Во что могут обойтись похороны со всеми еврейскими обрядами? Что оплачивает социал?

Лучше задайте этот вопрос на форум "Еврейская иммиграция".
http://foren.germany.ru/juden.html?Cat=

вы шутите? Иммиграция и похороны???

Иммиграция на кладбище?

а не проще в евр.общину обратится и спросить?

конечно, но хотелось бы заранее осведомиться

Социал оплачивает место на кладбище (на 25 лет вроде, хотя в каждом городе иначе, посмотрите Friedhofssatzung), транспортировку тела усопшего из дома/больницы/дома престарелых на кладбище, простой деревянный гроб (по еврейскому обычаю хоронят просто в простынях, но в Германии без гроба запрещено), а памятник (кот. ставят через год) - нет. За помощью можно обратиться в Chewra Kadischa при Еврейской общине.
Цветы, поминки, итд - за свой счёт.

цветы вроде нельзя

2 недели назад похоронили свекровь...
вот сегодня пришел счет из синагоги...2800 евро
плюс еще 2 счета от города и похоронной компании, каждый чуть больше 1000 евро....итого 5 тысяч набежало ....и это по самому скромному, простой деревянный гроб из неотесанных досок, без венков, цветов, оркестра и без памятника (который можно будет поставить только через год)....поминки отдельно оплачивали...
в письме из синагоги стоит, что социал перенимает сумму в 2300 евро уже с учетом памятника...
вот сидим в легком шоке...

Оркестр по еврейским обычаям ?
Вы путаете,ТС спросил об другом.Похоронили на еврейском кладбище ?

рискну предположить ,что свекровь помогала вам и внукам финансово.Вы можете отказаться от наследства
и соответственно нести расходы по погребению.

Можно, но по обычаю кладут камни. Потому что в пустыне не было цветов.

Лен, а вы оба социальщики?
Социал должен оплатить würdige Beerdigung. Среди прочего - по традиции усопшего. Это значит, что все, кроме излишеств, социал должен оплатить. В противном случае можно идти в суд и это дело выиграть (адвоката могу порекомендовать, его тоже социал оплатит, хихи).

читаем внимательно...без всех излишеств типа цветов, оркестра и т.д. очень скромная церемония...без всего...

не имеет Вам смысла заранее осведомляться, т.к. похоронить Вы можете только в Вашей еврейской общине, других вариантов еврейских похорон нет. По этой же причине социал обязан перенять стоимость похорон, какой бы она ни была.
Место на еврейском кладбище навечно, это особенность еврейских кладбищ в ГЕрмании - ewiges Ruherecht. Оркестр на похороны не бывает (вспоминается "хоронили тещу, порвали три баяна"), цветы на еврейском кладбище не то чтоб запрещены... но не желательны. Знаю общины, в которых цветы таки запрещены, об этом стоит в договоре пользования кладбищем.

свекровь получала грюндзихерунг от социала...деньги в сумме 20-40 евро дарила внукам раз в год на день Рождения...когда у меня была возможность, то я сама подкидывала ей денег...
в данный момент мы тоже получаем АЛГ2 и денег впритык...
наследства скорей всего нет...по крайней мере мы не в курсе...никогда это не обсуждали...смерть внезапна и мы до сих пор не можем прийти в себя...
от наследства вынуждены отказаться даже если оно и существует...не хватает документов, получить их без доверенности нереально (или восстановить), без этих документов не могли получить свидетельство о смерти...
а теперь так погано на душе, как будто от человека отказались...квартиру как можем освобождаем, но если не откажемся от наследства, так и еще 3 месяца должны оплатить и ремонт...
вобщем много всего...

да, Лен...пока получаем АЛГ2 на семью...
в письме из синагоги стоит, что Социал перенимает только 2300 евро...а нам пришли счета на 5000...а еще через год памятник надо будет поставить...но надеюсь, что слезем с пособия и осилим это сами...
завтра пойдем в нотариат по поводу отказа от наследства (а то они нам прислали формуляры на наследство, хотя мы заполняли на отказ)...без этой бумаги не сунешься в социал...если будут проблемы, то обращусь к тебе в личке...спасибо за соучастие

Если вы уже вошли в ее квартиру после смерти, вы уже вошли в наследство и обязаны платить ее миту 3 месяца.Сами понимаете,в квартире могли бытъ ценности и т.д
Берите термин у адвоката срочно,Как правило город выделяет деньги на погребение и их
хватает полностью и по минимуму.Фирме перечисляют и она хоронит под ключ.Откуда взялись 5 тыс непонятно.Вероятно родственники что то подписали.

еврейские похороны стоят дороже, чем обычные. Одно место на кладбище дофига стоит из-за ewiges Ruherecht и прочих Auflagen. А еще саваны, а еще раввин и сборы миньяна и проч. и проч.
Но социал ОБЯЗАН оплатить эти похороны, сколько бы они ни стоили.

Это ни так,хоронит нанятая фирма,выделяет деньги город.Сумма озвучена выше.Все остальное членам гемайды платящим членские взносы.

Ну сами подумайте,город будет это оплачивать ? Многие старики ведь, болели,получали грундсихерунг + штуфу ,так ?
Если еврей позаботился,то оставил минимум 5 т на погребение,ну вы меня понимаете.Если не позаботился его похоронят на еврейском
кладбище за 2300 .

2 недели назад похоронили свекровь...
вот сегодня пришел счет из синагоги...2800 евро
плюс еще 2 счета от города и похоронной компании, каждый чуть больше 1000 евро....итого 5 тысяч набежало ....и это по самому скромному, простой деревянный гроб из неотесанных досок, без венков, цветов, оркестра и без памятника (который можно будет поставить только через год)....поминки отдельно оплачивали...
в письме из синагоги стоит, что социал перенимает сумму в 2300 евро уже с учетом памятника...
вот сидим в легком шоке...
- вы в шоке от еврейской синагоги? а представьте сот социала будут требовать деньги за мечети, за буддийские дела... в христианской стране.

сначала мы сообщили фирме, владельцу квартиры о смерти свекрови и оставили свой телефон, чтоб нам звонили желающие осмотреть квартиру...(кстати уже за это время мы открывали квартиру и показывали ее 4 раза желающим от фирмы) и нам сказали там, что мы должны освободить квартиру и провести ремонт...мы так и собирались сделать, думая, что так как социал оплачивал свекрови жилье, так и будет оплачивать оставшиеся 3 месяца...как раз на той улице был шпермюль и мы вынесли практически всю мебель (в квартире остался стол, шкаф, посуда)...одежду сложили в кульки и собираемся отдать в красный крест (мешки так и стоят в квартире)...
когда пришли счета из больницы и получили справку о смерти, то обратились в социал, где нам сказали, что они ничего оплачивать не будут с того дня, как человек умер...
потом была волокита с получением свидетельства о смерти...чтоб получить его нам пришлось отказаться от наследства и вот сейчас идет оформление отказа...

из родственников только мой муж-единственный сын...

я в шоке от цен...
а про остальное хочется лишь сказать, что моя бедная свекровь осталась в возрасте 4 лет совсем одна на белом свете...фашисты убили всю ее семью...детский дом доломал ее психику...у нее была очень нелегкая судьба...и свою жизнь в итоге она посвятила своему сыну-моему мужу...мы всегда ее поддерживали в меру своих сил...переехали на соседнюю с ней улицу, чтоб всегда быть рядом, если ей понадобится помощь...даже в тот день, когда у нее инфаркт случился, я была у нее через 5 минут после ее звонка...а вот скорую пришлось ждать больше часа...и то-приехали, хмыкнули, что это давление скачет и это обычное дело у пожилых и уехали....
и мне правда очень жаль, что в данный момент мне неоткуда взять деньги на ее похороны...

Вы пишете о вещах, в которых не разбираетесь. Это зря, т.к. вводите в заблуждение людей.

Евреев фирма не хоронит. Хоронит община. Фирма только хранит и транспортирует тело до похорон. Община делает омывание, ритуал, кладбище принадлежит общине и т.п.
Социал выделяет деньги на würdige Beerdigung. В это понятие входит минимум религиозного ритуала (касается только признанных в Германии религий, т.е. грубо говоря тех, на которые можно платить Kirchensteuer и на которые есть признанный государством religionsunterricht - это чтобы предвосхитить дискуссии о буддистах, всесожжении с женой и т.п. Иудаизм является в Германии признанной государством религией со всеми вытекающими), и если ритуал стоит дороже 2300, то социал будет это оплачивать.
Членские взносы к похоронам имеют только опосредованное отношение. Членам общины легче доказать, что они евреи, это единственная разница. Если не член общины докажет, что он еврей, он будет хорониться на еврейском кладбище по еврейскому закону и социал это оплатит.

Ну да не разбираюсь,однако все пишут об 2300 а погребение по еврейским традициям далеко за пределами этой суммы.

Не будет.Ждите,пока придут свидетели и на фактах докажут ,что вы не правы.Еще раз,мансы с религиозным погребением город не оплачивает.

ОК, раскроюсь. Мой муж работает в еврейской общине и похороны, а также разборки с социалом об оплате похоронных услуг являются его прямой обязанностью. Община, так уж получилось, раскинута на несколько городов, поэтому информация не ограничивается только одним городом.
Поэтому то, о чем я пишу, я знаю не понаслышке, а даже не из первых, а как бы из нулевых рук. Каких еще свидетелей Вам надо?

Если у Вас всё схвачено, помогите пожалуйста Veselkina, пусть Ваш супруг позвонит в её общину!

Я думаю ,что супруг ничем не поможет.Дама путает,есть еврейская община.Это обыкновенный феррайн,причем нищий и везде.
Скажем эти:
http://www.dreesch-schwerin.de/vereine/power-for-kids-ev.html
к примеру в сто раз богаче .Другое дело синагога.Там действительно идут кирхштоер.Но скажем чел.живущий в мекленбурге
не может состоять в Берлинской синагоге,опускаем детали,тут связано с религией.Та,к что от обыкновенного местечкового EV
ничего получить не получиться.Поэтому вероятно ,товарищ рассказывает сказку родственникам усопшего об ,том что город все оплатит
а потом ,со всеми рехнунгами идут в социал а там говорят 2300 и все.Отсюда вывод,все господа,будь то переселенцы,будь то еврейские или молдавские эмигранты.
А что то оставить от дохода от проданного дома в Казахстане или от проданной квартире в Киеве или в Омске на похороны.А то все детям на мебель на Майорку а потом хоронить не за что.

Побойтесь Бога... Больше нечего сказать.....

дама не путает, действительно все оплачивают.

Кто оплачивает ? Назовите организацию ,в каком городе оплачивают.Может есть ссылки ?
Еще раз:

Был бы очень благодарен !

социал оплачивает похороны со всеми еврейскими обрядами.

мы с Веселкиной как-нибудь сами разберемся. От звонка моего супруга ей не жарко и не холодно и звонить надо не в общину, а в социал, а вот адвокат нашей общины ей с удовольствием поможет в "борьбе" с социалом.
А вообще, уважаемый Hoffmann, ВЫ не могли бы перестать путать людей? Если Вы чего не знаете, то гугл Вам в помощь, а если лень искать, то промолчите, умнее покажетесь, а то своими сказками вводите людей в заблуждение. Успокойтесь уже!
Еврейские общины - это не ферайны, а религиозные общины. НАсчет нищенства - это разнится от общины к общине, но влияние определенное они имеют вне зависимости от финансовой силы. Похороны по еврейскому обычаю оплачивает СОЦИАЛ, а не еврейская община. Община - та наоборот, выставляет счет! Но община же может (и должна!) помочь в переговорах с социалом.
Если что, могу порекомендовать адвоката нашей общины, которая имеет опыт в ведении таких дел. Неоплаченных социалом похорон у нас пока не было (муж уже больше 3 лет там работает).

вчера были в нотариате и отказались от наследства...также сделали термин на следующую неделю в социал к человеку, который этим занимается...все формуляры заполнили...в понедельник же и сходим в фермитеру уже со свидетельством о смерти (только на этой неделе получили) и отказом от наследства из нотариата...
если возникнут проблемы, то воспользуемся адвокатской страховкой и обратимся к адвокату, которого рекомендует Лена (спасибо)
община сделала для нас многое-организовала похороны и поминки, но главное-очень душевная (моральная) поддержка раввина...люди сопереживали нам, а это очень важно в такие трудные моменты...

мне очень странно читать такой комент именно от вас,вы всегда были адекватны и граммотны!если вы не в курсе,то еврейские эммиганты прибывают в Германии в немного в другом статусе в отличае от тех,которых вы перечислили,и вот им как раз оплачивае социал все расходы и все обряды по еврейским обычаям при похоронах!знаю не по наслышке!к сожалению сталкнулись уже два раза!

Ми в похожей ситуации в 2000-м году договорились с общиной, что они оплатят полностью все счета, а мы им выплачивали по-моему год или 2 года эту сумму частями.

на еврейских кладбищах этого вроде как нет, потому как по их закону покой навеки... (а не выкапыватъ со всеми последствиями, если через 25 лет не доплатят---вандализм)
а на др. кладбищах-да, вроде в разных городах и весях есть отличия, слышала про 12 лет...
инфо от знакомых неевреев-социал назвал сумму, кот. переймет за памятник (если дороже-самим доплатить), это отдельно был поставлен антраг от похоронных процедур

так и у других до тех же 5 тыс набегает. не только у евреев. и это еще "по бедному"...

Вопрос был в другом,оплачивает ли социал (город) более 2300 евреям так как у них особые обряды а других их нет. .Нет не оплачивает,если эта община феррайн e V типа
http://jgkoeln.de/ то там денег нет,они живут за счет курсов и взносов , если это религиозное учреждение то там выделяются деньги из кирхенштоера и есть шанс перенять большую сумму.
И потом община не хоронит,хоронит какая то фирмочка при общине ..Гуревич и К.Любой,кто занимается похоронами может оказать услуги по захоронению за 2300.Тут же нам пишут:

Никаких других статусов нет,2300 как и арабам и русским и цыганам.Как видите,кроме того ,что я баран,хотя отработавший в социалъной службе мне тут никто другого не написал.В какой Гемайде перенимают
более 2300 ,как перенимали,каков вид услуг.Интересно кто выставляет счет,если хоронить по еврейским обычая бесплатная услуга в общине,веками у евреев хоронили бесплатно а тут должен оплачивать социал.
Обычная перебранка в пост 9 единственный правильный ответ.