и требуют доказательство того, что человек действительно в это время заграницей находился

Ну конечно, чел добровольно абмельдуется и продолжает жить в Германии "нелегально", типа, БОМЖом. Это кто же себе таким злостным Буратиной-то будет? Вообще-то наоборот стремятся делать - оставаться анмельдованным, а в это время по всяким Россиям-Украинам отсиживаются.
#22 
  Marina230484 прохожий04.04.13 06:58
NEW 04.04.13 06:58 
в ответ Maryplaya 04.04.13 01:56
спасибо всем болшое за поддержку и информацию!! очень помогли если есть какие либо саветы то буду рада!!
#23 
Piranja коренной житель04.04.13 08:07
Piranja
NEW 04.04.13 08:07 
в ответ Maryplaya 04.04.13 01:56, Последний раз изменено 04.04.13 08:11 (Piranja)
В ответ на:

Ну конечно, чел добровольно абмельдуется и продолжает жить в Германии "нелегально", типа, БОМЖом. Это кто же себе таким злостным Буратиной-то будет? Вообще-то наоборот стремятся делать - оставаться анмельдованным, а в это время по всяким Россиям-Украинам отсиживаются.

Я смотрю, вы искренне не понимаете сути
Ну что же, мне не трудно, объясню
Абмельдунг, как вы правильно заметили, абсолютно не означает, что человека под белы рученьки из Германии выдворяют
То есть, можео абмельдоваться и из Германии не выезжать
Зачем?
Чтобы не платить мед. страховку.
Ситуация для примера ( сделаем ее чуть похожей на ситуацию ТС) : девушка на Харц, живет с отцом в Гамбурге и имеет парня в Штуттгарте
Переезд в Штуттгарт ДЦ не оплачивает. Да и квартиру она там без дохода найти не может
Если к парню в однокомнатную поселиться, то как Untermiete не пройдет. Станет ясно, что они живут вместе
Денег у него хватает, чтобы им не платил ДЦ
Но, поскольку она не жена, на его страховку ее " посадить" нельзя
Девушка абмельдуется по адресу отца ( табличка с общей фамилией остается и даже письма продолжают приходить)и переезжает жить к парню
Через полгода любовь заканчивается, она возвращается к отцу, прописывается и идет в КК:
- ну, вот я и вернулась из-за границы.
" Доверчивая" КК поверит
А " недоверчивая" попросит подтвердить пребывание за пределами Германии
И ничего незаконного в этом требовании нет
p.s.
не так давно был случай на форуме- девушка абмельдовалась ( якобы, за границу уезжает), чтобы с фитнесом договор расторгнуть
А был еще один случай- одна дама уезжала, абмельдовалась. Вернулась через месяц, а прописаться "забыла"
Потом бегала, доказывала, что все это время в Германии жила
ваши байты биты
#24 
Maryplaya коренной житель04.04.13 19:14
Maryplaya
NEW 04.04.13 19:14 
в ответ Piranja 04.04.13 08:07
В ответ на:
Ситуация для примера ( сделаем ее чуть похожей на ситуацию ТС) : девушка на Харц, живет с отцом в Гамбурге и имеет парня в Штуттгарте
Переезд в Штуттгарт ДЦ не оплачивает. Да и квартиру она там без дохода найти не может
Если к парню в однокомнатную поселиться, то как Untermiete не пройдет. Станет ясно, что они живут вместе
Денег у него хватает, чтобы им не платил ДЦ
Но, поскольку она не жена, на его страховку ее " посадить" нельзя
Девушка абмельдуется по адресу отца ( табличка с общей фамилией остается и даже письма продолжают приходить)и переезжает жить к парню
Через полгода любовь заканчивается, она возвращается к отцу, прописывается и идет в КК:
- ну, вот я и вернулась из-за границы.

Хороший примерчик! Это ж надо самой себе такой злобной Буратиной быть? Дева сидит на Харце, который ей ВСЁ (в том числе Кренкенферзизерунг) оплачивает, поэтому она вообще абмельдуется, снимается со всех ляйстунгов, и остаётся фактически БОМЖом, только потому, что "переезд не разрешают"? Это точно из серии - назло кондуктору пойду пешком.
В ответ на:
И ничего незаконного в этом требовании нет

Если какой-то чиновник что-то там требует - это ещё далеко не означает, что это требование правомерно.
#25 
Piranja коренной житель04.04.13 20:36
Piranja
NEW 04.04.13 20:36 
в ответ Maryplaya 04.04.13 19:14
В ответ на:

Если какой-то чиновник что-то там требует - это ещё далеко не означает, что это требование правомерно.

Нет, конечно
Поэтому если вы дадите ссылку на закон, где такое требование признается незаконным, это будет полезно всем
ваши байты биты
#26 
вместе13 старожил04.04.13 20:56
вместе13
NEW 04.04.13 20:56 
в ответ Marina230484 04.04.13 06:58
я не пойму что тут пишут, у кого такие заморочки были, у меня муж жил в 2010 год в россии и приехал снова прописалася и стал получать с того время социал, и конечно в кассу здоровья сразу взяли, имел при себе даты выезда и вьезда и всё, там были проблемы личного характера, он там не работал, так и вы скажите, это было и всё, никаких заморочек, никаких отказов они не имеют право давать, так как он жил до этого уже в германии
#27 
Maryplaya коренной житель05.04.13 00:29
Maryplaya
NEW 05.04.13 00:29 
в ответ Piranja 04.04.13 20:36
В ответ на:
Поэтому если вы дадите ссылку на закон, где такое требование признается незаконным, это будет полезно всем

Ну, даже если такое и существует, то это будет скорее всего, не законом, а решением суда
В законах, вообще-то пишут о том, что законно, а не наоборот
Очень элегантно вы попытались перевести стрелки Beweislast на меня, но ничего не выйдет Потому, что ситуация здесь такая:
Я считаю, что ТС со штампом в аусвайсе "kein Wohnsitz im Inland" просто идёт спокойно себе в амт, прописывается, а потом идёт в Кранкенкассу и никаких дополнительных доказательств её отсутствия в Германии, кроме этого самого штампа Мельдеамта ей не нужно.
Вы же утверждаете, что кроме этого, у неё потребуют доказательств фактического пребывания за границей, иначе могут впаять нахцалунг - тогда и потрудитесь привести ссылкой на §§, которыми будет обосновано подобное требование.
Мало ли чего чиновники могут потребовать. В БаВю, напр. тоже выдумали кое-что интересненькое - при абмельдунге "инс Аусланд" требуют Folgeadresse im Ausland и без него не дают Абмельдебештетигунг. А в законе (Meldegesetz BW) о таких требованиях ни словечка. Закон этого не требует. Такого параграфа просто нет.
Так же и в нашем споре. Вы считаете, что такие требования могут быть обоснованными - так обоснуйте ваше утверждение соответствующими §§. Я же считаю, что таких параграфов нет. Так какую ссылку вы хотите от меня увидеть? Которая докажет отсутствие того, чего нет?
Es wird immer wieder Eskimos geben, die den Einwohnern von Zaire gute Ratschläge
für das Verhalten bei großer Hitze erteilen.
#28 
Zireael местный житель05.04.13 08:03
Zireael
NEW 05.04.13 08:03 
в ответ Maryplaya 05.04.13 00:29, Последний раз изменено 05.04.13 08:03 (Zireael)
н.п.
Не знаю, может что-то изменилось с 2011, но я после штудиума месяц не была застрахована в КК, т.к. с окончанием учебы кончилась Familienversicherung, ARGE потеряла мои документы, а Freiwillig мне было нечем оплачивать. И ничего, потом начала работать, у меня никто Nachzahlung не потребовал.
А ведь я находилась и была прописана в Германии.
#29 
1 2 все