Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Переезд из Греции....

5793  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
dana1986 прохожий23.11.12 13:35
23.11.12 13:35 
Ветка закрыта 29.11.12 15:55 (Тринити)
Здравствуйте всем! Ну вот и мы добрались до переезда из Греции в Германию, очень обидно и жаль, но что делать......По этому поводу конечно и прошу совета, а под словом мы я имела ввиду себя и будущего мужа. Я опишу нашу ситуацию и надеюсь на разумный совет что ли, так как мнения с мужем разделились из-за страха и неопределенности, что именно нас ждем в Германии, понимаю, что ничего конечно хорошего, но в Греции ситуация просто становится не то , что хуже, а катастрофически хуже, уже не знаю остались ли тут греки или одни пакистанцы и африканцы и те бегут отсюда....Итак ситуация такая, я имею греческий вид на жительство как член семьи гражданина евросоюза, с мужем официально ещё не в браке, к сожалению по определенным обстоятельствам - это будет возможно только через год, переезжать собираемся в Штутгарт к сестре мужа, на первое время планируем у неё пожить, но только три недели, за это время надо найти работу и квартиру соответственно, муж гражданин Греции, имеет профессиональные права всех категорий, большой стаж работы в туристической сфере водителем автобуса, так же работал дальнобойщиком, я знаю что со своим ВНЖ я не имею право там работать, а так же находиться более трех месяцев,но кто проверит и самое главное как проверит что в Германии я нахожусь больше этого срока, ведь нету никаких границ и к примеру в Германию мы поедем на машине, то есть в аэропорту опять же я не числюсь - это первый вопрос!
2) Каковы шансы найти работу без знания языка и на какую зарплату, я знаю, что в Штутгарте или в Мюнхене квартиры от 600 евро, а без языка зарплаты скорее всего хорошо если 1000 евро и хорошо если найдем работу, самое главное конечно будет изучение языка, мы готовы вот так помучится, но в конце концов уже со знанием языка зарплаты лучше, плюс когда мы поженимся я смогу вместе с мужем официально работать в Германии
3) Разногласия у нас в том, что я считаю надо ехать сейчас и постепенно там осваиваться, искать работу, учить язык иначе так можно растянуть этот переезд ещё на долго в итоге мы просто теряем время и ничего не предпринимаем, а стабильности то всем хочется.....детей, жизни, работы....Муж говорит , что сейчас не время, у него работа получает 1500 евро но к сожалению он сутками там, уходит в 5 утра и приходит в 11 или 12 ночи, приходиться общаться и видеться только на работе, шев его уже называет штатным сотрудником, хорошо бы если ещё за это мне деньги платили....сами понимаете язык в таких условиях просто не выучить ну или если учить то очень маленькими темпами, как мы сейчас и делаем. Или же есть в мыслях третий вариант, дождаться нашей свадьбы, документов и мне не рискуя и ему помогая уже поехать в Германию имея возможность работать вдвоем, но это будет с оформлением всех бумажек итд только через 1.5 года....пугает сколько он ещё такой режим работы выдержит....Ребята, пожалуйста, очень прошу совета, Вы когда-то тоже начинали там с нуля, Вы знаете страну изнутри, подскажите как правильно поступить, посоветуйте что-то, может быть и нам умная мысль придет, работу конечно же ищем в Германии но пока к сожалению только отказы и так уже несколько месяцев....
#1 
  bastq2 патриот23.11.12 13:38
bastq2
NEW 23.11.12 13:38 
в ответ dana1986 23.11.12 13:35
В ответ на:
у него работа получает 1500 евро но к сожалению он сутками там, уходит в 5 утра и приходит в 11 или 12 ночи

с такой зарплатой в Греции лучше оставаться там. Здесь вас ждёт нищета и зарплата евро 400 по уборке туалетов, без знания языка. Лучше учите там язык и через пару лет ищите работу и приезжайте работать, а не просто так наобум.
#2 
Терн коренной житель23.11.12 13:45
Терн
NEW 23.11.12 13:45 
в ответ dana1986 23.11.12 13:35
в афинах в районе маруси есть немецкая школа. начинайте учить язык УЖЕ СЕГОДНЯ, иначе крепко пожалеете, что едете сюда. вас даже официаткой в таверну не возьмут без немецкого
у вас есть какое-либо образование?
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#3 
AnonymVulgaris посетитель23.11.12 13:51
NEW 23.11.12 13:51 
в ответ dana1986 23.11.12 13:35, Последний раз изменено 23.11.12 13:51 (AnonymVulgaris)
В ответ на:
Каковы шансы найти работу без знания языка и на какую зарплату,
Смотря какая у вас специальность, какой диплом и опыт работы, какими языками владеете.
#4 
Lioness патриот23.11.12 13:51
Lioness
NEW 23.11.12 13:51 
в ответ dana1986 23.11.12 13:35
В ответ на:
я знаю что со своим ВНЖ я не имею право там работать, а так же находиться более трех месяцев,но кто проверит и самое главное

Самое главное, что Вы хотите начать жизнь в Германии с нелегального положения.
Работодатели здесь нелегалов на работу не берут. Если берут, то это обычные жулики, которые потом "кинут" с зарплатой. Замуж выходите за своего грека...
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#5 
papaput старожил23.11.12 14:02
papaput
NEW 23.11.12 14:02 
в ответ dana1986 23.11.12 13:35
В ответ на:
у неё пожить, но только три недели, за это время надо найти работу и квартиру соответственно, муж гражданин Греции, имеет профессиональные права всех категорий, большой стаж работы

Девушка,я не хочу вам негативные прогнозы ставить,но за три недели найти работу,людям без знания немецкого,даже с большим стажем...очень сложно,практически невозможно.Думаю вам не стоит сюда ехать,будет еще хуже чем в Греции.У меня знакомая работает по уборке помещений в фирме и то она должна язык знать,чтобы понять ,что ей шеф говорит,читать должна,чтобы адрес прочесть какой дом убрать,понять требования клиента.... Я бы сначала работу начала искать,а потом уже с места срываться,вам же нужная работа,чтобы жилье оплатить медстраховки,проживание всей семьи,спросите у той же сестры мужа она вам подробно расскажет ваши возможности,конечно можно расчитывать на наше русское авось,но я бы не стала бы,насколько я слышала 1500 евро в месяц это хорошо для Греции.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
#6 
dana1986 прохожий23.11.12 14:11
NEW 23.11.12 14:11 
в ответ Терн 23.11.12 13:45
Да конечно образование есть, мы оба в сфере туризма проработали, правда в Греции я гидом была, но в Германии думаю с отеля начать хоть кем-то, а там продвигаться по службе или в туристическую компанию, которым нужна русскоговорящая....в школу мы начали ходить, преподаватель был отвратительный, сейчас ходим к частному, но получается не часто , учим дома, но с такими темпами не знаю уж куда уйдем, будем стараться....я думала уборка 400 евро только за три дня, есть же ещё другие дни в недели итого ну максимум 800, конечно - это нереально, скажите а с каким знанием немецкого реально найти работу водителем для мужа, например А2 будет достаточно или реальнее В1
#7 
  Гордан местный житель23.11.12 14:15
NEW 23.11.12 14:15 
в ответ dana1986 23.11.12 14:11
У Вас есть образование, курсы гида не в счет. В России или откуда Вы, учились где-нибудь?
#8 
dana1986 прохожий23.11.12 14:18
NEW 23.11.12 14:18 
в ответ dana1986 23.11.12 14:11, Последний раз изменено 23.11.12 14:26 (dana1986)
Мое полу нелегальное положение меня очень пугает, о работе я молчу, не хочу портить отношения с Германией да и с Грецией в последствии,соответственно работать будет только муж, напугали ещё, что приходят с проверками к эмигрантам в квартиру, три месяца я там могу быть, а вот дальше не понятно, но доказать теоретически сколько я там нахожусь тоже не смогут, мне то визы не нужны... думали может муж сможет устроиться дальнобойщиком, пока что ищем, может и найдем что-то, ну все равно Вы мой пыл остудили, потому что со слов греков, которые там уже не плохо устроились и выучили язык более менее, все хорошо живут, а на деле как переезжать собрались, разговоры уже о трудностях пошли....что работу трудно найти итд итп, хотя лично знаю семьями переезжали и ни о каком языке и речи быть не могло, но зато оба в семье работали, а у нас уже труднее....
#9 
dana1986 прохожий23.11.12 14:21
NEW 23.11.12 14:21 
в ответ Гордан 23.11.12 14:15
Да образование высшее есть конечно, менеджмент организации в туристической сфере....практика тоже была при отеле и гидом и ресепшн. А вообще как у нас в России принято, не по специальности работала и компания своя была, хотя кому это там интересно, я это к чему , что не совсем без мозгов, но везде требуют бумажки в подтверждение...
#10 
  Гордан местный житель23.11.12 15:32
NEW 23.11.12 15:32 
в ответ dana1986 23.11.12 14:21
В ответ на:
что не совсем без мозгов, но везде требуют бумажки в подтверждение...

В Германию имеет смысл ехать на всякие айтишные должности, там и немецкий не нужен. А так придется полы мыть или что-то в этом роде.
#11 
dana1986 прохожий23.11.12 16:31
NEW 23.11.12 16:31 
в ответ Гордан 23.11.12 15:32
Даже водителю не найти без языка ?
#12 
olivenkern местный житель23.11.12 17:14
NEW 23.11.12 17:14 
в ответ dana1986 23.11.12 16:31
честно? не хочу я на дороге встретиться с таким водителем грузовой машины...
#13 
dzh-1 свой человек23.11.12 17:22
dzh-1
NEW 23.11.12 17:22 
в ответ dana1986 23.11.12 16:31, Последний раз изменено 23.11.12 17:25 (dzh-1)
может и найти,но в какую то "интернациональной"фирмой,где нагрузка будеть болше,чем сейчас,а зарплата - меньше чем обычние 2200 - 2400 евро бруто...
#14 
ЧащаВсего местный житель23.11.12 17:34
NEW 23.11.12 17:34 
в ответ dana1986 23.11.12 16:31, Последний раз изменено 23.11.12 17:35 (ЧащаВсего)
Уважаемый автор, не обижайтесь, но без хорошего языка шансов у вас почти нет.
В Германии около 3 миллиона безработных и почти 4 мил. на неполной занятости, в ожидании лучших времен http://statistik.arbeitsagentur.de/
В Германии постоянно проживают полмиллиона российских граждан, а русскоязычных, получивших гражданство Германии, граждан из бывшего СССР
еще больше. Так что рускоязычные работники для работодателей не интересны.
Вам, с опытом работы в туризме и отелях без очень хорошего знания нем. языка работы не найти, если только может быть горничной за 7 евро/брутто в час.
Без официального разрешения на работу вас нигде не возьмут, даже в греческие рестораны.
Пишу это по собственному опыту, работала в отеле рецептионисткой, а недавно пыталась помочь и устроить парня с ПМЖ Греции на кухню,
разговаривала с 3 владельцами ресторанов у нас в округе, с которыми меня связывает дружба. Но даже по дружбе никто не хочет рисковать,
тем более работников у них сейчас более чем достаточно, чуть ли не каждый день греки спрашивают по поводу работы, через знакомых, либо сами приходят.
Касаемо вашего будующего мужа, основные маршруты идут на Италию, в ближайшее зарубежье, а в Грецию очень мало, и да, без немецкого языка у него шансы если только на самую
малооплачиваемую с тяжелым графиком и тяжелым маршрутом.
Хорошо всё уметь, но не дай Бог всё самой делать...
#15 
Alex Kazak патриот23.11.12 17:34
Alex Kazak
NEW 23.11.12 17:34 
в ответ dana1986 23.11.12 16:31
1500 это брутто или нетто? Если нетто, то не стоит сюда ехать, пока не сможете вдвоем работать или если один будет работать, то благодаря статусу семьи до прожиточного минимума доведет государство.
#16 
blondinka2010 патриот23.11.12 17:43
blondinka2010
NEW 23.11.12 17:43 
в ответ dana1986 23.11.12 14:11
В ответ на:
я думала уборка 400 евро только за три дня,

Девушка, если вы уже нарисовали себе такую радужную картину, боюсь, мы вас не переубедим.
Вот представъте себе - вы с семьёй уже много лет в Германии, имеете неплохо идущий греческий ресторанчик.
Не разбогатели с ресторана, но на уровень жизни среднестатического бюргера хватает....даже кое-какую денежку отложить можно.
И - ответъте себе, чем вы, тепершняя(без языка, без права на работу, без прописки - нелегалка), можете заинтересовать вот этого воображаемого работодателя, у которого и так всё в шоколаде?
Даже исключительная дешевизна вашей рабочей силы, скажем - 400 евро в месяц целыми днями, вряд ли соблазнит умного хозяина....потому что, в случае проверки(а в полиции работают не дураки, они знают места, где нужно проконтролировать) хозяин попадёт на больший штраф, чем он съекономит на вашей зарплате.
Женская логика калечит мужскую психику...Спинным мозгом чую. Блондинка.
#17 
dana1986 прохожий23.11.12 18:20
NEW 23.11.12 18:20 
в ответ blondinka2010 23.11.12 17:43
Понятное дело, что без языка никуда, в какую бы страну не приехал,у меня просто удачные примеры знакомых, которые уехали и достаточно не плохо устроились, понятное дело язык не знали, но на шею кому-то садиться естественно не хочется, спрашиваем ,ищем, если что-то подвернется с нормальным графиком работы тогда уедем, но да наверно Вы правы пока оба не сможем работать - это что-то не совсем реальное, будем стараться учить язык как можем с таким графиком, а там видно будет, кто ищет тот всегда найдет, я так думаю, а то наверное мы бы с Вами не были бы там где мы есть сейчас. Огромное всем ещё раз спасибо!
#18 
Мадам КуКу старожил23.11.12 18:24
NEW 23.11.12 18:24 
в ответ dana1986 23.11.12 13:35
В ответ на:
но в Греции ситуация просто становится не то , что хуже, а катастрофически хуже,
...у него работа получает 1500 евро но к сожалению он сутками там, уходит в 5 утра и приходит в 11 или 12 ночи,

в германии он будет за такие же деньги горбатиться сутками.
в германии все пашут до последней капли пота.
плюс если вы на Мюнхен замахнулись- так половина из заработанного на жилье будет уходить.

"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#19 
Терн коренной житель23.11.12 18:30
Терн
NEW 23.11.12 18:30 
в ответ dana1986 23.11.12 18:20
В ответ на:
которые уехали и достаточно не плохо устроились, понятное дело язык не знали,

вы анекдот знаете? приходит мужик к врачу и говорит:
мне 75 и я уже не могу так с женщиной как раньше. подлечите меня!
врач ему объясняет, что в таком возрасте уже сложно... мужик ему: а вот моему соседу почти 80 и он говорит, что еще о-го-го! на что ему врач: вот и вы говорите!
так и ваши знакомые. без языка хорошо они не устроились, это они только так говорят
учите язык, причем интенсивно, если так хочется сюда.
и еще момент странный: ваш жених уедет сюда, обещав, что через год вас заберет, женится и вы переедете. почему же он не женится сейчас? где гарантия, что он вас через год не забудет?
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#20 
blondinka2010 патриот23.11.12 18:36
blondinka2010
NEW 23.11.12 18:36 
в ответ dana1986 23.11.12 18:20
В моей деревне очень сильная греческая диаспора.
Все они или уже живут здесь десятилетиями, либо переехали самое позднее 10 лет назад.
Тогда, когда ещё не было наплыва дешёвой рабочей силы из новых стран ЕС,
и ещё можно было устроиться без знания немецкого, и тяжёлой, скажем так - грязной работы было достаточно.
Скажу вам больше - моё кафе раньше было греческим рестораном.
Во многих информационных ресурсах ещё не поменяли нам ориентацию , так как греческая таверна и стоИт.
И вот уже пол-года я отбиваюсь от наплыва греческих работников.
И звонят, и приходят(найдя адрес в справочнике). По немецки - ни слова.
Ну вот куда я их возьму, и, главное - зачем мне глухие и немые?
Когда у меня чудесные латышечки щебечут на немецком на радость мне и клиентам.
Не обижайтесь....я описываю ситуацию, чтобы вы взглянули на неё глазами работодателя.
Удачи вам!
Женская логика калечит мужскую психику...Спинным мозгом чую. Блондинка.
#21 
dana1986 прохожий23.11.12 18:40
NEW 23.11.12 18:40 
в ответ Терн 23.11.12 18:30
еще момент странный: ваш жених уедет сюда, обещав, что через год вас заберет, женится и вы переедете. почему же он не женится сейчас? где гарантия, что он вас через год не забудет?
он не уедет без меня, мы поедем вместе, а сейчас жениться не можем, потому что мне нужно кое-какие бумаги доделать - это долгая история....
#22 
dzh-1 свой человек23.11.12 18:43
dzh-1
NEW 23.11.12 18:43 
в ответ Мадам КуКу 23.11.12 18:24
В ответ на:
плюс если вы на Мюнхен

stuttgart...но это не меняет суть дела...
#23 
dzh-1 свой человек23.11.12 18:46
dzh-1
NEW 23.11.12 18:46 
в ответ Терн 23.11.12 18:30
В ответ на:
и еще момент странный

я тоже так думаю - тс сможет легче найти работу как супруга гражданина ес...
#24 
Терн коренной житель23.11.12 18:46
Терн
NEW 23.11.12 18:46 
в ответ dana1986 23.11.12 18:40
немецкие госучреждения требуют для росписи такую кучу таких документов плюс на каждый апостиль плюс перевод, что народ должен за одно оформление заплатить почти тысячу евро. кто стонет и платит и делает. но голь на выдумку хитра, как всегда
хотите совет? хороший?
сделайте как очень многие здесь, у кого тоже проблема с документами, езжайте расписываться в данию. дешево и сердито, брак признается в германии, для росписи нужен СОР, переведенный даже не на датский, а на немецкий, и справочка, что вы не замужем. и все без апостилей, как тоько распишитесь, можете легально жить в германии
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#25 
dana1986 прохожий23.11.12 18:47
NEW 23.11.12 18:47 
в ответ Мадам КуКу 23.11.12 18:24
в германии он будет за такие же деньги горбатиться сутками.
в германии все пашут до последней капли пота.
плюс если вы на Мюнхен замахнулись- так половина из заработанного на жилье будет уходить.
На счет жилья согласна, дорого, но если бы так плохо в Германии устраивались, почему тогда едут и не возвращаются, здесь практически у всех греков есть своя недвижимость и не одна, в нашей ситуации тоже самое, у нас огромная квартира, но за нее платить надо счета, что бы эта квартира просто сдалась мы ждали пол года, так как переехали к маме его, то что немца пашут согласна, но не думаю, что по 15 часов подряд, не один нормальный человек годами это бы не выдержал, а уж тем более водитель который отвечает за жизни людей, согласна на фурах трудный график, но есть и другой пример знакомый устроился на фуре перевозки крупно габаритного товара по городу, работа 8 часов в день, зарплата 2000 евро, в Греции такое уже к сожалению не найдешь, просто страшно от того какое ждет дальше тут будущее, вообще какое ждет будущее европу, мысли были и в Россию уехать, но опять-таки там тоже не сладко, просто надо уметь крутиться, в Германии так не покрутишься как в России, зато есть порядок, медицина, безопасность, законы в конце концов, то есть стабильность, потому в сомнениях, потому не знаем что делать, куда не посмотришь магазины закрываются, из наших друзей все уехали кто куда, Америка, Англия, Германия, Австралия.....склоняемся к европе конечно здесь все- таки родня ближе.
#26 
Терн коренной житель23.11.12 18:51
Терн
NEW 23.11.12 18:51 
в ответ dana1986 23.11.12 18:47
В ответ на:
у нас огромная квартира

в каком районе?
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#27 
ЧащаВсего местный житель23.11.12 18:53
NEW 23.11.12 18:53 
в ответ Терн 23.11.12 18:46
Расписаться для гражданина Греции, находясь в Германии можно и в греческом консульстве, даже если невеста/жених из африки
ТС пишет о проблемах в документах...
Хорошо всё уметь, но не дай Бог всё самой делать...
#28 
Терн коренной житель23.11.12 18:55
Терн
NEW 23.11.12 18:55 
в ответ ЧащаВсего 23.11.12 18:53
В ответ на:
ТС пишет о проблемах в документах...

если у нее проблемы в тех документах, которые не нужны для росписи в дании, то по идее ее проблема решена
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#29 
dana1986 прохожий23.11.12 18:57
NEW 23.11.12 18:57 
в ответ Терн 23.11.12 18:46

сделайте как очень многие здесь, у кого тоже проблема с документами, езжайте расписываться в данию. дешево и сердито, брак признается в германии, для росписи нужен СОР, переведенный даже не на датский, а на немецкий, и справочка, что вы не замужем. и все без апостилей, как тоько распишитесь, можете легально жить в германии
Я уже написала чуть выше, что проблема с моими документами в России, мне нужно доделать кое какие дела с бумагами, а потом уже смогу расписаться с женихом, но это мы планируем конечно же в Греции, а переводы и апостиле по крайней мере в Греции не дорого, так что уж этим не напугали, в стране в Германии я работать не буду потому и не ищу даже, обсуждаем именно то, что будет работать только жених и сможем ли мы продержаться там, но понимаю что без языка конечно ммм нет......и как работодатель рассуждает конечно я все понимаю, естественно зачем такой работник, который не говорит,многие работают на заводах, на первых порах пока учат язык типо фасовщиком итд....вот такие варианты я тоже рассматривала для жениха......вот сейчас пишу Вам и слышу из окна на улице опять люди бастуют.....уже не в центре а по районам ходят )))) Будем стараться учить язык....и делать свои документы...
#30 
ЧащаВсего местный житель23.11.12 18:58
NEW 23.11.12 18:58 
в ответ Терн 23.11.12 18:55
Что бы расписаться в консульстве Греции нужны были только паспорта и доказательство о том , что не женат/не замужем, многоженство не разрешено нигде.
Знаю достоверно.
Хорошо всё уметь, но не дай Бог всё самой делать...
#31 
dana1986 прохожий23.11.12 19:00
NEW 23.11.12 19:00 
в ответ Терн 23.11.12 18:51
Квартира у нас на Като Патиссии, здесь уже не Греция, а Пакистан , без визы не заехать
#32 
Терн коренной житель23.11.12 19:00
Терн
NEW 23.11.12 19:00 
в ответ dana1986 23.11.12 18:57
В ответ на:
апостиле по крайней мере в Греции

апостили вам на русские бумаги нужно ставит не в греции, а в россии
а для дании так вообще не нужно. у вас что, нет свидетельства о рождении?
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#33 
Терн коренной житель23.11.12 19:02
Терн
NEW 23.11.12 19:02 
в ответ dana1986 23.11.12 19:00, Последний раз изменено 23.11.12 19:04 (Терн)
вот нашла в нете
Продам или обменяю 2-к кв. в центре Афин (Като Патиссия) на квартиру в Донецке. Рассмотрю любые варианты
http://donetsk.don.slando.ua/obyavlenie/prodam-2-k-kv-v-afinah-ID4MusJ.html
жалко, что далеко от моря. вот на алимо или коломаки я б у вас сняла
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#34 
dana1986 прохожий23.11.12 19:08
NEW 23.11.12 19:08 
в ответ Терн 23.11.12 19:00

"апостили вам на русские бумаги нужно ставит не в греции, а в россии
а для дании так вообще не нужно. у вас что, нет свидетельства о рождении?"
Мне апостили вообще никакие не нужны по сути, так как я и так являюсь родственником гражданина евросоюза, у меня уже есть греческий внж и с ним я просто зайду в церковь свидетельство о рождении итд уже давно все переведено на греческий....проблема в том, что в России мне нужно кое-что доделать но это вообще не к теме, я просто поясняю почему не можем расписаться именно сейчас, если бы была такая возможность то - это сделали бы ещё вчера....и тогда уж вместе могли бы работать там....ещё такой вопрос ко всем, какой уровень языка ( я имею ввиду конечно на первых порах) нужен для работы в кафе к примеру....
#35 
dana1986 прохожий23.11.12 19:10
NEW 23.11.12 19:10 
в ответ Терн 23.11.12 19:02
вот нашла в нете
Продам или обменяю 2-к кв. в центре Афин (Като Патиссия) на квартиру в Донецке. Рассмотрю любые варианты
http://donetsk.don.slando.ua/obyavlenie/prodam-2-k-kv-v-afinah-ID4MusJ.html
жалко, что далеко от моря. вот на алимо или коломаки я б у вас сняла
Да далековато но честно сказать по объезной за 20 минут там будете на машине или на мотоцикле ещё быстрее, мы все лето в Варкизу ездили, там чистенько и контенгент нормальный и пляжи хорошие....хотя это прилично от нас, тем не менее за минут 35-40 уже были там....но летом все разъезжаются, пробок нет...
#36 
Терн коренной житель23.11.12 19:14
Терн
NEW 23.11.12 19:14 
в ответ dana1986 23.11.12 19:08
В ответ на:
проблема в том, что в России мне нужно кое-что доделать

хоть убейте меня, но я все не возьму в толк одну вещь. если вы так хотите сюда, что согласны даже рисковать и жить нелегально, то причем тут то, что вам нужно доделать в россии? если вы себе поставили цель приехать жить в германию. то идите к ней, расписывайтесь самым простым путем и приезжайте прямо сейчас, а не доделывайте что-то там. будто вы ездите в россию каждую неделю и доделываете.
В ответ на:
какой уровень языка ( я имею ввиду конечно на первых порах) нужен для работы в кафе к примеру....

как раз в кафе нужен шикарный уровень как минимм устный, там нужно общаться с клиентами и коллегами. плохой немецкий пойдет на уборке, но это тоже тяжелый труд, к примеру горничная в отеле, с 6 утра, за копейки
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#37 
blondinka2010 патриот23.11.12 19:15
blondinka2010
NEW 23.11.12 19:15 
в ответ dana1986 23.11.12 19:08
В ответ на:
какой уровень языка ( я имею ввиду конечно на первых порах) нужен для работы в кафе к примеру....
Про все кафе не скажу, естественно.
Про политику с клиентами рассуждать не нужно (хотя, это приветствуется).
Достаточен набор слов, чтобы принять заказ и рассчитать клиента.
Женская логика калечит мужскую психику...Спинным мозгом чую. Блондинка.
#38 
Терн коренной житель23.11.12 19:16
Терн
NEW 23.11.12 19:16 
в ответ dana1986 23.11.12 19:10
В ответ на:
Да далековато но честно сказать по объезной за 20 минут там будете на машине или на мотоцикле

в афины я привыкла летать, а не на машие ездить. алимо я уже знаю, там часто бываю. машину брать не хочется, здесь из-за руля не вылажу
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#39 
dana1986 прохожий23.11.12 19:21
NEW 23.11.12 19:21 
в ответ Терн 23.11.12 19:14
хоть убейте меня, но я все не возьму в толк одну вещь. если вы так хотите сюда, что согласны даже рисковать и жить нелегально, то причем тут то, что вам нужно доделать в россии? если вы себе поставили цель приехать жить в германию. то идите к ней, расписывайтесь самым простым путем и приезжайте прямо сейчас, а не доделывайте что-то там. будто вы ездите в россию каждую неделю и доделываете.
В ответ на:
[цитата]
Ох девушка, не хотела я тут писать но раз уж так вышло, развод у меня не доделанный, который длиться уже очень и очень давно, нужно ещё приблизительно год, не хочу потерять свое имущество, именно мое купленное уже будучи свободной но к сожалению на тот момент состоящей в браке, в общем там все сложно и не хочу это здесь обсуждать, Вы уж извините.
#40 
dana1986 прохожий23.11.12 19:22
NEW 23.11.12 19:22 
в ответ blondinka2010 23.11.12 19:15
Про все кафе не скажу, естественно.
Про политику с клиентами рассуждать не нужно (хотя, это приветствуется).
Достаточен набор слов, чтобы принять заказ и рассчитать клиента.[цитата]
А вы в каком городе живете? Возьмете к себе, когда выучим язык, жених поваром в Австрии работал
#41 
Терн коренной житель23.11.12 19:25
Терн
NEW 23.11.12 19:25 
в ответ dana1986 23.11.12 19:21
В ответ на:
Ох девушка, не хотела я тут писать но раз уж так вышло, развод у меня не доделанный,

для вас я вообще то уже тетенька, ну да ладно
ну что вам сказать? будете здесь нелегально, рискуете. легально сейчас приехать не можете. отпустите жениха одного - опять рискуете. на сей раз женихом
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#42 
blondinka2010 патриот23.11.12 19:33
blondinka2010
NEW 23.11.12 19:33 
в ответ dana1986 23.11.12 19:22
В ответ на:
А вы в каком городе живете? Возьмете к себе, когда выучим язык, жених поваром в Австрии работал
Повар не нужен, у меня - пивная, вакансия только для девочки-официанточки
Около Баден-Бадена.
Выучите - пишите мне в личку.
Только для вашего мужа рабочих мест.....кот наплакал.
Женская логика калечит мужскую психику...Спинным мозгом чую. Блондинка.
#43 
dana1986 прохожий23.11.12 20:02
NEW 23.11.12 20:02 
в ответ blondinka2010 23.11.12 19:33
Повар не нужен, у меня - пивная, вакансия только для девочки-официанточки
Около Баден-Бадена.
Выучите - пишите мне в личку.
Только для вашего мужа рабочих мест.....кот наплакал. [цитата]
Ну тогда будем мимо проезжать, заедем на пиво
#44 
dana1986 прохожий23.11.12 20:04
NEW 23.11.12 20:04 
в ответ Терн 23.11.12 19:25
ну что вам сказать? будете здесь нелегально, рискуете. легально сейчас приехать не можете. отпустите жениха одного - опять рискуете. на сей раз женихом
В ответ на:

Да легально то могу, просто не на очень долго, учиться нам надо и все нормально будем, пока переедем, уже и пожениться можно будет.
#45 
systemcrush коренной житель23.11.12 20:05
systemcrush
NEW 23.11.12 20:05 
в ответ dana1986 23.11.12 13:35
В ответ на:
уходит в 5 утра и приходит в 11 или 12 ночи

у него другая
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
#46 
  Гордан местный житель23.11.12 20:11
NEW 23.11.12 20:11 
в ответ dana1986 23.11.12 20:04
В ответ на:
Да легально то могу, просто не на очень долго, учиться нам надо и все нормально будем, пока переедем, уже и пожениться можно будет.

Низя Вам пока легально. Гражданствие нужно или вид на жительство.
#47 
Мадам КуКу старожил23.11.12 20:15
NEW 23.11.12 20:15 
в ответ dana1986 23.11.12 18:47
В ответ на:
то что немца пашут согласна, но не думаю, что по 15 часов подряд, не один нормальный человек годами это бы не выдержал,

да что вы говорите?
,ой муж уходит из дома в 7.45, а возвращается в 10-11 ночи.
в субботу отдыхает, а в воскресенъе едет в бюро рехнунги писать.
при том, что работает он на себя.
В ответ на:
но есть и другой пример знакомый устроился на фуре перевозки крупно габаритного товара по городу, работа 8 часов в день, зарплата 2000 евро, в Греции такое уже к сожалению не найдешь,

2000 после налогов будут те же 1500.
за морем телушка - полушка, да рубль- перевоз.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#48 
dana1986 прохожий23.11.12 20:25
NEW 23.11.12 20:25 
в ответ systemcrush 23.11.12 20:05
у него другая
В ответ на:

я уже писала выше, что вместе с ним езжу, единственная возможность видеться, проблема то в том, что в Греции все хуже и хуже и дальше этой работы может не быть....
#49 
dana1986 прохожий23.11.12 20:27
NEW 23.11.12 20:27 
в ответ Мадам КуКу 23.11.12 20:15
при том, что работает он на себя.
В ответ на:

ну раз на себя работает, я думаю он явно не 2000 евро зарабатывает.
#50 
Мадам КуКу старожил23.11.12 20:38
NEW 23.11.12 20:38 
в ответ dana1986 23.11.12 20:27
болъше.
но не могу сказать что даже его приличная з/п покрывает все потребности.
поэтому и говорю, что 2000 грязными в германии- о которых вы грезите- не большие денъги.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#51 
Maybe75 коренной житель23.11.12 21:45
Maybe75
NEW 23.11.12 21:45 
в ответ dana1986 23.11.12 18:20
В ответ на:
Понятное дело, что без языка никуда, в какую бы страну не приехал,у меня просто удачные примеры знакомых, которые уехали и достаточно не плохо устроились, понятное дело язык не знали,

Правильно, вы только наверное забыли указать, что это было еще до кризиса, и у этих людей было греческое гражданство. А вы пока что здесь в Германии будете на птичьих правах. Оно вам надо? Тут еще другой вопрос. Вам кажется, что здесь полиция или другие миграционные органы могут не догадаться, сколько вы здесь находитесь, но стоит вам будет куда-нибудь обратиться за помощью и надо будет предъявить паспорт - вот тут все может и раскрыться, плюс опрос соседей. Я имею ввиду даже банальный поход к врачу. Вот если вы сюда приедете как жена гражданина Греции, он устраивается на работу официально, ему оформляют мед. страховку и вы будете туда внесены как его жена. А пока вы ему не жена, то придется за каждый визит к врачу платить наличными, про анализы и больницу и говорить не приходится - выйдет не на одну тысячу евро.
(-: ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw
#52 
izuminka коренной житель23.11.12 23:22
izuminka
NEW 23.11.12 23:22 
в ответ dana1986 23.11.12 13:35
В ответ на:
что сейчас не время, у него работа получает 1500 евро но к сожалению он сутками там, уходит в 5 утра и приходит в 11 или 12 ночи,

Хорошо вы живете.Еще и вы устроитесь там в Греции полы мыть и будет вам счастье.А в Германии вы и этого не заработаете.
#53 
spaceX старожил24.11.12 07:16
spaceX
NEW 24.11.12 07:16 
в ответ dana1986 23.11.12 18:47
В ответ на:
но есть и другой пример знакомый устроился на фуре перевозки крупно габаритного товара по городу, работа 8 часов в день, зарплата 2000 евро, в Греции такое уже к сожалению не найдешь

а вы знаете, что 2000 это скорей всего брутто. Нетто будет от 1300 (для неженатого) и до 1500 (для женатого)?
#54 
  mulechka коренной житель24.11.12 08:29
NEW 24.11.12 08:29 
в ответ dana1986 23.11.12 13:35
В германии это не в Греции, тут пахать нужно,инженер ты или дальнобойщик, инженером легче правда , больше получают ( если повезет).
Вас без разрешения на работу и знания языка никуда не возьмут, дальше- жилье снять , мед страховка и тд и тп.
Документы должны быть апостилированы для регистрации брака.
Удачи!!!!
#55 
  durik62 патриот24.11.12 08:34
NEW 24.11.12 08:34 
в ответ systemcrush 23.11.12 20:05
В ответ на:
у него другая


Причём 100%
Потому и денег в 2 раза меньше приносит.
#56 
Julchen32ru старожил24.11.12 09:59
NEW 24.11.12 09:59 
в ответ spaceX 24.11.12 07:16
В ответ на:
а вы знаете, что 2000 это скорей всего брутто. Нетто будет от 1300 (для неженатого) и до 1500 (для женатого)?
.. Меньше будет. У меня зп больше 2.000 € и при налоговом классе 4 выходит чистыми 1400 с копейками. Это мало
#57 
dana1986 прохожий24.11.12 10:01
NEW 24.11.12 10:01 
в ответ durik62 24.11.12 08:34
Причём 100%
Потому и денег в 2 раза меньше приносит.
В ответ на:

Вы по себе всех не судите, я же говорила уже не один раз, что с ним на рейсы езжу хоть в автобусе видимся, не всем так просто все дается в том числе что бы просто быть рядом, пришлось многим пожертвовать и через многое пройти, так что отношения мы наши ценим и очень, видимо не все знают, что такое поддержка в отношениях, потому кто-то и бегает на лево .....
2000 евро скорее всего брутто, но даже этого для начала не плохо будет,Вы поймите, что есть барьер - это язык, пока этот барьер мы не пройдем, конечно хороших денег нам не видать, но как и в любой стране эмигрант начинает с нуля и какие трудности приходится испытывать - это я знаю не по наслышки, в Греции я тоже эмигрантка и пока не выучила язык могла работать только летом, сейчас все проще, но теперь работы нет, уборщицей я не работаю, у меня есть подработка, через интернет работаю с Россией, 400 евро в месяц, зато стабильно, на счет безработицы в Германии. что-то не особо вериться, то что есть выбор специалистов и не всегда выбирают тебя, да конечно это в любой стране, на сколько я знаю по статистике 6 % безработицы в Мюнхене, но а сколько сидят на пособии, те же турки , те же русские итд итп,если ещё и это учесть то процент очень маленький, в сравнении среди молодежи именно безработица 60% в Греции и вот о каком будущем можно говорить вообще в этой стране, когда такой бардак твориться, неужели Вы все работает ев Германии по 15 часов, я что-то с трудом верю, одно дело когда свой бизнес, другое есть законодательство есть рабочие часы, работа появилась сейчас у нас, а до этого пол года никуда не брали,раньше работали на Халкидиках и думали что режим там сумасшедший потому что практически не спали, но с данным режимом, который сейчас у мужа намного хуже, вчера мы были с ним почти целый день на рейсах, элементарно покушать первый раз за день мы пошли примерно в 15 часов , через 15 минут как сели уже стали названивать, в итоге побежали опять, учитывая что с 4.30 утра на ногах, в 7 часов пришли домой, упали, поспали 1.5 часа и снова на рейс, Вы считаете, что такой режим и в Германии, тогда почему там все живут, в конце концов в России лучше, отработал 8 часов и вперед домой, в большинстве случаев....конечно пахать везде приходиться,но всему своя мера есть.
#58 
  Ledykracher патриот24.11.12 10:05
NEW 24.11.12 10:05 
в ответ dana1986 24.11.12 10:01
В ответ на:
тогда почему там все живут
ну вот так и живут, ноют стонут, но живут
#59 
Мадемуазель Коко патриот24.11.12 10:21
Мадемуазель Коко
NEW 24.11.12 10:21 
в ответ dana1986 24.11.12 10:01
Для вышеозвученной профессии вашего мужа режим в германии будет такой же как у него сейчас и за те же деньги.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#60 
izuminka коренной житель24.11.12 10:34
izuminka
NEW 24.11.12 10:34 
в ответ dana1986 24.11.12 10:01
Вы ждете от Германии манны небесной,одели розовые очки,кто-то вам тут про Германию всяких сказок рассказал.Здесь так же не могут найти работу,поэтому ходят и моют унитазы.Многие работают бесплатно сверхурочные.То что вы сопл@ распустили,так тут работают также,ничего в вашей работе ужасного нет.Вот уже и у вас работа появилась за 400 евро,итого 1500+400 евро=1900 евро зарплата нехилая .
#61 
systemcrush коренной житель24.11.12 10:37
systemcrush
NEW 24.11.12 10:37 
в ответ dana1986 24.11.12 10:01, Последний раз изменено 24.11.12 10:38 (systemcrush)
В ответ на:
но а сколько сидят на пособии

да сидят ,только на данный момент уже долго не посидиш т.к. биржа труда всеми легальными и полулегльными метода
будет вас принуждать искать и брать любую работу под угрозой санкций пособия.
если хотите хоть плыть на социале нужно знать уйму тучу разных законов и тд.знать как себя вести на приемах в бирже труда.
Но без языка это будет ооочень непросто.
вот вам ссылка на форму немецкий кои занимается проблематикой Социала и Биржей труда,почитайте
http://www.elo-forum.org/
у немцев уже успело появистя выражение "работаю на социале" т.е. это труд не дать себя в обиду перед биржей труда
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
#62 
Мадам КуКу старожил24.11.12 11:01
NEW 24.11.12 11:01 
в ответ dana1986 24.11.12 10:01
В ответ на:
2000 евро скорее всего брутто, но даже этого для начала не плохо будет,Вы поймите, что есть барьер - это язык, пока этот барьер мы не пройдем, конечно хороших денег нам не видать,

дело не в языке. дело в профессии.
дальнобойщик/водитель выше планки 2000 брутто не прыгнет. хоть с языком , хоть без языка.
В ответ на:
неужели Вы все работает ев Германии по 15 часов, я что-то с трудом верю,

многие работают так. в отличии от ленивых греков:-)))))))
поэтому еще германия как-то стоит.

"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#63 
  mulechka коренной житель24.11.12 11:36
NEW 24.11.12 11:36 
в ответ Мадам КуКу 24.11.12 11:01
Привыкли отдыхать в Греции, поэтому и проблемы, а автор еще забыла что на пенсию будут выходить по немецким законам в 67 лет
#64 
Мадам КуКу старожил24.11.12 11:54
NEW 24.11.12 11:54 
в ответ mulechka 24.11.12 11:36
аха, привыкли жить на готовеньком.
немцы пашут - и не хрюкают. а грекам чуть припекло- они на баррикады лезут.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#65 
systemcrush коренной житель24.11.12 12:00
systemcrush
NEW 24.11.12 12:00 
в ответ Мадам КуКу 24.11.12 11:54, Последний раз изменено 24.11.12 12:02 (systemcrush)
И ПРАВИЛъНО ГРЕКИ ДЕЛАЮТ
немцы хрюкают и дохрюкаются что скоро в 70 на пенсию будут уходить
а греки пошли на барикады когда у них забрали право уходить на пенсию в 53 !!!
Хотелось бы у ТС уточнить эту дату о пенсии до реформ
и самое инетерсное!
что уходя в 53 в казне всеравно хватит денег! Но выплаты будут больше из казны.(только прошу вас не говорите мне что вы слышали по "телевизору" что денег в казне нет и все такое тому-подобное)
Пойдет немец скоро в 70 и сколЭько ему выплатйсат фактически???
каждый ответит себе сам
МОЛОДЦЫ ГРЕКИ!!!
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
#66 
Gennadi 68 старожил24.11.12 12:04
Gennadi 68
NEW 24.11.12 12:04 
в ответ systemcrush 24.11.12 12:00
Я то же поддерживаю Греков.не превратили их в роботов.
#67 
ЧащаВсего местный житель24.11.12 12:07
NEW 24.11.12 12:07 
в ответ Мадам КуКу 24.11.12 11:01
В ответ на:
дальнобойщик/водитель выше планки 2000 брутто не прыгнет. хоть с языком , хоть без языка.

У меня у двух подруг мужья - дальнобойщики. Оба зарабатывают 2500-2800 в месяц. Немцы.
Но уезжают в понедельник в 4 утра, а приезжают домой в пятницу. Живут практически в своих грузовиках.
Хорошо всё уметь, но не дай Бог всё самой делать...
#68 
Westfallen2003 коренной житель24.11.12 12:08
Westfallen2003
NEW 24.11.12 12:08 
в ответ dana1986 23.11.12 19:22
За 11 лет в германии более 8 часов в ден я ни разу не работал
#69 
xenaa постоялец24.11.12 12:10
NEW 24.11.12 12:10 
в ответ systemcrush 24.11.12 12:00, Последний раз изменено 24.11.12 12:11 (xenaa)
Абсолютно с Вами согласна . Какой год задаюсь вопросом , что же еще надо сделать ,что бы немцы полезли на баррикады и начали отстаивать свои права .
#70 
ЧащаВсего местный житель24.11.12 12:11
NEW 24.11.12 12:11 
в ответ ЧащаВсего 24.11.12 12:07, Последний раз изменено 24.11.12 12:25 (ЧащаВсего)
Люди, перестаньте греков ленивыми обзывать. Это не правда. Попробуйте поработать полный рабочий день при жаре в 40-45 градусов.
Тем более в сравнении с миллионами немцами-социальщиками, которые поколениями (родители, дети и уже внуки) сосут социал, просыпаясь к обеду и кряхтя что жизнь у них тяжелая...
А в Греции социала нет, поэтому греков по определению нельзя назвать ленивыми. Из моих многочисленных греческих друзей я ни одного не могу назвать ленивым.
Просто в жарких странах жизнь течет другими темпами, нежели в Германии. И да, у них больше свободы человеческой, и гордость национальная присутствует.
Хорошо всё уметь, но не дай Бог всё самой делать...
#71 
Мадам КуКу старожил24.11.12 12:12
NEW 24.11.12 12:12 
в ответ systemcrush 24.11.12 12:00
В ответ на:
И ПРАВИЛъНО ГРЕКИ ДЕЛАЮТ

поэтому сидят и палец сосут. голодные, но гордые!
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#72 
systemcrush коренной житель24.11.12 12:22
systemcrush
NEW 24.11.12 12:22 
в ответ Мадам КуКу 24.11.12 12:12, Последний раз изменено 24.11.12 12:22 (systemcrush)
В ответ на:
поэтому сидят и палец сосут. голодные, но гордые!

еще одна барышня которая кушает хуано из телевозора
грекам сделанна эта ситуация искуственно,под шумок помощи миллиардами грецию распродают в пух и прах
вы думали им помощ ако бИзусловий дають?
Грецию уже продали с потрохами, ведь за миллиардную помощь тербуют чего? Правильно гарантий! каких гарантий?
вам подсказат? или вы чтото опять промолвите про телевозор?
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
#73 
dana1986 прохожий24.11.12 12:42
NEW 24.11.12 12:42 
в ответ systemcrush 24.11.12 12:22
В ответ на:
Для вышеозвученной профессии вашего мужа режим в германии будет такой же как у него сейчас и за те же деньги.
В ответ на:

В планах по профессии пойти дальше дальнобойщика то есть водитель туристического автобу или на городские линии, зарплаты 1700 на трамвай ещё больше это точно,для этого приличный немецкий нужен вот к этому и стремимся, а там за переработку у фирмы лицензию отберут потому что это человеческие жизни и водитель в ответе,моему мужу когда он их по Греции на экскурсии возит в горы поднимается на монастыри по дороге типо двусторонней но там автобус еле помещается и повороты такие что колесо в нескольких сантиметрах от обрыва, сколько я с ним езжу я до сих пор глаза от ужаса закрываю, хотя поверьте я работала гидом и знаю какие тут перевалы есть, многое насмотрелась, в общем немцы ему на чай так сказать по 200-300 евро собирают, вот правда, жалко что немцев не чатсо возит а то уже разбогатели бы, Вы что думаете мы хотим уехать из этой страны, тут бардак есть конечно и бюрократия ещё та, зато есть полно преимуществ, море, солнце, дача, квартира, только вот все это содержать приходится и поверьте 600 евро тут не обойтись, мы смотрим дальше что будет и для сравнения водитель автобуса турит. в Германии зарабатывает по больше чем 3000 евро, даже если зп 2500 минус налог итд то в Германии просто принято оставлять чайвые , вот посчитайте хотя бы по евро с человека а в автобусе 50 человек, и работа максимум 8 часов в день по закону больше не положено - это уголовное дело, вопрос в том что бы выучить язык и встать на ноги, а вот это самое трудное, сделать первый шаг....
На счет пенсионного возраста 60 лет точно даже больше точно вам сказать не могу сейчас, греки не лентяи это уж точно, и за права свои борются, так как это государство и политики привели страну в такое положение, хотя согласна греки конечно любят и умеют отдыхать и обидно что гос работник работает 6-8 часов в день и получает зп от 1500 тыс и до ....... а вот все частные предприниматели то есть не гос компании заставляют работать минимум 12 часов ну этот минимум я повторюсь. и выходной только воскресенье, вот тебе и лентяи и так работает вся страна.....то что жара 40 градусов это вообще отдельная тема, в жару действительно очень трудно, сами греки привыкнуть не могут, я сама в России часто была на юге но такой жары там не было как здесь особенно в городе особенно в Афинах, просто кошмар как на сковородке, и тем не менее да делают перерыв но выходят и работают до 9 часов вечера итд, пока посчитаются, пока закроются, открываются тоже рано.....
#74 
dana1986 прохожий24.11.12 12:50
NEW 24.11.12 12:50 
в ответ dana1986 24.11.12 12:42
Да по поводу страну распродали - это да, насколько я слышала уж не знаю правда или нет путин половину Афона уже скупил на Халкидиках, а так действительно острова распродают, в конце концов если даже немцы тут все купят, с одной стороны может порядок наведут, потому что бардак, словами не передать какой тут бардак твориться, отели продают, а каких-то 5 - 7 лет назад страна процветала и жила себе спокойно пока в евросоюз не вошла, заметьте - это не только Греция, есть и другие страны которые сейчас загибаются, думаете в Итлаии, Испании, Португалии, Франции хорошо, везде фигово, а все почему , потому что немцы захотели беспошлинной торговли, в итоге к чему это все привело, я не думаю, что Германия в такую жо...у попадет,но даже в Германии не сладко, что ж дальше то будет....но греки валят отсюда - это факт причем семьями причем бросая все и квартиры и машины.....от чего, от того что будущее здесь под вопросом, от того что даже имея зарплаты не знаешь уволят тебя завтра или на что ты вообще кушать будешь, а жить то хочется более менее стабильно.....
#75 
Тринити кошка Мёбиуса24.11.12 12:55
Тринити
NEW 24.11.12 12:55 
в ответ dana1986 24.11.12 12:50
н.п.
большая просьба - не флудите.
кто что распродал, и т.д. - с этими вопросами в ДК.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
#76 
DKB_550 завсегдатай24.11.12 13:25
DKB_550
NEW 24.11.12 13:25 
в ответ dana1986 24.11.12 12:42
В ответ на:
зато есть полно преимуществ, море, солнце, дача, квартира, только вот все это содержать приходится и поверьте 600 евро тут не обойтись, мы смотрим дальше что будет и для сравнения водитель автобуса турит. в Германии зарабатывает по больше чем 3000 евро, даже если зп 2500 минус налог итд то в Германии просто принято оставлять чайвые

в Германии нет солнца,моря, содержать дачу, квартиру обходится намного больше чем 600 евро.Сколько получает водитель автобуса можете спросить у http://my.germany.ru/315309 знает,3000 и больше нуу никак нет,про чаевые улыбнуло
По немецки"нах" (nach) означает направление движения. По русски тоже,но конкретнее.
#77 
systemcrush коренной житель24.11.12 13:30
systemcrush
NEW 24.11.12 13:30 
в ответ DKB_550 24.11.12 13:25
чаевы здесь в ресторанах 50копеек дают -то
в автобусе это вообще неприемлимо
как высказался Едельстейн - это вам не афганистан!
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
#78 
izuminka коренной житель24.11.12 13:44
izuminka
NEW 24.11.12 13:44 
в ответ dana1986 24.11.12 12:42
В ответ на:
в общем немцы ему на чай так сказать по 200-300 евро собирают,

Ну вы там зажрались совсем,на чай им 200-300 евро подавай
В ответ на:
в Германии зарабатывает по больше чем 3000 евро, даже если зп 2500 минус налог итд то в Германии просто принято оставлять чайвые , вот посчитайте хотя бы по евро с человека а в автобусе 50 человек, и работа максимум 8 часов в день по закону больше не положено - это уголовное дело,

Я под сталом.Вот оказывается в чем дело,вы такие наивные собираетесь заработать кучу бабок в Германии мин.3000 евро+чаевые 50 евро за автобус+8часов работы,вот он рай оказывается и кто вам такую лапшу на уши навешал?
#79 
ЧащаВсего местный житель24.11.12 13:49
NEW 24.11.12 13:49 
в ответ systemcrush 24.11.12 13:30
ТС имеет представление о отдыхающих немцах, у которых в отпуске "душа в рай несется" так им и не жаль евро-другое на чаевые спустить,
Но ТС не знает что тот же немец здесь трясется над своими "кровно заработанными" и уже давно чаевые сошли почти
на нет. Еще в ресторанах кое-что оставляют, но что б водителю в автобусах давали, такого я еще не слышала.
Хорошо всё уметь, но не дай Бог всё самой делать...
#80 
Мадам КуКу старожил24.11.12 13:52
NEW 24.11.12 13:52 
в ответ ЧащаВсего 24.11.12 13:49
В ответ на:
ТС имеет представление о отдыхающих немцах, у которых в отпуске "душа в рай несется" так им и не жаль евро-другое на чаевые спустить,

да, и она не догадывается, что на этот отпуск немцы весь год корячатся.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#81 
Мадемуазель Коко патриот24.11.12 13:56
Мадемуазель Коко
NEW 24.11.12 13:56 
в ответ izuminka 24.11.12 13:44
С ТС снимет розовые очки только сама германия. Пусть приезжает на здоровье-всё поймёт сама. Будут бедствовать-так им даже социал не доплатит, потому как у них квартира в греции...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#82 
Alex Kazak патриот24.11.12 15:54
Alex Kazak
NEW 24.11.12 15:54 
в ответ ЧащаВсего 24.11.12 13:49
Есть такое. В тур. автобусах собирают по 1-2€.
#83 
Maybe75 коренной житель24.11.12 17:00
Maybe75
NEW 24.11.12 17:00 
в ответ Мадемуазель Коко 24.11.12 13:56
Полностью с вами согласна. Пока человек сам воочию все не увидит - не успокоится. Жаль, что мужчина такую работу потеряет за 1500 евро там, а все из-за каких-то мифов о богатстве и сладкой жизни в Германии.
(-: ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw
#84 
dana1986 прохожий24.11.12 17:01
NEW 24.11.12 17:01 
в ответ Alex Kazak 24.11.12 15:54
В ответ на:
Есть такое. В тур. автобусах собирают по 1-2€.
[цитата]
Я про это и говорю, до тур автобуса дорасти нужно и тем не менее есть куда стремится, на чай даже в Греции греки оставляют не всегда правда и все же...у водителя тур автобуса есть много экстра возможностей заработать и это во всем мире .....
#85 
DKB_550 завсегдатай24.11.12 17:30
DKB_550
NEW 24.11.12 17:30 
в ответ dana1986 24.11.12 17:01
никогда не давал(за что?) и не видел как дают в автобусе чаевые
В ответ на:
у водителя тур автобуса есть много экстра возможностей заработать и это во всем мире .....
чтобы быть водителем тур автобуса,надо оч хорошо знать язык,потому-что в основном на нём путешествуют пенсионеры с которыми нужно общаться
По немецки"нах" (nach) означает направление движения. По русски тоже,но конкретнее.
#86 
dana1986 прохожий24.11.12 17:51
NEW 24.11.12 17:51 
в ответ DKB_550 24.11.12 17:30
В ответ на:
никогда не давал(за что?) и не видел как дают в автобусе чаевые
чтобы быть водителем тур автобуса,надо оч хорошо знать язык,потому-что в основном на нём путешествуют пенсионеры с которыми нужно общаться
[цитата]
За поездку, за безопасность итд итп, это смотря какая поездка, я же Вам не говорю про городские автобусы......
По поводу языка само собой, а Вы что приехав в Германию все говорили на немецком как и сами немцы, я не понимаю логику, то есть кроме Вас нитко больше в Германии ничего добиться не может и язык тоже не выучит.....
#87 
systemcrush коренной житель24.11.12 17:55
systemcrush
NEW 24.11.12 17:55 
в ответ dana1986 24.11.12 17:51
да не в том дело, польшинство здесь приезжих "успели" еще приехат 15-25 лет назад.
Тогда было реально намного легче везде и во всем здесъ.
тогда еще мир был в порядке -как говорят местные жители.
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
#88 
Мадам КуКу старожил24.11.12 17:57
NEW 24.11.12 17:57 
в ответ dana1986 24.11.12 17:51
что вы нам доказать пытаетесь?
приезжайте в германию. viel spaß:-)))))
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#89 
systemcrush коренной житель24.11.12 18:02
systemcrush
NEW 24.11.12 18:02 
в ответ Мадам КуКу 24.11.12 17:57

если не хочет учится на ошибках других,пусть учится на своих
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
#90 
spaceX старожил24.11.12 18:05
spaceX
NEW 24.11.12 18:05 
в ответ ЧащаВсего 24.11.12 12:11, Последний раз изменено 24.11.12 18:11 (spaceX)
No body
#91 
DKB_550 завсегдатай24.11.12 18:06
DKB_550
NEW 24.11.12 18:06 
в ответ dana1986 24.11.12 17:51
не, не видел также как и в поезде и самолете,самое лучшее что найдёт здесь-это работу дальнобойщиком за теже 1500 у турков,поляков или русаков
По немецки"нах" (nach) означает направление движения. По русски тоже,но конкретнее.
#92 
DKB_550 завсегдатай24.11.12 18:11
DKB_550
NEW 24.11.12 18:11 
в ответ spaceX 24.11.12 18:05
В ответ на:
Если бы были гордыми, то поднимали бы свою страну.

ах, не надо,щас начнётся, во всём виноваты только политики,а народ платим честно налоги,пенсию за умерших не получаем и.тд ещё на страниц 10
По немецки"нах" (nach) означает направление движения. По русски тоже,но конкретнее.
#93 
dana1986 прохожий24.11.12 18:15
NEW 24.11.12 18:15 
в ответ systemcrush 24.11.12 17:55
В ответ на:
да не в том дело, польшинство здесь приезжих "успели" еще приехат 15-25 лет назад.
[цитата]
Согласна, эх к сожалению жизнь такая и подстраиваться надо....
Я никому ничего не пытаюсь доказать и прекрасно понимаю, что нас ждет очень и очень трудный период, поверьте это уже проходили и в Греции в своей стране где просто нереально найти работу и трудностей было и есть не меньше, в Германии так же будет трудно и сейчас не те времена, но уж поверьте лучше чем в Греции причем намного лучше, а все стремятся как-то устроить свою жизнь, вот элементарно сравнить две ситуация Что ждем в Греции: 1) не понятно что 2) безработица 3) я не могу здесь найти работу и приходиться уезжать куда-то на остров в сезон где пашешь вообще без выходных и по 12 и по 15 часов а зарплата максимум в месяц 1000 евро что ждем в Германии: 1) работа самое важное 2) я тоже смогу работать пусть через год но смогу и за этот год по крайней мере посвящу себя изучению языка находясь уже в Германии будет проще воспринимать его 3) социальная поддержка в медицине и при рождении ребенка 4) при хорошем знании языка возможность так сказать карьерного роста соответственно выше зарплата пусть муж будет получать 1700 или же 1500 чистыми плюс я пусть даже 800 евро - это уже 2300 евро минус жилье пусть будет 800 со всеми затратами типо интернета итд остается на жизнь 1500 евро из них смело 500 можно отложить а на остальное тратить на продукты и одежду итд, как вы считаете - это нет перспективы называется? а в Греции всего 1500 евро из них вычти все расходы и что остается и какое будущее? Дальнобойщик получает 1700 чистыми, водитель автобуса больше, это при 8-12 часовом рабочем дне с 2 выходными, да мы приедем и конечно но хоть немного будем говорить в планах поучить месяца три язык усиленно,для перевозов груза можно уже найти работу для начала, горничная получает 1000 евро , если отель не заселен 600 все равно выходит я не говорю про 5 звезд отель а про средненький, сейчас пока писала позвонила сестра и предложила мне посмотреть за бабушкой - это по сути и не работа а типо "одолжения для семьи за деньги" 500 евро в месяц 3 рабочих дня в неделю по 4 часа, если суммировать обе зп ну в среднем 2000 выйдет, квартиру на первое время и за 500 можно найти есть варианты, вот и судите стоит ехать или нет, Вы меня отрезвили за это конечно спасибо, но я и не надеялась на большее , по сути ответы на свои вопросы я получила вполне и вывод опять же один ехать стоит и от этого мы только выиграем, конечно морально труднее будет, хотя как знать в Греции морально трудно от того что почти на сон времени не остается и не знаешь когда тебя уволят......так что....
#94 
Maybe75 коренной житель24.11.12 18:23
Maybe75
NEW 24.11.12 18:23 
в ответ dana1986 24.11.12 18:15
В ответ на:
3) социальная поддержка в медицине и при рождении ребенка

Без официального статуса жены вам это не светит. Или делайте документы по уму, ну, чтобы работать могли легально в Германии, тогда это пройдет. А до этого вы должны будете все платить из своего кармана. Или платите частную медстраховку в месяц. Не думаю, что немецких врачей заинтересует греческая медстраховка. Тут недавно одну немецкую семью послали с их английским полисом.
(-: ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw
#95 
pal04 местный житель24.11.12 18:27
pal04
NEW 24.11.12 18:27 
в ответ dana1986 24.11.12 18:15
В ответ на:
я имею греческий вид на жительство как член семьи гражданина евросоюза, с мужем официально ещё не в браке

А откуда тогда ВНЖ ? От прежнего мужа, с которым еще не разведены? Вы точно знаете, что живете в Греции легально?
#96 
blondinka2010 патриот24.11.12 18:28
blondinka2010
NEW 24.11.12 18:28 
в ответ dana1986 24.11.12 17:51
В ответ на:
то есть кроме Вас нитко больше в Германии ничего добиться не может и язык тоже не выучит.....

Девушка, мы не сомневаемся, что вы выучите.
А жить на что будете, пока учите?
И где жить?
Квартиру вам никто не сдаст, если не будет рабочего договора на руках.
Ваша ошибка в том, что вы не подстраиваете свои возможности под немецкую реальность, а пытаетесь реалъность подогнать под ваши возможности.
"А подать нам должность водителя туристического автобуса....и чтоб зарплата высокая, и чтоб чаевых там побольше давали, и чтоб рабочий день не болъше 8 часов."
Ну да, вот так сразу по приезду и дадут...догонят и ещё добавят....
Добро пожаловать, нам же не жалко....только потом не жалуйтесь, что злые форумчане не предупреждали.
Как вы думаете, почему ваши родственники начали сопли жевать вместо помощи, когда вы о переезде заговорили?
Вот потому же, о чём всем форумом вам пишут.
Было бы у вас гражданство ЕУ и началъный немецкий - пригласила бы вас на месяц к себе. Моей официантке отпуск дать как раз нужно.
За месяц, нюхнув реальности и поговорив с теми же местными греками, ваши огромные розовые очки разбились бы безвозвратно.
Женская логика калечит мужскую психику...Спинным мозгом чую. Блондинка.
#97 
Gennadi 68 старожил24.11.12 18:33
Gennadi 68
NEW 24.11.12 18:33 
в ответ blondinka2010 24.11.12 18:28
В ответ на:
Моей официантке отпуск дать как раз нужно
так сама и поработай за неё,своя же фирма или????
#98 
dana1986 гость24.11.12 18:36
NEW 24.11.12 18:36 
в ответ blondinka2010 24.11.12 18:28
В ответ на:

Было бы у вас гражданство ЕУ и началъный немецкий - пригласила бы вас на месяц к себе. Моей официантке отпуск дать как раз нужно.
За месяц, нюхнув реальности и поговорив с теми же местными греками, ваши огромные розовые очки разбились бы безвозвратно.

Да сопли жевать то начали но сами в принципе не плохо живут приехали всего пол года назад, первые два месяца думали вернуться но в итоге и работу нашли и устроились и более менее как то встали на ноги, а как ещё по-другому, вот именно тяжело везде и везде хорошо там где нас нет -это факт, но вопрос где же все-таки лучше, про медицину и ребенка я конечно на будущее говорю через годик или два, я ж неговорю сразу что все к нам сразу и привалит, естественно нет, для этого придется поработать и ещё как, но вопрос в БУДУЩЕМ я про это и говорю за какой страной есть хоть что-то в чем будет лучше,а работу я уже нашла как написала выше, так что вроде бы уже и не так страшно ехать.
Квартиру то нам сдадут муж то грек, работу осталось найти, а первое время у сестры поживем, ВНЖ у меня греческий и не от первого мужа, у меня тут родственники живут, если было бы все проще взяла бы гражданство но это на будущее никак не сейчас к сожалению....
#99 
blondinka2010 патриот24.11.12 18:40
blondinka2010
NEW 24.11.12 18:40 
в ответ Gennadi 68 24.11.12 18:33
В ответ на:
так сама и поработай за неё,своя же фирма или????
Ой, надо же, как просто! Сама бы я не догадалась!
Женская логика калечит мужскую психику...Спинным мозгом чую. Блондинка.
Gennadi 68 старожил24.11.12 18:44
Gennadi 68
NEW 24.11.12 18:44 
в ответ blondinka2010 24.11.12 18:40
ну если всё так просто,дело за желанием осталось,или "камасутра" не позволяет???
blondinka2010 патриот24.11.12 18:46
blondinka2010
NEW 24.11.12 18:46 
в ответ dana1986 24.11.12 18:36, Последний раз изменено 24.11.12 18:48 (blondinka2010)
В ответ на:
а работу я уже нашла как написала выше, так что вроде бы уже и не так страшно ехать.
Вы отдаёте себе отчёт, если вас поймают на нелегальной работе?
Пока вы официально не расписаны с гражданином ЕУ - никакой вы не член его семьи.
И с греческим ВНЖ не имеете права работать в Германии.
Квартиру сдадут и греку, и турку, и негру - если у него на руках рабочий контракт и он может подтвердить свою платежеспособность.
Ну вот так это в Германии, хотим мы или нет.
В общем - удачи.....надеюсь, что не напишите сюда через пару месяцев: "депортируют из Германии, что делатъ?"
Женская логика калечит мужскую психику...Спинным мозгом чую. Блондинка.
Nataliek007 свой человек24.11.12 18:51
Nataliek007
NEW 24.11.12 18:51 
в ответ dana1986 24.11.12 18:36
Вы хоть все мосты не сжигайте сразу.
pal04 местный житель24.11.12 18:54
pal04
NEW 24.11.12 18:54 
в ответ dana1986 24.11.12 18:36
В ответ на:
если было бы все проще взяла бы гражданство но это на будущее никак не сейчас к сожалению....

Значит, греческое гражданство вам не светит..
Немецкий ВНЖ тоже.
С вашими сложностями вам нужно тихо сидеть в Греции, оформлять развод с первым мужеи и брак с нынешним МЧ, и только после этого начинать строить планы по переезду в Германию.
Gennadi 68 старожил24.11.12 19:04
Gennadi 68
NEW 24.11.12 19:04 
в ответ Nataliek007 24.11.12 18:51
В ответ на:
Вы хоть все мосты не сжигайте сразу.

Gennadi 68 старожил24.11.12 19:04
Gennadi 68
NEW 24.11.12 19:04 
в ответ Gennadi 68 24.11.12 19:04
какие оливки там.ЭХ.
dana1986 гость24.11.12 19:10
NEW 24.11.12 19:10 
в ответ Gennadi 68 24.11.12 19:04
В ответ на:
какие оливки там.ЭХ.

Оливки от кризиса тоже похудели ))))
Скажите а как они могут узнать например что я работаю именно а не просто к примеру захожу в гости, ведь так сказать работодателю тоже не выгодно что бы его поймали на этом, соответственно они будут молчать перед соседями?
systemcrush коренной житель24.11.12 19:46
systemcrush
NEW 24.11.12 19:46 
в ответ dana1986 24.11.12 19:10
В ответ на:
это по сути и не работа а типо "одолжения для семьи за деньги" 500 евро в месяц 3 рабочих дня в неделю по 4 часа

надеюсь что так оно и будет,надеюсь вы уже умеет менять памперсы и запах хуана вам не страшен?
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
  mulechka коренной житель24.11.12 20:05
NEW 24.11.12 20:05 
в ответ systemcrush 24.11.12 19:46, Последний раз изменено 24.11.12 21:34 (mulechka)
а автор уверена что так платить будут
макс 6-7 евро в час 3 дня * 4 часа * 4= 12*4=48 и по 7 евро в час 336 евро, а как вы собираетесь счет открыть в банке или хенди иметь, везде регистрировать нужно данные , а поповоду соседей не волнуйтесь - быстро соириентируются кто и что делает и свиснут куда нужно
dana1986 гость24.11.12 20:55
NEW 24.11.12 20:55 
в ответ mulechka 24.11.12 20:05
Там греческая семья, они свои так сказать люди, знакомые знакомых. вот на счет соседей я наслышана, это меня больше всего и волнует.....
  mulechka коренной житель24.11.12 21:35
NEW 24.11.12 21:35 
в ответ dana1986 24.11.12 20:55
я уже написала , что тут соседи быренько сориентируются
Sobaka154 знакомое лицо24.11.12 21:59
NEW 24.11.12 21:59 
в ответ dana1986 24.11.12 19:10
В ответ на:
Скажите а как они могут узнать например что я работаю именно а не просто к примеру захожу в гости, ведь так сказать работодателю тоже не выгодно что бы его поймали на этом, соответственно они будут молчать перед соседями?
А из каких денег работодатель Вам платить зарплату будет? Из своего нетто? Зарплату он должен в расходы списать. А для этого провести по документам. А как он проведёт, если Вы - нелегал и брать Вас на работу не имеет права?
Вот Вы сами подумайте, что ему лучше: взять Вас и платить налом из собственной зарплаты (заплатив налоги на неё) - или взять кого-то легально и списать зарплату в расходы.
Ещё одно: в Германии мед. страховка - это обязанность. Как Вы эту проблему решать собираетесь, если Вы - нелегал?
Рада завсегдатай24.11.12 22:15
Рада
NEW 24.11.12 22:15 
в ответ Sobaka154 24.11.12 21:59
В ответ на:
Ещё одно: в Германии мед. страховка - это обязанность. Как Вы эту проблему решать собираетесь, если Вы - нелегал?
эту проблему она решит так же, как все внж-греки, которые в германии проездом. До определённого времени она же постоянное пребывание демонстрировать не планирует.
Срочную помощб ей в германии окажут, а если понадобится поболеть по-серьёзному, поедет в грецию или на родинку
вообще правильно девушка интересуется. Теперь по кр мере она знает, чего ей опасаться (соседей) и какие легенды подготовить на всякие обсуждённые здесь случаи.
Рада завсегдатай24.11.12 22:35
Рада
NEW 24.11.12 22:35 
в ответ Sobaka154 24.11.12 21:59
В ответ на:
А из каких денег работодатель Вам платить зарплату будет? Из своего нетто? Зарплату он должен в расходы списать. А для этого провести по документам. А как он проведёт, если Вы - нелегал и брать Вас на работу не имеет права?
ничё он не должен, если не хочет. сознательно идёт на нарушение. не он первый
В ответ на:
Вот Вы сами подумайте, что ему лучше: взять Вас и платить налом из собственной зарплаты (заплатив налоги на неё) - или взять кого-то легально и списать зарплату в расходы.
раз предлагает, значит почему-то он предпочитает именно эту нелегалку, а не кого-то. Причин может быть масса, в том числе и обмануть её в результате - поменьше заплатить или побольше попользовать, чем договорились, договор-то будет неофициальный. Или доверяет ей больше, чем чужой, легальной, тёте. Да мало ли.
Всё у девушки будет почти хорошо. Почти - это потому, что она, уже не в первый раз, делает шаги заплетающимися ногами: то недвигу(?) приобрела не разведясь, то в германию едет, не огречась (поженясь).
gala888 гость25.11.12 02:03
gala888
NEW 25.11.12 02:03 
в ответ dana1986 24.11.12 20:55
1986 в нике - это год рождения, видимо? А вуз Вы какой закончили - коммерческий, судя по названию специальности? Их сейчас в России в каждом общежитии открыли :))))
Тут форумчане проживают уже десятилетиями в Германии, но тем не менее их русский грамматически и орфографически безупречен - респект!!! Через Ваши неграмотно написанные сообщения - их смысл - продраться можно только, как сквозь бурелом. Такое чувство, что Вы, захлебываетесь собственными словами. Извините, конечно, не могу понять, как Вы будете сложнейший немецкий учить, если по-русски Вы с трудом пишите... Вам пишут ответы на ваши вопросы, но зачем они Вам? Вы же все уже решили для себя. У меня лично сложилось впечатление, что Вы - "наивная чукотская девушка"... Хотя и так бывает: "наглость города берет". Пример с Фросей Бурлаковой показателен (ты ее - в дверь, она - в окно)... Но хоть русский-то подучите, пока с мужем в автобусе ездите, неловко как-то будет на 2 языках с ошибками писать. Принцип подхода к обучению и к жизни один и тот же: безалаберность. Я бы Вас к себе на работу не взяла и мужу бы отсоветовала
Westfallen2003 коренной житель25.11.12 09:11
Westfallen2003
NEW 25.11.12 09:11 
в ответ gala888 25.11.12 02:03
Вам не даёт покоя её молодост?
Рада завсегдатай25.11.12 11:31
Рада
NEW 25.11.12 11:31 
в ответ gala888 25.11.12 02:03, Последний раз изменено 25.11.12 11:41 (Рада)
В ответ на:
Извините, конечно, не могу понять, как Вы будете сложнейший немецкий учить, если по-русски Вы с трудом пишите...
...
Но хоть русский-то подучите, пока с мужем в автобусе ездите, неловко как-то будет на 2 языках с ошибками писать.
не надо ей русский учить, грамотеев с русским хватает. И если девушка немецкий выучит до такого же уровня, на котором у неё сейчас русский, это будет супер. Так что всё правильно она делает - действует, улучшает свою жизнь как может. Не всем же повезло "правильные" школы и университеты закончить, что ж ей теперь и попробовать нельзя. Пусть пробует. Смелость города берёт.
И, gala888, Вы тоже с ошибками пишете, будьте снисходительны и к чужим)
gala888 гость25.11.12 13:20
gala888
NEW 25.11.12 13:20 
в ответ Westfallen2003 25.11.12 09:11
:))) нет, мне ее возраст "по барабану":))) Я недавно из России, где долго проработала журналистом и редактором журнала. Так вот, знаю не понаслышке: безграмотная молодежь идет именно в коммерческие вузы, за деньги получая дипломы, которые в Германии признавать не хотят:)) Другие аргументы будут? :) Еще можно по внешности пройтись, по семейному положению и работе - как вариант :))
blondinka2010 патриот25.11.12 13:53
blondinka2010
NEW 25.11.12 13:53 
в ответ dana1986 24.11.12 19:10
В ответ на:
Скажите а как они могут узнать например что я работаю именно а не просто к примеру захожу в гости, ведь так сказать работодателю тоже не выгодно что бы его поймали на этом, соответственно они будут молчать перед соседями?

Вам уже ответили, что во первых - могут соседи, знакомые подсуетитъся.
Во вторых, немецкая полиция работает чётко и дело своё знает хорошо, свою зарплату они получают не напрасно.
И нелегалов они видели-перевидели, и их легенды наизусть знают.
В третьих, очень важный фактор - везение.
Один чел может годами всех за нос водить - и всегда сухим из воды выходит, ну везёт ему особенно.
А другой - ещё только задумает нелегально поработать, так его обязательно проверят и развернут.
Хотите проверить степень своего везения?
Пользователь Рада мне напомнила недавнюю историю.
Про то, что иногда нелегалов берут на работу как бесплатную рабочую силу.
Было это 5 лет назад, мы только открыли это последнее кафе.
И вот, повадился хозяин греческого ресторана из соседней деревни( да, грек, из песни слов не выбросишь) учить нас бизнесу.
Вы, говорит, идиоты - персоналу ещё деньги и платить! Делай, говорит, как я!
А делал он так - брал на работу членов(так сказать) ЕС, которым тогда ещё были нужны разрешения на работу. Обещал золотые горы.
Человек работал месяц, второй месяц - работал и ждал зарплару за первый месяц.
Хозяин кормил завтраками....через 2 месяца работник начинал понимать, что его дурят, скандалил и хозяин выкидывал его на улицу без гроша.
Как вам гешефт?
И это делОк фуев знал 100%, что обманутый работник никуда не пойдёт жаловатъся....чтобы его самого не депортировали из Германии за шварцарбайт.
Женская логика калечит мужскую психику...Спинным мозгом чую. Блондинка.
papaput старожил25.11.12 14:12
papaput
NEW 25.11.12 14:12 
в ответ gala888 25.11.12 02:03
При чем здесь её грамотность,девушка стремиться к улучшению своей жизни,она эмоциональна и стремительна,она хочет сейчас начать изменения и не хочет ждать,я её понимаю сама такая,ей дали правильные советы по поводу нелегального положения в Германии,я считаю ей надо развестись с бывшим мужем и вступить в брак в греком,за это время учить немецкий язык и тогда на законных основаниях жены европейца начать покорять Германию.Я уважаю людей стремящихся к лучшему.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
  fedor 3 старожил25.11.12 14:14
fedor 3
NEW 25.11.12 14:14 
в ответ dana1986 24.11.12 18:15, Последний раз изменено 25.11.12 14:22 (fedor 3)
Я жила в Греции разницу приблизительно знаю . Во первых вы нелегал в Греции может без документов ; снять квартиру ( комнату , кровать ) , пойти к врачу , найти работу . В Германий нелегалу снять квартиру ( комнату ) невозможно . Кто вас как нелегала возмет к себе на квартиру ? Сестра ? Будете у неё жить все время вашего нелигальство . Поход к врачу вам обойдутся в в крупную сумму , это не Греция где можно договорится все по счету здесь . Найти работу можно частные квартиры убирать так можно заработать 400-600€ если будете работать каждый день по 8 часов и больше , но поверти здесь свая конкуренция на такую работу и вас без знание языка и документов пустят на парок 10% клиентов . Все что здесь пишут о социальной помощи забудьте вам она не светит . Ещё разница здесь платит налоги надо и не малые здесь оплата налогов выгодна для вас самих это первое что вы должны понять . И ещё прекратите писать муж не путайте людей .Он вам по документам не муж и как жене гражданина ЕС у вас нету прав ни каких ни здесь ни там .Пока вы ему на бумагах не жена прав у вас Нуль .
Вашему другу как гражданину ЕС проще разрешение на работу не надо . Что ему сейчас надо это найти работодателя который подпишет с ним контракт на работу . После этого ему можно будет снят жильё . В контракте ему надо особо уделить внимание кто платит налоги медицина , пенсия , социальная страховка . Минуем он должен платить год все социальные страховки что-бы рассчитывать на помощь государства в случаи потери работы .Да ему надо будет в течение полугода поменять греческие права на немецкие .
Мы не злые что типа вас сюда не пускаем , люди пытаются вам открыт глаза . То что в Греции дело нормы здесь преступление . Вы читали статью в русские Афины перечитайте мы можем вам посоветовать тоже самое .
Полезные советы В Германию на ПМЖ http://russianathens.gr/immi/polsov/6164-v-germaniyu-na-pmzh-.html
Германия. Граждане Евросоюза и члены их семей http://www.navstrechu.com/9.php?page=5
Люди, не ссорьтесь!
Ангелы плачут, глядя на вас
Мы, ведь, можем быть лучше
Любовь - вот ответ на все вопросы
dellaros коренной житель25.11.12 15:08
dellaros
NEW 25.11.12 15:08 
в ответ dana1986 24.11.12 19:10, Последний раз изменено 25.11.12 15:15 (dellaros)
В ответ на:
Скажите а как они могут узнать например что я работаю именно а не просто к примеру захожу в гости, ведь так сказать работодателю тоже не выгодно что бы его поймали на этом, соответственно они будут молчать перед соседями?

Всё очень просто.
Цольамту известны практически все точки, где подшварцевать можно. Приезжают бригадой, закрывают все возможные выходы, всех пойманых на месте опрашивают на предмет документов.
Все, работающие на стройках и в локалах, обязанны всегда иметь при себе документы и Социалферзихерунгаусвайс.
Вот только вчера у нас в газете писали, что по области за первое полугодие пойманы 2771 шварцующих. Далеко не мало, да?
И это лишь на стройках и в Гебойдерайнигунге.
Мне истина дороже не настолько!...
  fedor 3 старожил25.11.12 15:15
fedor 3
NEW 25.11.12 15:15 
в ответ dellaros 25.11.12 15:08
на последнего
Автору почетайте вот еще как все важно с самого начало не ошибится http://foren.germany.ru/legal/f/22882040.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
pal04 местный житель25.11.12 16:37
pal04
NEW 25.11.12 16:37 
в ответ dellaros 25.11.12 15:08
В ответ на:
Цольамту известны практически все точки, где подшварцевать можно. Приезжают бригадой, закрывают все возможные выходы, всех пойманых на месте опрашивают на предмет документов.

Абсолютно верно.
Друзья-немцы держат небольшой ресторанчик, все работники у них легальные. И все равно, раз в месяц - два без предупреждения налетает Цолль, далее как вы рассказали.
Предугадать или сбежать невозможно.
izuminka коренной житель25.11.12 17:28
izuminka
NEW 25.11.12 17:28 
в ответ blondinka2010 25.11.12 13:53
В ответ на:
А другой - ещё только задумает нелегально поработать, так его обязательно проверят и развернут.

И правильно сделают.Греция и разорилась из-за того,что все почти делалось нелегально,взятки и т.д.В казну денег не поступало,так теперь еще и здесь хотят нелегально работать,не платя налогов,но всеми благами пользоваться.
izuminka коренной житель25.11.12 17:30
izuminka
NEW 25.11.12 17:30 
в ответ papaput 25.11.12 14:12
В ответ на:
я считаю ей надо развестись с бывшим мужем и вступить в брак в греком,

Точно,хорошая идея,лучше она выйдет за вашего мужа замуж,а вы с ним разведетесь.
Seepferd коренной житель25.11.12 20:36
Seepferd
NEW 25.11.12 20:36 
в ответ dana1986 23.11.12 14:11
В ответ на:

Да конечно образование есть, мы оба в сфере туризма проработали, правда в Греции я гидом была, но в Германии думаю с отеля начать хоть кем-то, а там продвигаться по службе

в отеле без языка и нелегально сможете только уборкой заниматъся и только в сомнительных отелях. Продвигатъся там по службе у вас не будет никаких шансов. Для этого нужен аусбильдунг.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NiMischkina знакомое лицо26.11.12 00:29
NiMischkina
NEW 26.11.12 00:29 
в ответ Мадам КуКу 24.11.12 11:01
Я бы поспорила... знаю водителя, на ЛКВ... видела его LohnabrechnungИ .. зарплата 2600-2900 евро ... меняется в зависимости от Nachtschicht
Женская народная мудрость: - Чего не помню . . . Того и не было.)))
dana1986 гость26.11.12 08:22
NEW 26.11.12 08:22 
в ответ gala888 25.11.12 02:03
В ответ на:
1986 в нике - это год рождения, видимо? А вуз Вы какой закончили - коммерческий, судя по названию специальности? Их сейчас в России в каждом общежитии открыли :))))
Тут форумчане проживают уже десятилетиями в Германии, но тем не менее их русский грамматически и орфографически безупречен - респект!!! Через Ваши неграмотно написанные сообщения - их смысл - продраться можно только, как сквозь бурелом. Такое чувство, что Вы, захлебываетесь собственными словами. Извините, конечно, не могу понять, как Вы будете сложнейший немецкий учить, если по-русски Вы с трудом пишите... Вам пишут ответы на ваши вопросы, но зачем они Вам? Вы же все уже решили для себя. У меня лично сложилось впечатление, что Вы - "наивная чукотская девушка"... Хотя и так бывает: "наглость города берет". Пример с Фросей Бурлаковой показателен (ты ее - в дверь, она - в окно)... Но хоть русский-то подучите, пока с мужем в автобусе ездите, неловко как-то будет на 2 языках с ошибками писать. Принцип подхода к обучению и к жизни один и тот же: безалаберность. Я бы Вас к себе на работу не взяла и мужу бы отсоветовала

Очень обидно, что люди такие жестокие стали, просто не понимаю как можно вообще писать такие вещи
В ответ на:
"наивная чукотская девушка".
В ответ на:
мужу бы отсоветовала

Откуда столько злости к людям, да пишу с ошибками, потому что печатаю здесь очень быстро и я не договор пишу, что бы проверять каждое слова и запятую, уж не знаю, не осмелюсь Вас судить , но могу сказать, что в моей жизни я много добилась к своим 26 годам, я конечно же не собираюсь тут все расписывать, просто не надо судить людей не зная абсолютно ничего о них, у Вас же друзей больше будет.
dana1986 гость26.11.12 08:28
NEW 26.11.12 08:28 
в ответ gala888 25.11.12 13:20
В ответ на:
Так вот, знаю не понаслышке: безграмотная молодежь идет именно в коммерческие вузы, за деньги получая дипломы, которые в Германии признавать не хотят:))

Видимо Вас очень радует такое положение вещей, да у меня коммерческий вуз, к сожалению или к счастью не имела много возможности посещать лекции, потому что к 18 годам у меня была своя компания, благодаря, которой я смогла обеспечить всю свою семью и к теме не образованности, я разговариваю на 5 языках абсолютно свободно, а то , что мысли у меня путаются, ну уж простите, много мыслей в голове, наверно стоит навести порядок, в этом Вы правы....
dana1986 гость26.11.12 08:35
NEW 26.11.12 08:35 
в ответ dellaros 25.11.12 15:08
В ответ на:
Всё очень просто.
Цольамту известны практически все точки, где подшварцевать можно. Приезжают бригадой, закрывают все возможные выходы, всех пойманых на месте опрашивают на предмет документов.
Все, работающие на стройках и в локалах, обязанны всегда иметь при себе документы и Социалферзихерунгаусвайс.
Вот только вчера у нас в газете писали, что по области за первое полугодие пойманы 2771 шварцующих. Далеко не мало, да?
И это лишь на стройках и в Гебойдерайнигунге.

Да видимо Вы правы, лучше мне сидеть как мышка и не высовываться, на счет мед. страховки и так далее, это в будущем, я надеюсь уж не будет ничего экстренного, в конце концов куплю частную страховку, если уж и возникнут проблемы с нахождением в стране то я имею абсолютное право находиться в Германии 3 месяца, есть подработка через интернет, главное жениху работу найти и учить язык как можно усиленей и быстрее, все Вы здесь очень правильные советы даете, я согласна с Вашим мнением и большое всем спасибо за это, ещё раз повторюсь все через, что придется сейчас пройти все это мы осознаем, разговор идет на перспективу, на будущее и со всеми минусами жизни в Германии - это намного лучшая жизнь, чем в Греции.....
dana1986 гость26.11.12 08:37
NEW 26.11.12 08:37 
в ответ izuminka 25.11.12 17:30
В ответ на:
Точно,хорошая идея,лучше она выйдет за вашего мужа замуж,а вы с ним разведетесь.

Это Вы вообще к чему? Или Вы не читали предыдущие сообщения? Я так поняла некоторым тут просто важно вставить свое слово, абсолютно даже не разобравшись в чем суть вопроса......
dana1986 гость26.11.12 08:40
NEW 26.11.12 08:40 
в ответ NiMischkina 26.11.12 00:29
В ответ на:
Я бы поспорила... знаю водителя, на ЛКВ... видела его LohnabrechnungИ .. зарплата 2600-2900 евро ... меняется в зависимости от Nachtschicht

Я об этом тоже слышала и не от одного, причем от знакомых, просто не понимаю почему все так убеждены, что водители не зарабатывают, вопрос только в языке, вот в этом проблема, но учим и ещё раз учим.
Забавка знакомое лицо26.11.12 08:43
Забавка
NEW 26.11.12 08:43 
в ответ dana1986 26.11.12 08:35
Дерзайте! Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и всю жизнь жалеть. Но всегда имейте запасной вариант!
  lisa2402 свой человек26.11.12 09:21
NEW 26.11.12 09:21 
в ответ dana1986 26.11.12 08:40
В Греции люди привыкли, что им государство просто так раздавало деньги, в Германии вас заставят отработать каждую копейку, будь это зарплата или пособие. Образование ваше не признают, так что считайте, что его нет. Будете бегать в толпе таких же нищих со всех концов Европы в надежде заработать 3 евро.
ledi320 постоялец26.11.12 09:22
ledi320
NEW 26.11.12 09:22 
в ответ dana1986 26.11.12 08:28
Мой вам совет,оформляйте развод как можно быстрее и выходите замуж за вашего парня.В Рос.посольстве вас быстро распишут и подтвердите брак в Греции.
В Германии достаточно будет перевода на немецкий язык от присяжного переводчика.Пока всё это решается,копите деньги,они вам очень понадобятся на первое время.
В Германии вам придётся ещё несколько месяцев жить без права на работу,Aufenthaltskarte выдают не сразу,длится до 6 месяцев.Также в ABH попросите направление на курсы немецкого,тогда курсы будут стоить 1 евро в час.
Далее вам сюда www.bamf.de/SiteGlobals/Forms/Sprachumschaltung/DE/Sprachumschaltung_Form...
Когда у вас будет сертификат Б1 сможете получить место учёбы или ускоренный курс тут www.dehoga-bundesverband.de/ausbildung-karriere/weiterbildung-und-karrier...
Ваш парень на худой конец может и курьером поработать,работа адская,но многих видела с этого начинают.
dana1986 гость26.11.12 09:29
NEW 26.11.12 09:29 
в ответ lisa2402 26.11.12 09:21
В ответ на:
В Греции люди привыкли, что им государство просто так раздавало деньги, в Германии вас заставят отработать каждую копейку, будь это зарплата или пособие. Образование ваше не признают, так что считайте, что его нет. Будете бегать в толпе таких же нищих со всех концов Европы в надежде заработать 3 евро.

Ну греки может и привыкли, а мы вот ничего не получили , всю жизнь жених пашет и уж поверьте работы не боимся, лищь бы она была в принципе, думаете мы тут богатые, когда-то и работа была и все нормально было, а сейчас в принципе работы нету.....
В ответ на:
В Германии вам придётся ещё несколько месяцев жить без права на работу,Aufenthaltskarte выдают не сразу,длится до 6 месяцев.

Жене грека не требуется разрешение на работу, просто регистрация по месту жительства, номер из налоговой, не знаю как правильно называется.....
ledi320 постоялец26.11.12 09:36
ledi320
NEW 26.11.12 09:36 
в ответ dana1986 26.11.12 09:29
вы наивная без Aufenthaltskarte вы в Германии будете как туристка,получив этот документ вам действительно ненужно разрешение на работу.
dana1986 гость26.11.12 09:41
NEW 26.11.12 09:41 
в ответ Забавка 26.11.12 08:43
В ответ на:
Дерзайте! Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и всю жизнь жалеть. Но всегда имейте запасной вариант!

Скажите о чем мы должны пожалеть если будет работа? Со всеми затратами, если оба в будущем будем работать, у нас только больше будет денег оставаться, так о чем тогда мы пожалеем, даже если я горничной пойду работать, хорошо тогда рассмотрим другой вариант мы остаемся в Греции, а дальше что? 1500 евро зп - это сейчас, жених с утра до ночи за рулем, я не говорю даже про 12 часовой рабочий день, кто в Греции живет наверно только тот поймет, Вы где в Германии видели что бы работали с 4.30 утра до 11 ночи, пока доберешься с работы, пока покушаешь, помоешься уже 12 с чем-то.....выходных нет, вчера был один единственный за целый месяц, на что шеф говорит ну прости сам понимаешь какая сейчас ситуация, а что делать пошлешь? следовательно останешься без денег, другие тоже так пашут, я себе не могу работу найти, только летом, но сейчас это нереально, жених в Афинах работает, я же не буду уезжать по пол года на остров, а если вместе то он стабильность в Афинах потеряет....магазины, кафе закрываются, устроиться на работу можно только через очень близких знакомых. но к сожалению таковых нет у кого, свой бизнес......тогда остается сидеть в Греции, абсолютно ни к чему не стремиться....просто Вы меня так убеждаете, что все так плохо в Германии, а тем не менее едут и устраиваются и пока никто ещё не вернулся, не проще тогда им тоже в Германии, не снимать квартиру, а жить в Греции у себя дома? Мать двоих детей, гречанка пол года назад уехала в Германию, в Мюнхен, девушка всю жизнь не работала её муж обеспечивал, сейчас она развелась и нашла работу в Мюнхене за 1500 евро ,точнее две подработки в ресторане и кафе, немецкий не знает, работает 9 часов в день, государство помогает оплачивать квартиру, в Греции у нее и родители и друзья и дача на море и квартира своя, Вы что думаете ей хочется вот так жить в Германии и тем не менее не жалуется и возвращаться тоже не собирается, просто поймити спорить можно сколько угодно, многие вещи я поняла для себя, благодаря Вас, но то, что уж все так плохо, не думаю, примеры реальных знакомых совсем о другом говорят....
dana1986 гость26.11.12 09:43
NEW 26.11.12 09:43 
в ответ ledi320 26.11.12 09:36
В ответ на:
вы наивная без Aufenthaltskarte вы в Германии будете как туристка,получив этот документ вам действительно ненужно разрешение на работу.

А где можно подробнее узнать про это? Вы меня просветили, честно даже не слышала о таком, читала законы и ни слово об этом не упоминалось......
  lisa2402 свой человек26.11.12 09:44
NEW 26.11.12 09:44 
в ответ dana1986 26.11.12 09:41
Где вы будете работать без образования, потом рабочих мест тоже не слишком много. Допустим на кассе, а это 400 евро и без страховок.
Taki коренной житель26.11.12 09:51
Taki
NEW 26.11.12 09:51 
в ответ dana1986 26.11.12 08:35
В ответ на:
конце концов куплю частную страховку,

Какую частную? Туристическую, она вроде всего 90 дней действительна в году. Со страховкой думаю не самое сложное, поход к врачу с простудой например вообще не дорогой, разброс конечно по стране по ценам, у нас самый дешевый визит был 18 ейро, а самы дорогой 38, это просто к терапевту за антибиотиками и сами антибиотики еще ...точно не помню примерно 30 ейро. К специалисту уже дороже конечно.
Вот про водителей автобусов к сожалению ничего не могу сказать обнадеживающего, 2 раза ездили с немецкой фирмой в Прагу, один раз разговорились за кофе с водителем...зарплаты 3000 точно не было и чаевых тоже, по прибытию в чашечке болтались 10 центовые монетки. На рейсовом автобусе у нас в городе работает муж бывшей коллеги по работе, я увидев его в форме водителя спросила ее о зарплате (тоже слышала, что вроде неплохо зарабатывают), зарплата оказалась такая, что они получают доплату от АРГЕ (их 4), оказывается более менее получают водители которые устроены директ на фирме, которой принадлежит этот "перевоз" в городе, но их остается все меньше, новичков набирают через те же ляйки, как и во многих других отраслях, а там конечно другие зарплаты.
Прочитала, что вам 26 какие это годы! Конечно попробуйте, а может и получится!
ledi320 постоялец26.11.12 09:53
ledi320
NEW 26.11.12 09:53 
в ответ dana1986 26.11.12 09:43
Мадемуазель Коко патриот26.11.12 09:54
Мадемуазель Коко
NEW 26.11.12 09:54 
в ответ dana1986 26.11.12 09:43
Но вы же пока не жена грека, вы об этом не забывайте.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Lioness патриот26.11.12 09:54
Lioness
NEW 26.11.12 09:54 
в ответ dana1986 26.11.12 09:41
В ответ на:
Мать двоих детей,

В ответ на:
и нашла работу в Мюнхене за 1500 евро ,точнее две подработки в ресторане и кафе

Она Вам, конечно же, не сказала, а сколько часов в день она видит своих детей? И как они там учатся и в какой школе....
В ответ на:
немецкий не знает

Тут уже была одна гречанка, которая уверяла, что ее дядюшка работает 15 лет в Германии и моет троллейбусы и немецкого не знает Это Вам всем так издалека, из своей Греции кажется.
Греки знакомые имеются, и самые натуральные греки и русскоговорящие греки. Все разговаривали по немецки через пару месяцев по приезду, на простом уровне, но разговаривали, иначе тут делать нечего
В ответ на:
государство помогает оплачивать квартиру,

Что Вы имеете в виду? Если она получает "детские деньги", то это не гос.помощь.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
rozinata местный житель26.11.12 10:31
rozinata
NEW 26.11.12 10:31 
в ответ dana1986 26.11.12 09:43
Не так всё просто в Германии как вам кажется. Вы в розовых очках Германию видите.
Муж сначала пусть учит язык и ищет работу по найму,а не как самозанятый. Тогда легче будет всё оформить. А вы забудьте про работу пока, вам надо быстрее замуж за вашего друга выйти,тогда можно и о курсах немецкого думать и о работе.
Насчёт частной немецкой страховки- пока вы незамужем за работающим мужем и сама не имеете Aufenhaltskarte, ни одна частная страховка с вами даже разговаривать не будет.
dana1986 гость26.11.12 10:54
NEW 26.11.12 10:54 
в ответ rozinata 26.11.12 10:31
В ответ на:
Муж сначала пусть учит язык и ищет работу по найму,а не как самозанятый.

Работу ищет по найму, Вы имеете ввиду через ляйки?
rozinata местный житель26.11.12 10:56
rozinata
NEW 26.11.12 10:56 
в ответ dana1986 26.11.12 10:54
Можно и через ляйки, можно и напрямую к работодателю- главное по-найму,а не по Gewerbe.
dana1986 гость26.11.12 10:58
NEW 26.11.12 10:58 
в ответ Taki 26.11.12 09:51
В ответ на:
новичков набирают через те же ляйки, как и во многих других отраслях, а там конечно другие зарплаты.

Для начала только этот вариант и остается, а что делать, да про работу я могу пока забыть , но ничего за этот период кто мешает мне сидеть и заниматься немецким, по крайней мере язык хорошо выучу, а как документы сделаем уже можно будет и учебу пойти, ну в конце концов курсы может закончить маникюрные что бы уж быстрее на работу выйти и ещё подработку искать, главное начать, вначале всегда и везде трудно, в конце концов, есть вариант и в Россию уехать и в Грецию вернуться - это два дома наших, для меня в Россию проще, там и зарплаты будут выше и жизнь нормальная и квартира так же, вот из-за жениха честно немного трудно это, он прекрасно понимает разницу между Россией и Европой и в Россию ему как то не очень хочется - это уже крайней вариант, я тоже хочу что бы ему комфортно было....
Taki коренной житель26.11.12 11:02
Taki
NEW 26.11.12 11:02 
в ответ dana1986 26.11.12 10:58
А не рассматривали вариант...ваш друг в Германию работу искать и устраиваться, а вы в это время на острова, подработать и язык с немецкими туристами подучить, пока свои дела устроите и подзаработать сможете.
dana1986 гость26.11.12 11:02
NEW 26.11.12 11:02 
в ответ ledi320 26.11.12 09:53
В ответ на:

В ответ dana1986 26/11/12 09:43
Ответить
http://de.wikipedia.org/wiki/Aufenthaltskarte

Спасибо за ссылку )))
dana1986 гость26.11.12 11:06
NEW 26.11.12 11:06 
в ответ Taki 26.11.12 11:02
В ответ на:
А не рассматривали вариант...ваш друг в Германию работу искать и устраиваться, а вы в это время на острова, подработать и язык с немецкими туристами подучить, пока свои дела устроите и подзаработать сможете.

Деньги на переезд и на первые пару месяцев есть, поэтому такой необходимости в этом нету, в Германии тоже есть где жить первое время, скажите а вот эти ляйк или как правильно называются эти фирмы, могут предположим заранее сказать, что у них есть приблизительно рабочее место и что они готовы заключить договор? Или это необходимо на месте уже приходить и разговаривать?
Taki коренной житель26.11.12 11:12
Taki
NEW 26.11.12 11:12 
в ответ dana1986 26.11.12 11:06
Но ваше пребывание вначале все равно чисто туристическое, можно было это время более полезно использовать.
Про ляйки ничего подсказать не могу, ни разу не сталкивалась, но думаю сейчас подскажут.
  Гордан местный житель26.11.12 11:13
NEW 26.11.12 11:13 
в ответ dana1986 26.11.12 11:06
А кто Вас в Германию-то пустит, а? У Вас же нет гражданства ЕС.
rozinata местный житель26.11.12 11:17
rozinata
NEW 26.11.12 11:17 
в ответ dana1986 26.11.12 11:06
Нет,таких чудес не бывает,чтобы по телефону договориться насчёт рабочего места. Девушка,ну разве в Греции по телефону можно работу найти? Везде нужно личное присутствие.
А на каком языке ваш муж собирается по-телефону говорить?
aster-dem свой человек26.11.12 11:18
NEW 26.11.12 11:18 
в ответ dana1986 23.11.12 13:35
В ответ на:
Разногласия у нас в том, что я считаю надо ехать сейчас и постепенно там осваиваться, искать работу, учить язык иначе так можно растянуть этот переезд ещё на долго в итоге мы просто теряем время и ничего не предпринимаем, а стабильности то всем хочется.....детей, жизни, работы....Муж говорит , что сейчас не время, у него работа получает 1500 евро но к сожалению он сутками там

А вас вот этот пункт в вашем плане не смущает? Ваш муж-то ехать не хочет. А вы за него все так хорошо продумали - где работать в Германии и как, и за сколько..... Приедет, потолкается здесь, поработает курьером за копейки, или рабом в ляйке. С квартирой помучается.... И пошлет и Германию и вас, такую умную... Мое ИМХО....
ledi320 постоялец26.11.12 11:23
ledi320
NEW 26.11.12 11:23 
в ответ dana1986 26.11.12 11:06
вот вакансии,правда Берлин http://www.rg-rb.de/index.php?option=com_rgads&task=filter&id=11&Itemid=7
Мадемуазель Коко патриот26.11.12 11:31
Мадемуазель Коко
NEW 26.11.12 11:31 
в ответ ledi320 26.11.12 11:23, Последний раз изменено 26.11.12 11:31 (Мадемуазель Коко)
Там для мужа водитель ЛКВ на 40-45 часов в неделю 1600-1800 брутто...То есть на руки 1000-1200.Такое ТС и даром не надо...Ей под 2500 нетто подавай.
А она ближайшие полгода-год всё равно работать в германии не сможет.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
spaceX старожил26.11.12 11:31
spaceX
NEW 26.11.12 11:31 
в ответ dana1986 26.11.12 08:22
В ответ на:
Очень обидно, что люди такие жестокие стали, просто не понимаю как можно вообще писать такие вещи

вы ошибаетесь, люди не стали жёстким, они вам просто правду говорят.
Или вы хотите, что бы вам здесь про молочные реки и кисельные берега писали? Тогда приезжайте, здесь на каждом перекрёстке стаят зазывалы, как в Греции перед каждым ресторане, и навязывают работу , И работа не бей лежачего, а платят хорошие деньги.
spaceX старожил26.11.12 11:37
spaceX
NEW 26.11.12 11:37 
в ответ dana1986 26.11.12 09:41
В ответ на:
Мать двоих детей, гречанка пол года назад уехала в Германию, в Мюнхен, девушка всю жизнь не работала её муж обеспечивал, сейчас она развелась и нашла работу в Мюнхене за 1500 евро ,точнее две подработки в ресторане и кафе, немецкий не знает, работает 9 часов в день, государство помогает оплачивать квартиру, в Греции у нее и родители и друзья и дача на море и квартира своя,

ну подождите, как только немецкие чиновники как разузнают, что у греков дачи и квартиры в Греции, очень многие побегут назад.
  lisa2402 свой человек26.11.12 11:41
NEW 26.11.12 11:41 
в ответ spaceX 26.11.12 11:37, Последний раз изменено 26.11.12 11:43 (lisa2402)
Ну так там с самого вверха. Греческие чиновники полБерлина скупили. Им трансфер, а они на него квартиры в Германии скупают.А народ попроще на пособие в Германию едет, имея опять же недвижимость. А чего не иметь, если развалюшку за 20 тыс. купить можно.
Автор молодая, хочется себя попробовать, пусть пытается.
  Гордан местный житель26.11.12 11:43
NEW 26.11.12 11:43 
в ответ Мадемуазель Коко 26.11.12 11:31
В ответ на:
А она ближайшие полгода-год всё равно работать в германии не сможет.

А как она попадет в Германию, без гражданства ЕС?
Мадемуазель Коко патриот26.11.12 11:45
Мадемуазель Коко
NEW 26.11.12 11:45 
в ответ Гордан 26.11.12 11:43
Как обладателъница европейского ВНЖ она 3 месяца в полгода имеет право в германии находиться. Конечно без права на работу.Но многие рассчитывая что их не вычислят живут тут и дольше.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Гордан местный житель26.11.12 11:48
NEW 26.11.12 11:48 
в ответ Мадемуазель Коко 26.11.12 11:45
В ответ на:
Как обладателъница европейского ВНЖ она 3 месяца в полгода имеет право в германии находиться. Конечно без права на работу.Но многие рассчитывая что их не вычислят живут тут и дольше.

Ну тогда она вообще никогда нормального ВНЖ не получит и разрешения на работу тоже. Разве если только она сейчас мужа как паравоз использует, что бы потом в Германии другого найти.
Мадемуазель Коко патриот26.11.12 11:50
Мадемуазель Коко
NEW 26.11.12 11:50 
в ответ Гордан 26.11.12 11:48
Получит. Как только выйдет замуж за гражданина ЕС проживающего и работающего в германии.Ей будет положен ВНЖ в германии сначала на 5 лет.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Seepferd коренной житель26.11.12 11:50
Seepferd
NEW 26.11.12 11:50 
в ответ dana1986 26.11.12 08:28
В ответ на:

Видимо Вас очень радует такое положение вещей, да у меня коммерческий вуз, к сожалению или к счастью не имела много возможности посещать лекции, потому что к 18 годам у меня была своя компания, благодаря, которой я смогла обеспечить всю свою семью и к теме не образованности, я разговариваю на 5 языках абсолютно свободно,

и вы от такой успешной жизни сейчас в такой попе? Ради чего?
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
rozinata местный житель26.11.12 11:51
rozinata
NEW 26.11.12 11:51 
в ответ Гордан 26.11.12 11:48
Она выйдет замуж за друга с греческим гражданством и получит Aufenhaltskarte.
  Гордан местный житель26.11.12 11:54
NEW 26.11.12 11:54 
в ответ Мадемуазель Коко 26.11.12 11:50
В ответ на:
Получит. Как только выйдет замуж за гражданина ЕС проживающего и работающего в германии.Ей будет положен ВНЖ в германии сначала на 5 лет.

Так она сначала выйти замуж должна что бы вообще в Грецию приехать, а потом еще раз выйти?
  Гордан местный житель26.11.12 11:55
NEW 26.11.12 11:55 
в ответ rozinata 26.11.12 11:51
В ответ на:
Она выйдет замуж за друга с греческим гражданством и получит Aufenhaltskarte.

Но она ведь не будет иметь право проживать в Германии и работать.
  bastq2 патриот26.11.12 11:55
bastq2
NEW 26.11.12 11:55 
в ответ dana1986 26.11.12 08:35
В ответ на:
на будущее и со всеми минусами жизни в Германии - это намного лучшая жизнь, чем в Греции.....

есть у меня сильные сомнения, что это так. Без образования, без языка - не будет жизнь намного лучше, чем в Греции
Мадемуазель Коко патриот26.11.12 11:57
Мадемуазель Коко
NEW 26.11.12 11:57 
в ответ Гордан 26.11.12 11:54, Последний раз изменено 26.11.12 11:57 (Мадемуазель Коко)
Она уже была замужем, получила греческий ВНЖ. Теперь она должна развестись и выйти замуж за своего друга-грека, которого в теме называет мужем, чем и путает народ... А друг-грек поедет в германию и она через него получит уже немецкий ВНЖ который ей даст право на проживание и работу в германии.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Seepferd коренной житель26.11.12 11:57
Seepferd
NEW 26.11.12 11:57 
в ответ dana1986 26.11.12 08:35
В ответ на:

на счет мед. страховки и так далее, это в будущем, я надеюсь уж не будет ничего экстренного, в конце концов куплю частную страховку

вам ее никто не "продаст", поскольку иностранным туристам не продают частные страховки. И вы представляете величину взносов в частную страховку? Плюс обладая ею, вам придется все счета сначала самим оплачивать, а потом ждать, когда (и если) страховка возместит. Но вам не светит никакая страховка, пока вы нелегально находитесь в стране.
В ответ на:
мы осознаем, разговор идет на перспективу, на будущее и со всеми минусами жизни в Германии - это намного лучшая жизнь, чем в Греции.....

из прочитанного лучшеая перспектива у вас как раз на родине.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
rozinata местный житель26.11.12 11:57
rozinata
NEW 26.11.12 11:57 
в ответ Гордан 26.11.12 11:55
Будет,супруги граждан ЕС имеют такое право,поетому им выдают Aufenhaltskarte на 5 лет, с правом проживания и работы в Германии.
  Гордан местный житель26.11.12 11:59
NEW 26.11.12 11:59 
в ответ Мадемуазель Коко 26.11.12 11:57
В ответ на:
А друг-грек поедет в германию и она через него получит уже немецкий ВНЖ который ей даст право на проживание и работу в германии.

Ого! Я не знал что это возможно.
  Гордан местный житель26.11.12 12:00
NEW 26.11.12 12:00 
в ответ rozinata 26.11.12 11:57, Последний раз изменено 26.11.12 12:01 (Гордан)
В ответ на:
Будет,супруги граждан ЕС имеют такое право,поетому им выдают Aufenhaltskarte на 5 лет, с правом проживания и работы в Германии.

Да, теперь понятно. Боюся однако что следующая тема будет "Я проработала три дня, какое пособие мне полагается?"...
rozinata местный житель26.11.12 12:02
rozinata
NEW 26.11.12 12:02 
в ответ Гордан 26.11.12 12:00
www.aufenthaltstitel.de/freizuegigkeitsgeu.html#3
Ladunja коренной житель26.11.12 12:10
Ladunja
NEW 26.11.12 12:10 
в ответ Гордан 26.11.12 12:00
[/url]
В ответ на:
Да, теперь понятно. Боюся однако что следующая тема будет "Я проработала три дня, какое пособие мне полагается?"...

Будет, так и будет. Через некоторое время, когда масса получателей помощи достигнет критической, до немецких чиновников дойдет, что надо пере проверить данные о наличии недвижимости. Тогда будут темы- "социал хочет деньги назад и штраф, что делать?"
Человеческое здоровье важнее бизнеса
systemcrush коренной житель26.11.12 12:17
systemcrush
NEW 26.11.12 12:17 
в ответ dana1986 26.11.12 10:58
В ответ на:
нашла работу в Мюнхене за 1500 евро ,точнее две подработки в ресторане и кафе, немецкий не знает, работает 9 часов в день, государство помогает оплачивать квартиру,

хм....оплачивать частично или полностъю оплачиваерт?
В Мюнхене самые дорогие квартиры на Съем, значит подруга не живет -а существует.
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
dana1986 гость26.11.12 12:21
NEW 26.11.12 12:21 
в ответ aster-dem 26.11.12 11:18
В ответ на:
А вас вот этот пункт в вашем плане не смущает? Ваш муж-то ехать не хочет. А вы за него все так хорошо продумали - где работать в Германии и как, и за сколько..... Приедет, потолкается здесь, поработает курьером за копейки, или рабом в ляйке. С квартирой помучается.... И пошлет и Германию и вас, такую умную... Мое ИМХО....

Он хочет поехать, просто перед поездкой месяца 3 поучить язык, что бы хотя бы что-то понимать, я же предлагала поехать сразу и там на месте учить, потому что вокруг будут все по-немецки разговаривать, быстрее будет дело продвигаться.....
В ответ на:
Там для мужа водитель ЛКВ на 40-45 часов в неделю 1600-1800 брутто...То есть на руки 1000-1200.Такое ТС и даром не надо...Ей под 2500 нетто подавай.
А она ближайшие полгода-год всё равно работать в германии не сможет.

Вы только по этому объявлению судите? А Вы другие смотрели? Там зарплаты минимум по 2000 и 2200, ну ладно со слабым немецким пусть даже 1200 будет оставаться, зато немецкий учить будем и работать не по 15 часов в день, плюс мои 400 евро, я считаю для старта даже это хорошо....или Вв считаете находясь в Греции с таким графиком работы (15 часов в день) язык можно учить? Во-первых появиться опыт работы в Германии, что не мало важно, можно будет уже искать более подходящую работу, когда более менее язык поучит....
В ответ на:

вы ошибаетесь, люди не стали жёстким, они вам просто правду говорят.
Или вы хотите, что бы вам здесь про молочные реки и кисельные берега писали? Тогда приезжайте, здесь на каждом перекрёстке стаят зазывалы, как в Греции перед каждым ресторане, и навязывают работу , И работа не бей лежачего, а платят хорошие деньги.

Жестокими как раз-таки и стали, вот именно я прошу совета и слушаю, рассуждаю, возможно спорю , но это разве не нормальное, здоровое общение? А вот переходить на выражения типо "мужу отсоветовала" "не грамотная" или "с деревни" я считаю уже слишком громкими и обидными высказываниями, абсолютно не имея представления о человеке и ничего не зная о его жизни....
В ответ на:
Автор молодая, хочется себя попробовать, пусть пытается.

По Вашим суждениям лучше вообще из дома не выходить, я просто понять не могу, что нереального в том о чем я пишу, найти работу, да по началу мало будет, но на жизнь хватит, через год оформим отношения, через полтора смогу работать, к этому периоду и собака заговорит на немецком, будет уже проще в плане денег, плюс у жениха стаж работы и уже можно более менее лучше работу искать, просто вот объясните , мне никто так и не ответил, что нереального в том, что я пишу и кто согласился бы из Вас жить на таких условиях, в которых мы находимся сейчас - это ли не рабство?
В ответ на:
Как обладателъница европейского ВНЖ она 3 месяца в полгода имеет право в германии находиться. Конечно без права на работу.Но многие рассчитывая что их не вычислят живут тут и дольше.

Совершенно верно, вот только понять не могу каким образом они могут вычислить, если не обращаться ни в какие органы, где может быть зафиксировано мое присутствие?
В ответ на:
Ну тогда она вообще никогда нормального ВНЖ не получит и разрешения на работу тоже. Разве если только она сейчас мужа как паравоз использует, что бы потом в Германии другого найти.

Как паровоз его сейчас используют в Греции....и надежды на более менее приличное будущее тоже нет....
В ответ на:
и вы от такой успешной жизни сейчас в такой попе? Ради чего?

Ну ради любви и не на такое пойдешь, я бы уже вчера в Россию бы вернулась, если бы не встретила свою "судьбу" А Вы как себе представляете жить на две страны, когда я сюда приехала тут все хорошо было с работой.....
В ответ на:
Так она сначала выйти замуж должна что бы вообще в Грецию приехать, а потом еще раз выйти?

Я уже давно живу в Греции....
В ответ на:
из прочитанного лучшеая перспектива у вас как раз на родине.

Обоснуйте чем она лучше? Может и правда передумаем, одно мнение хорошо, а сто мнений лучше )))
  Гордан местный житель26.11.12 12:24
NEW 26.11.12 12:24 
в ответ dana1986 26.11.12 12:21
В ответ на:
если не обращаться ни в какие органы, где может быть зафиксировано мое присутствие?

А как Вы работать собираетесь, ведь нужно разрешение. Даже что бы пол мыть, работодателю стремно, проверяют ведь...
  witte_ANGEL патриот26.11.12 12:27
NEW 26.11.12 12:27 
в ответ dana1986 26.11.12 12:21
какая ж ты тупая и упрямая, поражаюсь людям,которые еще находят нужным тебе чего-то втолковывать.
dana1986 гость26.11.12 12:28
NEW 26.11.12 12:28 
в ответ Ladunja 26.11.12 12:10
В ответ на:
Будет, так и будет. Через некоторое время, когда масса получателей помощи достигнет критической, до немецких чиновников дойдет, что надо пере проверить данные о наличии недвижимости. Тогда будут темы- "социал хочет деньги назад и штраф, что делать?"

Вы что думаете греки не показывают, что у них есть недвижимость на родине, а так же что с ней делают, в плане того, что сдают в аренду или нет, Вы правда думаете, что греки не показывают справку о доходах за последний год? Все это они предоставляет прежде чем устроиться на работу, уж поверьте все проверяют и очень досконально, не Вам ли этого не знать? Тогда ни один бы грек не приехал в Германию, потому что у 80% своя недвижимость, другой вопрос как это все содержать, потому что свет, отопление, вода, оплата за уборку подъезда и содержание лифта итд итп уходит практически та же сумма, что за съем жилья в Германии, если квартира около 70 кв.метров то счета каждые два месяца приходят минимум на 600 евро, то есть в месяц по 300 евро вынь да положи, ну да конечно на оплату квартиры в Германии не хватит но квартиру можно и за 600 евро найти вместе с расходами уже со всеми.....
dana1986 гость26.11.12 12:29
NEW 26.11.12 12:29 
в ответ Гордан 26.11.12 12:24
В ответ на:
А как Вы работать собираетесь, ведь нужно разрешение. Даже что бы пол мыть, работодателю стремно, проверяют ведь...

Я не буду работать в Германии официально - это мы все обсуждали выше...
rozinata местный житель26.11.12 12:29
rozinata
NEW 26.11.12 12:29 
в ответ dana1986 26.11.12 12:21
Вы очень много планов строите заранее. Пусть сначала муж работу найдёт,тогда дальше по ситуации будете действовать.
Кстати, уча немецкий только дома, не выучите язык нормально,а именно не будете немцев понимать.
Мадемуазель Коко патриот26.11.12 12:29
Мадемуазель Коко
NEW 26.11.12 12:29 
в ответ dana1986 26.11.12 12:21
В ответ на:
каким образом они могут вычислить, если не обращаться ни в какие органы, где может быть зафиксировано мое присутствие?
да элементарно...С помощью бдительных соседей. Понимаете, воровать тоже противозаконно, но ловят не всех.Это не значит, что воровать можно.
С вами то же самое-вы собираетесь нарушить закон о проживании. Вас могут и не словить, а могут и словить. Уверяю вас последствия будут для вас очень неприятными.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
dana1986 гость26.11.12 12:33
NEW 26.11.12 12:33 
в ответ witte_ANGEL 26.11.12 12:27
В ответ на:
какая ж ты тупая и упрямая, поражаюсь людям,которые еще находят нужным тебе чего-то втолковывать.

Раз Вы такая умная, скажите как бы Вы поступили в этой ситуации и как бы Вы рассуждали? В чем тупость, в том что есть работа в Германии, а в Греции нету, или в том что я дома буду сидеть в Германии и зарабатывать свои 400 евро или в том, что кроме Вас никто больше в этом мире не может ничего добиться и язык тоже ему не выучить, давайте расскажите, как бы Вы поступили? Раз нашли время перечитать все эти страницы, раз нашли время написать Ваше сообщение, уж прошу просветите, может Вы меня научите правильно жить....
rozinata местный житель26.11.12 12:36
rozinata
NEW 26.11.12 12:36 
в ответ dana1986 26.11.12 12:33
Ну во-первых умные не будут работать не легально....и не будут мечтать не зная языка зарабатывать больше ,чем у себя на родине...
Рада завсегдатай26.11.12 12:36
Рада
NEW 26.11.12 12:36 
в ответ dana1986 26.11.12 12:28, Последний раз изменено 26.11.12 12:37 (Рада)
В ответ на:
Вы что думаете греки не показывают, что у них есть недвижимость на родине, а так же что с ней делают, в плане того, что сдают в аренду или нет, Вы правда думаете,
если показывают, то не получают помощь. Если Ваша знакомая получает, значит не показала.
Я на Вашей стороне. Считаю, что раз Вам хочется, значит нужно пробовать.
Но недоброжелатели тоже полезны, даже полезнее доброжелателей. Где бы Вы ещё узнали о подводных камнях?
Не обижайтесь, а будьте благодарны за науку.
Удачи Вам.
  Гордан местный житель26.11.12 12:37
NEW 26.11.12 12:37 
в ответ dana1986 26.11.12 12:29
В ответ на:
Я не буду работать в Германии официально - это мы все обсуждали выше...

Но ведь это черезвычайно рискованно. Уже не говоря о том что Вы будете зарабатывать гроши, а может вообще ничего.
Ladunja коренной житель26.11.12 12:38
Ladunja
NEW 26.11.12 12:38 
в ответ dana1986 26.11.12 12:28
В ответ на:
аренду или нет, Вы правда думаете, что греки не показывают справку о доходах за последний год? Все это они предоставляет прежде чем устроиться на работу, уж поверьте все проверяют и очень досконально

Для того, чтобы устроиться на работу, не надо показывать свои доходы за прошлый год, никто ничего не проверяет. А для того, чтобы получать помощь от государства - надо. Сам факт того, что люди получают помощь - показывает, что наличие недвижимости они скрыли. Странный вопрос - как содержать? Не может содержать - продавай, если хочешь получать помощь.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
rozinata местный житель26.11.12 12:39
rozinata
NEW 26.11.12 12:39 
в ответ dana1986 26.11.12 12:33
Вы ведь всё равно не слушаете тех,кто вам пишет как правильно и лучше всё сделать....
dana1986 гость26.11.12 12:40
NEW 26.11.12 12:40 
в ответ rozinata 26.11.12 12:29
В ответ на:
Вы очень много планов строите заранее. Пусть сначала муж работу найдёт,тогда дальше по ситуации будете действовать.
Кстати, уча немецкий только дома, не выучите язык нормально,а именно не будете немцев понимать.

Да планы есть конечно, а как без них, уж не получиться одно, будем пытаться другое, но ведь надо что-то планировать что бы в принципе решаться на какой-то переезд.....на счет того, что пусть найдет работу - это конечно , от туда уже и начнем отталкиваться...к сожалению пока только отказы из-за не знания языка.....ну да суровая реальность, но в любом случае переезжаем не завтра, а так же учим как можем язык....
В ответ на:
да элементарно...С помощью бдительных соседей. Понимаете, воровать тоже противозаконно, но ловят не всех.Это не значит, что воровать можно.
С вами то же самое-вы собираетесь нарушить закон о проживании. Вас могут и не словить, а могут и словить. Уверяю вас последствия будут для вас очень неприятными.

Ах уж эти соседи, неужели полиция по домам ходит и соседей опрашивает что тут не так, даже если соседи увидят нас, ну и что же, приехали греки, а греков то зачем проверять, они ведь в евросоюзе, то есть какая причина у соседей грубо говоря жаловаться на нас, в Штутгарте уже наверно половина населения греков....жить мы тоже собираемся в районе где одни студенты и эмигранты живут....потому что университеты рядом...
  Гордан местный житель26.11.12 12:41
NEW 26.11.12 12:41 
в ответ dana1986 26.11.12 12:40
В ответ на:
в Штутгарте уже наверно половина населения греков

Но Вы ведь не грека.
dana1986 гость26.11.12 12:41
NEW 26.11.12 12:41 
в ответ rozinata 26.11.12 12:36
В ответ на:
Ну во-первых умные не будут работать не легально....и не будут мечтать не зная языка зарабатывать больше ,чем у себя на родине...

Я имела ввиду, что не буду работать в принципе, не то что официально или не официально, просто не правильно выразилась...
  Гордан местный житель26.11.12 12:43
NEW 26.11.12 12:43 
в ответ dana1986 26.11.12 12:41
В ответ на:
Я имела ввиду, что не буду работать в принципе, не то что официально или не официально, просто не правильно выразилась...

А муж Ваш будущий, в смысле жених, он кто по образованию?
Мадемуазель Коко патриот26.11.12 12:44
Мадемуазель Коко
NEW 26.11.12 12:44 
в ответ dana1986 26.11.12 12:40
Вы просто даже не хотите понимать, что люди сами на вас настучат...Да и фермитер, что вам квартиру сдавать будет поинтересуется на каких основаниях вы постоянно проживаете в квартире, которую он сдал одному человеку-вашему другу...Тогда и расход воды и другие стоимости для него повышаются. Поинтересуется, выяснит и сдаст вас чтобы не иметь проблем.Вот и всё.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
vogelka старожил26.11.12 12:45
vogelka
NEW 26.11.12 12:45 
в ответ dana1986 26.11.12 12:21
В ответ на:
перед поездкой месяца 3 поучить язык, что бы хотя бы что-то понимать, я же предлагала поехать сразу и там на месте учить, потому что вокруг будут все по-немецки разговаривать, быстрее будет дело продвигаться.....

С интересом прочитала вашу тему.
А как конкретно вы себе представляете немецкий в германии учить? Насчёт "все вокруг будут по-немецки разговаривать" тоже повеселило.
Мне кажется, ваш жених в этом случае прав.
категоричность суждений - это ограниченность ума...
dana1986 гость26.11.12 12:48
NEW 26.11.12 12:48 
в ответ Рада 26.11.12 12:36
В ответ на:
если показывают, то не получают помощь. Если Ваша знакомая получает, значит не показала.
Я на Вашей стороне. Считаю, что раз Вам хочется, значит нужно пробовать.
Но недоброжелатели тоже полезны, даже полезнее доброжелателей. Где бы Вы ещё узнали о подводных камнях?
Не обижайтесь, а будьте благодарны за науку.
Удачи Вам.

Она показала как раз-таки, но дохода не было никакого, так что государство ей и помогает.
На счет подводных камней да, я много поняла для себя, я благодарна и писала не раз тут спасибо за это....пусть даже и грубо высказываются, зато в чувства приводит сразу, пытаться лучше жить всегда стоит, я так считаю, иначе остается просто сидеть дома и говорить как все фигово, к трудностям мы привыкли, сейчас то, что происходит и будет происходить - это просто цветочки, всегда есть вариант вернуться, главное смотреть вперед, понимать вообще что ты от жизни хочешь, а мы хотим простого....никто за миллионами не гонится......в одном все правы стоит посидеть и подождать своих документов поучить язык, да только вот как на это время то найти, иногда не получается неделю заниматься, из головы то, что учил уже половина вылетает, получается на месте топтание, потому встал вопрос о переезде сейчас....
Мадемуазель Коко патриот26.11.12 12:51
Мадемуазель Коко
NEW 26.11.12 12:51 
в ответ dana1986 26.11.12 12:48
В ответ на:

Она показала как раз-таки, но дохода не было никакого, так что государство ей и помогает.

Нет, гос-во отправило бы её продавать недвижимость и проедать эти деньги. Так что тут она вам наврала стопроцентно!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
vogelka старожил26.11.12 12:51
vogelka
NEW 26.11.12 12:51 
в ответ dana1986 26.11.12 12:40
В ответ на:
Штутгарте уже наверно половина населения греков....жить мы тоже собираемся в районе где одни студенты и эмигранты живут....потому что университеты рядом...

Вот именно. Не много больше вы тут на месте выучите. А в Греции у вас хоть работа есть.
категоричность суждений - это ограниченность ума...
Lioness патриот26.11.12 12:56
Lioness
NEW 26.11.12 12:56 
в ответ dana1986 26.11.12 12:48
В ответ на:
Она показала как раз-таки, но дохода не было никакого, так что государство ей и помогает.

Я не уверена, что Вы понимаете, а КАКИЕ ИМЕННО государственные деньги она получает.
Если она получает Wohgeld (хотя любые дотации для "членов ЕУ" уже пытаются отменить), то она же мать с двумя детьми. Вы никаким боком к её ситуации не относитесь. Ну и кроме того, она явно наврала или что у неё ЕЁ недвижимость в Греции есть или в Германии подала в заявлении, указав что у неё никакой нет.
P.S. Полторы тысячи в Мюнхене на троих - это не нищета, это жуткая нищета.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
dana1986 гость26.11.12 13:07
NEW 26.11.12 13:07 
в ответ Гордан 26.11.12 12:43
В ответ на:
А муж Ваш будущий, в смысле жених, он кто по образованию?

Вообще механик, работает водителем на фурах, правда это было в начале карьеры так сказать, уже лет 7 водит туристический автобус, работали на Халкидиках в сезон как правило, а зимой и по стране и по европе туры,молодой тоже ему 30 лет.
В ответ на:
Вы просто даже не хотите понимать, что люди сами на вас настучат...Да и фермитер, что вам квартиру сдавать будет поинтересуется на каких основаниях вы постоянно проживаете в квартире, которую он сдал одному человеку-вашему другу...Тогда и расход воды и другие стоимости для него повышаются. Поинтересуется, выяснит и сдаст вас чтобы не иметь проблем.Вот и всё.

Когда нормально отвечают я слушаю, вот Вы пишите и обосновываете что, почему и как, я Вам верю, это очень серьезно и стоит ещё миллион раз подумать, за этим я сюда и пришла и таким как Вы очень и очень благодарна, я не знаю менталитет немцев, потому Ваши советы очень помогают, конечно нарываться не хочется....То что я сопротивляюсь так сказать, я просто пытаюсь все стороны рассмотреть, Вы мне например говорите вот так не получится , следовательно мой следующий вопрос, а если вот так.....и так далее, понимаете - это диалог, я ж не говорю, что Вы тут все вообще фигню говорите и я все равно поеду, я делаю выводы.....
spaceX старожил26.11.12 13:08
spaceX
NEW 26.11.12 13:08 
в ответ dana1986 26.11.12 12:21
В ответ на:
Жестокими как раз-таки и стали, вот именно я прошу совета и слушаю, рассуждаю, возможно спорю , но это разве не нормальное, здоровое общение?

девушка, вы не ищете совета, вы ищете подтверждение ваших идей.
Вам здесь все говорят, что вы в Германию самое больше на 3 месяца как туристка без права на работу заехать можете, а вы сразу кто будет это проверят, а вот если устроится у знакомых греков, а мы вот. Приезжайте, только не забудьте отписаться . А то сколько уже таких тем на форуме было, ну хоть бы один взял бы и нам нос утёр , написал, что все мы неправду говорили, а вот они приехали и нашли супер-тупер работу и здорово устроились.
  Гордан местный житель26.11.12 13:15
NEW 26.11.12 13:15 
в ответ dana1986 26.11.12 13:07
В ответ на:
Вообще механик, работает водителем на фурах, правда это было в начале карьеры так сказать, уже лет 7 водит туристический автобус, работали на Халкидиках в сезон как правило, а зимой и по стране и по европе туры,молодой тоже ему 30 лет.

Т.е. он собирается водителем работать. Это невеликие деньги, увы. Вот о чем я хотел Вам сообщить, смеятся что "меня не будут проверять", не стоит. Делают рейды, им тоже статистика нужна. И самое неприятное, если Вас когда-нибудь, где-нибудь один раз, один только раз прищучат, все о Европе можно забыть. Поразмыслите об этом...
dana1986 гость26.11.12 13:22
NEW 26.11.12 13:22 
в ответ spaceX 26.11.12 13:08
В ответ на:
А то сколько уже таких тем на форуме было, ну хоть бы один взял бы и нам нос утёр , написал, что все мы неправду говорили, а вот они приехали и нашли супер-тупер работу и здорово устроились.

Ну так правильно, я же пишу варианты, которые предлагают и которые есть, а уж тут можно и обсудить так сказать, поймите розовые очки могут быть и от того, как люди устроились и живут, так же сестра они уехали, сейчас муж 1000 получает (иногда правда всего 600) она тоже 1300, работает 6 часов в день два выходных, не много, но для начала хватает,мужу предложили больше зарплату но нужен более менее язык, сейчас учит, я про зарплаты чистыми сейчас говорила, сколько с учетом налогов на руках остается то есть НЕТТО, все как то устроились, кто язык преподает на дому, кто в таверне, кто в отеле, кто как, кто подольше в Германии тоже более менее не плохо живет, единственное да оба в семье работает - это конечно очень важно, опять же по советам своих же друзей и родственников язык лучше уж в Германии учить, в Греции это просто бесполезно, так как нет постоянного контакта с немцами, с телевидением, на работе итд.....оттуда и розовые очки что возвращаться никто не хочет и всех устраивает....
dana1986 гость26.11.12 13:26
NEW 26.11.12 13:26 
в ответ Гордан 26.11.12 13:15
В ответ на:
Т.е. он собирается водителем работать. Это невеликие деньги, увы. Вот о чем я хотел Вам сообщить, смеятся что "меня не будут проверять", не стоит. Делают рейды, им тоже статистика нужна. И самое неприятное, если Вас когда-нибудь, где-нибудь один раз, один только раз прищучат, все о Европе можно забыть. Поразмыслите об этом...

Ну уж какая профессия есть, приходится исходить из того, что есть....
aster-dem свой человек26.11.12 13:27
NEW 26.11.12 13:27 
в ответ dana1986 26.11.12 13:22, Последний раз изменено 26.11.12 13:29 (aster-dem)
В ответ на:
так же сестра они уехали, сейчас муж 1000 получает (иногда правда всего 600) она тоже 1300, работает 6 часов в день два выходных

Кем они так работают, интересно? Тетка без языка, тальцайт и 1300евро. Не верится...
Кстати, а сестра жениха что вам советует? Сейчас и сразу ехать? МОжет если они такие удачливые, они и мужу вашему работу найдут до переезда.
  Гордан местный житель26.11.12 13:27
NEW 26.11.12 13:27 
в ответ dana1986 26.11.12 13:22
Вы говорите о том что работают два человека, разве это Ваш случай?
kapri старожил26.11.12 13:28
kapri
NEW 26.11.12 13:28 
в ответ dana1986 26.11.12 13:07
Вам пытаются подсказать, чтобы Вы бросали своего греческого ухажера и перебегали к точно такому же немецкому .
Тогда у Вас появятся шансы на жизнь в Германии (повторить свою жизнь в Греции) .
Ну , или пойти работать проституткой в публичный дом , например в Кёльне . Других вариантов нет!
Германия так устроена, что вскоре любая женщина в ней становится проституткой .
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
  bastq2 патриот26.11.12 13:33
bastq2
NEW 26.11.12 13:33 
в ответ dana1986 26.11.12 13:22
В ответ на:
в Греции это просто бесполезно, так как нет постоянного контакта с немцами, с телевидением, на работе итд.....оттуда и розовые очки что возвращаться никто не хочет и всех устраивает....
это отговорки ленинвых людей. Здесь такие-же люди и в Германии за 10 лет жизни, не смотря на немецев вокруг немецкий язык не в состоянии выучить.Телевидения нет? Ну в интернет же вы дорогу нашли - полно видео в интернете на немецком - тот-жю ю-туб.
В Греции немецкий можно выучить - нужно только несколько часов ежедневно этому уделять. Так-же, как и в Германии. Просто так - приедете, всё на немецком и через год заговорите - не получится. Языком заниматься нужно, чтобы его выучить.
Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.
Wer zu früh kommt, der bestraft die Frau.
Alex Kazak патриот26.11.12 13:33
Alex Kazak
NEW 26.11.12 13:33 
в ответ kapri 26.11.12 13:28
В ответ на:
Германия так устроена, что вскоре любая женщина в ней становится проституткой .
Мысль интересная из уст женщины.
  bastq2 патриот26.11.12 13:34
bastq2
NEW 26.11.12 13:34 
в ответ kapri 26.11.12 13:28
В ответ на:
Германия так устроена, что вскоре любая женщина в ней становится проституткой .

а вы не из Германии??
dana1986 посетитель26.11.12 13:35
NEW 26.11.12 13:35 
в ответ aster-dem 26.11.12 13:27
В ответ на:
Кем они так работают, интересно? Тетка без языка, тальцайт и 1300евро. Не верится...
Кстати, а сестра жениха что вам советует? Сейчас и сразу ехать? МОжет если они такие удачливые, они и мужу вашему работу найдут до переезда.

Она немного совсем говорит, работает в греческой таверне, принимает заказы на напитки не на еду, потому что пока не очень говорит на немецком, в Германии 7 месяцев, муж тоже учит немецкий, пока плохо говорит совсем , работает в отеле горничным, говорит приезжайте работа есть, естественно трудно будет, но вот именно ситуация у них другая, они оба граждане ЕС....
В ответ на:
Вы говорите о том что работают два человека, разве это Ваш случай?

Тут Вы правы, но я тоже подрабатываю 400 евро уже плюс к его зарплате.....у меня через интернет работа, вопрос только что могут поймать что я дольше чем три месяца в Германии, честно я думала самое худшее что могут сделать вернуть в Грецию обратно и налепить штраф и запрет на въезд в Германии к примеру год, у кого то я читала о такой же ситуации, но конечно я в этом не уверена, потому тут и спрашиваю....
В ответ на:
Вам пытаются подсказать, чтобы Вы бросали своего греческого ухажера и перебегали к точно такому же немецкому .
Тогда у Вас появятся шансы на жизнь в Германии (повторить свою жизнь в Греции) .
Ну , или пойти работать проституткой в публичный дом , например в Кёльне . Других вариантов нет!
Германия так устроена, что вскоре любая женщина в ней становится проституткой .

Ну да конечно,я только и мечтаю об этом каждый день, спасибо что потрудились написать свой ответ, я так ждала, что хоть кто-нибудь мне предложит такой вариант....
Мадемуазель Коко патриот26.11.12 13:37
Мадемуазель Коко
NEW 26.11.12 13:37 
в ответ kapri 26.11.12 13:28
В ответ на:
Вам пытаются подсказать, чтобы Вы бросали своего греческого ухажера и перебегали к точно такому же немецкому .
Тогда у Вас появятся шансы на жизнь в Германии (повторить свою жизнь в Греции) .

ТС гораздо выгодней быть замужем за гражданином ЕС,работающим в германии,чем за немцем, условия её ВНЖ будут другие, гораздо более толерантные. Так что учите матчасть.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
dana1986 посетитель26.11.12 13:38
NEW 26.11.12 13:38 
в ответ bastq2 26.11.12 13:33
В ответ на:
это отговорки ленинвых людей. Здесь такие-же люди и в Германии за 10 лет жизни, не смотря на немецев вокруг немецкий язык не в состоянии выучить.Телевидения нет? Ну в интернет же вы дорогу нашли - полно видео в интернете на немецком - тот-жю ю-туб.
В Греции немецкий можно выучить - нужно только несколько часов ежедневно этому уделять. Так-же, как и в Германии. Просто так - приедете, всё на немецком и через год заговорите - не получится. Языком заниматься нужно, чтобы его выучить.

Я писала выше, что с таким графиков как у жениха - это нереально....поработайте 15 часов в сутки, вот в этом то вся и проблема, изначально мы так и планировали, записались в школу, пошли учить язык, а тут такой график работы получился, уже какая школа, самое главное во сколько?
spaceX старожил26.11.12 13:42
spaceX
NEW 26.11.12 13:42 
в ответ dana1986 26.11.12 13:22
В ответ на:
поймите розовые очки могут быть и от того, как люди устроились и живут, так же сестра они уехали, сейчас муж 1000 получает (иногда правда всего 600) она тоже 1300, работает 6 часов в день два выходных, не много, но для начала хватает,мужу предложили больше зарплату но нужен более менее язык,

мда, и это вы считаете они хорошо устроились? так у них же доход наверное ниже уровня бедности
В ответ на:
язык лучше уж в Германии учить, в Греции это просто бесполезно, так как нет постоянного контакта с немцами, с телевидением, на работе итд.....

знаете какая у вас реальность будет? греческое/русское телевидение, общение в основном только с греками
я вам сказала: приезжайте и потом отпишитесь как устроилисъ
Lioness патриот26.11.12 13:42
Lioness
NEW 26.11.12 13:42 
в ответ bastq2 26.11.12 13:34
В ответ на:
а вы не из Германии??

О господи..... Ну это же kapri. Ее не взяли в Германию ни на какую должность. Даже на ту, которой пугает
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
  bastq2 патриот26.11.12 13:42
bastq2
NEW 26.11.12 13:42 
в ответ dana1986 26.11.12 13:38, Последний раз изменено 26.11.12 13:43 (bastq2)
В ответ на:
Я писала выше, что с таким графиков как у жениха - это нереально....поработайте 15 часов в сутки

Бла-бла-бла.. Девушка - я в Германии учился иностранным студентом. И я посещал занятия и лекции - 8-10 часов в день, потом работал на нескольких работах, дабы заработать себе деньги на существование. И при этом изучал язык.. Не нужно искать себе отговорки. Школа не нужна - достаточно дома или в дороге, если куда-то ехать заниматься языком. Я например ехал на дорогу и слушал кассеты учебные, прорабатывал занятия письменные. Выходных у вашего жениха тоже нет??
spaceX старожил26.11.12 13:43
spaceX
NEW 26.11.12 13:43 
в ответ kapri 26.11.12 13:28
В ответ на:
Германия так устроена, что вскоре любая женщина в ней становится проституткой .

не надо по себе судить
rozinata местный житель26.11.12 13:44
rozinata
NEW 26.11.12 13:44 
в ответ dana1986 26.11.12 13:35
Послушайте своего друга- поженитесь с ним ,тогда и в Германию езжайте. За ето время учите язык немецкий с частным репетитором, так,как то,что вы сама дома занимаетесь,то от етого пользы не много....В Германии не работая и не общаясь каждый день с немцами - язык не выучишь. Тут многие так по 10 лет живут, а немецкий так и не выучили.
lsp коренной житель26.11.12 13:49
NEW 26.11.12 13:49 
в ответ dana1986 26.11.12 12:48
В ответ на:
На счет подводных камней да, я много поняла для себя, я благодарна и писала не раз тут спасибо за это....пусть даже и грубо высказываются, зато в чувства приводит сразу, пытаться лучше жить всегда стоит, я так считаю, иначе остается просто сидеть дома и говорить как все фигово, к трудностям мы привыкли, сейчас то, что происходит и будет происходить - это просто цветочки, всегда есть вариант вернуться, главное смотреть вперед, понимать вообще что ты от жизни хочешь, а мы хотим простого....никто за миллионами не гонится......в одном все правы стоит посидеть и подождать своих документов поучить язык, да только вот как на это время то найти, иногда не получается неделю заниматься, из головы то, что учил уже половина вылетает, получается на месте топтание, потому встал вопрос о переезде сейчас....

всю ветку не читала, но создалось впечатление, что у вас нет конкретного плана, а одни фантазии и желание жить лучше....причем на пустом месте.
Я хочу жить лучше, потому что я так хочу. А в Греции не получается жить лучше, потому, что это Греция, а в в Германии из-за одного названия Германия ( ах, ну, еще простите, социала) сразу будет лучше.
Я ошибаюсь- тогда , занчит , у вас есть план и вы знаете затраты по переезду.

Огласите, сколько у вас запланировано на переезд и сколько у вас есть денег?
Сам переезд, документы оформить, квартиру снять, обставить, на курсы немецкого пойти( машины, вы конечно же из Греции привезете?).
В Германии такой порядок- деньги утром, вечером стулья /квартира/курсы/ обстановка. Тут не получится : я вот заработаю, как работы найду, так сразу и отдам.
Огласите? или как?
А может ваш так называемый "муж" уже откладывает- судя по тому, что он работает в 2 раза больше, чем приносит з.пл.официалъно и ждет просто времени "Ч" одному свалить?
нет- значит, у вас настоящая чистая и светлая любовь. Поздравляю.
Бюджет огласить не забудьте.
GB
kapri старожил26.11.12 13:50
kapri
NEW 26.11.12 13:50 
в ответ dana1986 26.11.12 13:35
В ответ на:
Ну , или пойти работать проституткой в публичный дом , например в Кёльне . Других вариантов нет!
Германия так устроена, что вскоре любая женщина в ней становится проституткой .
Ну да конечно,я только и мечтаю об этом каждый день, спасибо что потрудились написать свой ответ, я так ждала, что хоть
кто-нибудь мне предложит такой вариант....

Никто прямо Вам этого не скажет , но жизнь неуклонно и день и ночь будет подталкивать к этому решению - в первую
очередь Вашим нищенским существованием и невозможностью легально заработать достойную зарплату . Германия покрыта
густой сетью публичных домов - это что от святого духа ? Откуда берутся кадры для этих домов ? Из воздуха ?
Германия - это мощная машина , загон , из которого один выход для эмигрантки типа Вас - в проституцию !
Вы думаете почему мужчины-эмигранты здесь часто спиваются , бомжуют , теряют себя ? По этой же причине...
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
dana1986 посетитель26.11.12 13:53
NEW 26.11.12 13:53 
в ответ bastq2 26.11.12 13:42
В ответ на:
Выходных у вашего жениха тоже нет??

Вот именно, что нет!!!!!!!!! Тогда бы сидели и не рыпались, просто так не возможно работать всю жизнь, а работы нету в Греции понимаете нету её вообще! Это не преувеличение это грубая реальность. Язык учим просто очень уж медленно продвигается, по дороге у него ну никак не получиться учить, кто за дорогой то следить будет, он же водитель, перерыв только на обед,хорошо если успеет покушать....не каждый день кончно так, иногда он приходит днем и есть 3 часа, тогда он просто падает и спит, потому что трудно каждый день спать всего по 4 часа....
Lioness патриот26.11.12 13:54
Lioness
NEW 26.11.12 13:54 
в ответ dana1986 26.11.12 13:35
В ответ на:
Ну да конечно,я только и мечтаю об этом каждый день, спасибо что потрудились написать свой ответ, я так ждала, что хоть кто-нибудь мне предложит такой вариант....

Кроме меланхоличной kapri никто Вам здесь такого варианта не предложит, поскольку Вам и на такую проф.деятельность нужно разрешение на работу Это обычная профессия, защищенная профсоюзом. Платят мед.страховку и пенсионные взносы, оформлены, как малые предпринимательниЦЫ.
Официально Вам и такая "работа" в Германии не разрешена.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
spaceX старожил26.11.12 13:54
spaceX
NEW 26.11.12 13:54 
в ответ dana1986 26.11.12 13:38
В ответ на:
Я писала выше, что с таким графиков как у жениха - это нереально....поработайте 15 часов в сутки, вот в этом то вся и проблема, изначально мы так и планировали, записались в школу, пошли учить язык, а тут такой график работы получился, уже какая школа, самое главное во сколько?

так зачем вам школа то? Покупаете себе Intensivkur Deutsch , что бы с CD можно было в машине слушать. А вечером пару минут грамматику учить.
www.amazon.de/Interaktive-Sprachreise-13-Intensivkurs-Deutsch/dp/B002FFYH...
dana1986 посетитель26.11.12 14:01
NEW 26.11.12 14:01 
в ответ lsp 26.11.12 13:49
В ответ на:
всю ветку не читала, но создалось впечатление, что у вас нет конкретного плана, а одни фантазии и желание жить лучше....причем на пустом месте.
Я хочу жить лучше, потому что я так хочу. А в Греции не получается жить лучше, потому, что это Греция, а в в Германии из-за одного названия Германия ( ах, ну, еще простите, социала) сразу будет лучше.
Я ошибаюсь- тогда , занчит , у вас есть план и вы знаете затраты по переезду.
Огласите, сколько у вас запланировано на переезд и сколько у вас есть денег?
Сам переезд, документы оформить, квартиру снять, обставить, на курсы немецкого пойти( машины, вы конечно же из Греции привезете?).
В Германии такой порядок- деньги утром, вечером стулья /квартира/курсы/ обстановка. Тут не получится : я вот заработаю, как работы найду, так сразу и отдам.
Огласите? или как?
А может ваш так называемый "муж" уже откладывает- судя по тому, что он работает в 2 раза больше, чем приносит з.пл.официалъно и ждет просто времени "Ч" одному свалить?
нет- значит, у вас настоящая чистая и светлая любовь. Поздравляю.
Бюджет огласить не забудьте.

В два раза работает больше чем положено , вот именно. а Вы думали почему отсюда люди валят, от хорошей жизни? Один он ещё вчера мог свалить....Бюджет на первое время 6 тысяч, диван-кровать, шкаф, посуда итд для кухни будет там, сестра отдаст, а Вы что с 10 тысячами или с 20 приезжали.....за чертой бедности что бы кто-то находился,как бы не было ну ни разу из тех кто уехал не слышала. По поводу социала, почему все так на нем помешаны, неужели - это предел мечтаний??????? Никто на него и не претендует, ну если уж при рождении ребенка помощь будет , то это я не считаю чем-то плохим или Вас в Германии не устраивает такое положение вещей?
dana1986 посетитель26.11.12 14:02
NEW 26.11.12 14:02 
в ответ rozinata 26.11.12 13:44
В ответ на:
Послушайте своего друга- поженитесь с ним ,тогда и в Германию езжайте. За ето время учите язык немецкий с частным репетитором, так,как то,что вы сама дома занимаетесь,то от етого пользы не много....В Германии не работая и не общаясь каждый день с немцами - язык не выучишь. Тут многие так по 10 лет живут, а немецкий так и не выучили.

Я уже поняла, что наверно другого выхода нет....с частным репетитором как раз и учим, в школе просто уже не успевали за программой.
dana1986 посетитель26.11.12 14:05
NEW 26.11.12 14:05 
в ответ spaceX 26.11.12 13:54
В ответ на:

так зачем вам школа то? Покупаете себе Intensivkur Deutsch , что бы с CD можно было в машине слушать. А вечером пару минут грамматику учить.
www.amazon.de/Interaktive-Sprachreise-13-Intensivkurs-Deutsch/dp/B002FFYH...

Спасибо за ссылку, сейчас слушаем курс Варум Нихт, тоже нравиться....
kapri старожил26.11.12 14:05
kapri
NEW 26.11.12 14:05 
в ответ Lioness 26.11.12 13:54
В ответ на:
меланхоличной kapri

скорее реалистичной
http://foren.germany.ru/arch/haus/f/16491530.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
Недавно социологи проводили исследования среди молодых жителей Берлина. Оказалось каждый третий студент готов
пожертвовать собой и заниматься проституцией для оплаты учебы.
Проституция в Берлине разрешена на правительственном уровне. Поэтому к вопросу продажной любви в этой стране
смотрят вполне разумно. Если сравнивать другие европейские страны, результаты в Берлине оказались выше, в
Париже (29,2%) и в Киеве (18,5%)
Опросы так же выявили что 4% опрошенных, более 3000 человек уже имели опыт работы в секс индустрии.
http://www.rg-rb.de/index.php?option=com_rg&task=item&id=1032
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
  Гордан местный житель26.11.12 14:09
NEW 26.11.12 14:09 
в ответ kapri 26.11.12 14:05
В ответ на:
Проституция в Берлине разрешена

А к чему это все?
lsp коренной житель26.11.12 14:11
NEW 26.11.12 14:11 
в ответ dana1986 26.11.12 14:01
В ответ на:
В два раза работает больше чем положено , вот именно. а Вы думали почему отсюда люди валят, от хорошей жизни? Один он ещё вчера мог свалить..

я понятия не имею, почему "ВАЛЯТ" . Нормальные люди получают контракт на работу и едут работать. Работа у него есть уже?
В ответ на:
Бюджет на первое время 6 тысяч, диван-кровать, шкаф, посуда итд для кухни будет там, сестра отдаст
Так сестра вас пустит на пару недель как гостей, а потом нужно будет за кварт. кауцион 3 мес. платить , еда , транспорт, телефоны.
6 тыс. - это только , если уже есть работа.
В ответ на:
По поводу социала, почему все так на нем помешаны, неужели - это предел мечтаний??????? Никто на него и не претендует, ну если уж при рождении ребенка помощь будет , то это я не считаю чем-то плохим или Вас в Германии не устраивает такое положение вещей?
так вы же про него написали, значит хотите и надеетесь.Или уже забыли?
В общем 6 тыс. без работы- это смешно. Пусть он сначала работу найдет, а пока учите язык.
GB
kapri старожил26.11.12 14:18
kapri
NEW 26.11.12 14:18 
в ответ Гордан 26.11.12 14:09
В ответ на:
Проституция в Берлине разрешена
А к чему это все?

к тому что Германия не позволит ей распускать сопли
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
  Гордан местный житель26.11.12 14:23
NEW 26.11.12 14:23 
в ответ kapri 26.11.12 14:18
В ответ на:
к тому что Германия не позволит ей распускать сопли

Проститутки также работают легально.
AnonymVulgaris посетитель26.11.12 14:25
NEW 26.11.12 14:25 
в ответ dana1986 26.11.12 14:05
Я ничего нового не скажу, но повторю. Не планируйте работу в Германии по чёрному, не верьте рассказам от том, как кто-то нелегально работал - это не США с их политикой эксплуатации нелегалов, и не Греция с ничего не контролирующим гос-вом. Будет крайне глупым решением, особенно на фоне вашей возможности стать женой жителя ЕС.
Неквалифицированной и/или малооплачиваемой (по немецким меркам) работы здесь всегда будет хватать. Поскольку вы молоды и без детей, то сможете и на двух местах, как вариант, работать. Если верить вашим рассказам, то хуже чем в Греции не будет.
Пересекался здесь с греком-дальнобойщиком с русской женой. Не жируют, но и не бедствуют (хотя жена и сидит дома с ребёнком). Даже в отпуск летали домой в Грецию.
Ну и ещё раз - немецкий для вас это приоритет номер 1.
katyonok старожил26.11.12 14:37
katyonok
NEW 26.11.12 14:37 
в ответ kapri 26.11.12 14:18
ой, кончайте пугать злобной Германией. Если им там действительно нечего терять, то пусть едут. Только ей надо бы сначала выйти замуж, а ему найти работу тут (лучше всего взять недельку отпуска, приехать к сестре, походить по ляйкам, глядишь, что и обрпзуется). С контрактом на руках искать квартиру, а потом уже ехать им обоим, оформлять прочие документы (страховки, счета и пр.). Главное ему на работе год продержаться.
Мадемуазель Коко патриот26.11.12 14:38
Мадемуазель Коко
NEW 26.11.12 14:38 
в ответ katyonok 26.11.12 14:37
В ответ на:
Главное ему на работе год продержаться.

И? А дальше? Социал им не заплатят-у них недвижимость в греции.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
katyonok старожил26.11.12 14:44
katyonok
NEW 26.11.12 14:44 
в ответ Мадемуазель Коко 26.11.12 14:38
что-то я упустила про недвтгу. Она прямо на них записана?
Мадемуазель Коко патриот26.11.12 14:52
Мадемуазель Коко
NEW 26.11.12 14:52 
в ответ katyonok 26.11.12 14:44
Я так поняла-да.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
lsp коренной житель26.11.12 15:00
NEW 26.11.12 15:00 
в ответ Мадемуазель Коко 26.11.12 14:38
В ответ на:
И? А дальше? Социал им не заплатят-у них недвижимость в греции.

а где она писала, что будет она/друг показывать недвижимость?
это ведь само собой подразумевается. Иначе куда они в отпуск с ребенком ездить будут?
GB
katyonok старожил26.11.12 15:01
katyonok
NEW 26.11.12 15:01 
в ответ Мадемуазель Коко 26.11.12 14:52
тады ой. Надо бы избавиться от недвиги, т.к. потенциальная возможность помощи от государства очень даже полезна, особенно если дети пойдут.
katyonok старожил26.11.12 15:09
katyonok
NEW 26.11.12 15:09 
в ответ lsp 26.11.12 15:00
можно квартиру на родственников переписать, или?
Lioness патриот26.11.12 15:11
Lioness
NEW 26.11.12 15:11 
в ответ katyonok 26.11.12 15:09
В ответ на:
можно квартиру на родственников переписать, или?

Можно. Но справку надо предъявлять за последние несколько лет.
Да не собирается автор темы с её другом-греком на социале сидеть.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Мадемуазель Коко патриот26.11.12 15:27
Мадемуазель Коко
NEW 26.11.12 15:27 
в ответ lsp 26.11.12 15:00
В ответ на:

а где она писала, что будет она/друг показывать недвижимость?

Вот здесь...
В ответ на:
Вы что думаете греки не показывают, что у них есть недвижимость на родине, а так же что с ней делают, в плане того, что сдают в аренду или нет, Вы правда думаете, что греки не показывают справку о доходах за последний год? Все это они предоставляет прежде чем устроиться на работу, уж поверьте все проверяют и очень досконально

Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
dana1986 посетитель26.11.12 15:33
NEW 26.11.12 15:33 
в ответ katyonok 26.11.12 14:37
В ответ на:
ой, кончайте пугать злобной Германией. Если им там действительно нечего терять, то пусть едут. Только ей надо бы сначала выйти замуж, а ему найти работу тут (лучше всего взять недельку отпуска, приехать к сестре, походить по ляйкам, глядишь, что и обрпзуется). С контрактом на руках искать квартиру, а потом уже ехать им обоим, оформлять прочие документы (страховки, счета и пр.). Главное ему на работе год продержаться.

Так мы и планировали, только правда без брака, но лучше с ним, недвижимость на него да....на социал никто не полагается, а если ребенок разве государство не выплачивает 60% от зарплаты, для тех кто проработал год, ну это я на будущее про себя...
Мадемуазель Коко патриот26.11.12 15:44
Мадемуазель Коко
NEW 26.11.12 15:44 
в ответ dana1986 26.11.12 15:33
В ответ на:
а если ребенок разве государство не выплачивает 60% от зарплаты, для тех кто проработал год,

Как минимум год,65% от нетто, с меня все справки о з/п за 2 года требовали. И эти деньги платят только год-и всё.Далее только 184 в месяц киндергельд.А ребёнок здесь ой как дорого обходится,так что не торопитесь с этим.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Гордан местный житель26.11.12 15:49
NEW 26.11.12 15:49 
в ответ Мадемуазель Коко 26.11.12 15:44
В ответ на:
что не торопитесь с этим.

Вроде как дама не собиралась легально работать?
Lioness патриот26.11.12 15:51
Lioness
NEW 26.11.12 15:51 
в ответ dana1986 26.11.12 15:33
В ответ на:
а если ребенок разве государство не выплачивает 60% от зарплаты, для тех кто проработал год, ну это я на будущее про себя...

Государство выплачивает 300 евро тем матерям, которые совсем не работали. И выплачивает год. Сейчас, кажется, на второй год 150 евро в месяц, сидящим дома. Если Вы полагаете, что это большие деньги, то глубоко заблуждаетесь.
В ответ на:
Так мы и планировали, только правда без брака, но лучше с ним

А "без него" просто не получатся ваши планы. Причем, кажется, это - Ваши личные планы, а не ваши обоюдные.
Хотите изучать немецкий язык, так оформляйте себе визу на изучение языка, как обычная иностранка. Найдите там поручителя среди ваших "богатеньких" греков и оформляйте ВНЖ на год. По крайней мере, будете законно в стране и брак сможете оформить и переделать потом учебный ВНЖ на брачный.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Мадемуазель Коко патриот26.11.12 15:54
Мадемуазель Коко
NEW 26.11.12 15:54 
в ответ Гордан 26.11.12 15:49
Не собиралась пока нет легального немецкого ВНЖ.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
dana1986 посетитель26.11.12 15:55
NEW 26.11.12 15:55 
в ответ Lioness 26.11.12 15:51
В ответ на:

Хотите изучать немецкий язык, так оформляйте себе визу на изучение языка, как обычная иностранка. Найдите там поручителя среди ваших "богатеньких" греков и оформляйте ВНЖ на год. По крайней мере, будете законно в стране и брак сможете оформить и переделать потом учебный ВНЖ на брачный.

Ну учеба я так полагаю не бесплатна....откуда деньги то брать ещё и на это...
  Гордан местный житель26.11.12 16:00
NEW 26.11.12 16:00 
в ответ Мадемуазель Коко 26.11.12 15:54
В ответ на:
Не собиралась пока нет легального немецкого ВНЖ.

А-а.
andrei1960 коренной житель26.11.12 16:04
andrei1960
NEW 26.11.12 16:04 
в ответ Гордан 26.11.12 16:00
н.п.
Народ и не влом вам тролля этого жирного кормить?
13 страниц!
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
Lioness патриот26.11.12 16:04
Lioness
NEW 26.11.12 16:04 
в ответ dana1986 26.11.12 15:55
В ответ на:
Ну учеба я так полагаю не бесплатна....откуда деньги то брать ещё и на это...

Иногда Sprachstundent-ам разрешено официально работать на каникулах. Я не могу гарантировать, что именно в том ведомстве по делам иностранцев, куда Вы придете, то Вам проштемпелюют это разрешение.
Но Ваша задача будет быстренько учебный ВНЖ поменять на брачный. И будете легально рядом с Вашим греком и будете координировать процесс переселения в Германию
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
blondinka2010 патриот26.11.12 16:37
blondinka2010
NEW 26.11.12 16:37 
в ответ andrei1960 26.11.12 16:04
В ответ на:
н.п.
Народ и не влом вам тролля этого жирного кормить?
13 страниц!
А поговорить?
Женская логика калечит мужскую психику...Спинным мозгом чую. Блондинка.
fokus коренной житель26.11.12 16:47
fokus
NEW 26.11.12 16:47 
в ответ blondinka2010 26.11.12 16:37
В ответ на:
А поговорить?
Памятник надо ставить тому кто придумал инет. С кем бы мы щас говорили запершись в своих квартирах ?
Наша жизнь, подобна дыму от костра.
lsp коренной житель26.11.12 16:49
NEW 26.11.12 16:49 
в ответ Мадемуазель Коко 26.11.12 15:27
В ответ на:
Вот здесь...
В ответ на:Вы что думаете греки не показывают, что у них есть недвижимость на родине, а так же что с ней делают, в плане того, что сдают в аренду или нет, Вы правда думаете, что греки не показывают справку о доходах за последний год? Все это они предоставляет прежде чем устроиться на работу, уж поверьте все проверяют и очень досконально

я же написала "она/друг"
ее недвижимость не считается?
GB
lsp коренной житель26.11.12 16:55
NEW 26.11.12 16:55 
в ответ fokus 26.11.12 16:47
В ответ на:
А поговорить?
Памятник надо ставить тому кто придумал инет. С кем бы мы щас говорили запершись в своих квартирах ?

кааааааааааак всё запущено...
я и сейчас на телефоне и в скайпе и еще на чате, уже про форумы молчу...
GB
andrei1960 коренной житель26.11.12 17:03
andrei1960
NEW 26.11.12 17:03 
в ответ blondinka2010 26.11.12 16:37

Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
dzh-1 свой человек26.11.12 17:42
dzh-1
NEW 26.11.12 17:42 
в ответ fokus 26.11.12 16:47, Последний раз изменено 26.11.12 17:43 (dzh-1)
В ответ на:
С кем бы мы щас говорили запершись в своих квартирах

ругался бы с соседом,котоый запарковался на моем месте...
Seepferd коренной житель26.11.12 17:48
Seepferd
NEW 26.11.12 17:48 
в ответ dana1986 26.11.12 13:22
В ответ на:
язык лучше уж в Германии учить, в Греции это просто бесполезно, так как нет постоянного контакта с немцами, с телевидением, на работе итд..

ну интернет-то есть у вас? Включите немецкое радио или ТВ и слушайте целыми днями. Вы же все равно ничем не заняты, кроме как друга сопровождать добровольно в поездках.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Seepferd коренной житель26.11.12 17:50
Seepferd
NEW 26.11.12 17:50 
в ответ bastq2 26.11.12 13:33
В ответ на:
Языком заниматься нужно, чтобы его выучить

ну, дама свободно 5-ю языками владеет. Что за трудности 6-й выучить?
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Забавка знакомое лицо26.11.12 17:51
Забавка
NEW 26.11.12 17:51 
в ответ dana1986 26.11.12 09:41
[цитата]Скажите о чем мы должны пожалеть если будет работа? [цитата]
Девочка моя, ты даже не поняла что я тебе советую. "Лучше СДЕЛАТЬ и пожалеть, чем не сделать и пожалеть" - это девиз всей моей жизни. Я всегда ввязываюсь во все авантюры и ещё никогда ни о чем не жалела. Но я всегда имею запасной вариант, чтобы вдруг, если совсем не получится, то было куда отступать. Вот об этом подумай! У тебя получится, потому что есть характер и воля.
Seepferd коренной житель26.11.12 17:53
Seepferd
NEW 26.11.12 17:53 
в ответ dana1986 26.11.12 13:35
В ответ на:
Она немного совсем говорит, работает в греческой таверне, принимает заказы на напитки не на еду, потому что пока не очень говорит на немецком

как кучеряво живут греческие таверны, что имеют отдельного официанта на прием заказов на напитки! Да еще 1300 евро в месяц за это платят. сколько же у них официантов и какая выручка должна быть....
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
blondinka2010 патриот26.11.12 17:57
blondinka2010
NEW 26.11.12 17:57 
в ответ Забавка 26.11.12 17:51
В ответ на:
"Лучше СДЕЛАТЬ и пожалеть, чем не сделать и пожалеть" - это девиз всей моей жизни.

Вам, конечно, из России видней....большое ж видится на расстоянии.
А девушка с огромной вероятностью может "пожалеть" депортацией, штафом и запретом въезда в ЕС на н-ное колличество лет (не помню, на 5 лет или на больше), если будет следовать своему плану.
Женская логика калечит мужскую психику...Спинным мозгом чую. Блондинка.
Забавка знакомое лицо26.11.12 18:10
Забавка
NEW 26.11.12 18:10 
в ответ blondinka2010 26.11.12 17:57
я думаю, что она умная девочка, на нарушение закона не пойдет. Если бы вы знали, сколько раз мне пришлось переезжать, менять работу, бросать квартиры. Если есть цель, то все получится. У неё есть запасные варианты- на улице не останется.
blondinka2010 патриот26.11.12 18:16
blondinka2010
NEW 26.11.12 18:16 
в ответ Забавка 26.11.12 18:10
У неё нет запасных вариантов.
Единственный - официально расписыватъся с её греком.
Иначе - через 3 месяца пребывания в Германии она становится нелегалом.
И - тогда да, на улице не останется, под белы руки - и в Россию, без права обратно. За нарушение визового режима.
...а у неё ещё развода с экс-мужем нету.....а планов громадьё уже на завтра.
Женская логика калечит мужскую психику...Спинным мозгом чую. Блондинка.
Забавка знакомое лицо26.11.12 18:27
Забавка
NEW 26.11.12 18:27 
в ответ blondinka2010 26.11.12 18:16
вот и пусть последовательно все делает- разводиться, выходит замуж, сначала мужа отправляет, а потом и сама. Но это не значит, что вообще даже и мечтать не надо о Германии и заранее предрекать ей неудачи и отговаривать. Вы все риски ей тут рассказали, а она сделает правильные выводы.
Терн коренной житель26.11.12 21:44
Терн
NEW 26.11.12 21:44 
в ответ dana1986 26.11.12 15:55
с одной стороны я отношусь к тем, кто считает, что лучше что-то попробовать, чем потом сожалеть, что не попытался. сама так попала в германию
с другой стороны имея родню в греции, прекрасно знаю, что вы все видите с другой перспективы, так как прошли свой путь в греции, где люди учат греческий, работая месса, живут нелегально десятилетиями, не испытывая дискомфорта и т.п. здесь все ДЕЙСТВИТЕЛЬНО иначе. здесь не покупают асфалию, такого нет, и энцимы или как их там, не считают. поверьте, что ваш греческий опыт здесь вам практически не понадобится
учить язык можно и в греции, я вот милао эллиника зен поли кала, каталавено лиго, живя на севере европы. кто ищет, тот всегда найдет
у вас есть один реальный шанс приехать в германию легально и работать - это оформить добровольный социальный год. вас обеспечат жильем и питанием, еще и будут платить. за этот год вы сможете выучить язык, оформить развод и расписаться со своим греком и остаться здесь. ищите место или просите свою родню поискать вам в том нас пункте, где живут они, чтобы вам было проще
кстати, перечислите ваших 5 языков? русский и греческий мы уже сообразили, а остальные? вдруг чего поможет?
переводчик / перекладач / Übersetzerin
Терн коренной житель26.11.12 21:45
Терн
NEW 26.11.12 21:45 
в ответ Терн 26.11.12 21:44
соцгод FSJ вам надо оформлять быстро, там берут лишь до 27 лет
переводчик / перекладач / Übersetzerin
dana1986 посетитель27.11.12 08:11
NEW 27.11.12 08:11 
в ответ Забавка 26.11.12 17:51
В ответ на:
Девочка моя, ты даже не поняла что я тебе советую. "Лучше СДЕЛАТЬ и пожалеть, чем не сделать и пожалеть" - это девиз всей моей жизни. Я всегда ввязываюсь во все авантюры и ещё никогда ни о чем не жалела. Но я всегда имею запасной вариант, чтобы вдруг, если совсем не получится, то было куда отступать. Вот об этом подумай! У тебя получится, потому что есть характер и воля.

Спасибо за поддержку и понимание Да я сделала важные выводы, я очень рада, что написала сюда, хоть некоторые и дурой обозвали, и другими словами.....но лучше так чем потом волосы на себе рвать, конечно документами своими рисковать не буду, жених больше всего за это и переживал, конечно в Греции совсем по-другому, я знала, что в Германии этот номер не прокатит, но не думала, что даже соседи следят за тобой, в общем в общем, надеюсь в будущем Вам отпишусь, ура у нас получилось )))) А сейчас в том же духе, язык, язык и ещё раз язык, кстати появились и хорошие новости, другим водителям естественно тоже не нравиться такой режим и собрались поговорить с начальством, либо все увольняются, либо меняют программу...
dana1986 посетитель27.11.12 08:22
NEW 27.11.12 08:22 
в ответ Seepferd 26.11.12 17:53
В ответ на:
как кучеряво живут греческие таверны, что имеют отдельного официанта на прием заказов на напитки! Да еще 1300 евро в месяц за это платят. сколько же у них официантов и какая выручка должна быть....

Представьте вот так....она учит сейчас меню, что бы принимать заказы и на еду, так же повышает свой словарный запас, ходит учит язык, в общем-то ей в таверне начальство очень довольно и увольнять не хотят, она учиться, в другой такой же таверне работает гречанка с хорошим немецким, зарплата у нее 800 евро, но с чайвыми в месяц у нее выходит 1800.....так что не плохо рестораны живут....
В ответ на:
учить язык можно и в греции, я вот милао эллиника зен поли кала, каталавено лиго, живя на севере европы. кто ищет, тот всегда найдет

Elate stin Ellada gia na mathenete ellinika kai na kanete mpanio ))))
spaceX старожил27.11.12 08:42
spaceX
NEW 27.11.12 08:42 
в ответ Забавка 26.11.12 18:10
В ответ на:
я думаю, что она умная девочка, на нарушение закона не пойдет.

вьезд в Германию на жительство, хотя может только туристкой на 3 месяца. Работа по чёрному , по крайнер мере пока за своего парня замуж не выйдет.
Для вас это не нарушение законов?
spaceX старожил27.11.12 08:48
spaceX
NEW 27.11.12 08:48 
в ответ dana1986 27.11.12 08:22
В ответ на:
Представьте вот так....она учит сейчас меню, что бы принимать заказы и на еду

т.е. она ни бэ, ни мэ, ни кукареку и гость ей скажет гирос но вместо помеса рис и ваша офицантка .... скорей всего не получит ни цента чаевых.
И на чаевые расчитывать - это глупо, сегодня они есть , а завтра их нету.
Alex Kazak патриот27.11.12 08:49
Alex Kazak
NEW 27.11.12 08:49 
в ответ dana1986 27.11.12 08:22
Настырная ты. Все у тебя получится. Только если делать в Германии все будешь легально, без выкрутасов.
dana1986 посетитель27.11.12 08:50
NEW 27.11.12 08:50 
в ответ spaceX 27.11.12 08:42
В ответ на:
вьезд в Германию на жительство, хотя может только туристкой на 3 месяца. Работа по чёрному , по крайнер мере пока за своего парня замуж не выйдет.
Для вас это не нарушение законов?

О работе по черному уже и нету речи, была мысль, но желание сразу же отбили......на счет остального, не думала, что настолько жестко все , так как по сути у меня нет визы и мне она не нужна, честно сказать греки выдав мне мой ВНЖ сказали, можешь жить где хочешь с ним, только нужно делать регистрацию в стране, при определенных условиях они правду сказали. но самое главное не сказали......так что думаю без риска в жизни не обойтись, главное где и как рисковать.....
dana1986 посетитель27.11.12 08:55
NEW 27.11.12 08:55 
в ответ spaceX 27.11.12 08:48
В ответ на:
т.е. она ни бэ, ни мэ, ни кукареку и гость ей скажет гирос но вместо помеса рис и ваша офицантка .... скорей всего не получит ни цента чаевых.
И на чаевые расчитывать - это глупо, сегодня они есть , а завтра их нету.

Вы внимательно не прочитали, она говорит на немецком но плохо, если её спросят какой жесткости рис она не сможет ответить внятно, но понимает хорошо, просто ещё практики мало, потому пока она учит меню, так как в меню все блюда под своими номерами, они давая заказ просто говорят номер блюда, а официантка должна уже спросить с чем им подавать горячее.....на 1300 евро без чаевых она работает, а сказав про гречанку, которая ХОРОШО говорит по немецки она получает вместе с чаевыми в месяц 1800, ну пока дают чаевые она там работает и получает не плохо, по крайней мере - это стабильно на данный момент, раньше больше было, так что пока работается работает....
Lioness патриот27.11.12 08:57
Lioness
NEW 27.11.12 08:57 
в ответ dana1986 27.11.12 08:22
В ответ на:
зарплата у нее 800 евро, но с чайвыми в месяц у нее выходит 1800.....так что не плохо рестораны живут....

Было же пару страниц назад 1300 Хорошие чаевые дают только подвыпившие немцы на Oktoberfest. А этот праздник не длится целый год. Вы или не в курсе этих дел или подвирает сама дама, а Вы уже на 500 евро сами сумму увеличили
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
dana1986 посетитель27.11.12 08:57
NEW 27.11.12 08:57 
в ответ Alex Kazak 27.11.12 08:49
В ответ на:
Настырная ты. Все у тебя получится. Только если делать в Германии все будешь легально, без выкрутасов.

Ну как говорят волков боятся в лес не ходить, а вот про легально, да Вы правы конечно, потому надо притормозить свой пыл ))))
dana1986 посетитель27.11.12 09:04
NEW 27.11.12 09:04 
в ответ Lioness 27.11.12 08:57
В ответ на:
Было же пару страниц назад 1300 Хорошие чаевые дают только подвыпившие немцы на Oktoberfest. А этот праздник не длится целый год. Вы или не в курсе этих дел или подвирает сама дама, а Вы уже на 500 евро сами сумму увеличили

Честное слово ни капельки не преувеличиваю, зачем мне это, я бы тогда миллион раз подумала о переезде в Германию, мне и в Греции хорошо, ну помимо того, что очень трудно с работой.....она не какая-то там подружка, а родственник, за тем как они и живут и на что и где работает беспокоиться вся семья, родители приезжая в Штутгарт к ней познакомились с хозяевами таверны, уж поверьте вранья тут нет, так что не все так плохо в вашей Германии как Вы говорите....и про зарплаты водителей я тоже не с неба взяла, ссылку мне тут тоже на одного водителя кто-то давал, с кем я пообщалась, он цифры тоже озвучивал не те которые мне тут внушали, в общем кто ищет тот всегда найдет, было бы желание....кстати муж сестры работает горничным в отеле с 9 до 4 максимум, я считаю - это не полный рабочий день, он получает 1000 евро , а не 400 как все тут говорили, это голые факты и никакого вранья, уж не рвалась бы я тогда в Германию.....скажите повезло им, может быть, но факт есть факт.
dana1986 посетитель27.11.12 09:06
NEW 27.11.12 09:06 
в ответ Lioness 27.11.12 08:57
В ответ на:
Было же пару страниц назад 1300 Хорошие чаевые дают только подвыпившие немцы на Oktoberfest. А этот праздник не длится целый год. Вы или не в курсе этих дел или подвирает сама дама, а Вы уже на 500 евро сами сумму увеличили

Простите я Вас не правильно поняла, да 1300 без чаевых, другая девушка подруга, она зп имеет 800 евро плюс чаевые итог в месяц 1800, а сестра моя 1300 но чаевые отдает ресторану...
Мадемуазель Коко патриот27.11.12 09:17
Мадемуазель Коко
NEW 27.11.12 09:17 
в ответ dana1986 27.11.12 09:06
Чаевые 1000€ в месяц???? Ну извините, мы с вашими греками точно в разных германиях живём... Максимум 200-300-и то в прикормленном месте.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Ladunja коренной житель27.11.12 09:19
Ladunja
NEW 27.11.12 09:19 
в ответ dana1986 27.11.12 09:04
Вроде выше другая цифра была озвучена. Имеем - 35 часов в неделю, в месяц 150. За уборку комнат платят прим. 7€ в час, на севере итого меньше 5-6€. Брутто - 1050, нетто 720€. Норма уборки - комната за 20 мин.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Мадемуазель Коко патриот27.11.12 09:21
Мадемуазель Коко
NEW 27.11.12 09:21 
в ответ Ladunja 27.11.12 09:19
Да там то, что родственники ТС поют надо делить на 15....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Ladunja коренной житель27.11.12 09:21
Ladunja
NEW 27.11.12 09:21 
в ответ Мадемуазель Коко 27.11.12 09:17
В ответ на:
Чаевые 1000€ в месяц???? Ну извините, мы с вашими греками точно в разных германиях живём... Максимум 200-300-и то в прикормленном месте.

Пуфф?
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Мадемуазель Коко патриот27.11.12 09:23
Мадемуазель Коко
NEW 27.11.12 09:23 
в ответ Ladunja 27.11.12 09:21
Прикормленные места-это популярные ресторанчики с большим количеством посетителей.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Ladunja коренной житель27.11.12 09:28
Ladunja
NEW 27.11.12 09:28 
в ответ Мадемуазель Коко 27.11.12 09:23
Я имела ввиду места, где девушка имеет 1000€ чаевых, типа lustlokal или ФКК-клуб.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
dana1986 посетитель27.11.12 09:32
NEW 27.11.12 09:32 
в ответ Мадемуазель Коко 27.11.12 09:23
В ответ на:
Прикормленные места-это популярные ресторанчики с большим количеством посетителей.

Против фактов не попрешь, Ваше дело верить или нет, муж горничным работает с понедельника по пятницу, да иногда у него 600 евро всего выходит, но за 7 месяцев - это было всего пару раз, в основном 1000, около того, 900, 950 ....1050 , в среднем вот так, а которая 1800 получает, потому ей и зп сделали не 1300 к примеру плюс чаевые а всего 800, работают с понедельника по субботу, в вечернее время, ну посчитайте сами если за еду в таверне на чай оставят в среднем по 3 евро, таких в день если по 10 человек, людей много за 7 часовую смену приходит как не крути и семьями и так далее, там много таверн и очень популярны, так вот если три евро в день по 10 человек оставят то за 26 рабочих дней в месяц - это уже 780 евро, иногда и 5 евро оставят, иногда если хорошо выпил и больше и меньше, в общем что тут не реального?
dana1986 посетитель27.11.12 09:35
NEW 27.11.12 09:35 
в ответ dana1986 27.11.12 09:32
Кстати потому сестру на зарплату 1300 посадили без чаевых, потому что оставляют очень хорошо, начальству выгоднее ей зп заплатить чем чаевые отдавать, они пол её зарплаты отбивают.....
Ladunja коренной житель27.11.12 09:37
Ladunja
NEW 27.11.12 09:37 
в ответ dana1986 27.11.12 09:04
В ответ на:
.и про зарплаты водителей я тоже не с неба взяла, ссылку мне тут тоже на одного водителя кто-то давал, с кем я пообщалась, он цифры тоже озвучивал не те которые мне тут внушали, в общем кто ищет тот всегда найдет, было бы желание..

Правильно - было бы желание. Мой совет - ищите через знакомых, которые уже там работают водителями. Вот вы пообщались с водителем, спросите у него, нет ли там места работы и для вашего друга. Так просто ваш друг в большую фирму не попадет. Кроме того, что в маленьких фирмах зарплаты мизерные, туры самые невыгодные - почти вся неделя на колесах, домой возвращаются к субботе, так и кидают еще с зарплатами регулярно.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Мадемуазель Коко патриот27.11.12 09:45
Мадемуазель Коко
NEW 27.11.12 09:45 
в ответ dana1986 27.11.12 09:32
В ответ на:
если за еду в таверне на чай оставят в среднем по 3 евро

В среднем оставляют от 1 до 2 €. 5-10 большие компании, но они и сидят весь вечер и уже четверть зала занимают.
Вы зря со мной пытаетесь спорить. Я в германии уже 20 лет живу, дочка моя подрабатывала официанткой, сама в рестораны хожу, знакомых много в этой сфере и те цифры, что я вам привела гораздо более достоверны, чем рассказки ваших греческих родственников и знакомых.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
spaceX старожил27.11.12 09:46
spaceX
NEW 27.11.12 09:46 
в ответ dana1986 27.11.12 08:55
В ответ на:
Вы внимательно не прочитали, она говорит на немецком но плохо, если её спросят какой жесткости рис она не сможет ответить внятно, но понимает хорошо, просто ещё практики мало, потому пока она учит меню, так как в меню все блюда под своими номерами, они давая заказ просто говорят номер блюда,

я всё внимательно прочитала. Знаю я таких офицантов, в китайских ресторанах их много. Закажешь и не знаешь поняли они тебя или нет.
Бывало уже закажешь jacky cola , потом обьяснишь что это такое , а потом принисут стакан jacky и стакан колы. Или приносили pernod в маленьких рюмках. Или вместо номер 86 приносли 68. Вы знаете, если я в Германии иду в ресторан, то мне без разницы на каком языке болтает повар или посудомойка, но официант должен более или менее свободно разговаривать на немецком. А в туристических местах (без разницы в Германии или в других странах) и на англиском
dana1986 посетитель27.11.12 09:48
NEW 27.11.12 09:48 
в ответ Ladunja 27.11.12 09:37
В ответ на:
Правильно - было бы желание. Мой совет - ищите через знакомых, которые уже там работают водителями. Вот вы пообщались с водителем, спросите у него, нет ли там места работы и для вашего друга. Так просто ваш друг в большую фирму не попадет. Кроме того, что в маленьких фирмах зарплаты мизерные, туры самые невыгодные - почти вся неделя на колесах, домой возвращаются к субботе, так и кидают еще с зарплатами регулярно.

Согласна с Вами, вот у нас как раз на это время достаточно и язык поучить и работу найти ....
spaceX старожил27.11.12 09:52
spaceX
NEW 27.11.12 09:52 
в ответ Lioness 27.11.12 08:57
В ответ на:
Было же пару страниц назад 1300 Хорошие чаевые дают только подвыпившие немцы на Oktoberfest. А этот праздник не длится целый год. Вы или не в курсе этих дел или подвирает сама дама, а Вы уже на 500 евро сами сумму увеличили

хм, 1000 евро чаевых в месяц - если подсчитать: при 25и рабичих дней в месяц 40 евро в день чаевых. Не знаю даже насколько это реально.
lsp коренной житель27.11.12 09:55
NEW 27.11.12 09:55 
в ответ dana1986 27.11.12 08:22
В ответ на:
как кучеряво живут греческие таверны, что имеют отдельного официанта на прием заказов на напитки! Да еще 1300 евро в месяц за это платят. сколько же у них официантов и какая выручка должна быть....
Представьте вот так....она учит сейчас меню, что бы принимать заказы и на еду, так же повышает свой словарный запас, ходит учит язык, в общем-то ей в таверне начальство очень довольно и увольнять не хотят, она учиться, в другой такой же таверне работает гречанка с хорошим немецким, зарплата у нее 800 евро, но с чайвыми в месяц у нее выходит 1800.....так что не плохо рестораны живут....

рассказывает сказки.
Те официантки, которые работают в кафе и ресторанах, куда я хожу и которых я знаю, работают в основном на 400 евро базис. Никакими 1800 с чаевыми (?!?! за что?) не пахнет.
За что 1000 чаевых без языка?
хотя 1000:50 получается другая арифметика....
Вы уверены, что она вам правду говорит?
GB
dana1986 посетитель27.11.12 09:56
NEW 27.11.12 09:56 
в ответ dana1986 27.11.12 09:48
В ответ на:
В среднем оставляют от 1 до 2 €. 5-10 большие компании, но они и сидят весь вечер и уже четверть зала занимают.
Вы зря со мной пытаетесь спорить. Я в германии уже 20 лет живу, дочка моя подрабатывала официанткой, сама в рестораны хожу, знакомых много в этой сфере и те цифры, что я вам привела гораздо более достоверны, чем рассказки ваших греческих родственников и знакомых.

К их счастью - это не рассказки.....я согласна, что в разных местах по-разному, но сравнивать рестораны просто не имеет смысла, они все разных категорий и публика тоже разная ходит, даже если за смену получается у нее по 30 евро, то это уже не мало, если работать днем чаевые немного другие, к вечеру собираются компании, кто то заходит выпить узо к примеру и перекусить, местных греков там тоже хватает, я бы не сказала что это что-то нереальное, может Ваша дочь не полный день работала и по сменам, тут человек работает конечно много, но не меньше чем он привык у себя на родине.
dana1986 посетитель27.11.12 09:58
NEW 27.11.12 09:58 
в ответ lsp 27.11.12 09:55
В ответ на:
Вы уверены, что она вам правду говорит?

На все 100%! 400 евро зарплата? Вы посмотрите объявления о работе, я что-то не припомню таких зарплат, хотя конечно да возможно....опять же смотря в каком городе Вы живете!
Мадемуазель Коко патриот27.11.12 10:00
Мадемуазель Коко
NEW 27.11.12 10:00 
в ответ dana1986 27.11.12 09:56
При чём тут как работала моя дочь? Я знаю основную схему-этого достаточно.Ваши 1000 чаевых-явное враньё вашей знакомой.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
lsp коренной житель27.11.12 10:07
NEW 27.11.12 10:07 
в ответ dana1986 27.11.12 09:56
В ответ на:
К их счастью - это не рассказки.....я согласна, что в разных местах по-разному, но сравнивать рестораны просто не имеет смысла, они все разных категорий и публика тоже разная ходит, даже если за смену получается у нее по 30 евро, то это уже не мало, если работать днем чаевые немного другие, к вечеру собираются компании, кто то заходит выпить узо к примеру и перекусить, местных греков там тоже хватает, я бы не сказала что это что-то нереальное, может Ваша дочь не полный день работала и по сменам, тут человек работает конечно много, но не меньше чем он привык у себя на родине.

не хотела я вам портить настроение, так хорошо подогреваемое местными доброжелателями, но уж очень вы самоуверенны на фоне полного незнания жизни в Германии.
К вашему сведению- чаевые в Германии рассматриваются как доход и подлежат налогообложению.
то что многие не показывают- это их проблема. Не знание закона не освобождает от ответственности.
Единственная польза от этого топика мне- пересмотрю -ка я свои взгляды на чаевые.
1000 в месяц - многовато, я считаю- без языка и без образования.
Разумеется пересмотрю в сторону уменьшения раз в несколько. Идут рожд. праздники, будем часто ходить в рестораны, так что сделаем так, чтобы потом официанкам нечем было потом хвастаться.
GB
dana1986 посетитель27.11.12 10:11
NEW 27.11.12 10:11 
в ответ dana1986 27.11.12 09:58
В ответ на:
За что 1000 чаевых без языка?

Я же написала 1800 зп получает та, которая говорит по-немецки, сестра моя с не большим знанием языка получает 1300 без чаевых, чаевые отдает ресторану, но там получается тоже не слабо, хотите верьте, хотите нет, ну какой ей смысл врать, она те же деньги получала и в Греции только за большее количество часов, во-вторых она, ох забыла как это по-русски называется профессия, в общем она делает массаж восстановительный после травм предположим руки или ноги итд....она будет защищать свой диплом, как только получит сертификат в школе о знании языка, я точно не могу сказать примут её диплом или нет , насколько я помню да, ей нужен будет перевод и какое-то время посещение занятий и практика, в общем ради будущего человек тоже работает, если уж она врала и сидела бы на 800 евро максимум в месяц у нее куда бы меньше было бы возможностей ездить и в Грецию и покупать что-то в квартиру и одеваться и так далее, она оставила и дом и квартиру и дачу, ну это родителей конечно, хотя своя квартира у нее тоже есть, почему бы ей тогда не сидеть в Греции, Вы поймите все очень трудно сейчас в стране, греки богатые в плане недвижимости , вот реально у 80% свое жилье и дача и машина в придачу, но не от хорошей ведь жизни то бегут, работы либо нет, либо пашешь так, что мяу сказать не можешь, типо того как пашет мой жених сейчас.....тут спорить можно до бесконечности, но люди приезжают, устраиваются и остаются, живут в съемных квартирах и тем не менее остаются деньги и на жизнь и на отдых и по часам не как рабы.....все-таки Германия более порядочная в плане рабочих часов, конечно не везде но в общем - это так.....как мне сейчас трудно представить что же из себя представляет Германия, так же трудно Вам сейчас понять какая ситуация здесь....
spiderman2012 гость27.11.12 10:12
NEW 27.11.12 10:12 
в ответ dana1986 27.11.12 09:04
Девушка. жаль вы не слушаете нормальные советы. а уперлись рогом. Ну приезжайте. испытайте все на своей шкуре, заходите так через годик, расскажите как вы на бабки разжились ( да еще нелегально) Ну не видела я официантов без знания языка. если только на кухне . и то за минимум . Вы так про 1 000 евро говорите, как будто это заоблачная зарплата в Германии.В ы цены на квартиры и коммунальные услуги видели вообще?Вам говорят. будет не больше чем в Греции получаться. а вы не слушаете даже.
dana1986 посетитель27.11.12 10:19
NEW 27.11.12 10:19 
в ответ dana1986 27.11.12 10:11
В ответ на:
1000 в месяц - многовато, я считаю- без языка и без образования.
Разумеется пересмотрю в сторону уменьшения раз в несколько. Идут рожд. праздники, будем часто ходить в рестораны, так что сделаем так, чтобы потом официанкам нечем было потом хвастаться.

Ваше право конечно же, просто мне кажется Вам что не скажи , Вы готовы спорить и говорить как же плохо в Германии, Вас послушать так в каком-нибудь Урюпинске и то лучше, элементарон если сравнить два ресторана предположим в Санкт-Петербурге. на одинаковом уровне, в одном ресторане девушка чаевых получает вместе с зарплатой 37 тысяч, в другом получает всего 28 тысяч вместе с зарплатой, ну как тут можно сравнивать? Моя мать тоже работает в ресторанном бизнесе сколько я себя помню, Вы скажите а причем тут Россия, да при том что во всем мире так, один ресторан имеет клиентов и работу и довольные клиенты будут оставлять деньги, а в другом нет... так же и тут, я не смею утверждать, что так везде, я просто этого не знаю, я утверждаю то, что я знаю на 100% и как люди могут устроиться даже работая в обслуге.
dana1986 посетитель27.11.12 10:20
NEW 27.11.12 10:20 
в ответ spiderman2012 27.11.12 10:12
В ответ на:
Девушка. жаль вы не слушаете нормальные советы. а уперлись рогом. Ну приезжайте. испытайте все на своей шкуре, заходите так через годик, расскажите как вы на бабки разжились ( да еще нелегально) Ну не видела я официантов без знания языка. если только на кухне . и то за минимум . Вы так про 1 000 евро говорите, как будто это заоблачная зарплата в Германии.В ы цены на квартиры и коммунальные услуги видели вообще?Вам говорят. будет не больше чем в Греции получаться. а вы не слушаете даже.

В ответ на:

Я же написала 1800 зп получает та, которая говорит по-немецки, сестра моя с не большим знанием языка получает 1300 без чаевых, чаевые отдает ресторану, но там получается тоже не слабо, хотите верьте, хотите нет, ну какой ей смысл врать, она те же деньги получала и в Греции только за большее количество часов, во-вторых она, ох забыла как это по-русски называется профессия, в общем она делает массаж восстановительный после травм предположим руки или ноги итд....она будет защищать свой диплом, как только получит сертификат в школе о знании языка, я точно не могу сказать примут её диплом или нет , насколько я помню да, ей нужен будет перевод и какое-то время посещение занятий и практика, в общем ради будущего человек тоже работает, если уж она врала и сидела бы на 800 евро максимум в месяц у нее куда бы меньше было бы возможностей ездить и в Грецию и покупать что-то в квартиру и одеваться и так далее, она оставила и дом и квартиру и дачу, ну это родителей конечно, хотя своя квартира у нее тоже есть, почему бы ей тогда не сидеть в Греции, Вы поймите все очень трудно сейчас в стране, греки богатые в плане недвижимости , вот реально у 80% свое жилье и дача и машина в придачу, но не от хорошей ведь жизни то бегут, работы либо нет, либо пашешь так, что мяу сказать не можешь, типо того как пашет мой жених сейчас.....тут спорить можно до бесконечности, но люди приезжают, устраиваются и остаются, живут в съемных квартирах и тем не менее остаются деньги и на жизнь и на отдых и по часам не как рабы.....все-таки Германия более порядочная в плане рабочих часов, конечно не везде но в общем - это так.....как мне сейчас трудно представить что же из себя представляет Германия, так же трудно Вам сейчас понять какая ситуация здесь....

dana1986 посетитель27.11.12 10:32
NEW 27.11.12 10:32 
в ответ dana1986 27.11.12 10:20
В ответ на:
Девушка. жаль вы не слушаете нормальные советы. а уперлись рогом. Ну приезжайте. испытайте все на своей шкуре, заходите так через годик, расскажите как вы на бабки разжились ( да еще нелегально) Ну не видела я официантов без знания языка. если только на кухне . и то за минимум . Вы так про 1 000 евро говорите, как будто это заоблачная зарплата в Германии.В ы цены на квартиры и коммунальные услуги видели вообще?Вам говорят. будет не больше чем в Греции получаться. а вы не слушаете даже.

Никто нелегально уже ехать не собирается, как раз-таки я слушаю Ваши советы.....1000 евро нормальная зарплата с таким графиком, а дальше уже кто на что горазд, есть желание, будет и работа, знаете меня всю жизнь отговаривают делать то, что я делала, когда открыла в России свой бизнес мне говорили , что я глупенькая девочка и что через пару месяцев я прогорю и закроюсь, вышло как раз наоборот, потом меня отговаривали ехать в Грецию все, родные и на форуме так же, тем не менее я здесь живу уже не первый год, когда я попала сюда я нашла и работу и сделала документы хотя так же утверждали, что это нереально, сейчас правда трудности как Вы видите, но не умираем с голоду и слава Богу, знаете пусть мои розовые очки так и сидят на мне , но трудностей я не мало прошла и меня не страшат новые испытания, иначе я бы сидела не вылазия из дома и работала бы каким-нибудь бухгалтером или официанткой за 25 тысяч рублей....я не привыкла после первой трудности сдаваться, кто мешает мне поехать на легальных конечно основаниях, закончить институт или пройти курсы по не знаю маникюру, педикюру итд итп О суровой реальности уже достаточно мне рассказали, я поняла и приняла все советы, чему очень и очень благодарна, я сделала выводы благодаря Вам, вот за это и спасибо, а спорить кто и сколько получает наверно нету смысла, я уверена в каждой профессии зарплаты очень и очень отличаются....тут уж как повезет
aster-dem свой человек27.11.12 10:46
NEW 27.11.12 10:46 
в ответ dana1986 27.11.12 10:11, Последний раз изменено 27.11.12 10:47 (aster-dem)
В ответ на:
Вы поймите все очень трудно сейчас в стране, греки богатые в плане недвижимости , вот реально у 80% свое жилье и дача и машина в придачу, но не от хорошей ведь жизни то бегут, работы либо нет, либо пашешь так, что мяу сказать не можешь, типо того как пашет мой жених сейчас
Не поймете вы, пока сами не увидите, что немцы также пашут, только большинство себе ни кваритры, ни дома позволить не могут. Тк работу еще поискать нужно ( в Германии реальная безработица, если вы еще не слышали о этом ). И работу ищут по всей стране.. А ваши родственники конечно кучеряво живут - и Греции полно недвижимости, и здесь не теряются Респект им.:)
dana1986 посетитель27.11.12 10:55
NEW 27.11.12 10:55 
в ответ aster-dem 27.11.12 10:46
В ответ на:
Не поймете вы, пока сами не увидите, что немцы также пашут, только большинство себе ни кваритры, ни дома позволить не могут. Тк работу еще поискать нужно ( в Германии реальная безработица, если вы еще не слышали о этом ). И работу ищут по всей стране.. А ваши родственники конечно кучеряво живут - и Греции полно недвижимости, и здесь не теряются Респект им.:)

Про безработицу конечно слышала, но у жениха профессия водитель, как бы не было водитель всегда востребовано, да и я не инженер, конечно вариантов остается не много и в основном это обслуживающий персонал, ну а что делать, приходится выкручиваться.....
Sobaka154 знакомое лицо27.11.12 10:56
NEW 27.11.12 10:56 
в ответ dana1986 27.11.12 10:32, Последний раз изменено 27.11.12 11:00 (Sobaka154)
В ответ на:
кто мешает мне поехать на легальных конечно основаниях, закончить институт или пройти курсы по не знаю маникюру, педикюру
Прежде всего мешает отсутствие института по педикюру. А дальше надо уже смотреть - позволяет ли Ваше образование получить допуск к высшему образованию Германии. Это совсем другая история, совсем по-другому, чем на работу.
В ответ на:
Про безработицу конечно слышала, но у жениха профессия водитель
Вы проедьте по автобану и интереса ради гляньте-ка на номера у ЛКВ. Сейчас все перевозки захватили румыны, поляки, чехи. Немцы с их условиями труда для водителей не выдерживают конкуренции. Если водителем в Германию - то лучше Вам в Польше на работу устраиваться.
Вчера вечером на А4 не мог, извините, в туалет сходить: все парковки забиты до предела ЛКВ с иностранными номерами, даже въезды все заблокированы!
dana1986 посетитель27.11.12 10:58
NEW 27.11.12 10:58 
в ответ dana1986 27.11.12 10:55
Судя по всему скоро все дружно вернуться в Россию.....
kapri старожил27.11.12 11:02
kapri
NEW 27.11.12 11:02 
в ответ dana1986 27.11.12 10:58, Последний раз изменено 27.11.12 11:11 (kapri)
А ПУФы зачем ?
Вам описали реальное положение .
В ответ на:
немцы также пашут, только большинство себе ни кваритры, ни дома позволить не могут. Тк работу еще поискать нужно
( в Германии реальная безработица, если вы еще не слышали о этом ). И работу ищут по всей стране..

Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
dana1986 посетитель27.11.12 11:20
NEW 27.11.12 11:20 
в ответ kapri 27.11.12 11:02
Это для тех кто считает греков лентяями , конечно Вы тут опять будете доказывать свое, но в этой статье я подписываюсь под каждым словом, так как живу в этой стране не первый год http://inosmi.ru/world/20120829/197444048.html
dana1986 посетитель27.11.12 11:24
NEW 27.11.12 11:24 
в ответ dana1986 27.11.12 11:20
Вопрос только в том, что греки очень часто не стараются улучшить сервис, к примеру взять отели на Халкидиках, сколько раз ругались с хозяевами отелей, за то, что надо дополнить завтрак в количестве еды, так как просто не хватает людям, но к сожалению этого добиться было не возможно, греков все устраивало и никто ничего добавлять не хотел, вот так во всем, бардак, работают и правда очень много, но о сервисе не думают, на все наплевать как будто, центр Афин лучше вообще не показывать, наркоманы , мусор , ужас просто, но там все достопримечательности города, есть в Афинах и шикарные и красивые районы, но это к сожалению не в центре куда привозят всех туристов....в общем вот так вот во всем, но лентяями греков назвать у меня язык не поворачивается.
spaceX старожил27.11.12 11:26
spaceX
NEW 27.11.12 11:26 
в ответ lsp 27.11.12 10:07
В ответ на:
Единственная польза от этого топика мне- пересмотрю -ка я свои взгляды на чаевые.


dana1986 посетитель27.11.12 11:31
NEW 27.11.12 11:31 
в ответ Sobaka154 27.11.12 10:56
В ответ на:
Вы проедьте по автобану и интереса ради гляньте-ка на номера у ЛКВ. Сейчас все перевозки захватили румыны, поляки, чехи. Немцы с их условиями труда для водителей не выдерживают конкуренции. Если водителем в Германию - то лучше Вам в Польше на работу устраиваться.
Вчера вечером на А4 не мог, извините, в туалет сходить: все парковки забиты до предела ЛКВ с иностранными номерами, даже въезды все заблокированы!

Основное, что будем искать работа по городу на грузовой машине, 8, максимум 12 часов в день, каждый день дома зарплата от 1500 до 1700 чистыми, но это в хороших компаниях, зависит так же от города, в Мюнхене я точно знаю, 2200 БРУТТО, в Штутгарте примерно то же, с учетом того, что работают оба в семье, ну пусть я буду получать 800, с учетом обеих зарплат остается тоже самое, что и в Греции, но уже своих денег, в Греции с этих 1500 приходится, так же свет, воду оплачивать, в общем не мало уходит, и работа по 15 часов....разница есть, в общем-то кто знает что за этот год произойдет. может в Греции по крайней мере у нас как-то утресется все с рабочими часами и с работой моей более менее стабильной, тогда конечно и смылс а не будет, а если все станет ещё хуже, то тогда уж будем думать, а пока учить язык, он лишнем не будет это уж точно....
lsp коренной житель27.11.12 11:32
NEW 27.11.12 11:32 
в ответ dana1986 27.11.12 10:19
В ответ на:
В ответ на:1000 в месяц - многовато, я считаю- без языка и без образования.
Разумеется пересмотрю в сторону уменьшения раз в несколько. Идут рожд. праздники, будем часто ходить в рестораны, так что сделаем так, чтобы потом официанкам нечем было потом хвастаться.
Ваше право конечно же, просто мне кажется Вам что не скажи , Вы готовы спорить и говорить как же плохо в Германии, Вас послушать так в каком-нибудь Урюпинске и то лучше, элементарон если сравнить два ресторана предположим в Санкт-Петербурге. на одинаковом уровне, в одном ресторане девушка чаевых получает вместе с зарплатой 37 тысяч, в другом получает всего 28 тысяч вместе с зарплатой, ну как тут можно сравнивать? Моя мать тоже работает в ресторанном бизнесе сколько я себя помню, Вы скажите а причем тут Россия, да при том что во всем мире так, один ресторан имеет клиентов и работу и довольные клиенты будут оставлять деньги, а в другом нет... так же и тут, я не смею утверждать, что так везде, я просто этого не знаю, я утверждаю то, что я знаю на 100% и как люди могут устроиться даже работая в обслуге.

знаете, первое , что нужно вам понять про Германию- это то, что слова, сказанные или написанные, выражают только то, что они означают и ничего больше.
где вы видите, что я спорю? или говорю, что в Германии всё плохо, как в Урюпинске?
не нужно фантазировать, пожалуйста.
Про рестораны -предположим в Санкт-Петербурге вы хотите сказать, что любая чукотская девушка, приехавшая в С-П., сразу принимается в ресторан , где чаевых получает вместе с зарплатой 37 тысяч? И так до пенсии? или она что- через пару лет уже и 50 000 будет получать и так до 60-ти лет?
а все местные петербурженки выбуждены на 28 000 работать? с языком и образованием и от 20-25 лет?
И еще раз - приезжайте, работайте, потом расскажете , где у вас чаевые будут 1000 евро в м-ц. От меня теперь никто болъше 1 евро не получит- если всё будет ок
GB
  lisa2402 свой человек27.11.12 11:32
NEW 27.11.12 11:32 
в ответ dana1986 27.11.12 11:24, Последний раз изменено 27.11.12 11:38 (lisa2402)
греки все время выбирали социалистов, которые их заваливали незаработанными благами в долг. А сейчас наступило время платить по долгам, при чем для всех. В Германии такой же кризис, только выражается немного по другому, с работой плохо.
Вам пытаются сказать, что вряд ли будете жить лучше, переехав.
Про недвижимость правда. Слышала разговор 2 гречанок на русском в мюнхенском метро. Так они умудрились владея несколькими домами в Салониках сесть на социал семьями в Мюнхене.
kapri старожил27.11.12 11:37
kapri
NEW 27.11.12 11:37 
в ответ dana1986 27.11.12 11:20
В ответ на:

Цифры опровергают сложившийся образ греческой лени. По данным Европейской комиссии, в 2011 году греки трудились больше всех
в еврозоне: их показатель достиг 2032 рабочих часов. Таким образом, они намного опередили французов и немцев, которые за тот же
год отработали соответственно 1440 и 1413 часов…

Спасибо , это юмористическая статья .
Все знают несколько иное , что в Греции спокойно могут ходить регулярные автобусы с одним единственным пассажиром .
И при этом в автобусе будут восседать и водитель и кондуктор с хорошими зарплатами ! Чудовищное количество чиновников !
Выход на пенсию в Греции - самый ранний по всей Европе . А недавно среди ночи тонул теплоход с иностранными туристами -
так греческая команда теплохода во главе с капитаном села на шлюпку и первая покинула судно - это описали во всех
европейских изданиях ! Это вот и есть реальные греки ....

Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
lsp коренной житель27.11.12 11:43
NEW 27.11.12 11:43 
в ответ kapri 27.11.12 11:37
В ответ на:
А недавно среди ночи тонул теплоход с иностранными туристами -
так греческая команда теплохода во главе с капитаном села на шлюпку и первая покинула судно - это описали во всех
европейских изданиях ! Это вот и есть реальные греки ....

и что? все утонули?
GB
spaceX старожил27.11.12 11:46
spaceX
NEW 27.11.12 11:46 
в ответ dana1986 27.11.12 10:19
В ответ на:
Вы готовы спорить и говорить как же плохо в Германии, Вас послушать так в каком-нибудь Урюпинске и то лучше,

да никто не утверждает что в Германии плохо, очень даже неплохо с хорошими исходными данными. Только у вас лично этих исходных данных вообще нету. Ваш друг может ещё здесь устроится, только не факт что лучше будет чем в Греции.
В ответ на:
элементарон если сравнить два ресторана предположим в Санкт-Петербурге. на одинаковом уровне, в одном ресторане девушка чаевых получает вместе с зарплатой 37 тысяч, в другом получает всего 28 тысяч вместе с зарплатой, ну как тут можно сравнивать?

А ваши рассуждения о чаевых просто наивны, чаевые - они сегдня есть а завтра их нету.
Seepferd коренной житель27.11.12 11:48
Seepferd
NEW 27.11.12 11:48 
в ответ dana1986 27.11.12 09:04
В ответ на:
кстати муж сестры работает горничным в отеле с 9 до 4 максимум, я считаю - это не полный рабочий день, он получает 1000 евро , а не 400 как все тут говорили, это голые факты и никакого вранья,

вы представляете себе работу горничной в немецком отеле? их требования к чистоте, и норма в 20 минут на уборку номера, включая смену постельного? Ворочать тяжеленные матрацы будете в одиночку. Надеюсь, вы нехрупкого сложения, иначе через неделю загремите в больницу (ах, у вас же страховки не будет...). 1000 евро за такой каторжный труд...и чаевых там мало оставляют. Или вашему знакомому и там по 800 евро в месяц накидывают? а таверны - кхм, дело такое - сегодня куча клиентов, а завтра никого. Из принципа не пойдут, чтобы греков не поддерживатъ, или из-за того, что экономическая ситуация тут хуже становится, и денег на рестораны нет. Ну или обслуживание не нра (ни бе ни ме по-немецки).
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Мадемуазель Коко патриот27.11.12 11:51
Мадемуазель Коко
NEW 27.11.12 11:51 
в ответ dana1986 27.11.12 11:31
В ответ на:
в Греции с этих 1500 приходится, так же свет, воду оплачивать

Извините, а в германии что, свет и вода даром????
Вы в германии будете за свет, воду, отопление и съём квартиры платить, и немалые суммы.На двоих за двушку около 600€ за съём, плюс свет около 50, плюс отопление(во многих кв-рах оно не входит в сьём).Итого 700€ в месяц только жилищно-коммунальных расходов.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Seepferd коренной житель27.11.12 11:52
Seepferd
NEW 27.11.12 11:52 
в ответ dana1986 27.11.12 09:32
В ответ на:
ну посчитайте сами если за еду в таверне на чай оставят в среднем по 3 евро, таких в день если по 10 человек, людей много за 7 часовую смену приходит как не крути и семьями и так далее, там много таверн и очень популярны, так вот если три евро в день по 10 человек оставят то за 26 рабочих дней в месяц - это уже 780 евро, иногда и 5 евро оставят, иногда если хорошо выпил и больше и меньше, в общем что тут не реального?

нереально то, что в тавернах с низкими ценами и чаевые дают маленькие. 1 евро, ну 2 со стола (не с человека). 5 - ха-ха, в хороших ресторанах дают, а не в забегаловках. а где таверна находится (город)?
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
spaceX старожил27.11.12 11:55
spaceX
NEW 27.11.12 11:55 
в ответ dana1986 27.11.12 11:31, Последний раз изменено 27.11.12 12:00 (spaceX)
В ответ на:
, в Греции с этих 1500 приходится, так же свет, воду оплачивать, в общем не мало уходит

эмм, вы будете приятно удивлины, сколько здесь в Германии за энергию, отопление платить надо будет. по секрету, здесь намного холоднее чем в Греции
Seepferd коренной житель27.11.12 11:59
Seepferd
NEW 27.11.12 11:59 
в ответ lsp 27.11.12 10:07
В ответ на:
1000 в месяц - многовато, я считаю- без языка и без образования.
Разумеется пересмотрю в сторону уменьшения раз в несколько. Идут рожд. праздники, будем часто ходить в рестораны, так что сделаем так, чтобы потом официанкам нечем было потом хвастаться.

будте вместо 1 евро 10 центов давать? да ладно..свистит родственница. Другие почему должны страдать? если хорошо обслуживают, и по-немецки понимают, и даже политику обсуждают с клиентами.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
kapri старожил27.11.12 12:02
kapri
NEW 27.11.12 12:02 
в ответ lsp 27.11.12 11:43, Последний раз изменено 27.11.12 12:10 (kapri)
В ответ на:
А недавно среди ночи тонул теплоход с иностранными туристами -
так греческая команда теплохода во главе с капитаном села на шлюпку и первая покинула судно - это описали во всех
европейских изданиях ! Это вот и есть реальные греки ....
и что? все утонули?

утонуло 60 чел. Россиянка в интервью рассказывала как они среди ночи стояли на тонущем теплоходе и наблюдали
тикающую с теплохода команду во главе с греческим капитаном .
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
Seepferd коренной житель27.11.12 12:04
Seepferd
NEW 27.11.12 12:04 
в ответ dana1986 27.11.12 10:11
В ответ на:
Вы поймите все очень трудно сейчас в стране, греки богатые в плане недвижимости , вот реально у 80% свое жилье и дача и машина в придачу, но не от хорошей ведь жизни то бегут, работы либо нет, либо пашешь так, что мяу сказать не можешь

да ладно. только начали пахать, и сразу побежали искать где лучше. а налоги почему у вас не платят? а пенсия в 50 лет? а зарплаты у водителей локомотивов в 5 тыщ и поездки в 4 лица (в Германии 2 штуки грязными и ездят уже в одиночку). Прям плач Ярославны, млин.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Seepferd коренной житель27.11.12 12:09
Seepferd
NEW 27.11.12 12:09 
в ответ aster-dem 27.11.12 10:46
В ответ на:
Не поймете вы, пока сами не увидите, что немцы также пашут, только большинство себе ни кваритры, ни дома позволить не могут.

дама видит только немецких туристов, щедро раздающих чаевые водителю автобуса. Они не работают, отдыхают и сорят деньгами. Так же и в самой Германии должн0 быть. сплошной отдых и водопад чаевых.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
  vipuri завсегдатай27.11.12 12:10
NEW 27.11.12 12:10 
в ответ kapri 27.11.12 12:02
В ответ на:
утонуло 60 чел.

Где? Когда?
Вы национальность капитана не спутали случайно?
dana1986 посетитель27.11.12 12:10
NEW 27.11.12 12:10 
в ответ kapri 27.11.12 11:37
В ответ на:
Все знают несколько иное , что в Греции спокойно могут ходить регулярные автобусы с одним единственным пассажиром .
И при этом в автобусе будут восседать и водитель и кондуктор с хорошими зарплатами ! Чудовищное количество чиновников !

Уж не знаю где Вы такое видели, я за все годы такого точно не встречала, не надо верить всему, что говорят, по поводу чиновников согласна!!!!!!! И обидно очень , что государственные работники получают заоблачные зарплаты и большие пенсии и ещё и дом в придачу , Вы знали, что гос. служащим ещё и квартиру в подарок давали? Я не против конечно такого, просто страна теперь расплачивается и люди, которые в жизни нормального 8 часового рабочего дня не видели, а многие здесь пашут, я бы сказала большинство очень и очень много.
lsp коренной житель27.11.12 12:13
NEW 27.11.12 12:13 
в ответ Seepferd 27.11.12 11:59
В ответ на:
будте вместо 1 евро 10 центов давать?

а вы по 10 центов даете?
или вы официантка, которой по 10 центов дают?
я думаю 1 евро теперь хватит, а сколько раньше давала- так даже отдельная ветка была- кто сколько дает- там все и отметилисьпоищите, если интересует
GB
dana1986 посетитель27.11.12 12:17
NEW 27.11.12 12:17 
в ответ dana1986 27.11.12 12:10
В ответ на:
будте вместо 1 евро 10 центов давать? да ладно..свистит родственница. Другие почему должны страдать? если хорошо обслуживают, и по-немецки понимают, и даже политику обсуждают с клиентами.

Вы можете не верить ради Бога, раз уж она так хорошо устроилась так я только рада за нее.
AnonymVulgaris посетитель27.11.12 12:17
NEW 27.11.12 12:17 
в ответ kapri 27.11.12 12:02
В ответ на:
утонуло 60 чел. Россиянка в интервью рассказывала как они среди ночи стояли на тонущем теплоходе и наблюдали
тикающую с теплохода команду во главе с греческим капитаном .

Бедные греки - скоро и Титаник на них спишут.
Seepferd коренной житель27.11.12 12:21
Seepferd
NEW 27.11.12 12:21 
в ответ kapri 27.11.12 12:02
В ответ на:
утонуло 60 чел. Россиянка в интервью рассказывала как они среди ночи стояли на тонущем теплоходе и наблюдали
тикающую с теплохода команду во главе с греческим капитаном .

а может, все же итальянский капитан был?
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Seepferd коренной житель27.11.12 12:25
Seepferd
NEW 27.11.12 12:25 
в ответ lsp 27.11.12 12:13
В ответ на:
а вы по 10 центов даете?
или вы официантка, которой по 10 центов дают?

зевнула...все как всегда. думала, вы более благоразумны.
В ответ на:
я думаю 1 евро теперь хватит, а сколько раньше давала- так даже отдельная ветка была- кто сколько дает- там все и отметилисьпоищите, если интересует

искать не буду, и мне все равно. Я абстрактно написала в ответ на то, что Вы собираетесь в РАЗЫ меньше чаевые давать теперь. А вообще негласно принято 5% от суммы, ну и в разумных пределах, если счет высокий.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Seepferd коренной житель27.11.12 12:26
Seepferd
NEW 27.11.12 12:26 
в ответ dana1986 27.11.12 12:17
В ответ на:
Вы можете не верить ради Бога, раз уж она так хорошо устроилась так я только рада за нее.

а мы-то как рады. И финанцамт будет рад, когда возьмет за одно место за неуплату налогов с чаевых.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Alex Kazak патриот27.11.12 12:40
Alex Kazak
NEW 27.11.12 12:40 
в ответ Seepferd 27.11.12 12:21
А похож, ссабака, на грека.

kapri старожил27.11.12 12:41
kapri
NEW 27.11.12 12:41 
в ответ Seepferd 27.11.12 12:21, Последний раз изменено 27.11.12 12:54 (kapri)
авария парома Express Samina, произошедшая в Эгейском море у острова Парос в сентябре 2000г. Тогда погибли более 80 человек,
60 человек пропали без вести. Паром совершал круиз по островам Эгейского моря.
www.rbc.ua/rus/top/show/u_beregov_gretsii_zatonul_kruiznyy_layner_1175849...
Власти предъявили капитану судна и четырем членам экипажа обвинения в убийстве. По версии следствия, в момент
столкновения паромом управляла автоматика, так как вся команда смотрела по телевизору футбольный матч.
Что касается наших соотечественников, то накануне стало известно, что российские граждане Светлана Жукова и Дмитрий Свистунов,
которые находились на пароме, уцелели после катастрофы.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/29/09/2000/37266.shtml
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
  lisa2402 свой человек27.11.12 12:43
NEW 27.11.12 12:43 
в ответ Alex Kazak 27.11.12 12:40
н.п.
И зачем куда-то ехать
ЕС и МВФ выделят Греции еще 43 млрд евро
http://top.rbc.ru/economics/27/11/2012/833629.shtml
andrei1960 коренной житель27.11.12 12:44
andrei1960
NEW 27.11.12 12:44 
в ответ kapri 27.11.12 12:41, Последний раз изменено 27.11.12 12:46 (andrei1960)
А в ссылке то другое пишуть
Ах да про аварию парома тоже есть
Греческий круизный лайнер, севший накануне на мель близ острова Санторини в Эгейском море, на борту которого находились около 1,6 тыс. человек, затонул сегодня утром. В результате проведенной минувшим вечером сложной трехчасовой спасательной операции, удалось спасти всех членов экипажа и почти всех пассажиров круизного судна, кроме двух человек. 45-летний француз и его 16-летняя дочь считаются пропавшими без вести. В операции по спасению участвовали Военно-морские силы Греции, оказавшиеся поблизости коммерческие корабли и даже местные рыбаки, передает Associated Press.
Напомним, что власти Греции еще два года назад подвергли серьезной ревизии, действовавшие в стране правила безопасности судоходства. Поводом к ужесточению контроля стала авария парома Express Samina, произошедшая в Эгейском море у острова Парос в сентябре 2000г. Тогда погибли более 80 человек, 60 человек пропали без вести. Паром также совершал круиз по островам Эгейского моря.
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
AnonymVulgaris посетитель27.11.12 12:48
NEW 27.11.12 12:48 
в ответ lisa2402 27.11.12 12:43, Последний раз изменено 27.11.12 12:51 (AnonymVulgaris)
В ответ на:
И зачем куда-то ехать
ЕС и МВФ выделят Греции еще 43 млрд евро
Ага, только кому они дойдут - в лучшем случае раздутому классу чиновников.
Извините, но вряд ли в Германию едут некоторые греческие пенсионеры-врачи, которые хитрым образом получают многотысячные пенсии - им и там хорошо.
Sobaka154 знакомое лицо27.11.12 13:01
NEW 27.11.12 13:01 
в ответ dana1986 27.11.12 11:31, Последний раз изменено 27.11.12 13:02 (Sobaka154)
В ответ на:
ну пусть я буду получать 800, с учетом обеих зарплат остается тоже самое, что и в Греции, но уже своих денег, в Греции с этих 1500 приходится, так же свет, воду оплачивать, в общем не мало уходит,
В Германии электричество, вода, отопление, аренда квартиры вовсе не самые дешёвые в мире. Да ещё и обязательная мед. страховка... У Вас с этих 1500 "своих" останется в лучшем случае 700. На все: на еду, на одежду, на развлечения, на проездной билет детям в школу ездить...
  lisa2402 свой человек27.11.12 13:02
NEW 27.11.12 13:02 
в ответ AnonymVulgaris 27.11.12 12:48
они там все эти деньги получают под разными соусами. Не говоря о купленных справках на инвалидность, когда инвалидами по зрению числились даже таксисты и полицейские. 80% обеспечены собственным жильем, а в Германии только 50.
Sobaka154 знакомое лицо27.11.12 13:05
NEW 27.11.12 13:05 
в ответ lisa2402 27.11.12 13:02
В ответ на:
когда инвалидами по зрению числились даже таксисты и полицейские.
Им просто логики не хватает. Если таксист - инвалид по зрению, надо было греческим чиновникам просто насчитать ему штраф за каждый день езды в fahruntüchtigem Zustand, ну, немного - евро так по 300 в день для начала. Сразу бы финансы в стране улучшились. А в Германии, если б кто-то сумел такой финт провернуть - именно так бы с ним и поступили.
Maybe75 коренной житель27.11.12 13:13
Maybe75
NEW 27.11.12 13:13 
в ответ lisa2402 27.11.12 13:02, Последний раз изменено 27.11.12 13:14 (Maybe75)
Мне в Греции особенно понравились 13-я и 14-я пенсии:
В ответ на:
Кроме того, 13-я и 14-я премиальные пенсии, которые ранее выплачивали всем греческим пенсионерам, будут отменены, а индексация выплат будет заморожена до 2013 года.

http://www.pbroker.ru/news/?id=12488
Там, похоже, будут трясти Пенсионный фонд еще не раз, вот уж где бездонная дыра в бюджете:
trapezoynda.moy.su/news/grecija_150_000_pensionerov_ika_rastvorilis_v_voz...
(-: ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw
Sobaka154 знакомое лицо27.11.12 13:15
NEW 27.11.12 13:15 
в ответ Maybe75 27.11.12 13:13, Последний раз изменено 27.11.12 13:16 (Sobaka154)
А в Германии есть только 13-я зарплата (да и то говорят не у всех).
dellaros коренной житель27.11.12 13:59
dellaros
NEW 27.11.12 13:59 
в ответ blondinka2010 26.11.12 17:57
В ответ на:
А девушка с огромной вероятностью может "пожалеть" депортацией, штафом и запретом въезда в ЕС на н-ное колличество лет (не помню, на 5 лет или на больше), если будет следовать своему плану.

Только ТС об этом ещё и не догадывается. Думает, что рискует лишь годом запрета на вьезд в Германию.
пост 213:
В ответ на:
у меня через интернет работа, вопрос только что могут поймать что я дольше чем три месяца в Германии, честно я думала самое худшее что могут сделать вернуть в Грецию обратно и налепить штраф и запрет на въезд в Германии к примеру год, у кого то я читала о такой же ситуации, но конечно я в этом не уверена, потому тут и спрашиваю....

Мне истина дороже не настолько!...
Мне истина дороже не настолько!...
1kama9 коренной житель27.11.12 14:06
1kama9
NEW 27.11.12 14:06 
в ответ Мадемуазель Коко 27.11.12 09:17
около 600 евро может быть в месяц, если есть богатые и постоянные клиенты. дева одна рассказывала . она работала офицанткой на дискотеке (Дюссельдоф). Но у нее хороший немецкий язык.
Случай благоволит умам подготовленным.
Мадемуазель Коко патриот27.11.12 14:13
Мадемуазель Коко
NEW 27.11.12 14:13 
в ответ 1kama9 27.11.12 14:06
На дискотеке-не в ресторане...Две большие разницы. И то не 1000 в месяц.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Loran посетитель27.11.12 14:29
NEW 27.11.12 14:29 
в ответ Мадемуазель Коко 27.11.12 14:13
н.п.
Какие всё же отчаянные люди есть. В Германию ехать сейчас это не то, что лет 10-15 назад. Всё очень изменилось, и не в лучшую сторону. Нужно быть очень большим оптимистом и авантюристом, чтобы ехать сюда. Но на этом эпопея обычно и заканчивается у авантюристов.
Кстати, по радио сегодня передали, что Греции ещё один "пакет" выделили, с выгодными для неё условиями. Так что может вздохнуть спокойно. Только вот в Германии из-за кризиса в ЕС не очень радужные настроения и перспективы.
dana1986 посетитель27.11.12 14:37
NEW 27.11.12 14:37 
в ответ dellaros 27.11.12 13:59
В ответ на:
Только ТС об этом ещё и не догадывается. Думает, что рискует лишь годом запрета на вьезд в Германию.

Если Вы так потрудились почитать форум то увидели бы, что я не собираюсь ехать нелегально!
В ответ на:
И то не 1000 в месяц

Ну значит -это единственное место в Германии, где получают такие деньги, а то что получают - это факт.
Наверно все те родственники, которые уехали оставив свое жилье в ГРеции и даже работу, все врут, но сидят в Германии, что бы их ложь процветала, что-то мне не вериться, за золотыми горами никто не едет в Германию, то , что там в сто раз лучше и по зарплатам и по уровню жизни тоже факт, если у 50% немцев не свое жилье как тут утверждали, значит немцы просто нищие, ну конечно же их них никто не работает ни в обслуге, ни водителями и живут от копейки до копейки, смотря кто к чему привык, у нас к сожалению нет возможности отложить на отпуск, к сожалению продукты в магазинах стоят порядком дороже и счета за квартиры приходят намного выше,700 евро в месяц с расходами на квартиру вполне приличная цена, как не считай денег все равно больше остается в Германии, кое-что уже можно себе позволить, например взять путевку и съездить отдохнуть, выходные, рабочие часы более менее нормированные, отпуска, пособие при беременности, какая никакая но копейка, безопасность в стране - это все преимущества, приезжайте в Грецию, поживите хотя бы пол годика, я посмотрю как Вы заговорите...
dana1986 посетитель27.11.12 14:40
NEW 27.11.12 14:40 
в ответ Loran 27.11.12 14:29
В ответ на:
Какие всё же отчаянные люди есть. В Германию ехать сейчас это не то, что лет 10-15 назад. Всё очень изменилось, и не в лучшую сторону. Нужно быть очень большим оптимистом и авантюристом, чтобы ехать сюда. Но на этом эпопея обычно и заканчивается у авантюристов.
Кстати, по радио сегодня передали, что Греции ещё один "пакет" выделили, с выгодными для неё условиями. Так что может вздохнуть спокойно. Только вот в Германии из-за кризиса в ЕС не очень радужные настроения и перспективы.

Про перспективы да, не очень, так же взять Испанию, Италию, Португалию, все бегут оттуда, кто в Америку, кто в Канаду, кто в Германию, если открыть сайты с распродажами, то каждый второй в Греции сейчас распродает все, вплоть до ложек и вилок в связи с переездом, массово люди уходят со своих насиженных мест, да к сожалению ситуация в европе совсем никуда не годиться, сейчас куда не приедешь везде плохо, но на тонущем корабле и бревно в море покажется спасением.
dana1986 посетитель27.11.12 14:45
NEW 27.11.12 14:45 
в ответ Loran 27.11.12 14:29
В ответ на:
Но на этом эпопея обычно и заканчивается у авантюристов

Таких авантюристов к сожалению очень и очень много, пока я не слышала, что бы кто-то жаловался и уж тем более вернулся, совсем недавно была одна свадьба, на который мы были, половина гостей приехала из Германии, поверьте половина, естественно это люди, которых мы близко знаем , часть из них родственники, не поверите но никто не сидел и не жаловался как у них там плохо, да трудно, как и везде и всегда при переезде в чужую страну, но все прошли этот этак и никто даже не думает о возвращении назад....может просто с русскими слишком разный менталитет? И уж поверьте никто из них на пособии не сидят, только если не работающие жены с детьми.
Мадемуазель Коко патриот27.11.12 14:46
Мадемуазель Коко
NEW 27.11.12 14:46 
в ответ dana1986 27.11.12 14:37
В ответ на:
а то что получают - это факт.

Это не факт, а сказки Дядюшки Римуса...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Мадемуазель Коко патриот27.11.12 14:59
Мадемуазель Коко
NEW 27.11.12 14:59 
в ответ dana1986 27.11.12 14:45, Последний раз изменено 27.11.12 15:02 (Мадемуазель Коко)
В ответ на:
совсем недавно была одна свадьба, на который мы были, половина гостей приехала из Германии, поверьте половина, естественно это люди, которых мы близко знаем , часть из них родственники, не поверите но никто не сидел и не жаловался как у них там плохо, да трудно, как и везде и всегда при переезде в чужую страну, но все прошли этот этак и никто даже не думает о возвращении назад...

Когда в 90-х годах уехал наш общий друг в Израиль мы тоже слышали из его писем только хорошее, спустя 4 года мы его навестили, он рассказал нам, как стыдно ему было писать о том, что он был нищим, работал в кибуце...Он всех успокаивал рассказами о заоблачой з/п...Такова человеческая психология. Никто вам из родных не скажет сейчас-да, мы зря переехали, пашем мы как бобики, а получаем так же как и на родине,если не меньше...это ж стыдно...перед семьёй, перед знакомыми Все будут пыль в глаза пускать.
И только здесь вы сможете узнать правду...мы ж вам не родственники и не знакомые. И нам собственно по большому счёту всё равно -переедете вы жить в германию или нет.Не вы так другие идиоты..Свято место пусто не бывает.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  vipuri завсегдатай27.11.12 15:01
NEW 27.11.12 15:01 
в ответ dana1986 27.11.12 14:45
В ответ на:
пока я не слышала, что бы кто-то жаловался и уж тем более вернулся

А я слышала, моя уборщица меня покидает.
Приехали в мае 2011 из Польшы (сами русские с польским гражданством),
через 1,5 года сказали что они себе Германию по другому представляли.
Он больше 800-900 € чистыми не разу не смог заработать,
а она уборками подрабатывает, но клиентов мало,
копуша ужасная она. Может 200-300 € в месяц набегает.
Далеко не уедешь на этом.
В декабре обратно едут.
Терн коренной житель27.11.12 15:02
Терн
NEW 27.11.12 15:02 
в ответ dana1986 27.11.12 14:45, Последний раз изменено 27.11.12 15:03 (Терн)
вы потрудились прочитать мое последнее для вас сообщение? вот это?
с одной стороны я отношусь к тем, кто считает, что лучше что-то попробовать, чем потом сожалеть, что не попытался. сама так попала в германию
с другой стороны имея родню в греции, прекрасно знаю, что вы все видите с другой перспективы, так как прошли свой путь в греции, где люди учат греческий, работая месса, живут нелегально десятилетиями, не испытывая дискомфорта и т.п. здесь все ДЕЙСТВИТЕЛЬНО иначе. здесь не покупают асфалию, такого нет, и энцимы или как их там, не считают. поверьте, что ваш греческий опыт здесь вам практически не понадобится
учить язык можно и в греции, я вот милао эллиника зен поли кала, каталавено лиго, живя на севере европы. кто ищет, тот всегда найдет
у вас есть один реальный шанс приехать в германию легально и работать - это оформить добровольный социальный год. вас обеспечат жильем и питанием, еще и будут платить. за этот год вы сможете выучить язык, оформить развод и расписаться со своим греком и остаться здесь. ищите место или просите свою родню поискать вам в том нас пункте, где живут они, чтобы вам было проще
кстати, перечислите ваших 5 языков? русский и греческий мы уже сообразили, а остальные? вдруг чего поможет?

переводчик / перекладач / Übersetzerin
dana1986 посетитель27.11.12 15:03
NEW 27.11.12 15:03 
в ответ vipuri 27.11.12 15:01
В ответ на:
А я слышала, моя уборщица меня покидает.
Приехали в мае 2011 из Польшы (сами русские с польским гражданством),
через 1,5 года сказали что они себе Германию по другому представляли.
Он больше 800-900 € чистыми не разу не смог заработать,
а она уборками подрабатывает, но клиентов мало,
копуша ужасная она. Может 200-300 € в месяц набегает.
Далеко не уедешь на этом.
В декабре обратно едут.

Может возраст у них не тот? А как с языком дела обстоят?
Мадемуазель Коко патриот27.11.12 15:06
Мадемуазель Коко
NEW 27.11.12 15:06 
в ответ vipuri 27.11.12 15:01
Моя уборщица уехала 5 лет назад...Блин...до сих пор такую найти не могу-она была идеальная...Я её рекомендовала всем знакомым-все такого же мнения были. Очень хорошо девушка зарабатывала-поверьте.
Она сейчас на мясокомбинате где то в латвии сосиски набивает-и своей жизнью вполне довольна.На фих ей эта германия не нужна...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  vipuri завсегдатай27.11.12 15:06
NEW 27.11.12 15:06 
в ответ dana1986 27.11.12 15:03
В ответ на:
Может возраст у них не тот? А как с языком дела обстоят?

В смысле не тот?
За возраст премию не дают.
Им 44-46.
Язык так себе, но говорят
dana1986 посетитель27.11.12 15:09
NEW 27.11.12 15:09 
в ответ Терн 27.11.12 15:02
В ответ на:
вы потрудились прочитать мое последнее для вас сообщение? вот это?
с одной стороны я отношусь к тем, кто считает, что лучше что-то попробовать, чем потом сожалеть, что не попытался. сама так попала в германию
с другой стороны имея родню в греции, прекрасно знаю, что вы все видите с другой перспективы, так как прошли свой путь в греции, где люди учат греческий, работая месса, живут нелегально десятилетиями, не испытывая дискомфорта и т.п. здесь все ДЕЙСТВИТЕЛЬНО иначе. здесь не покупают асфалию, такого нет, и энцимы или как их там, не считают. поверьте, что ваш греческий опыт здесь вам практически не понадобится
учить язык можно и в греции, я вот милао эллиника зен поли кала, каталавено лиго, живя на севере европы. кто ищет, тот всегда найдет
у вас есть один реальный шанс приехать в германию легально и работать - это оформить добровольный социальный год. вас обеспечат жильем и питанием, еще и будут платить. за этот год вы сможете выучить язык, оформить развод и расписаться со своим греком и остаться здесь. ищите место или просите свою родню поискать вам в том нас пункте, где живут они, чтобы вам было проще
кстати, перечислите ваших 5 языков? русский и греческий мы уже сообразили, а остальные? вдруг чего поможет?

Да конечно я прочитала, Вы наверно про языки хотите узнать, ну да русский я приплюсовала, уж можно немного похвалиться ))) дальше греческий, турецкий ((( по работе был необходим и так увлеклась, что выучила его до конца, то есть так что бы могла разговаривать свободно, хотя в самой Турции была всего один раз, Итальянский, школа и институт с уклоном были, так же Французский , жила 3 месяца по обмену студентов и со школы его учила так же усиленно с экзаменами каждый год, плюс французы к нам часто приезжали, до сих пор общаемся....ну и конечно греческий, мне очень легко языки даются, тем более уже столько их понамешано, что новые уже без проблем даются....
dana1986 посетитель27.11.12 15:11
NEW 27.11.12 15:11 
в ответ vipuri 27.11.12 15:06
В ответ на:
В смысле не тот?
За возраст премию не дают.
Им 44-46.
Язык так себе, но говорят

Ну Вы же понимаете, чем моложе тем легче и язык выучить и устроиться и успеть пойти поучиться.....это большое имеет значение!
  vipuri завсегдатай27.11.12 15:12
NEW 27.11.12 15:12 
в ответ Мадемуазель Коко 27.11.12 15:06
В ответ на:
Очень хорошо девушка зарабатывала-поверьте.

Верю
Говорю, копуша моя была, мало клиентов.
Я бы тоже её выгнала, если бы не жалко было, женщина очень приятная и надёжная.
Так что для меня всё удачно сложилось, а они разочарованные едут назад.
Поняли что не выжить им здесь, да и в Польше морально легче, говорят
  lisa2402 свой человек27.11.12 15:13
NEW 27.11.12 15:13 
в ответ dana1986 27.11.12 15:03
dana1986 пишет все абсолютно правильно. вы не учитываете греческую специфику. Тоже есть знакомые от туда, особенно русскоязычные. Работы для них в Греции нет, зато есть недорогая недвижимость и ранняя пенсия.
Абсолютно все покупают себе дома, затем едут в Германию и тусуются при греческих ресторанах. Даже посудомойка имеет мин. 1000 евро и так до 55, а потом на пожизненный отдых в Грецию.
  Loran посетитель27.11.12 15:16
NEW 27.11.12 15:16 
в ответ dana1986 27.11.12 14:45, Последний раз изменено 27.11.12 15:18 (Loran)
Что Вы заладили "поверьте, поверьте". В отличие от Вас я здесь уже достаточно долго живу.
Если Вы так хорошо осведомлены, то к чему тут беседу ведёте?
И почему в Россию не хотите? Про неё тоже так красиво рассказывают. И проще Вам будет, т.к. русский Вы знаете.
  vipuri завсегдатай27.11.12 15:17
NEW 27.11.12 15:17 
в ответ dana1986 27.11.12 15:11
В ответ на:
Ну Вы же понимаете, чем моложе тем легче и
язык выучить и устроиться и успеть пойти поучиться

Конечно, но это долгий путь в несколько лет.
Причём учиться строго обязательно.
А вам с языка начинать, значит всё вместе мин. 6-7 лет
Если сил и денег хватит, то вперёд
  vipuri завсегдатай27.11.12 15:18
NEW 27.11.12 15:18 
в ответ lisa2402 27.11.12 15:13
В ответ на:
Даже посудомойка имеет мин. 1000 евро

С голоду не помереть хватит, на большее нет
dana1986 посетитель27.11.12 15:24
NEW 27.11.12 15:24 
в ответ Loran 27.11.12 15:16
В ответ на:
Что Вы заладили "поверьте, поверьте". В отличие от Вас я здесь уже достаточно долго живу.
Если Вы так хорошо осведомлены, то к чему тут беседу ведёте?
И почему в Россию не хотите? Про неё тоже так красиво рассказывают. И проще Вам будет, т.к. русский Вы знаете.

В России очень даже хорошо и с работой и с зарплатами, жених туда не хочет, ему трудно будет там, труднее чем в Европе, в России у меня много связей и пристроить его получиться, вопрос опять стоит с документами, нужен брак, все-таки в ЕС получше в плане медицины и безопасности....да много плюсов и минусов везде есть, везде хорошо где нас нет...
Lioness патриот27.11.12 15:24
Lioness
NEW 27.11.12 15:24 
в ответ dana1986 27.11.12 14:37
В ответ на:
Ну значит -это единственное место в Германии, где получают такие деньги, а то что получают - это факт.

Вы думаете, что только у Вас знакомые работают подавальщицами в кафе или в пивнушках?? Вы посещали когда-нибудь греческий ресторан в Германии? Вы видели там толпы клиентов?
Факт будет, когда увидите свою зарплату в немецком расчетном листке и похрустите бумажными купюрами в кармане, которые Вам дали чаевых.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
dellaros коренной житель27.11.12 15:25
dellaros
NEW 27.11.12 15:25 
в ответ dana1986 27.11.12 14:37
В ответ на:
Если Вы так потрудились почитать форум то увидели бы, что я не собираюсь ехать нелегально!

Ехать то вы не собираетесь нелегально, а вот оставатьться в Германии нелегально хотите. А за это тоже штрафуют и департируют. Поэтому и написала, чтобы вы знали что конкретно вам грозит.
Депортация, штраф, и 5 лет запрета на вьезд в ЕС.

Мне истина дороже не настолько!...
  Zzombie знакомое лицо27.11.12 15:26
NEW 27.11.12 15:26 
в ответ dana1986 23.11.12 13:35
Во ешшо одни потенсияльные сосальщеги-харцовщеги на шею фатерлянда;))
  Loran посетитель27.11.12 15:28
NEW 27.11.12 15:28 
в ответ dana1986 27.11.12 15:24
Плюсов в России у вас больше. Жених только почему то трудностей боится. Ему в Германии не легче будет.
А во Францию тоже не хотите? Вы же французский знаете.
  Zzombie знакомое лицо27.11.12 15:28
NEW 27.11.12 15:28 
в ответ papaput 23.11.12 14:02
В ответ на:
насколько я слышала 1500 евро в месяц это хорошо для Греции

Енто даже и для хермании нещьт шлещьт;))
Терн коренной житель27.11.12 15:30
Терн
NEW 27.11.12 15:30 
в ответ dana1986 27.11.12 15:09
а все остальное кроме языков тоже прочитали?
переводчик / перекладач / Übersetzerin
  Zzombie знакомое лицо27.11.12 15:31
NEW 27.11.12 15:31 
в ответ Мадам КуКу 23.11.12 18:24
В ответ на:
плюс если вы на Мюнхен замахнулись

Та я тож в акуе, нищеброды, а понтов то, сразу мюнхен вынь да полож
dana1986 посетитель27.11.12 15:34
NEW 27.11.12 15:34 
в ответ Zzombie 27.11.12 15:26
В ответ на:
Во ешшо одни потенсияльные сосальщеги-харцовщеги на шею фатерлянда;))

Да с чего Вы взяли, что социальщики, тут хоть раз об этом было написано, что не собираемся работать и сидеть на соц. помощи?????
В ответ на:
Ехать то вы не собираетесь нелегально, а вот оставатьться в Германии нелегально хотите. А за это тоже штрафуют и департируют. Поэтому и написала, чтобы вы знали что конкретно вам грозит.
Депортация, штраф, и 5 лет запрета на вьезд в ЕС.

Без брака уже ехать никто не собирается, я об этом написала и не однократно ))
В ответ на:
Плюсов в России у вас больше. Жених только почему то трудностей боится. Ему в Германии не легче будет.
А во Францию тоже не хотите? Вы же французский знаете.

Во Франции сейчас хуже чем в Германии, смысл тогда ехать туда? И Франция очень и очень дорогая! Кстати Греция тоже дороже чем Германия....ну кроме жилья....
dellaros коренной житель27.11.12 15:35
dellaros
NEW 27.11.12 15:35 
в ответ dana1986 27.11.12 15:11
В ответ на:
и язык выучить и устроиться и успеть пойти поучиться....

Да уж, у вас Мечты!
Вам опять кто-то сказки нарассказывал?
Если попадёте сюда, то только работать.
Учиться сможете лет так через....... Если ещё желание и финансов хватит.
Мне истина дороже не настолько!...
dana1986 посетитель27.11.12 15:37
NEW 27.11.12 15:37 
в ответ Терн 27.11.12 15:30
В ответ на:
у вас есть один реальный шанс приехать в германию легально и работать - это оформить добровольный социальный год. вас обеспечат жильем и питанием, еще и будут платить. за этот год вы сможете выучить язык, оформить развод и расписаться со своим греком и остаться здесь. ищите место или просите свою родню поискать вам в том нас пункте, где живут они, чтобы вам было проще

Ах Вы про это наверно? Я прочитала и нашла их и написала им, но условия у них немецкий хороший должен быть, посмотрим, что мне ответят, как вариант - это совсем не плохо!
  lisa2402 свой человек27.11.12 15:39
NEW 27.11.12 15:39 
в ответ Zzombie 27.11.12 15:31
здесь сейчас столько греков, они все почему-то в Мюнхен едут.
Вчера встретила такое русскоговорящее семейство в Лидле, мамаша в красных кожаных сапогах и лоскутной шубе, папаша вороватого вида и двое взрослых детей, ходили все на зуб пробовали и плевались лидловскими продуктами..
dana1986 посетитель27.11.12 15:40
NEW 27.11.12 15:40 
в ответ dellaros 27.11.12 15:35
В ответ на:
Да уж, у вас Мечты!
Вам опять кто-то сказки нарассказывал?
Если попадёте сюда, то только работать.
Учиться сможете лет так через....... Если ещё желание и финансов хватит.

А кто Вам сказал, что я на вышку идти собираюсь, профессий где нужен диплом или курсы полно, а там уже от Вас зависит сколько клиентов будет.
dana1986 посетитель27.11.12 15:43
NEW 27.11.12 15:43 
в ответ lisa2402 27.11.12 15:39
В ответ на:
здесь сейчас столько греков, они все почему-то в Мюнхен едут.
Вчера встретила такое русскоговорящее семейство в Лидле, мамаша в красных кожаных сапогах и лоскутной шубе, папаша вороватого вида и двое взрослых детей, ходили все на зуб пробовали и плевались лидловскими продуктами..

Потому что в Мюнхене есть работа и очень много греков, много знакомых и родственников, которые помогают устроиться и пожить у них какое-то время, в нашем случае все наши друзья там и родственники, только один сейчас в Штутгарте, но это не далеко тоже от Мюнхена. А Лидл в Греции не очень считается магазин, там только пакистанцы и негры дешевые продукты покупают, продукты не совсем качественные и вкусные, греческие намного свежее и вкуснее и вообще принято больше на рынках покупать там свежее все...
Терн коренной житель27.11.12 15:46
Терн
NEW 27.11.12 15:46 
в ответ dana1986 27.11.12 15:37
это один из трех реальных вариантов для вас. первый вы объявили невозможным (замужество), получить греческое гражданство тоже почему-то не входит в ваши планы. остается лишь соц год. если вы действительно знаете столько языков, то выучить нем на уровень А2 для вас не будет проблемой и любая соцорганизация оторвет вас с руками и ногами с русским, турецким и другими языками
других вариантов для вас нет. все то время, что вы сидите здесь на форуме и доказываете, как чудесно вы справитесь с нем реалиями, вы могли инвестировать в изучение немецкого и приблизиться тем самым к своей цели
если же вы и дальше будете писать метровые опусы, то многие будут действительно считать вас как уже сказали выше жирным троллем, которому б только поболтать и занять народ
переводчик / перекладач / Übersetzerin
Терн коренной житель27.11.12 15:48
Терн
NEW 27.11.12 15:48 
в ответ dana1986 27.11.12 15:43
В ответ на:
А Лидл в Греции не очень считается магазин, там только пакистанцы и негры дешевые продукты покупают, продукты не совсем качественные и вкусные, греческие намного свежее и вкуснее и вообще принято больше на рынках покупать там свежее все...

да, это правда, что лидл в греции самый непопулярный. но он и самый дешевый. поэтому и спасает пакистанцев и негров, которыми станете здесь вы по приезду. это не ругань, а реальность
переводчик / перекладач / Übersetzerin
Lioness патриот27.11.12 15:55
Lioness
NEW 27.11.12 15:55 
в ответ dana1986 27.11.12 15:43, Последний раз изменено 27.11.12 15:56 (Lioness)
В ответ на:
и вообще принято больше на рынках покупать там свежее все...

"Там" - это Вам не "тут"
Здесь био продукты стОят денеХ
Кстати, спросила сына, а сколько у него чаевых получалось в месяц по доставке пиццы. Он сказал: ну оооочень по-разному. В будни можно было просто не работать. По пятницам и воскресеньям и в плохую погоду И ВО ВРЕМЯ ФУТБОЛЬНЫХ МАТЧЕЙ (!!!) они за выезды натурально соревновались. Один раз его друг (приятной наружности истинный немец) за день получил чаевых 100 евро. Но в месяц реально - 360. Хорошо дают на чай проститутки Им клиентских денег не жалко. Вобщем, контингент решает всё.
Один раз совершенно случайно он увидел ведомость с рабочими часами одного турка. 260 часов в месяц. Зацените эту сумму и посчитайте, а сколько у него выходных. 7 евро в час до налогов
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
dana1986 посетитель27.11.12 15:56
NEW 27.11.12 15:56 
в ответ Терн 27.11.12 15:48
В ответ на:

да, это правда, что лидл в греции самый непопулярный. но он и самый дешевый. поэтому и спасает пакистанцев и негров, которыми станете здесь вы по приезду. это не ругань, а реальность

Согласна, я ведь тоже эмигрантка....
В ответ на:
это один из трех реальных вариантов для вас. первый вы объявили невозможным (замужество), получить греческое гражданство тоже почему-то не входит в ваши планы. остается лишь соц год. если вы действительно знаете столько языков, то выучить нем на уровень А2 для вас не будет проблемой и любая соцорганизация оторвет вас с руками и ногами с русским, турецким и другими языками
других вариантов для вас нет. все то время, что вы сидите здесь на форуме и доказываете, как чудесно вы справитесь с нем реалиями, вы могли инвестировать в изучение немецкого и приблизиться тем самым к своей цели
если же вы и дальше будете писать метровые опусы, то многие будут действительно считать вас как уже сказали выше жирным троллем, которому б только поболтать и занять народ

Да большое спасибо за информацию, я им все написало, если не ответят позвоню ))))
dellaros коренной житель27.11.12 15:58
dellaros
NEW 27.11.12 15:58 
в ответ dana1986 27.11.12 15:40
В ответ на:
А кто Вам сказал, что я на вышку идти собираюсь, профессий где нужен диплом или курсы полно,

Самое смешное, что вышка - самое вероятное из всех вариантов. Про курсы можете забыть.
Кто вам сказал, что курсы здесь бесплатные? Вы хоть узнавали сколько такие курсы стоят? Не дешевле института.
В ответ на:
а там уже от Вас зависит сколько клиентов будет

Это когда зэльбсштэндиг, ну или в пуфе....
Мне истина дороже не настолько!...
Терн коренной житель27.11.12 16:14
Терн
NEW 27.11.12 16:14 
в ответ dana1986 27.11.12 15:56
кстати о птичках
вы вот пишите, что вам нечем оплачивать квартиру
что вы будете делать, эмигрировав в германию? тогда за нее не нужно платить? или продавать? или??? ведь даже закрыв дверь на замок, все равно нужно платить
переводчик / перекладач / Übersetzerin
spaceX старожил27.11.12 16:15
spaceX
NEW 27.11.12 16:15 
в ответ dana1986 27.11.12 15:43
В ответ на:
А Лидл в Греции не очень считается магазин, там только пакистанцы и негры дешевые продукты покупают, продукты не совсем качественные и вкусные, греческие намного свежее и вкуснее и вообще принято больше на рынках покупать там свежее все...

ну готовьтесь морально, что по приезду в Германию вы становитесь таким вот "негром". И ваших 1000 евро, о которых вы так мечтаете, на продукты с базара хватать не будет, один вам путь в лидл.
  lisa2402 свой человек27.11.12 16:24
NEW 27.11.12 16:24 
в ответ spaceX 27.11.12 16:15
да полно здесь греков бегает, лица у всех довольные. Или рестораны держат или перевозкой мебели занимаются.
dana1986 посетитель27.11.12 16:25
NEW 27.11.12 16:25 
в ответ Терн 27.11.12 16:14
В ответ на:
кстати о птичках
вы вот пишите, что вам нечем оплачивать квартиру
что вы будете делать, эмигрировав в германию? тогда за нее не нужно платить? или продавать? или??? ведь даже закрыв дверь на замок, все равно нужно платить

Сдаем квартиру,ещё три года по кредиту осталось, сама себя и окупает, сами у родителей живем.
dana1986 посетитель27.11.12 16:27
NEW 27.11.12 16:27 
в ответ dana1986 27.11.12 16:25
В ответ на:
ну готовьтесь морально, что по приезду в Германию вы становитесь таким вот "негром". И ваших 1000 евро, о которых вы так мечтаете, на продукты с базара хватать не будет, один вам путь в лидл.

Плюс 1700 зарплата жениха, 2700 на семью из двух человек, вполне себе нормально, 700 евро на квартиру с расходами на свет и воду итд, учитывая, что по 550 квартиры сдаются в нормальном районе Штутгарта, 2000 на все про все, разве плохо? Вполне себе и съездить можно куда-нибудь и отложить.....
aster-dem свой человек27.11.12 16:29
NEW 27.11.12 16:29 
в ответ dana1986 27.11.12 16:25
В ответ на:
Сдаем квартиру,ещё три года по кредиту осталось, сама себя и окупает, сами у родителей живем.

Тогда непонятно, как вы считаете, то у вас в Германии будет столько же от зарплаты оставаться. Здесь у вас будет минус 600 - 800 евро. Это и квартира, и телефон и интернет и электричество...
lsp коренной житель27.11.12 16:38
NEW 27.11.12 16:38 
в ответ Seepferd 27.11.12 12:25
В ответ на:
искать не буду, и мне все равно. Я абстрактно написала в ответ на то, что Вы собираетесь в РАЗЫ меньше чаевые давать теперь. А вообще негласно принято 5% от суммы, ну и в разумных пределах, если счет высокий.

не счет высокий , а если обслуживание на высоком уровне. Гласно- не гласно- это не значит, что кто-то ОБязан- но, судя по всему- я права- вы официантка.
боже,-всё как всегда=скучно.
GB
Мадемуазель Коко патриот27.11.12 17:13
Мадемуазель Коко
NEW 27.11.12 17:13 
в ответ dana1986 27.11.12 16:27
В ответ на:
Плюс 1700 зарплата жениха, 2700 на семью из двух человек, вполне себе нормально

1200 нетто в лучшем случае з/п жениха(пока он ещё жених)+400 ваши по инету=1600. Минус 800 за квартиру со всеми благами цивилизации. Остаётся грубо так 800€ на жизнь...Ну в принципе неплохо. Исключая то, что вы своего мужа так же не будете видеть, как и сейчас в греции...Иначе не бывает.
В туристических автобусах нанимают двух водителей...один ведёт 8 часов, другой в это время спит и развлекает публику. В самой германии особо нечего смотреть, все приезжие в Париж хотят или если уже берут путёвки, то это на нсколько дней...как вы считаете-как з/п водителей в это время рассчитывается?
Вы своего мужа даже на европейских туристических маршрутах меньше будете видеть, чем сейчас и чем желаете...Такова жизнь. При этом законодательно он не будет ничего нарушать и перерабатывать. 8 часов один водителъ, потом 8 другой...8-часовый рабочий день...оспорьте это в суде, попробуйте...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Мадемуазель Коко патриот27.11.12 17:16
Мадемуазель Коко
NEW 27.11.12 17:16 
в ответ lsp 27.11.12 16:38
В ответ на:
я права- вы официантка.

Причём заведений низшего пошиба...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
DKB_550 завсегдатай27.11.12 17:19
DKB_550
NEW 27.11.12 17:19 
в ответ dana1986 27.11.12 16:27
В ответ на:
Плюс 1700 зарплата жениха, 2700 на семью из двух человек, вполне себе нормально, 700 евро на квартиру с расходами на свет и воду итд, учитывая, что по 550 квартиры сдаются в нормальном районе Штутгарта, 2000 на все про все, разве плохо? Вполне себе и съездить можно куда-нибудь и отложить.....

с чего вы вообше взяли,что он по первому классу ,без знания языка, будет столько получать ?
По немецки"нах" (nach) означает направление движения. По русски тоже,но конкретнее.
dana1986 посетитель27.11.12 17:31
NEW 27.11.12 17:31 
в ответ Мадемуазель Коко 27.11.12 17:13
Я просто не понимаю откуда такие цифры Вы берете, посмотрите объявления о работе.....1500 евро чистыми уж точно получаться будет, работать по городу 8 часовой рабочий день, при чем тут дальнобойщик, в туристических автобусах оплата совсем другая, приезжал тут к нам немец или он тоже по Вашему хвастался, зарплату он озвучивал 3000 евро, с учетом того, что по 2 недели он находиться дома, по две в туре, потому и цифры такие со слов ваших же земляков, а откуда у него три получалось спросите у водителей тур. автобусов, что с каждой остановки в кафе или таверне они берут деньги или с каждой покупки сувенира - это по всей европе, жених у меня работал и знает, с каждого такого тура он привозил 300 евро, два раза тур уже 600 плюс зарплата 1500 тысячи вот и считайте....таких водителей мы видели с разных стран, у всех примерно те же зарплаты, жены тоже ездят вместе если есть время, я поеду в Германию как жена я уже написала, значит зарплата будет уже не 400, а если и эта работа моя сохранится значит и того больше, в компании у жениха сейчас продали несколько автобусов потому что не выгодно их содержать если мало работы, те которые остались делают заводы и школы, так как это приносит стабильный доход, в праздники сейчас редко выезжают, точнее реже чем раньше, в той же Турции если едешь с поездки 200 евро привозишь, тур максимум на 3 дня, Вы просто места видимо не знаете как зарабатывать деньги,не надо тут отправлять в посудомойщицы , да в дальнобойщики рабы, хотя для начала и это сойдет, в Германии есть греки, которые имеют свои автобусы и сдают их в аренду и получают очень хорошо, в планах узнать эту сферу изнутри и сделать тоже самое, просто здесь на форуме кроме Вас в Германии если посмотреть только профессора зарабатывают, а остальные неудачники, не судите всех по себе. Тем кто давал реальные советы огромное Вам спасибо, вот правда во многом Вы мне розовые очки в плане документов открыли,много советов дали, за это очень и очень благодарна.
Seepferd коренной житель27.11.12 17:31
Seepferd
NEW 27.11.12 17:31 
в ответ lsp 27.11.12 16:38
В ответ на:
не счет высокий , а если обслуживание на высоком уровне. Гласно- не гласно- это не значит, что кто-то ОБязан- но, судя по всему- я права- вы официантка.
боже,-всё как всегда=скучно.

вы меня вконец усыпили. Ну официантка так официантка, мне все равно.Так же как и все равно кто вы и что вы. Можете для полноты картины меня гречанкой считать или еще кем.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
dana1986 посетитель27.11.12 17:33
NEW 27.11.12 17:33 
в ответ DKB_550 27.11.12 17:19
В ответ на:
с чего вы вообше взяли,что он по первому классу ,без знания языка, будет столько получать ?

Я написала никто никуда нелегально переезжать не собирается, потому времени в запасе год, за это время можно не плохо выучить язык.
Seepferd коренной житель27.11.12 17:36
Seepferd
NEW 27.11.12 17:36 
в ответ Мадемуазель Коко 27.11.12 17:16
да на здоровье.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Терн коренной житель27.11.12 17:37
Терн
NEW 27.11.12 17:37 
в ответ dana1986 27.11.12 17:31
В ответ на:
Тем кто давал реальные советы огромное Вам спасибо, вот правда во многом Вы мне розовые очки в плане документов открыли,много советов дали, за это очень и очень благодарна

еще один совет: вместо эпистолярного жанра занялись б вы немецким. все, в чем вы пытаетесь нас убедить, нам не нужно - насчет зарплат вашей мечты для дальнобойщика и т.д. скучно читать одно и то же
я работаю 7 дней в неделю на трех работах, так что все здесь знают, как зарабатывают деньги
переводчик / перекладач / Übersetzerin
Taki коренной житель27.11.12 17:44
Taki
NEW 27.11.12 17:44 
в ответ dana1986 27.11.12 17:31
В ответ на:
спросите у водителей тур. автобусов, что с каждой остановки в кафе или таверне они берут деньги или с каждой покупки сувенира - это по всей европе

Спрашивали!
Местные водители о таком не слышали, особенно впечатлили кафе и сувениры.
Alex Kazak патриот27.11.12 17:46
Alex Kazak
NEW 27.11.12 17:46 
в ответ dana1986 27.11.12 16:25
Зайди вот сюда http://foren.germany.ru/auto.html?Cat= и открой тему с вопросом о зарплате водил грузовиков и автобусов. Там минимум человек 15-20 постоянно пишуших, водилы ЛКВ, бусов и бусиков. Там получишь ответы из первых рук, насколько тяжело (легко) найти водиле работу с нормальной оплатой и условиями труда.
aster-dem свой человек27.11.12 17:47
NEW 27.11.12 17:47 
в ответ dana1986 27.11.12 17:31
В ответ на:
приезжал тут к нам немец или он тоже по Вашему хвастался, зарплату он озвучивал 3000 евро, с учетом того, что по 2 недели он находиться дома, по две в туре, потому и цифры такие со слов ваших же земляков, а откуда у него три получалось спросите у водителей тур. автобусов, что с каждой остановки в кафе или таверне они берут деньги или с каждой покупки сувенира - это по всей европе, жених у меня работал и знает, с каждого такого тура он привозил 300 евро, два раза тур уже 600 плюс зарплата 1500 тысячи вот и считайте

Стало немного проясняться, откуда вы себе столько денех насчитали. Сплошные чаевые и прочие "черные деньги".
  Гордан местный житель27.11.12 17:48
NEW 27.11.12 17:48 
в ответ aster-dem 27.11.12 17:47
Навеяло
Мой приятель - генеральный директор фирмы. Огромный толстый мужчина. Конец рабочего дня. Водитель везет его домой. Пассажир пьет пиво. Водитель, видя, что у шефа благодушное настроение, решается подступиться с вечным вопросом о повышении зарплаты:
- Михаил Борисович!
- Мда!..
- А вот я тут с мужиками из таксопарка разговаривал...
- Мда!
- Так вот они говорят, что по пятнадцать тыщ получают!
Пауза.
Глоток пива из бутылки.
- Ну и что? Ты тоже говори!..
DKB_550 завсегдатай27.11.12 17:50
DKB_550
NEW 27.11.12 17:50 
в ответ dana1986 27.11.12 17:33
ага щщас,сразу взяли и посадили на тур автобус,когда немцам и то тяжело туда устроиться,а лкв-шнику по 8-12 раб.часов и каждый день дома.зарплату знаете?
По немецки"нах" (nach) означает направление движения. По русски тоже,но конкретнее.
Терн коренной житель27.11.12 17:51
Терн
NEW 27.11.12 17:51 
в ответ Гордан 27.11.12 17:48
не надо плагиата
вот мой пост №20
В ответ на:
приходит мужик к врачу и говорит:
мне 75 и я уже не могу так с женщиной как раньше. подлечите меня!
врач ему объясняет, что в таком возрасте уже сложно... мужик ему: а вот моему соседу почти 80 и он говорит, что еще о-го-го! на что ему врач: вот и вы говорите!

переводчик / перекладач / Übersetzerin
  Гордан местный житель27.11.12 17:52
NEW 27.11.12 17:52 
в ответ Терн 27.11.12 17:51
Я знаю только в таком варианте. И сюды он подходит идеально.
Alex Kazak патриот27.11.12 17:56
Alex Kazak
NEW 27.11.12 17:56 
в ответ dana1986 27.11.12 17:31
В ответ на:
приезжал тут к нам немец или он тоже по Вашему хвастался
Не знаю, что это был за немец, а у наших немецких немцев узнать о их зарплате можно только в гестапо под пытками.
Вот на растштете кормят бесплатно водил автобусов, если его многие пассажиры побежали в ресторан пообедать. А если он привез русских с бутербродами и куриными ножками, то остался в пролете.
systemcrush коренной житель27.11.12 18:08
systemcrush
NEW 27.11.12 18:08 
в ответ Alex Kazak 27.11.12 17:56, Последний раз изменено 27.11.12 18:09 (systemcrush)
на последнего
всетаки молодцы греки
Тролитъ тоже.
Модератор -закрывай этот Боян.
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
lsp коренной житель27.11.12 18:22
NEW 27.11.12 18:22 
в ответ Seepferd 27.11.12 17:31
В ответ на:
Ну официантка так официантка, мне все равно.Так же как и все равно кто вы и что вы. Можете для полноты картины меня гречанкой считать или еще кем.

для ТС думаю полезно будет узнать от настоящей официантки или горничной в немецком отеле как зарабатываются деньги и какие чаевые-
так что зачем маскироваться.
но она ничего не читает или (выучив за 3 мес. французский - ха-ха 3 раза) - разучилась уже понимать по-русски, а именно, что ВСЕ пытаются ей обьяснить:
там вам - не тут
и то, что рассказывают "приезжающие из Германии"- это вообще сказки...
каждая девушка из борделя должно быть рассказывает, что она работала официанткой или как максимум хостесс в крутом баре, а чаевых она имела 1000 евро, а каждый мальчик- инженером на стройке...

GB
spaceX старожил27.11.12 18:46
spaceX
NEW 27.11.12 18:46 
в ответ lisa2402 27.11.12 16:24
В ответ на:
да полно здесь греков бегает, лица у всех довольные. Или рестораны держат или перевозкой мебели занимаются.

я в этом не совневаюсь, только почему вы мне это пишите?
  lisa2402 свой человек27.11.12 18:59
NEW 27.11.12 18:59 
в ответ spaceX 27.11.12 18:46
ну так вы там стращаете, а греки в Мюнхене все довольны. комбинируя греческие и немецкие доходы. Работают по черному, мелкие бизнесы держат + на подсосе у государства.
spaceX старожил27.11.12 19:01
spaceX
NEW 27.11.12 19:01 
в ответ dana1986 27.11.12 16:27
В ответ на:
Плюс 1700 зарплата жениха, 2700 на семью из двух человек, вполне себе нормально, 700 евро на квартиру с расходами на свет и воду итд, учитывая, что по 550 квартиры сдаются в нормальном районе Штутгарта, 2000 на все про все, разве плохо? Вполне себе и съездить можно куда-нибудь и отложить.....

девушка, вы считаете деньги которых у вас ещё нету. Реалитет будет что вашего парня сначала лоханут, потом он устроится на минимальную зарплату. А со временим может найдёт и работу за 3000 брутто, но тогда он будет неделями в дороге. Зайдите на автомобильный форум и поспрошайте там сколько водители грузовиков получают. если я не ошибаюсь там есть парочка дальнобойщиков, может они вам ответят.
spaceX старожил27.11.12 19:12
spaceX
NEW 27.11.12 19:12 
в ответ lisa2402 27.11.12 18:59
В ответ на:
ну так вы там стращаете, а греки в Мюнхене все довольны. комбинируя греческие и немецкие доходы. Работают по черному, мелкие бизнесы держат + на подсосе у государства.

На , ТС , второй ник себе сделала?
  lisa2402 свой человек27.11.12 19:24
NEW 27.11.12 19:24 
в ответ spaceX 27.11.12 19:12
я знаю греков в Мюнхене, у них другие реалии в голове.
Государство ОБЯЗАНО им платить (их так приучили), поэтому работать по черному, получать деньги от государства и иметь невидимость в Греции их не напрягает.
spaceX старожил27.11.12 19:28
spaceX
NEW 27.11.12 19:28 
в ответ lisa2402 27.11.12 19:24
Вы живёте в Гамбурге и знакомы со всеми греками в Мюньхене?
alenuschka1 постоялец27.11.12 19:31
alenuschka1
NEW 27.11.12 19:31 
в ответ Ladunja 27.11.12 09:19
подтверждаю, родственницы моего мужа так и получают, работая горничными в отеле Аугсбурга(Бавария)
lsp коренной житель27.11.12 19:40
NEW 27.11.12 19:40 
в ответ alenuschka1 27.11.12 19:31
на пп.
только что по Скай посмотрела....
как раз в тему
только тут не немецкая, а американская мечта Михаила Прозументщикова.
Та же с хема: нам тут плохо, в Америке хорошо, и друзья тааааакое рассказывают: и дома у всех и мерседесы.
Вот чем закончилось. Последний Абзац- ваще жуть.....до какой степени отчаяния нужно в тюрьме дойти...
Awaiting trial for separate murders, two Hennepin County jail inmates passed summer days in 1992 planning to kill themselves. After almost 18 years, it appears they both have succeeded.
Zachary Persitz, 59, was found hanging in his cell at the state prison in Stillwater Friday morning, the Minnesota Department of Corrections said in a statement Tuesday. Foul play isn't suspected.
He was serving life for killing and dismembering his friend and stockbroker Michael Prozumenshikov, 37, in 1991.
In 1992, while held in the Hennepin County jail, Persitz and fellow inmate Russell Lund, a millionaire charged in the shooting death of his estranged wife and her lover, agreed to suffocate themselves with plastic bags. Lund succeeded, but deputies removed Persitz's bag before he lost consciousness.
GB
Мадемуазель Коко патриот27.11.12 20:22
Мадемуазель Коко
NEW 27.11.12 20:22 
в ответ dana1986 27.11.12 15:24
В ответ на:
вопрос опять стоит с документами, нужен брак, все-таки в ЕС получше в плане медицины и безопасности....

Девушка...вам везде брак нужен...Неужели этого до сих пор не осознали?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Seepferd коренной житель27.11.12 20:57
Seepferd
NEW 27.11.12 20:57 
в ответ lsp 27.11.12 18:22
В ответ на:
ля ТС думаю полезно будет узнать от настоящей официантки или горничной в немецком отеле как зарабатываются деньги и какие чаевые-
так что зачем маскироваться.

ну так и расскажите уже, не маскируясь.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Seepferd коренной житель27.11.12 20:59
Seepferd
NEW 27.11.12 20:59 
в ответ lisa2402 27.11.12 18:59
В ответ на:
а греки в Мюнхене все довольны. комбинируя греческие и немецкие доходы. Работают по черному, мелкие бизнесы держат + на подсосе у государства.

да, ларчик просто открывается, как всегда . Мне интересно только, каким образом эти греки потом падают на греческую пенсию в 50 лет (пос ловам ТС, и вопрос тоже к ней).
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
  lisa2402 свой человек27.11.12 21:17
NEW 27.11.12 21:17 
в ответ Seepferd 27.11.12 20:59
а это мин. пенсия от государства, типа местного грундзиъерунга.
mosche2000 коренной житель27.11.12 21:22
mosche2000
NEW 27.11.12 21:22 
в ответ lsp 27.11.12 19:40
Простите, а что общего между биржевым жуликом, о котором вы пишете, и ТС с ее мечтой?
Das Leben ist lebensgefährlich.
lsp коренной житель27.11.12 21:55
NEW 27.11.12 21:55 
в ответ Seepferd 27.11.12 20:57
В ответ на:
ну так и расскажите уже, не маскируясь.

я уже почти всё рассказала- только с другой стороны. А со стороны официанток и горничной вы уже достаточно сказали
GB
dana1986 посетитель27.11.12 22:01
NEW 27.11.12 22:01 
в ответ lisa2402 27.11.12 21:17
В ответ на:
Девушка...вам везде брак нужен...Неужели этого до сих пор не осознали?

А Вы до сих пор не осознали, что пока это сделать не возможно или Вам нравиться издеваться и действовать на нервы людям, Вы же все такие умные тут собрались, только вот именно греки похоже и зарабатывают деньги, а Вы дальше своего носа ничего не видите, сами же тут пишите заканчивайте тему, так зачем продолжаете, Вам видимо почувствовав кровь жертвы не возможно остановится.....
В ответ на:
Та же с хема: нам тут плохо, в Америке хорошо, и друзья тааааакое рассказывают: и дома у всех и мерседесы.
Вот чем закончилось. Последний Абзац- ваще жуть.....до какой степени отчаяния нужно в тюрьме дойти...

Я смотрю Вы местная немка, совсем не эмигрантка и наверно в президенты метите не меньше, как я заметила половина тут на форуме, кто хочет тот добьется, к сведению тут кто-то выше писал про жирный тролль, ну так я по-моему уже перед всему тут и оправдалась, и извинилась, и спасибо сказала, не смотря на то, что добрые люди и дурой и как только не называли, только вот остановиться не могут, я тоже не хочу молчать, хотя кому я что доказываю, я ж написала "спасибо за советы" все хватит уже грязью поливать, к сведению с водителями я тоже тут пообщалась, все не так как Вы говорите далеко, сами же отправляете, так вот их данные сходятся с теми, которые я знаю и Вам тут пишу , но Вас же не устраивает, что кто то хочет переехать в Германию, Вы же должны сказать, что даже сестра обманывает всех родных, к которой мы и собирались, которая нас сама зовет и ждет, она наверно ждет что бы нам сказать как все фигово в Германии не смешите!!!!!!!
В ответ на:
девушка, вы считаете деньги которых у вас ещё нету. Реалитет будет что вашего парня сначала лоханут, потом он устроится на минимальную зарплату. А со временим может найдёт и работу за 3000 брутто, но тогда он будет неделями в дороге. Зайдите на автомобильный форум и поспрошайте там сколько водители грузовиков получают. если я не ошибаюсь там есть парочка дальнобойщиков, может они вам ответят.

Так а что приехать в Германию и потом считать, Вы мне скажите Вы сами то как переезжали, за честным словом в Германию бежали, лоханут так лоханут, уроком будет и дальше что? Один раз лоханут, пойдет в другое место, если Вы так в Германии пищите о несчастной жизни, я представляю, что бы Вы тут в Греции запели, я заметила одно, тот кто с Греции общался на этом форуме, ну каждый раз на него нападали , практически не зависимо от ситуации,тем не менее едут, устраиваются, не плачут , работают и пока никто не вернулся, квартиры в съем у всех тоже не по 600 евро далеко, ах кстати забыла рассказать ещё, троюродный брат тоже живет в Мюнхене 1.5 года, он снимает трешку,у него трое детей, но он так "плохо" живет, что купил себе мерседес ещё один, ох бедные эмигранты, конечно тут стреляться только остается, просто бесят люди, которые так и хотят сказать гадость ставя при этом смайлик, так и хотят сказать, что ты идиотка и тебе дорога в мойщицы полов, при этом чувствуя свою гордость за себя, сколько гадостей я тут услышала, сколько не слышала давно, реальные нормальные советы я слушаю и понимаю, вот только не все читают правильно и пытаются доказать мне то, что уже проехали несколькими страницами ранее, просто Вы сами хоть немного посмотрите на себя, до чего народ стал жестокий, что на чужом несчастье радуется.!!!!!!!!!
Sobaka154 знакомое лицо27.11.12 22:05
NEW 27.11.12 22:05 
в ответ dana1986 27.11.12 22:01
В ответ на:
Так а что приехать в Германию и потом считать, Вы мне скажите Вы сами то как переезжали, за честным словом в Германию бежали, лоханут так лоханут, уроком будет и дальше что?
Лично я приехал, имея стипендию от немцев для учёбы в вузе. Всё мне поднесли на блюдечке. Вот и решил остаться: уж больно хорошо тут обо мне заботились. А Вы едете на голое место в бесправном положении. В этом и разница.
lsp коренной житель27.11.12 22:07
NEW 27.11.12 22:07 
в ответ mosche2000 27.11.12 21:22
В ответ на:
Простите, а что общего между биржевым жуликом, о котором вы пишете, и ТС с ее мечтой?

как что? история слово в слово - русский товарищщщь переехал в штаты, был подметальщиком, затем получил лицензию бирж.маклера и начал всем впаривать, как он бабки делает на акциях, как шикарно он живет и какие большие проценты все получат, если ему доверят деньги.
Провизион он конечно на себя тратил, дома , мерседесы , а деньги не возвращал. Вот и вся американская мечта "по-русски".
А в Греции модна мечта "по-германски".
ТС тоже говорит, как ей знакомые рассказывают , какие бабки они получают за работу" официанткой по напиткам", как водители гребут деньги лопатой за кафе и сувениры.
А потом статьи в газетах появляются, что сутенер-нем. казах убил свою проститутку, чтобы присвоить денъги, ей заработанные. Маме с папой она, кстати, не говорила, кем работает. Сказала- я замуж выхожу за богатого .
Обсуждали тут уже - история - как Ольгу нашли в гараже в морозилке.
Так что истории эти уже всем известны- имена немного другие, а мечты "по легкому разбогатеть" и про то, что где-то лучше, чем здесь - они всегда одинаковы...
GB
ledi320 постоялец27.11.12 22:29
ledi320
NEW 27.11.12 22:29 
в ответ ledi320 26.11.12 09:22
Что бы все на девушку напали
Она уже поняла,что надо делать:
1.развод и замуж за грека
2.прописаться у сестры
3.в АБХ за получением ему-freizügigkeitsbescheinigung,ей-Aufenthaltskarte (для ТС amt24.sachsen.de/ZFinder/verfahren.do;jsessionid=BF850316323879146899E65B...)
и также получить направление на курсы немецкого.
4.работа мужу
а сама по ситуации,ссылку на курсы или учёбу в сфере гастрономии и гостиницы см.выше,нужен мин. уровень Б1.
Мадемуазель Коко патриот27.11.12 22:34
Мадемуазель Коко
NEW 27.11.12 22:34 
в ответ dana1986 27.11.12 22:01
В ответ на:
А Вы до сих пор не осознали, что пока это сделать не возможно или Вам нравиться издеваться и действовать на нервы людям, Вы же все такие умные тут собрались, только вот именно греки похоже и зарабатывают деньги, а Вы дальше своего носа ничего не видите, сами же тут пишите заканчивайте тему, так зачем продолжаете, Вам видимо почувствовав кровь жертвы не возможно остановится....

Я то при чём,если ваш друг на вас жениться не хочет?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
dana1986 посетитель27.11.12 22:34
NEW 27.11.12 22:34 
в ответ Sobaka154 27.11.12 22:05
[/цитата]как что? история слово в слово - русский товарищщщь переехал в штаты, был подметальщиком, затем получил лицензию бирж.маклера и начал всем впаривать, как он бабки делает на акциях, как шикарно он живет и какие большие проценты все получат, если ему доверят деньги.
Провизион он конечно на себя тратил, дома , мерседесы , а деньги не возвращал. Вот и вся американская мечта "по-русски".
А в Греции модна мечта "по-германски".
ТС тоже говорит, как ей знакомые рассказывают , какие бабки они получают за работу" официанткой по напиткам", как водители гребут деньги лопатой за кафе и сувениры.
А потом статьи в газетах появляются, что сутенер-нем. казах убил свою проститутку, чтобы присвоить денъги, ей заработанные. Маме с папой она, кстати, не говорила, кем работает. Сказала- я замуж выхожу за богатого .
Обсуждали тут уже - история - как Ольгу нашли в гараже в морозилке.
Так что истории эти уже всем известны- имена немного другие, а мечты "по легкому разбогатеть" и про то, что где-то лучше, чем здесь - они всегда одинаковы...[цитата]
Пл вашим суждениям Вы либо немка, либо сабо так же зарабатываете, как тут описали.....Ну да конечно тут весь форум другое говорит, а родня вся врет с друзьями, конечно надо форуму верить чем родне...конечно а как иначе....
За золотыми горами никто не едит в Вашу Греманию, ав от за чуть более лучшей жизнью да, определенно.....Вам этого не понять.
Да тут про водителей писали, что с кафе и ресторанов смешно слышать о том, что водители деньги берут, ха значит Вы вообще ничего не знаете, тогда какого ... Вы лезете со своими советами.....уж мы не первый год в туризме и не только по Греции, а по всей европе и по вашей нищей Германии....не надо тут убеждать в том, чего не ЗНАЕТЕ! Вот сейчас мне смешно становится до чего глупый народ.....водители ох как нормально деньги берут, правильно делают, потому что это труд и профессия уважаемая, наверно только не среди русских, а уж тем более русских эмигрантов в Германии.....2 часа назад общались с другом, он водитель, перевозка грузов в Мюнхене, его зарплата 2000 чистыми, его девушка так же работает сопровождающей водителя при перевозке ценных грузов типо посуды итд, при переезде на перевозку и упаковку посуды предпочитают девушек, 1000 евро зп, ну с вычитом налогов 800, у нее ребенок, немецкий не знает, итого 3000 на семью,.....1000 на расходы, две остаются на себя, на памперсы, на еду на .......итд....итп....ну прямо я смотрю все заврались в Германии ужас просто, только видимо греки удачнее получается.....
dana1986 посетитель27.11.12 22:37
NEW 27.11.12 22:37 
в ответ ledi320 27.11.12 22:29
В ответ на:
Что бы все на девушку напали
Она уже поняла,что надо делать:
1.развод и замуж за грека
2.прописаться у сестры
3.в АБХ за получением ему-freizügigkeitsbescheinigung,ей-Aufenthaltskarte (для ТС amt24.sachsen.de/ZFinder/verfahren.do;jsessionid=BF850316323879146899E65B...)
и также получить направление на курсы немецкого.
4.работа мужу
а сама по ситуации,ссылку на курсы или учёбу в сфере гастрономии и гостиницы см.выше,нужен мин. уровень Б1.

Спасибо за ссылку )))
В ответ на:
Я то при чём,если ваш друг на вас жениться не хочет?

Я пока развод не получила, а у Вас видимо мужчины нет, что Вы так завидуете и тихо радуетесь неудачи
Sobaka154 знакомое лицо27.11.12 22:37
NEW 27.11.12 22:37 
в ответ dana1986 27.11.12 22:34
В Германии хорошо с ВО. Уборщицы и больничные сиделки зарабатывают мало.
lsp коренной житель27.11.12 22:41
NEW 27.11.12 22:41 
в ответ dana1986 27.11.12 22:34
В ответ на:
уж мы не первый год в туризме и не только по Греции, а по всей европе и по вашей нищей Германии....

а зачем же вы хотите в эту нищую Германию?
В ответ на:
не надо тут убеждать в том, чего не ЗНАЕТЕ! Вот сейчас мне смешно становится до чего глупый народ.....водители ох как нормально деньги берут, правильно делают, потому что это труд и профессия уважаемая, наверно только не среди русских, а уж тем более русских эмигрантов в Германии.....2 часа назад общались с другом, он водитель, перевозка грузов в Мюнхене, его зарплата 2000 чистыми, его девушка так же работает сопровождающей водителя при перевозке ценных грузов типо посуды итд, при переезде на перевозку и упаковку посуды предпочитают девушек, 1000 евро зп, ну с вычитом налогов 800, у нее ребенок, немецкий не знает, итого 3000 на семью,.....1000 на расходы, две остаются на себя, на памперсы, на еду на .......итд....итп....ну прямо я смотрю все заврались в Германии ужас просто, только видимо греки удачнее получается.....

т.е. сейчас это называется "девушка сопровождающая водителя при перевозке ценных грузов типо посуды "
всёя сейчас уже от смеха по кровать упаду
давай пишиесчё
сначала официантки, теперь " при переезде на перевозку и упаковку посуды "
давно я так не веселилась - попкорна не нада
жду , когда замок повесят, но жааааалъ
GB
Мадемуазель Коко патриот27.11.12 22:42
Мадемуазель Коко
NEW 27.11.12 22:42 
в ответ dana1986 27.11.12 22:34
В ответ на:
уж мы не первый год в туризме и не только по Греции, а по всей европе и по вашей нищей Германии...

Классно! Зачем тогда вам в нищую Германию надо? Оставайтесь в богатой Греции!
В ответ на:
до чего глупый народ.....водители ох как нормально деньги берут, правильно делают, потому что это труд и профессия уважаемая, наверно только не среди русских

Конечно уважаемая...Ты меня уважаешь?(с)
В ответ на:
ну прямо я смотрю все заврались в Германии ужас просто, только видимо греки удачнее получается....

Вы приезжайте, девушка, никто же не против...вы у нас кусок хлеба не отщипнёте-кишка тонка...Вы для нас не конкурент-к вашему сожалению.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Мадемуазель Коко патриот27.11.12 22:44
Мадемуазель Коко
NEW 27.11.12 22:44 
в ответ dana1986 27.11.12 22:37
У меня есть мужчина-сопит рядом...Мужчина всей моей жизни. Вы себе тоже дай Бог такого родите-когда денежек заработаете на эту роскошь...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
andrei1960 коренной житель27.11.12 22:48
andrei1960
NEW 27.11.12 22:48 
в ответ dana1986 27.11.12 22:34
О да вы шикарно оттролили местную публику!
на 22 страницы уже развели! Респект и уважуха
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
lsp коренной житель27.11.12 22:51
NEW 27.11.12 22:51 
в ответ andrei1960 27.11.12 22:48
В ответ на:
на 22 страницы уже развели!
да у вас настройки не правильные - у меня только -только пятая началась.
и не мешайте
GB
dana1986 завсегдатай27.11.12 22:51
NEW 27.11.12 22:51 
в ответ lsp 27.11.12 22:41
В ответ на:
а зачем же вы хотите в эту нищую Германию?

Ну так только судя по Вашим словах она нищяя, а тем кто надо зарабатывает Ну наверно кроме Вас...
В ответ на:
т.е. сейчас это называется "девушка сопровождающая водителя при перевозке ценных грузов типо посуды "
всёя сейчас уже от смеха по кровать упаду

Я Вас могу устроить туда, хозяина лично знаю, моя сестра замужем за ним, да представьте есть такие компании и с такой должностью и зарплатой, кстати он ищет сейчас на работу, всю информацию о лицензии, о работе я или компания Вам даст,тем кто заинтересован пишите в личку.....уж конечно тут ниукто не поверит, но тот кто без работы сейчас в Мюнхене и не прочь заработать пожалуйста милости просим, ссылку на компанию и данные я тоже Вам пришлю....
ledi320 постоялец27.11.12 22:51
ledi320
NEW 27.11.12 22:51 
в ответ Sobaka154 27.11.12 22:37
В ответ на:
В Германии хорошо с ВО. Уборщицы и больничные сиделки зарабатывают мало.

по поводу уборщиц,я с вами не соглашусь,знаю уборщиц которые 1900 получают и даже одну у которой в месяц выходит 5600.Правда работают с гевербе.Но и работают не по 8 часов в день,больше.
dana1986 завсегдатай27.11.12 22:54
NEW 27.11.12 22:54 
в ответ ledi320 27.11.12 22:51
В ответ на:
по поводу уборщиц,я с вами не соглашусь,знаю уборщиц которые 1900 получают и даже одну у которой в месяц выходит 5600.Правда работают с гевербе.Но и работают не по 8 часов в день,больше.

Где ж Вы раньше то были, а то тут приходится одной доказывать, что есть работа и есть и зарплаты побольше чем видимо они со своими высшими образованиями получают....
Мадемуазель Коко патриот27.11.12 22:54
Мадемуазель Коко
NEW 27.11.12 22:54 
в ответ lsp 27.11.12 22:51
В ответ на:
у меня только -только пятая началась.

У меня 11-я...Но всё равно поддерживаю...не мешайте...Только раздухарилисъ все, автор даже хамитъ начала, а не только подлизываться...самая интрига попёрла...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
dana1986 завсегдатай27.11.12 22:56
NEW 27.11.12 22:56 
в ответ dana1986 27.11.12 22:54
В ответ на:
У меня есть мужчина-сопит рядом...Мужчина всей моей жизни. Вы себе тоже дай Бог такого родите-когда денежек заработаете на эту роскошь...

Можете поздравить и мы до такой роскоши дожили.....
lsp коренной житель27.11.12 22:57
NEW 27.11.12 22:57 
в ответ dana1986 27.11.12 22:51
В ответ на:
Я Вас могу устроить туда, хозяина лично знаю, моя сестра замужем за ним, да представьте есть такие компании и с такой должностью и зарплатой, кстати он ищет сейчас на работу, всю информацию о лицензии, о работе я или компания Вам даст,тем кто заинтересован пишите в личку.....уж конечно тут ниукто не поверит, но тот кто без работы сейчас в Мюнхене и не прочь заработать пожалуйста милости просим, ссылку на компанию и данные я тоже Вам пришлю....

спасибо.
я лучше у себя останусь- у нас никто никого никогда не ищет и не будет искать. Уже все на десятилетия расписано.
текучки, ну , никакой нет
Vergiss es nicht:
Wenn einem die Scheiße bis zum Hals steht, sollte man den Kopf nicht hängen lassen.
GB
Мадемуазель Коко патриот27.11.12 22:58
Мадемуазель Коко
NEW 27.11.12 22:58 
в ответ dana1986 27.11.12 22:54
Вам работа с гевербе не светит, тем более на 5600, это хозяйкой хорошей фирмы надо быть, с персоналом и главное с хорошими немецкими знакомыми, которые вас другим болъшим фирмам рекомендовать будут...Никто здесь фактор знакомств никогда не отменял, он как в СССРе здесъ действует-все заказы-по блату-распределяются среди своих!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
kokainetka патриот27.11.12 22:59
kokainetka
NEW 27.11.12 22:59 
в ответ dana1986 27.11.12 22:51
А чего турусы на колесах-то разводить? Приезжайте...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
dana1986 завсегдатай27.11.12 23:00
NEW 27.11.12 23:00 
в ответ Мадемуазель Коко 27.11.12 22:54
В ответ на:
У меня 11-я...Но всё равно поддерживаю...не мешайте...Только раздухарилисъ все, автор даже хамитъ начала, а не только подлизываться...самая интрига попёрла...

Да мне тоже интересно что же дальше то будет......каким ещё .......польют.....ну да конечно тут по сути то и не пишут, процентов 20 от силы....остальные пытаются загрызть не разобравшись, чисто русский менталитет. Никто тут к Вам не подлизывался, просто есть такое слово у"уважение" у чужому мнение и слову, тут с Вами никто не спорил, а лишь предлагал другие варианты выхода и их исходы, но тут так тему развели, что не разобравшись, каждый хотел оторвать свой кусок как хохлы говорят " что ни съем, то над кусаю"
lsp коренной житель27.11.12 23:00
NEW 27.11.12 23:00 
в ответ Мадемуазель Коко 27.11.12 22:54
В ответ на:
У меня 11-я...Но всё равно поддерживаю...не мешайте...Только раздухарилисъ все, автор даже хамитъ начала, а не только подлизываться...самая интрига попёрла

таки ночь же на дворе- муж-то наверное в рейсах- чего бы ей и не расслабиться.
А тут еще и з.пл по 5600 пошли - эх.... в рублях-то , наверное
GB
Мадемуазель Коко патриот27.11.12 23:01
Мадемуазель Коко
NEW 27.11.12 23:01 
в ответ dana1986 27.11.12 22:56

В ответ на:
Можете поздравить и мы до такой роскоши дожили.....

Поздравляю конечно!!! Беременность объясняет вашу некоторую нервность....это нормально...не воспринимайте наш флуд близко к сердцу.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
ledi320 постоялец27.11.12 23:17
ledi320
NEW 27.11.12 23:17 
в ответ dana1986 27.11.12 22:54
наблюдала
вы ведь игнорировали вначале меня,хотя у меня как раз freizügigkeitsbescheinigung,а у мужа Aufenthaltskarte.
И доходы написала женщин из Литвы.
Да и дочка моя чуть младше вас и без немецкого,так она тоже месяц тряпкой помахала больше 1000 заработала и более не хочет. Теперь на курсы немецкого пошла.
Т.к. хотела она в гостиницу устроиться на рецепшн,не взяли,сказали как будет сертификат с уровнем Б1 так сможет у них аусбильдунг делать со стипендией 800 е.
С тремя языками и без немецкого сложно,но поработала стендисткой на выставке,там хорошая оплата.Так что тоже для вас,как вариант выставки.
Sobaka154 знакомое лицо28.11.12 01:12
NEW 28.11.12 01:12 
в ответ ledi320 27.11.12 22:51
В ответ на:
по поводу уборщиц,я с вами не соглашусь,знаю уборщиц которые 1900 получают и даже одну у которой в месяц выходит 5600.Правда работают с гевербе.Но и работают не по 8 часов в день,больше.
Это не по мне. Я стараюсь работать как можно меньше и получать за работу как можно больше.
Ladunja коренной житель28.11.12 01:37
Ladunja
NEW 28.11.12 01:37 
в ответ dana1986 27.11.12 22:51
В ответ на:
и зарплатой, кстати он ищет сейчас на работу, всю информацию о лицензии, о работе я или компания Вам даст,тем кто заинтересован пишите в личку.....уж конечно тут ниукто не поверит, но тот кто без работы сейчас в Мюнхене и не прочь заработать пожалуйста милости просим, ссылку на компанию и данные я тоже Вам пришлю....

Так почему ваш друг еще в Греции сидит? И зачем вам с кем- то общаться по поводу зарплаты, да и зачем работу искать? У вас же все уже есть. Вот у него и спросите, сколько он платить будет. Он и договор по почте прислать может.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
spaceX старожил28.11.12 09:33
spaceX
NEW 28.11.12 09:33 
в ответ dana1986 27.11.12 22:01
В ответ на:
Так а что приехать в Германию и потом считать, Вы мне скажите Вы сами то как переезжали, за честным словом в Германию бежали

дорогая, вам лично надо сначало легально приехать в Германию.
spaceX старожил28.11.12 09:34
spaceX
NEW 28.11.12 09:34 
в ответ dana1986 27.11.12 22:01
В ответ на:
троюродный брат тоже живет в Мюнхене 1.5 года, он снимает трешку,у него трое детей, но он так "плохо" живет, что купил себе мерседес ещё один

ну это похоже мечта всех эмигрантом - купить себе мерседес
  Loran посетитель28.11.12 09:39
NEW 28.11.12 09:39 
в ответ dana1986 23.11.12 13:35
В ответ на:
Ну вот и мы добрались до переезда из Греции в Германию, очень обидно и жаль, но что делать...
И так думают испанцы, португальцы и пр. и пр. "Но что делать, мы к вам в Германию, подвиньтесь".
  Loran завсегдатай28.11.12 09:43
NEW 28.11.12 09:43 
в ответ spaceX 28.11.12 09:34
Пусть она уточнит, какого выпуска мерседес купил троюродный брат и с каким пробегом
spaceX старожил28.11.12 09:48
spaceX
NEW 28.11.12 09:48 
в ответ Loran 28.11.12 09:43
В ответ на:
Пусть она уточнит, какого выпуска мерседес купил троюродный брат и с каким пробегом

это не важно, главное звезда на капоте
Мадемуазель Коко патриот28.11.12 10:21
Мадемуазель Коко
NEW 28.11.12 10:21 
в ответ spaceX 28.11.12 09:48
Жить впятерпм в трёшке-зато кататься на мерседесе...Видимо именно мерседес является показателем качества жизни.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
izuminka коренной житель28.11.12 13:32
izuminka
NEW 28.11.12 13:32 
в ответ lisa2402 27.11.12 18:59
В ответ на:
а греки в Мюнхене все довольны. комбинируя греческие и немецкие доходы. Работают по черному, мелкие бизнесы держат + на подсосе у государства.

Вот и гнать таких отсюда надо,чтобы Германию не портили,развалили Грецию,так и Германию развалят на подсосе у немецких налогоплательщиков и укрытии налогов
muza1967 коренной житель28.11.12 13:39
muza1967
NEW 28.11.12 13:39 
в ответ Мадемуазель Коко 28.11.12 10:21
В ответ на:
Жить впятерпм в трёшке-зато кататься на мерседесе...Видимо именно мерседес является показателем качества жизни.

наверное опять чисто русский менталитет без "трусов" зато с мерсом
Дружба, как бриллиант. Встречается редко, стоит дорого, а подделок очень много...
spaceX старожил28.11.12 14:01
spaceX
NEW 28.11.12 14:01 
в ответ muza1967 28.11.12 13:39
В ответ на:
наверное опять чисто русский менталитет без "трусов" зато с мерсом

на этот раз греческий
andrei1960 коренной житель28.11.12 15:16
andrei1960
NEW 28.11.12 15:16 
в ответ spaceX 28.11.12 14:01
В ответ на:
на этот раз греческий

и что интересно ПОНТийских греков
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
lsp коренной житель28.11.12 15:34
NEW 28.11.12 15:34 
в ответ muza1967 28.11.12 13:39
В ответ на:
Жить впятерпм в трёшке-зато кататься на мерседесе...Видимо именно мерседес является показателем качества жизни.
наверное опять чисто русский менталитет без "трусов" зато с мерсом

хоть без трусов, без зубов- всем на это начхать.
НО
на что не начхать всем - на то , что ЭТИ на их старых мерсах ездят без страховки- а сидя по форуму Авто- такое встречается чаще, чем без трусов.
GB
Sobaka154 знакомое лицо28.11.12 15:46
NEW 28.11.12 15:46 
в ответ lsp 28.11.12 15:34
В ответ на:
ЭТИ на их старых мерсах ездят без страховки-
Но это же уголовщина уже? За это тюрьма вроде? И естественно, лишение прав и МПУ. Или я что-то путаю?
Alex Kazak патриот28.11.12 16:04
Alex Kazak
NEW 28.11.12 16:04 
в ответ lsp 28.11.12 15:34
Читаю наш автофорум, но что-то ни разу там такого не слышал. Тем более все чаще.
lsp коренной житель28.11.12 16:32
NEW 28.11.12 16:32 
в ответ Alex Kazak 28.11.12 16:04, Последний раз изменено 28.11.12 16:36 (lsp)
В ответ на:
Читаю наш автофорум, но что-то ни разу там такого не слышал. Тем более все чаще.

а я читаю совершенно другое- постоянно стоны- то у меня одной, то другой страховки нет. и что делать?
Или у противной стороны.
вот - буквально только что:
http://foren.germany.ru/auto/f/22958397.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
здрасте, тут такое дело.ехала мне навстречу бабка. прям по центру дороги.дорога узка извилиста. прижалась я к краю .дальше только дерево. но бабуся эта зеркало мне таки раскурёчила. телефона у меня не было. бабуся та в полном маразме. адреса её точного не знает.телефон дала 800080. чет тоже не то.карты говорит страховой у неё нет и вобще чо то такое..а мне то что делать?ладно с ним с зеркалом. полтиник стоит.интересно можно самой его присобачить?

или вы другой форум читаете?
GB
  vipuri завсегдатай28.11.12 16:35
NEW 28.11.12 16:35 
в ответ lsp 28.11.12 16:32
В ответ на:
карты говорит страховой у неё нет

карты наверное с собой нет просто.
Без страховки машину на учёт не поставят.
Alex Kazak патриот28.11.12 16:38
Alex Kazak
NEW 28.11.12 16:38 
в ответ lsp 28.11.12 16:32
Та бабка не помнит как ее зовут. А ты по одному посту телепатически определила, что у нее страховки нет.
lsp коренной житель28.11.12 16:56
NEW 28.11.12 16:56 
в ответ vipuri 28.11.12 16:35
В ответ на:
карты наверное с собой нет просто.
Без страховки машину на учёт не поставят.

так бабке 90 лет, может машина уже и с учета снята
дело не в ней, а в тех, кто без страховки , но в мерсе 1900 года
GB
lkwactros посетитель28.11.12 22:32
lkwactros
NEW 28.11.12 22:32 
в ответ dana1986 23.11.12 13:35
зачем вы просили советов и информации если вы всё знаете,на любой ответ свои аргументы(по-вашему только они правильные),хотя мы здесь(в Германии) а вы там(в Греции),живу в Германии 16,5 лет работаю на ЛКВ,на этой фирме работаю 8 лет,честно скажу получаю больше двух тысяч,но даже на нашей фирме при том же объёме работ женатые получают 1800 ну а ваш жених получал бы ну максимум 1500(из-за налога) да и то если бы шеф взял бы его без знания немецкого немецкого(что вряд-ли),и таких фирм очень мало осталось,так как конкуренты по перевозкам из Польши и Чехии берут меньше за доставку чем местные что заставляет немецких перевозчиков экономить,в том числе и на зарплатах,следующее высказывание на счёт сопровждающих груз (девушек-экспедиторов которые получают по 800 евро),возил разные грузы и стекло и электронику даже как-то с выставки военный истребитель в разобранном виде и всё это без сопроваждения, завтра пойду к шефу ругаться пусть даёт молодую да по-красивше или супругу свою возьму с собой,чё она карячится на складе 8,5 часов за 850 евро.
так же на лкв работают родственники и друзья которые живут в других городах,из них само меньше получает 1700,само больше 2500 но он уезжает на 2-2,5 недели потом 2 дня дома и опять в путь,два двоюродных брата жены работают на автобусах ,чаевые:большая редкость.подзаробатывают на напитках и то с разрешения шефа но это не везде да и не работают они по 8 часов-больше намного а ваш оптимизм впечатляет на счёт всего
была такая история в начале 90 ых,гоняли из Германии машины,так вот сын моего родственника просил постоянно взять с собой,ему тогда было лет 8,так папа ему говорит:в Германию не запускают если немецкий не знаешь,выучишь-возьму,когда вернулись сын ему говорит:папа я выучил немецкий и выпалил:данке,битте,чус
это я так к слову,без обид
Katja_1981 свой человек28.11.12 22:58
Katja_1981
NEW 28.11.12 22:58 
в ответ dana1986 23.11.12 13:35
Вот читаю тему и в очередной раз бывшим соседям и хорошим друзьям удивляюсь. Они греки, греческие греки.
Он в Германии рождён, жил и больше 20 лет на ооочень крупной фирме за станком работал. Хорошо зарабатывал. В Греции только армию посетил.
Она 20 лет в Германии, он ее привёз. Дети 8 лет и 17 ходили в Греческую школу, немецкий там как иностранный язык.
Сами муж с женой по немецки читали ну так себе.
И заела их тоска по родине. Он взял апфиндунг на фирме, запаковали монатки и уехали. В 2010 году назад в Грецию в деревню в горы (((
Сейчас сын их нам написал, что ищет в Германии аусбильдунгсплатц. Это как же детей свойх не любить, увезти в непонять какое светлое будущие (((
Работы нет, денег нет. Он сейчас купил на последние сбережения кафешку, но она не идёт.
Вот гадаем с мужем, когда они назад рванут.
nikalexis посетитель29.11.12 13:46
nikalexis
NEW 29.11.12 13:46 
в ответ Katja_1981 28.11.12 22:58
В ответ на:
И заела их тоска по родине. Он взял апфиндунг на фирме, запаковали монатки и уехали. В 2010 году назад в Грецию в деревню в горы (((
Сейчас сын их нам написал, что ищет в Германии аусбильдунгсплатц. Это как же детей свойх не любить, увезти в непонять какое светлое будущие (((
Работы нет, денег нет. Он сейчас купил на последние сбережения кафешку, но она не идёт.
Вот гадаем с мужем, когда они назад рванут.

для грека родина превыше всего.я грек с России- живу в Германии ,но каждыи день скучаю по Греции.многим етого не понять.генами и воспитанием передается эта любовь к Греции. Кстати греки работяги,везде есть ленивые и бюракратизма и бездельников в германии поболее чем в греции. а dana1986 скажу,вот когда твои останется без работы и будете сидеть голодными,тогда стоит подбивать уезжать его,тем более есть квартира ,работа. Чтобы получит 2,5 штуки нетто я тоже здесь по 12 часов пашу и дома не бываю . Права греческие ненадо менять после 6 месятсев,греческая медстраховка в германии деиствительна ,надо в в ИКА взять для Германии бумагу просто. здесь просто многие когда туфту советы гонят слюнои брызгают .то не положено,так нету.и шварцуют тут многие
В ответ на:
а греки в Мюнхене все довольны. комбинируя греческие и немецкие доходы. Работают по черному, мелкие бизнесы держат + на подсосе у государства.
Вот и гнать таких отсюда надо,чтобы Германию не портили,развалили Грецию,так и Германию развалят на подсосе у немецких налогоплательщиков и укрытии налогов

тогда 70 процентов в германии надо выселить,почти все этим занимаются .и немцы коренные в том числе
В ответ на:
каким образом эти греки потом падают на греческую пенсию в 50 лет

кто вам напел что в греции пенсия в 50 .а не в 63 ,если уже не больше?
насчет чаевых
у меня знакомыи (русак -немец,не грек) в Маинце шварцует в умцуг фирме,получает 1500-1800 черными + чаевые 10-30 евро каждыи день,от социала тянет деньги гдето 700 и здесь в форуме не сидит слюнои не брызгает в отличие от нас законопослушных в кавычках
Sobaka154 знакомое лицо29.11.12 14:26
NEW 29.11.12 14:26 
в ответ nikalexis 29.11.12 13:46, Последний раз изменено 29.11.12 14:29 (Sobaka154)
В ответ на:
у меня знакомыи (русак -немец,не грек) в Маинце шварцует в умцуг фирме,получает 1500-1800 черными + чаевые 10-30 евро каждыи день,от социала тянет деньги гдето 700 и здесь в форуме не сидит слюнои не брызгает в отличие от нас законопослушных в кавычках
В общем, честный и достойный гражданин
В ответ на:
для грека родина превыше всего.я грек с России- живу в Германии ,но каждыи день скучаю по Греции
Какая печальная история... Скажите, а поезда в Грецию ходят? Или только самолётом Вам назад лететь нужно?
spaceX старожил29.11.12 15:49
spaceX
NEW 29.11.12 15:49 
в ответ nikalexis 29.11.12 13:46
В ответ на:
у меня знакомыи (русак -немец,не грек) в Маинце шварцует в умцуг фирме,получает 1500-1800 черными + чаевые 10-30 евро каждыи день,от социала тянет деньги гдето 700 и здесь в форуме не сидит слюнои не брызгает в отличие от нас законопослушных в кавычках

к этому высказыванию вспомнилась статья

info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/christine-ruetlisberger/deu...
Sobaka154 знакомое лицо29.11.12 15:53
NEW 29.11.12 15:53 
в ответ spaceX 29.11.12 15:49
Тогда чаевые накроются.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все