Login
как вежливо разрулить приставание на работе?
29.01.13 17:20
Thread geschlossen 31.01.13 14:43 (Тринити)
честно говоря, настолько не ожидала такого в германии, что растерялась, как реагировать? что сказать, чтобы отделаться и сохранить хорошую мину? Сегодня посадили напротив коллегу турецкого происхождения...как он меня достал болтовней! вопросы сыпались один за другим, да какие! его интересовало все, особенно порадовали вопросы в лоб про то, с кем я живу, свободна ли я, как провожу досуг (за чем последовало, конечно, предложение отобедать с открытой датой) при этом я пыталась работать, но без вариантов! каждую минуту дергание! а самое "чудесное", что он был или жил в москве и с улыбкой в 33 зуба все время сыпал корявыми русскими фразами, ожидая моего восторга и помощи с правильным сурдопереводом, сопровождая все вопросами о том, как что будет на русском. Поначалу я еще
силилась сохранять какую-то дружелюбность, но через час такого дергания видимо что-то в лице моем изменилось, потому что чувак стал добавлять к своей болтовне извиняющееся "я наверное уже замучил тебя вопросами". В общем, мне только и оставалось что криво улыбаться, делая вид, что все прекрасно :) И все бы ничего, если бы он не добил меня непрошенными комментариями про то, что ему во мне нравится! При этом закрыв дверь в офисе! Это было уже настолько однозначно, что я просто впала в ступор, не зная, плакать или смеяться. В общем, прошу совета, как реагировать на такое без прямого посыла (было невероятное желание, но я сдержалась)? Или конкретно, как отшить этого странного дядю?? при этом речь о человеке старше меня по возрасту
и по иерархии (с ровней бы так не церемонилась)
NEW 29.01.13 17:25
in Antwort kelsi 29.01.13 17:20
мда, с текстом явный перебор, извините :) в общем, выписалась :) так кипела внутри от возмущения, а теперь полегчало :)
NEW 29.01.13 17:29
in Antwort kelsi 29.01.13 17:20
Скажи ему, что находишься в глубоких постоянных отношениях с мужчином, и вы собираетесь пожениться.
И что ты не можешь позволить себе общаться на всякие личные темы с другим мужчином, бо считаешь - это вряд ли понравится твоему жениху.
Всё это выдать с предельной искренностью на лице, и можно даже чуть "дурочку включить"
И что ты не можешь позволить себе общаться на всякие личные темы с другим мужчином, бо считаешь - это вряд ли понравится твоему жениху.
Всё это выдать с предельной искренностью на лице, и можно даже чуть "дурочку включить"
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 29.01.13 17:34
in Antwort MissFine 29.01.13 17:29
так поздно ж уже!! я настолько растерялась от вопросов в лоб, что сказала правду, что живу одна и сингл. теперь будет понятно, что вру. Хотя это уже даже не важно. Все, меня отпустило :) я просто так негодовала весь день внутренне, что вынуждена терпеть его компанию тет-а-тет! никогда я так не желала, чтобы коллеги вернулись со встречи :) еще как назло ни одного звонка или другой помехи :) в общем, тема пар выпустить. что делать я знаю, буду просто говорить, что занята, надеюсь, само рассосется
NEW 29.01.13 17:38
in Antwort kelsi 29.01.13 17:34
или еще круче! сейчас в голову пришло согласиться на обед и рассказывать ему все время, что мое сердце разбито сложными взаимоотношениями с бывшим, который не оставляет в покое :) у меня как раз много чего есть порассказать в этой сфере :) жестоко отомстить за сегодня :)
NEW 29.01.13 17:43
in Antwort kelsi 29.01.13 17:20
подойтите к шефу и скажите что он к вам пристает и мешает работать...
NEW 29.01.13 17:45
in Antwort kelsi 29.01.13 17:38
Хм, я бы вежливо отказалась от обеда. А прервать беседу можно тоже не по-хамски. Просто остановить и сказать, извините, мне надо кое-что закончить, не могу сейчас с вами беседовать. Я так постоянно торможу мою коллегу болтушку, что не мешает сохранять с ней дружеские отношения. На комплименты не реагировать никак, не комментировать, не улыбаться, вообще не слышать. И они прекратятся.
NEW 29.01.13 17:54
Тоже тема!
Или - что ещё лучше в случае с турЭцким коллегой - рассказывать о бывшей
Отвянет моментом
in Antwort kelsi 29.01.13 17:38
В ответ на:
согласиться на обед и рассказывать ему все время, что мое сердце разбито сложными взаимоотношениями с бывшим, который не оставляет в покое
согласиться на обед и рассказывать ему все время, что мое сердце разбито сложными взаимоотношениями с бывшим, который не оставляет в покое
Тоже тема!
Или - что ещё лучше в случае с турЭцким коллегой - рассказывать о бывшей
Отвянет моментом
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 29.01.13 18:00
in Antwort Hrrum 29.01.13 17:45
так я так и действовала! почти сразу перестала поддерживать беседу, уткнувшись в монитор и шумно печатая :) где там, не помогло вообще, все время сыпал вопросами, а заткнуть его словами "вы мне мешаете" не хватило духу :)
NEW 29.01.13 18:02
in Antwort MissFine 29.01.13 17:54
бывшей? его что ли? вообще, с этим товарищем фиг слово вставишь, слишком говорлив. какие нафиг бывшие, чур меня :) будем надеяться, не повториться ситуация больше
NEW 29.01.13 18:03
in Antwort Dozent!!! 29.01.13 17:43
ну это детсад какой-то :) тогда уж проще послать :))
NEW 29.01.13 18:04
а зачем делать вид? Ответила б: "Да, замучил."
а какие у него преимущества в иерархии, если сидит напротив, а не в отдельном кабинете?
in Antwort kelsi 29.01.13 17:20, Zuletzt geändert 29.01.13 18:07 (Катрин)
В ответ на:
"я наверное уже замучил тебя вопросами". В общем, мне только и оставалось что криво улыбаться, делая вид, что все прекрасно :)
"я наверное уже замучил тебя вопросами". В общем, мне только и оставалось что криво улыбаться, делая вид, что все прекрасно :)
а зачем делать вид? Ответила б: "Да, замучил."
В ответ на:
при этом речь о человеке старше меня по возрасту и по иерархии (с ровней бы так не церемонилась)
при этом речь о человеке старше меня по возрасту и по иерархии (с ровней бы так не церемонилась)
а какие у него преимущества в иерархии, если сидит напротив, а не в отдельном кабинете?
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
NEW 29.01.13 18:11
Твоей, чудак-чекловек! Твоей бывшей. Ну типа ты по девочкам ориентируешься
in Antwort kelsi 29.01.13 18:02
В ответ на:
бывшей? его что ли?
бывшей? его что ли?
Твоей, чудак-чекловек! Твоей бывшей. Ну типа ты по девочкам ориентируешься
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 29.01.13 18:15
in Antwort kelsi 29.01.13 17:20
Не поленилась и заглянула в ваш профиль,чуть не поперхнулась,вам 34!я думала это пишет девочка 17 лет.Вы говорите одно,что не хотите турецкоподданого,а ваши поступки говорят совсем другое,так же и турок это расценил,Вы ему просимофорили,что не прочь с ним покружиться,а теперь хотите его кинуть,Вы приобрели злейшего врага в лице этого коллеги.
На вопросы о вашей приватной жизни,я бы вежливо сказала,что личную жизнь не обсуждаю,обсудив с ним свой статус сингл,Вы тем самым впустили его в свою личную жизнь.
На предложение отобедать,я бы сказала,что на работе не завожу близких отношений,скромно потупила бы глаза и продолжила работать...А Вы собрались с ним обедать и рассказать о том что вас кто то кинул..нуну дайте ему еще больше повода вас утешить,если он стал бы рассказывать о том ,что ему во мне нравиться,я бы сказала бы ,что мне не интересно это знать,но до этого бы не дошло бы ,если бы Вы не стали бы с ним откровенничать,создается впечатление,что вы даже очень заинтересованы с ним пообщаться ..не лукавьте

На вопросы о вашей приватной жизни,я бы вежливо сказала,что личную жизнь не обсуждаю,обсудив с ним свой статус сингл,Вы тем самым впустили его в свою личную жизнь.
На предложение отобедать,я бы сказала,что на работе не завожу близких отношений,скромно потупила бы глаза и продолжила работать...А Вы собрались с ним обедать и рассказать о том что вас кто то кинул..нуну дайте ему еще больше повода вас утешить,если он стал бы рассказывать о том ,что ему во мне нравиться,я бы сказала бы ,что мне не интересно это знать,но до этого бы не дошло бы ,если бы Вы не стали бы с ним откровенничать,создается впечатление,что вы даже очень заинтересованы с ним пообщаться ..не лукавьте
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
NEW 29.01.13 20:17
Прямо сказать - мне очень жаль, но сейчас я не могу отвлекаться, мне нужно сосредоточится. Пожалуйста НЕ ОТВЛЕКАЙ МЕНЯ.
Прямо сказать - мне НЕ НРАВЯТСЯ ПОДОБНЫЕ РАЗГОВОРЫ. ОТКРОЙ ПОЖАЛУЙСТА ДВЕРЬ. И с соответствующей интонацией. Вежливо, твердо и прямо. Ни в коем случае никаких отмазок и недомолвок. Никаких надежд. Нет значит нет.
in Antwort kelsi 29.01.13 17:20
В ответ на:
при этом я пыталась работать, но без вариантов! каждую минуту дергание!
при этом я пыталась работать, но без вариантов! каждую минуту дергание!
Прямо сказать - мне очень жаль, но сейчас я не могу отвлекаться, мне нужно сосредоточится. Пожалуйста НЕ ОТВЛЕКАЙ МЕНЯ.
В ответ на:
И все бы ничего, если бы он не добил меня непрошенными комментариями про то, что ему во мне нравится! При этом закрыв дверь в офисе!
И все бы ничего, если бы он не добил меня непрошенными комментариями про то, что ему во мне нравится! При этом закрыв дверь в офисе!
Прямо сказать - мне НЕ НРАВЯТСЯ ПОДОБНЫЕ РАЗГОВОРЫ. ОТКРОЙ ПОЖАЛУЙСТА ДВЕРЬ. И с соответствующей интонацией. Вежливо, твердо и прямо. Ни в коем случае никаких отмазок и недомолвок. Никаких надежд. Нет значит нет.
NEW 29.01.13 20:42
Такая откровенность его только сильнее заведёт, тогда он уже точно не отстанет и будет этим шантажировать и раскручивать до конца. Так что совет незачётный.

in Antwort MissFine 29.01.13 18:11
In Antwort auf:
Твоей, чудак-чекловек! Твоей бывшей. Ну типа ты по девочкам ориентируешься
Твоей, чудак-чекловек! Твоей бывшей. Ну типа ты по девочкам ориентируешься
Такая откровенность его только сильнее заведёт, тогда он уже точно не отстанет и будет этим шантажировать и раскручивать до конца. Так что совет незачётный.
NEW 29.01.13 20:52
in Antwort kelsi 29.01.13 17:20
А зачем вы вообще отвечали на его вопросы? Почему нельзя было сразу спросить; чего это он вашей жизнью интересуется, и вообще чтобы даже не думал о вас, конечно в дружеском тоне с улыбкой. Он так каждый день?
NEW 29.01.13 22:06
Ну насоветуют и что? Спорим: завтра он подойдет и вы снова будете улыбаться и делать вид что все прекрасно.
Хотите совет - запасайтесь контрацептивами, улыбчивая вы наша.
in Antwort kelsi 29.01.13 17:20
В ответ на:
В общем, мне только и оставалось что криво улыбаться, делая вид, что все прекрасно :)
В общем, мне только и оставалось что криво улыбаться, делая вид, что все прекрасно :)
Ну насоветуют и что? Спорим: завтра он подойдет и вы снова будете улыбаться и делать вид что все прекрасно.
Хотите совет - запасайтесь контрацептивами, улыбчивая вы наша.
NEW 29.01.13 22:25
in Antwort kelsi 29.01.13 17:20
А зачем вообще надо было отвечать на вопросы о своей личной жизни..? Теперь этот Чурбан-паша не отстанет, он ведь думает, раз ему так всё рассказывают, значит, он неотразим.
Incertus animus dimidium sapientiae est
NEW 29.01.13 22:33
in Antwort Door 29.01.13 20:42
Ой, наверное вы правы...
Я б к примеру просто зыркнула б по-доброму, как я умею
- и мужчино увял бы насовсем. А если увядал бы недостаточно быстро, то и пару ласковых ему присовокупила.
Я б к примеру просто зыркнула б по-доброму, как я умею
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 29.01.13 22:57
in Antwort Gudman 29.01.13 22:49
Кто - я?!
Да я самый добрый человек на свете!
Пока мне крылья не обламывают (см. автоподпись)
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 29.01.13 22:59
in Antwort kelsi 29.01.13 17:20
Старая русская почловица про собаку женского полу которая если не захочет то собака мужского полу. И так далее
NEW 29.01.13 23:58
ни в коем случаае! они если обедают то и танцевать будут! будет по углам раскать или изнасилует,,, ети мужчины не понимают слова нет и уважают тока дам своеи породы, считая нас лядями
in Antwort kelsi 29.01.13 17:38, Zuletzt geändert 30.01.13 00:08 (Баба Дуня)
В ответ на:
голову пришло согласиться на обед
голову пришло согласиться на обед
ни в коем случаае! они если обедают то и танцевать будут! будет по углам раскать или изнасилует,,, ети мужчины не понимают слова нет и уважают тока дам своеи породы, считая нас лядями
NEW 30.01.13 00:02
а в случае отказа будет на каждом углу свистеть,что дама - лесби,л и тогда даже интересуюшие коллеги не подоидут
in Antwort Door 29.01.13 20:42
В ответ на:
Ну типа ты по девочкам ориентируешься
Такая откровенность его только сильнее заведёт, тогда он уже точно не отстанет и будет этим шантажировать и раскручивать до конца.
Ну типа ты по девочкам ориентируешься
Такая откровенность его только сильнее заведёт, тогда он уже точно не отстанет и будет этим шантажировать и раскручивать до конца.
а в случае отказа будет на каждом углу свистеть,что дама - лесби,л и тогда даже интересуюшие коллеги не подоидут
NEW 30.01.13 00:17
Я бы подошёл. Групповушку бы замутили, я, она, и её подружка.( подружек может быть и больше).
in Antwort Баба Дуня 30.01.13 00:02
В ответ на:
дама - лесби,л и тогда даже интересуюшие коллеги не подоидут
дама - лесби,л и тогда даже интересуюшие коллеги не подоидут
Я бы подошёл. Групповушку бы замутили, я, она, и её подружка.( подружек может быть и больше).
NEW 30.01.13 02:10
in Antwort kelsi 29.01.13 17:20
Да..., мне один южный товарищ рассказывал, что турецкие мужчины (в частности) (есть конечно же многочисленные исключения), как уже писалось выше, признают только своих женщин. Русские для них все - "девушки лёгкого поведения".
Ваш наверное как раз такой и пробует завести ничем не обязывающие отношения.
Вам уже ответили, что ваша главная ошибка в том, что Вы впустили его в свою личную жизнь. Согласна, что когда к такому напористому шквалу вопросов не привык, то очень быстро может случиться, что проболтаешься. Он 100% на это и расчитывал, потому как делает это не в первый раз.
Единственное, что приходит в голову:
Вам нужно будет стать по возможности "нейтральной", во всём. И даже в какой-то мере и в каких-то аспектах игнорировать его слова и действия, ни в коем случаем не молчанием, а какими-нибудь нейтральными ответами. Поверьте, если вы научитесь НЕ РЕАГИРОВАТь на него (смущение, гнев, возмущение, рассеянность..и.т.д.), он очень быстро потеряет к вам интерес, переключась на что-нибудь или кого-нибудь другого.
Желаю вам выдержки!
Ваш наверное как раз такой и пробует завести ничем не обязывающие отношения.
Вам уже ответили, что ваша главная ошибка в том, что Вы впустили его в свою личную жизнь. Согласна, что когда к такому напористому шквалу вопросов не привык, то очень быстро может случиться, что проболтаешься. Он 100% на это и расчитывал, потому как делает это не в первый раз.
Единственное, что приходит в голову:
Вам нужно будет стать по возможности "нейтральной", во всём. И даже в какой-то мере и в каких-то аспектах игнорировать его слова и действия, ни в коем случаем не молчанием, а какими-нибудь нейтральными ответами. Поверьте, если вы научитесь НЕ РЕАГИРОВАТь на него (смущение, гнев, возмущение, рассеянность..и.т.д.), он очень быстро потеряет к вам интерес, переключась на что-нибудь или кого-нибудь другого.
Желаю вам выдержки!
NEW 30.01.13 02:25
in Antwort kelsi 29.01.13 17:20
И ещё. Если он Вам действительно нисколечки не симпатичен, ни в коем случае не ходите с ним на ужин или куда он вас там зовёт. Лучше начните протягивать, как я уже писала, нейтральную (никак не враждебную, Вам с ним ещё работать) дистанцию. Общайтесь с ним, как с человеком, не как с мужчиной. (дабы мужчины меня правильно поняли, этим я имею в виду, игнорировать его противоположный пол
).
NEW 30.01.13 08:21

in Antwort mongol777 30.01.13 00:17
В ответ на:
Я бы подошёл. Групповушку бы замутили, я, она, и её подружка.( подружек может быть и больше).
Я бы подошёл. Групповушку бы замутили, я, она, и её подружка.( подружек может быть и больше).
NEW 30.01.13 08:29
in Antwort S.Alexander1966 30.01.13 08:21
Хм. А почему некоторые мужчины думают, что если девушки - лесбиянки, то с ними можно групповушку мутить?
Для такого дела надо уж тогда искать би-сексуалок, но никак не лесби: этим мужчины ни тет-а-тет не нужны, ни в группе.
Для такого дела надо уж тогда искать би-сексуалок, но никак не лесби: этим мужчины ни тет-а-тет не нужны, ни в группе.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 30.01.13 08:39
in Antwort MissFine 30.01.13 08:29
Мужчины пребывают в святой уверенности, что все эти лесби-игры ерунда,просто девушке настоящий мужик ещё не попадался...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 30.01.13 08:57
in Antwort Мадемуазель Коко 30.01.13 08:39
А, ну да-ну да. Правда, и чё это со мной?
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 30.01.13 10:53
Есть лесби активные, те сами как мужики. Понятно, что такие нас не интересуют, а есть пассивные, они как правило и есть "би".
Би - б-и-и-и-и...
in Antwort MissFine 30.01.13 08:29
В ответ на:
Хм. А почему некоторые мужчины думают, что если девушки - лесбиянки, то с ними можно групповушку мутить?
Для такого дела надо уж тогда искать би-сексуалок, но никак не лесби: этим мужчины ни тет-а-тет не нужны, ни в группе.
Хм. А почему некоторые мужчины думают, что если девушки - лесбиянки, то с ними можно групповушку мутить?
Для такого дела надо уж тогда искать би-сексуалок, но никак не лесби: этим мужчины ни тет-а-тет не нужны, ни в группе.
Есть лесби активные, те сами как мужики. Понятно, что такие нас не интересуют, а есть пассивные, они как правило и есть "би".
Би - б-и-и-и-и...
NEW 30.01.13 11:02
in Antwort kelsi 29.01.13 17:20
Попросите какого ни будь своего знакомого, мужа подруги в конце концов, пару раз, на глазах у этого абрэка, забрать Вас с работы.
А в следующий раз, слишком любопытных коллег, отшивайте сразу. В первый же день, совсем не обязательно рассказывать о себе всё, даже вышестоящему.
А в следующий раз, слишком любопытных коллег, отшивайте сразу. В первый же день, совсем не обязательно рассказывать о себе всё, даже вышестоящему.
NEW 30.01.13 11:03
in Antwort snm 29.01.13 20:52
Люди, спасибо за коменты! теперь уже могу даже поулыбаться с легким сердцем :) вчера колбасило не по-детски от возмущения и беспомощности (даже тему завела!) Благо этот товарищ не сидит напротив меня (это он временно занял место моей соседки по парте) Он возглавляет какое-то параллельное моему подразделение и часто пересекаться мы, слава богу! не будем. я поэтому и терпела его вчера так стоически, считая минуты, когда это кончится. если бы данная перспектива маячила передо мной на долгосрочной основе, то даже не знаю... а так, единственный минус, что у него есть все мои контакты, включая мобилу и он обещал связаться, постоянно при этом повторяя про ужин и совместное "дискавери" Берлина.
моя улыбчивость очень быстро переросла в кривую ухмылку, которую любой нормальный человек понял бы как нежелание продолжать общение. Этот индивид понимать ничего не хотел, поэтому отвечать на самые неуместные вопросы я перестала. Если бы не тот факт, что этот человек связан с коллективом, знает людей, с которыми я работаю, я бы сказала ему пару ласковых. Но в данных обстоятельствах приходилось лишь криво улыбаться и молчать в надежде, что дойдет вся абсурдность ситуации. Видимо из-за невозможности выразить всю степень негодования и злости мне и было так тяжело вчера :)
моя улыбчивость очень быстро переросла в кривую ухмылку, которую любой нормальный человек понял бы как нежелание продолжать общение. Этот индивид понимать ничего не хотел, поэтому отвечать на самые неуместные вопросы я перестала. Если бы не тот факт, что этот человек связан с коллективом, знает людей, с которыми я работаю, я бы сказала ему пару ласковых. Но в данных обстоятельствах приходилось лишь криво улыбаться и молчать в надежде, что дойдет вся абсурдность ситуации. Видимо из-за невозможности выразить всю степень негодования и злости мне и было так тяжело вчера :)
NEW 30.01.13 11:07
in Antwort kelsi 30.01.13 11:03, Zuletzt geändert 30.01.13 11:07 (Пукшин)
Как я понял, "индивид" сей, турок? Им можно сколько угодно объяснять что Вы замужем, два раза замужем, три раза. Им без разницы.
"Уж если я чего решил, то уж выпью обязательно". Так что идите к начальству и жалуйтесь, да и то вряд ли поможет.
"Уж если я чего решил, то уж выпью обязательно". Так что идите к начальству и жалуйтесь, да и то вряд ли поможет.
NEW 30.01.13 11:39
in Antwort papaput 29.01.13 18:15
так в том-то и дело, что не девочка :) этот турок меня просто убил, я настолько не ожидала подобного здесь, в германии, что привыкла "симофорить" дружеский настрой, не воспринимая коллег в терминах секса (пола). Тем более в его случае! Я искренне не ожидала встретить в своем офисе человека с турецкого пляжа :)
Несмотря на явно предубежденный настрой вашего послания, вы меня все же заставили задуматься над своим поведением :) я действительно имею привычку поначалу создавать у людей впечатление куда более открытого и радушного человека, потому что искренне радуюсь знакомству. но в среднем расхождений с общепринятыми здесь рамками общения не вижу. точнее все даже обратно приписываемому вами. в среднем я куда более закрыта и менее склонна лыбиться по любому поводу, чем коллеги вокруг. а "впустила в личную жизнь" его только потому, что он меня застал врасплох! посмотрела бы я на вашу реакцию, когда вы пытаетесь работать, а вас вдруг, ни с того ни с сего прерывают вопросом "r u single?" эффект неожиданности. я даже ушам своим не поверила, вытаращилась на него, не понимая вопроса. да и зная заранее, что я могла бы ответить? Не ваше дело? Я наоборот держалась из последних сил, чтобы избежать открытой конфронтации. Или врать, что я замужем? Ситуация просто абсурдна и плохо укладывается у меня в голове. Даже в случае сильной взаимной симпатии эти вещи здесь принято подавлять, потому что не этично. А в его-то случае даже о "заинтересованы" говорить нелепо, потому что товарищ меня просто взбесил.
Ну, какая логика в ваших инсинуациях? Если бы я его рассматривала как мужчину, на кой вся эта тема? Мне бы наверное даже польстило его внимание и я с радостью пошла бы на обед, не так ли? Вы настолько все переврали, что мне даже понравилось читать ваши интерпретации и думать, откуда они взялись :) Мою глупую шутку загрузить его разговорами о бывшем вы исковеркали как "собралась с ним обедать", вы настолько предубеждены, что даже "бывший" у вас проходит как "кто-то кинул" :)) если подумать, это сойдет за анекдот :)
Несмотря на явно предубежденный настрой вашего послания, вы меня все же заставили задуматься над своим поведением :) я действительно имею привычку поначалу создавать у людей впечатление куда более открытого и радушного человека, потому что искренне радуюсь знакомству. но в среднем расхождений с общепринятыми здесь рамками общения не вижу. точнее все даже обратно приписываемому вами. в среднем я куда более закрыта и менее склонна лыбиться по любому поводу, чем коллеги вокруг. а "впустила в личную жизнь" его только потому, что он меня застал врасплох! посмотрела бы я на вашу реакцию, когда вы пытаетесь работать, а вас вдруг, ни с того ни с сего прерывают вопросом "r u single?" эффект неожиданности. я даже ушам своим не поверила, вытаращилась на него, не понимая вопроса. да и зная заранее, что я могла бы ответить? Не ваше дело? Я наоборот держалась из последних сил, чтобы избежать открытой конфронтации. Или врать, что я замужем? Ситуация просто абсурдна и плохо укладывается у меня в голове. Даже в случае сильной взаимной симпатии эти вещи здесь принято подавлять, потому что не этично. А в его-то случае даже о "заинтересованы" говорить нелепо, потому что товарищ меня просто взбесил.
Ну, какая логика в ваших инсинуациях? Если бы я его рассматривала как мужчину, на кой вся эта тема? Мне бы наверное даже польстило его внимание и я с радостью пошла бы на обед, не так ли? Вы настолько все переврали, что мне даже понравилось читать ваши интерпретации и думать, откуда они взялись :) Мою глупую шутку загрузить его разговорами о бывшем вы исковеркали как "собралась с ним обедать", вы настолько предубеждены, что даже "бывший" у вас проходит как "кто-то кинул" :)) если подумать, это сойдет за анекдот :)
NEW 30.01.13 11:40
in Antwort 0.0.0.0 29.01.13 22:06
NEW 30.01.13 11:43
in Antwort MissFine 29.01.13 22:33
легко сказать! в обычной жизни "зырканьем" и обходится, но тут работа, нормы приличия и желание сохранить дружескую атмосферу, если вы не поняли, о чем тема.
NEW 30.01.13 11:45
in Antwort Конкретный 29.01.13 22:59
елки-метелки!!! вы в своем уме, товарисчи?? если улыбка и дружеское общение у вас ассоциируется с такими пословицами, то ноу коментс.. вы безнадежны как собеседник
NEW 30.01.13 11:48
in Antwort kelsi 30.01.13 11:39
С такими южными типами может быть и следующий этап - он начнет тебя лапать, когда никто не видит. Самое позднее тогда посылай его решительно и твердо. 
Даже если вас съели, у вас есть два выхода (с)
NEW 30.01.13 11:50
in Antwort Баба Дуня 29.01.13 23:58
вы что!!! на пушечный выстрел, какой обед??? это была неудачная шутка! я не то, что ужинать, я знать и слышать о нем больше не желаю. меня трясет при мысли о его компании, да еще о непроходимой тупости и наглости. все невербальные знаки общения с моей стороны просто вопили "провалился бы ты на месте и избавил меня от своей персоны" Человек просто такой, слышит только себя и свои желания (к этому и было помянуто, что южных кровей) Каким надо быть человеком, чтобы не понять многозначительное молчание с кривой ухмылкой в ответ на повторяющиеся приглашения встретиться?
NEW 30.01.13 11:54
in Antwort kelsi 30.01.13 11:50
девушка,вы видимо недавно в Германии?
тут большинство турков имеют любовниц с бывшего СССР. Имея при этом по 4-5 детей от турчанки,и живя на два фронта.
При этом наших дам вполне такой расклад устраивает. Так как турки их подкармливают еще и материально по немногу.
тут большинство турков имеют любовниц с бывшего СССР. Имея при этом по 4-5 детей от турчанки,и живя на два фронта.
При этом наших дам вполне такой расклад устраивает. Так как турки их подкармливают еще и материально по немногу.
NEW 30.01.13 12:10
in Antwort la-la-la 8) 30.01.13 02:25
спасибо. ваш комментарий по существу. едва ли он принял меня за даму легкого поведения, но у него точно что-то переключилось в голове, когда я ответила, что из россии (это был один из первых вопросов после рукопожатия) он действительно как-то оживился, стал вспоминать москву, искать наших общих знакомых, русские слова и прочая. поначалу я тоже немного обрадовалась, что человек так любит россию и знает тех, с кем я раньше работала, но не долго длилась моя радость :) я просто ненавижу, когда меня пытаются поразить корявой русской речью. может я и сволочь в этом плане, но я искренне я могу порадоваться только паре фраз, далее меня это начинает лишь напрягать. А в этом случае дело приняло и вовсе клинический оборот :) он
мне озвучил все от "дэвушка" до счета до 10!! При этом путая слоги и произношение и переспрашивая, как правильно, или как будет то и это! Боже, у меня на лице наверняка была вся скорбь мира, маскируемая кривой улыбкой и широкими глазами "я не верю, что это происходит наяву":))) но дядя был так воодушевлен, что не слышал и не видел ничего, кажется. В общем, боже упаси от любого общения! Я больше точно не сдержусь и озвучу все, что накипело :) даже ценой своей карьры...
NEW 30.01.13 12:17
in Antwort Пукшин 30.01.13 11:07
немецкий турок... парадокс, но здесь есть пример турецкого турка-иммигранта, который просто образец профессионализма и интеллигентности (в нем в принципе нет ничего турецкого)
я и не думала, что столкнусь с такими турками на работе..
я и не думала, что столкнусь с такими турками на работе..
NEW 30.01.13 12:19
in Antwort kelsi 30.01.13 12:10
я бы на Вашем месте так себя повела, сказала бы ему что являетесь членом секты Свидетели Иеговы, что встречаться свидетелям можно только со своими такими же свидетелями, стала бы приносить ему каждый день книжки соотв.(их часто в людных местах раздают), настойчиво предлагать посетить собрания свидетелей И., в паузы зачитывать отрывки из этих книжек и спрашивать его мнение.
NEW 30.01.13 12:20
in Antwort wetas1975 30.01.13 11:54
относительно недавно, но турков за километр обхожу :) как уже написала в рабочей среде лишь один пример перед глазами, даст фору любому немцу по деловым качествам, при этом молод и женат. полный анти-турок, короче.
в общем, будем воспринимать этот курьезный случай как нечно из ряда вон или анекдотическое :)
в общем, будем воспринимать этот курьезный случай как нечно из ряда вон или анекдотическое :)
NEW 30.01.13 12:22
in Antwort Olga_2008 30.01.13 12:19
если вы не видели, я тоже пыталась шутить на эту тему выше :) но мне это боком вышло :) люди стали думать, что я РЕАЛЬНО собираюсь с ним встречаться! нееееетт, даже шутки ради
NEW 30.01.13 12:57
Отличная идея!
Кроме того, возможно, что действительно отличная, без дураков!
in Antwort Olga_2008 30.01.13 12:19
В ответ на:
я бы на Вашем месте так себя повела, сказала бы ему что являетесь членом секты Свидетели Иеговы, что встречаться свидетелям можно только со своими такими же свидетелями, стала бы приносить ему каждый день книжки соотв.(их часто в людных местах раздают), настойчиво предлагать посетить собрания свидетелей И., в паузы зачитывать отрывки из этих книжек и спрашивать его мнение.
я бы на Вашем месте так себя повела, сказала бы ему что являетесь членом секты Свидетели Иеговы, что встречаться свидетелям можно только со своими такими же свидетелями, стала бы приносить ему каждый день книжки соотв.(их часто в людных местах раздают), настойчиво предлагать посетить собрания свидетелей И., в паузы зачитывать отрывки из этих книжек и спрашивать его мнение.
Отличная идея!
NEW 30.01.13 13:05
in Antwort kelsi 30.01.13 12:20
молод ???
в первом сообщении вы писали :)
вы определитесь уже ,то вы его грязью поливаете,то вы его хвалите:)
вообщето турок остается турком,независимо от того где он проживает:)
в первом сообщении вы писали :)
В ответ на:
как отшить этого странного дядю?? при этом речь о человеке старше меня по возрасту
как отшить этого странного дядю?? при этом речь о человеке старше меня по возрасту
вы определитесь уже ,то вы его грязью поливаете,то вы его хвалите:)
вообщето турок остается турком,независимо от того где он проживает:)
NEW 30.01.13 14:07
in Antwort wetas1975 30.01.13 13:05
где я его хвалю? и где поливаю? глаза протрите :) молод другой. этому в районе 40 наверное.
NEW 30.01.13 14:09
in Antwort wetas1975 30.01.13 13:05
про другого я написала только как подтверждение тому, что не все турки (как я сама удивилась) безнадежны :) есть приятные исключения, по крайней мере в проф. среде (лично я с ним не общаюсь)
NEW 30.01.13 14:09
in Antwort wetas1975 30.01.13 13:05
Внимательнее почитайте, и все поймете. Это девушка говорит о другом турке.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 30.01.13 14:18
in Antwort delta174 30.01.13 12:57
спасибо, не потяну :) неприятные эмоции перекрывают любые актерские или авантюрные задатки :) хотя... в своей личной жизни я бы его непременно постебала...хотя такой может и стеб за чистую монету принять
NEW 30.01.13 14:19
in Antwort kelsi 30.01.13 14:18
может у кого-то были какие-то забавные или интересные подобные случаи в жизни? поделитесь?
NEW 30.01.13 14:30
in Antwort kelsi 30.01.13 14:19
Да переспи ты с ним! Делов то! Чего тут такую трагедию устраивать! Все равно тебе мужик нужен!
Любовь моя вечна!
NEW 30.01.13 14:36
in Antwort Tschingishan1 30.01.13 14:30
NEW 30.01.13 14:57
in Antwort Tschingishan1 30.01.13 14:30
уступлю эту возможность тебе, раз такие мысли одолевают :)
NEW 30.01.13 15:03
Какую?
Хочешь переспать с мной?

Или предлагаешь мне переспать с ним вместо тебя?

in Antwort kelsi 30.01.13 14:57
В ответ на:
уступлю эту возможность тебе
уступлю эту возможность тебе
Какую?
Хочешь переспать с мной?
Или предлагаешь мне переспать с ним вместо тебя?
Любовь моя вечна!
NEW 30.01.13 15:17
in Antwort kelsi 29.01.13 17:20
У меня была ситуация один в один, только коллега не турок был а иранец.
Тоже началось с невинных вопросов и быстро перешло в приставания.
Я поговорила с парой коллег на работе на эту тему, мне посоветовали его один раз предупредить и сказать что после второго раза пойду к шефу.
Так и зделала: предупредила, не помогло, после второго раза пошла к шефу.
Итог: у иранца- абманунг, у меня спокойная жизнь.
Влетело от шефа, что раньше не обратилась.
Мой совет - идите к шефу.
Тоже началось с невинных вопросов и быстро перешло в приставания.
Я поговорила с парой коллег на работе на эту тему, мне посоветовали его один раз предупредить и сказать что после второго раза пойду к шефу.
Так и зделала: предупредила, не помогло, после второго раза пошла к шефу.
Итог: у иранца- абманунг, у меня спокойная жизнь.
Влетело от шефа, что раньше не обратилась.
Мой совет - идите к шефу.
NEW 30.01.13 16:07
in Antwort Tschingishan1 30.01.13 15:03
разумеется, второе! если бы у меня были такие мысли, я бы их реализовывала уже, а не тратила тут время :) а твоя кандидатура тут вообще как затесалась?
NEW 30.01.13 16:10
in Antwort Irinka_Luxus 30.01.13 15:17
спасибо! поучительно, но у нас шефы никак не связаны, т.е. он и сам шеф и к моему не имеет отношения. да и не так все серьезно, если на то пошло. в действительно проблемной ситуации я бы сама с ним серьезно поговорила (шеф или в принципе эскалация проблемы - самая крайняя мера, когда другие не сработали. для меня лично)
NEW 30.01.13 16:13
in Antwort kelsi 29.01.13 17:20, Zuletzt geändert 30.01.13 16:15 (Osti)
Зная "южных людей", смею полагать, что вежливо уже не получится. Вежливо нужно было сразу послать.
Непосылание они воспринимают как аванс. При первой же возможности расставьте точки над i. На работе о работе. Познавательные беседы о России в перерыве, если есть время. Остальное не светит. Дикси. Если он нормальный, то поймёт. А с ненормальным лучше быстрее разрулить всё уже любыми методами. Мало ли...
Не подействует расставление точек, тогда придётся совсем невежливо и срочно. Официально через шефа.
Непосылание они воспринимают как аванс. При первой же возможности расставьте точки над i. На работе о работе. Познавательные беседы о России в перерыве, если есть время. Остальное не светит. Дикси. Если он нормальный, то поймёт. А с ненормальным лучше быстрее разрулить всё уже любыми методами. Мало ли...
Не подействует расставление точек, тогда придётся совсем невежливо и срочно. Официально через шефа.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
NEW 30.01.13 16:47
in Antwort kelsi 30.01.13 14:57
NEW 30.01.13 16:55
in Antwort durik62 30.01.13 16:47
турчатинки захотелось? :) конечно! вставайте в очередь :) надеюсь, вы все-таки жэ, а не мэ, а то, боюсь, турок откажет :)
NEW 30.01.13 17:56
in Antwort kelsi 30.01.13 16:55, Zuletzt geändert 30.01.13 17:57 (Пукшин)
Какие бы идеи тут не выдвигали, все они неподходящие. От турка неотвязаться, разве что убить его. Знаю одного такого, у него жена и трое детей, 2 любовницы и все равно лезет ко всем кто младше 90та... Уже несколько раз терял из-за этого работу и лезет все равно. Так что можно сказать что "я мужчина", как в фильме, а что он скажет в ответ - ну все знают...
Так что тут кроме как обращения к начальству никакого выхода нет.
Так что тут кроме как обращения к начальству никакого выхода нет.
NEW 30.01.13 19:13
in Antwort kelsi 30.01.13 16:55
а может дерзко и нагло прийти на рабочее место с обедом из дома, котрый будет состоять из:
шмоты сала:
ветчина:
обжарен.ушки поросёнка...
шмоты сала:
ветчина:
обжарен.ушки поросёнка...
zurück bleiben,bitte!
NEW 30.01.13 20:19
Спасибо за разъяснение для тупенькой.
Я очень даже поняла - о чём тема.
Я только не поняла (и до сих пор не понимаю) нафига вам эта "дружеская атмосфера" - если речь именно о работе, во время которой вас за голые коленки щщупають(с)
/выделенное курсивом - это цитата, если не поймёте, о чём я/
in Antwort kelsi 30.01.13 11:43
В ответ на:
но тут работа, нормы приличия и желание сохранить дружескую атмосферу, если вы не поняли, о чем тема.
но тут работа, нормы приличия и желание сохранить дружескую атмосферу, если вы не поняли, о чем тема.
Спасибо за разъяснение для тупенькой.
Я очень даже поняла - о чём тема.
Я только не поняла (и до сих пор не понимаю) нафига вам эта "дружеская атмосфера" - если речь именно о работе, во время которой вас за голые коленки щщупають(с)
/выделенное курсивом - это цитата, если не поймёте, о чём я/
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 30.01.13 20:28
Пруд пруди турок которые свинину лопают.
in Antwort nikto0 30.01.13 19:13
В ответ на:
а может дерзко и нагло прийти на рабочее место с обедом из дома, котрый будет состоять из:
шмоты сала:
ветчина:
обжарен.ушки поросёнка..
а может дерзко и нагло прийти на рабочее место с обедом из дома, котрый будет состоять из:
шмоты сала:
ветчина:
обжарен.ушки поросёнка..
Пруд пруди турок которые свинину лопают.
NEW 30.01.13 21:14
in Antwort Пукшин 30.01.13 20:28
с моей подругой вот такая ситуация недавно произошла : она иностранная студентка ( очень симпотичная, но с головой на плечах, тем более ей уже за 30) , нашла место практики-работы в одной фирме, хозяин турок старый и безобразный.
Этот урод сразу начал напрямую грубо приставать, предлагать совместное время провождение. Она терпела -терпела, так как выбора не было, практику искала очень долго, в конце концов турок, не получив своего, увольняет ее перед окончанием пробецайта. Все действия происходили на глазах других коллег, но они настолько запуганны и подавленны своим шефом( он психованный , вечно орущий и истеричный), что лишнего слова против него не вякнут. Ее адвокат посоветовал делать на него анцайге, но без свидетелей кто будет принимать это в серьез. И ходит такая гниль дальше, живет в безнаказанности , издевается над слабыми.
Этот урод сразу начал напрямую грубо приставать, предлагать совместное время провождение. Она терпела -терпела, так как выбора не было, практику искала очень долго, в конце концов турок, не получив своего, увольняет ее перед окончанием пробецайта. Все действия происходили на глазах других коллег, но они настолько запуганны и подавленны своим шефом( он психованный , вечно орущий и истеричный), что лишнего слова против него не вякнут. Ее адвокат посоветовал делать на него анцайге, но без свидетелей кто будет принимать это в серьез. И ходит такая гниль дальше, живет в безнаказанности , издевается над слабыми.
NEW 30.01.13 23:25
in Antwort kelsi 29.01.13 17:20
Самый клёвый метод известный ещё с давних времён это-
положить убервайзунг к кожаному врачу на видное место и при
этом немного, пару раз пожаловаться на типа сыпь и т.д и т.п.
На любого мужика это подействует...
Написал это всё серьёзно,попробуйте.
положить убервайзунг к кожаному врачу на видное место и при
этом немного, пару раз пожаловаться на типа сыпь и т.д и т.п.
На любого мужика это подействует...
Написал это всё серьёзно,попробуйте.
NEW 30.01.13 23:35
Правильно делаете . Пока на вас у них стоит ...коллекционируйте..
in Antwort kelsi 30.01.13 16:55
В ответ на:
турчатинки захотелось
Как я понял и всей инфы , дело всё же секисом закончилось...турчатинки захотелось
Правильно делаете . Пока на вас у них стоит ...коллекционируйте..
ЧЕМУ БЫ ГРАБЛИ НЕ УЧИЛИ,А СЕРДЦЕ ВЕРИТ В ЧУДЕСА!(с)
NEW 31.01.13 08:50
in Antwort lukis 30.01.13 23:35
Н.П.
Девушка!
если почитать эту ветку, то можно сделать выводы , что многие наши соотечественники стоят на одном уровне с тем турком !
и не удивляйтесь , а учитесь сортировать всех подобных "турков" по сортирам.
Удачи!

Девушка!
если почитать эту ветку, то можно сделать выводы , что многие наши соотечественники стоят на одном уровне с тем турком !
и не удивляйтесь , а учитесь сортировать всех подобных "турков" по сортирам.
Удачи!
Сегодня застукала мужа с любовницей… НАСМЕРТЬ…
NEW 31.01.13 09:46 

in Antwort Limonneta 31.01.13 08:50
В ответ на:
Девушка!
если почитать эту ветку, то можно сделать выводы , что многие наши соотечественники стоят на одном уровне с тем турком !
Девушка!
если почитать эту ветку, то можно сделать выводы , что многие наши соотечественники стоят на одном уровне с тем турком !
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю!
***Мадемуазель Коко
NEW 31.01.13 10:04
а многие наши "соотечественницы" к сожалению стоят ниже уровнем для турков, чем их жены турчанки,которые сидят 20 лет дома без начальных знаний немецкого
Но...........
in Antwort Limonneta 31.01.13 08:50
В ответ на:
что многие наши соотечественники стоят на одном уровне с тем турком !
что многие наши соотечественники стоят на одном уровне с тем турком !
а многие наши "соотечественницы" к сожалению стоят ниже уровнем для турков, чем их жены турчанки,которые сидят 20 лет дома без начальных знаний немецкого
Но...........
NEW 31.01.13 10:06
in Antwort wetas1975 31.01.13 10:04
Вы не с теми соотечественницами общаетесъ.Пересмотрите круг общения.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю!
***Мадемуазель Коко
NEW 31.01.13 10:20
in Antwort black devil 31.01.13 10:06
NEW 31.01.13 11:14
in Antwort MissFine 30.01.13 20:19
зря вы так! я всего лишь хотела подчернуть, что если бы задачи сохранить положительную атмосферу и дружеский настрой не стояло, то уравнение решалось бы слишком просто, чтобы создавать темы :) да, речь о работе, но разве вы сами не хотели бы любым способом избежать неприятных ситуаций и сгладить острые углы, сохранив хотя бы видимость "дружеской атмосферы", зная, что с этими людьми вам еще работать и, в связи с этим, волей-неволей вы от них зависите? разве мое желание погасить эту неуместную ситуацию с улыбкой без конфротации не нормально? тем более когда до, используя ваше фигуральное, "щупание коленок" еще как до луны? Начитавшись отзывов выше, захотелось даже защитить бедолагу-турка :) Он, конечно, берега попутал основательно, но, кажется, не заслужил пока такого категоричного
отказа в адекватности :) в том смысле, что не позволил себе ничего действительно серьезного, как в коментах выше (тогда и разговор был бы другой) Вы развлечения ради сгущаете краски и стебете, но речь не о умалишенном, безграмотном, озабоченном, и какие они еще там эти живописуемые вами турецкие секс террористы, преследующих все живое в юбке :) это солидный образованный чувак при хорошей должности в солидной организации, какие нафиг преследования, сало или что там еще предлагалось :)
NEW 31.01.13 11:30
запущенный случай дислексии? или фундаментальные нарушения когнитивных процессов?
сочувствую
in Antwort lukis 30.01.13 23:35
В ответ на:
Как я понял
Как я понял
запущенный случай дислексии? или фундаментальные нарушения когнитивных процессов?
сочувствую
NEW 31.01.13 13:53
Вообщем нытьё старой девы!
in Antwort kelsi 31.01.13 11:14
В ответ на:
Начитавшись отзывов выше, захотелось даже защитить бедолагу-турка :) Он, конечно, берега попутал основательно, но, кажется, не заслужил пока такого категоричного отказа в адекватности :) в том смысле, что не позволил себе ничего действительно серьезного, как в коментах выше (тогда и разговор был бы другой) Вы развлечения ради сгущаете краски и стебете, но речь не о умалишенном, безграмотном, озабоченном, и какие они еще там эти живописуемые вами турецкие секс террористы, преследующих все живое в юбке :) это солидный образованный чувак при хорошей должности в солидной организации, какие нафиг преследования, сало или что там еще предлагалось :)
Начитавшись отзывов выше, захотелось даже защитить бедолагу-турка :) Он, конечно, берега попутал основательно, но, кажется, не заслужил пока такого категоричного отказа в адекватности :) в том смысле, что не позволил себе ничего действительно серьезного, как в коментах выше (тогда и разговор был бы другой) Вы развлечения ради сгущаете краски и стебете, но речь не о умалишенном, безграмотном, озабоченном, и какие они еще там эти живописуемые вами турецкие секс террористы, преследующих все живое в юбке :) это солидный образованный чувак при хорошей должности в солидной организации, какие нафиг преследования, сало или что там еще предлагалось :)
Вообщем нытьё старой девы!
Любовь моя вечна!
NEW 31.01.13 14:20
in Antwort kelsi 29.01.13 17:20
О-о-о, как я вас понимаю
. Постарайтесь вообще не общаться с этим человеком, буквально обходите его стороной. Если опять начнет на ужин звать, сразу говорите нет, без причины, нет и все - не хочу, потому что не хочу и никогда не захочу! Игнорируйте все его попытки заговорить с вами, общение строго по работе и все. Никогда не улыбайтесь ему, наоборот, сделайте недовольное лицо. В будущем будьте осторожны с мужчинами-коллегами, не забывайте, что вы в первую очередь молодая симпотичная женщина, а потом уже коллега по работе.
NEW 31.01.13 14:36
in Antwort Tschingishan1 31.01.13 13:53
обиды невостребованного парнокопытного? или все же фантазии?
В общем, в обоих случаях ошибся веткой, за девами не сюда :))


















