Университет Mannheim - очень сильный факультет экономики...
но сам город мне лично не нравится, зато рядом есть обалденный город Heidelberg с ооочень старым знаменитым университетом, но там экономика не так сильна, скорее медицина и право

Извините, но Вы по-моему не умеете читать, я же о статистике среди крупных городов писал, т.е. рассматривались Berlin, Hamburg, München, Köln, Düss, Stutgart, Frankfurt, Dresden usw., т.е. либо действительно крупные города, либо значимые центры, а Вы мне со статистикой по NRW. И потом, что это за цифры ? Какие это преступления ? Я имею в виду, что карманная кража - это не изснасилование или убийство, так сравнивать нельзя.
Слова господина Bufendator'a могу только подтвердить. Из государственных университетов университет Mannheim имеет один из самых сильных факультетов зкономики и город Heidelberg действительно очень красивый город с одним из старeйших университетов Eвропы. Но anka.ru спрашивала нас только об NRW или строго сказать о городах Дюссельдорф, К╦льн, Бонн, поэтому я и написал только об универах в NRW + Кобленц.
Mfg
Baron von Rotschild

оба города - Mannheim и Heidelberg в Baden Wuerttemberg...
я сам там правда не жил, но бываю довольно часто...
Mannheim какой-то серый и однообразный, много промышленности... а Heidelberg красивый старинный город, кстати, можно легко жить в одном и учиться в другом - 10 минут на поезде. И там, и там учится очень много молодежи из бывшего Союза, причем не только русские немцы, также просто приехавшие учиться...
удачи!
Б.

честно говоря, не очень ориентируюсь... а в какой части germany эта земля находится? и реально ли найти жильё в Heidelburgе? 10 мин. езды-это , конечно, удобно? эти города маленькие, т.е. проблем с проездом "туда-сюда" не будет? Ну, просто лишние проблемы как-то не хочется;)
Best Regards
AnnA

Baden-Wuerttemberg - вторая по площади земля Германии, столица Stuttgart, земля находится на юго-западе, граничит с Францией и Швейцарией.
Что вы понимаете под "реально найти жилье"? Можно всегда что-либо найти и везде, все зависит от цены. Если у Вас нет финансовых проблем, проблем с жильем тоже не будет.
Города эти по немецким меркам не маленькие, точного количества жителей не скажу, сам там не жил... А почему должны быть проблемы с проездом туда-сюда в больших городах? Мне кажется что совсем наоборот. Между этими городами поезда ходят несколько раз в час, и студентам там, если не ошибаюсь, проезд бесплатный.
Удачи,
Б.

спасибо
информация для меня очень важная... давно её искала=)
Best Regards
AnnA

Спасибо за дисскусию!
Я уже ом ногом узнала благодаря Вам! Я рада, что К╦льн - по Вашим словам - не криминальная столица! Но многие говорят о наркомании в этих городах, это правда?
На счет учебы, я читала, что в К╦льне есть очень хороший университет спортивной медицины, это так, насколько он хорош? А про фонт Отто Венекке Вы что нибудь поконкрутнее рассказать можете? Я еще сижу в Украине потому, что никак не могу решить как мне поступить, окончить школу или поскорее приехать в Германию. Что Вы скажете? Нужен ли мне этот аттестат о среднем образовнии? Говорят, что в К╦льне в школах какой-то бспредел твориться, точнее сказать не могу, сама не знаю? Как в этих городах с нацистами и нацианолистами? это сейчас проблема в Германии(их наличие)? Вчера смотрела по телевизору передача про нацистов среди молодежи, неужели все так плохо?
Спасибо

Спасибо! Да, я просила, и многое уяснила!
Но я еще сижу в Украине и не знаю, что мне делать. Я учусь в последнем выпускном классе, надо ли мне его заканчивать, одни говорят:"да, конечно, это просто необходимо"; а другие: "не нужен он тебе, раньше приедешь, раньше начнешь учиться, в общем зря время не потеряешь". Так как мне быть, может вы что нибудь знаете. Я уже во все форумы обрашалась по разным сайтам, но "сколько людей, столько мнений" , а меня неопределенность не устраивает, все таки речь о моих знаниях идет. Еще есть вероятность того, что я потеряю лет 5, если сейчас приеду, потому, что с немецким, будем смотреть правде в глаза, у меня "никак". Я конечно его усиленно изучаю, но нужно время. Хотя, если жить в Германии, обучение пойдет быстрей, потому что я буду с ним постоянно сталкиваться. Но и терять годы, а лишних у меня нет, на повторное образование не хочется. А Вы еще говорите, что оно в Германии хромает. Вы описывали университеты, а как на счет школ? Там тоже "тянеться резина"? Мне говорили, что в некоторых школах образование от нашего ничем не отличаеться, может все от земли зависит, что Вы скажете о данной? Ведь в СНГ во все колокола звенят, что за границей никто никого ничему не учит. На сколько это соответствует действительности? У нас, конечно, тоже учатся только те, кто этого хочет, но все-таки преподают всем все. Потом конечно возникает вопрос об отношении немцев к эмигрантам, что про это думаете? В школе особых трудностей возникнуть не может, я имей в виду общение, или нацизм развивается? Конечно "вхождение" в колектив от человека зависит, но ведь говорят "о времена, о нравы", так как в Германии с этими нравами? Можно ли подтвердить диплом родителям, можно ли им найти роботу по специальности (инженер)? Я об этих 3-х городах интересуюсь.
Спасибо.
Вопросов у меня очень много, так что спросить всегда есть что.

Что делать? Ехать надо - это однозначно, что бы Вам другие не говорили, и чем раньше - тем лучше.
Заканчивать или нет - я думаю что это не имеет значения, но - это мо╦ мнение, которое может быть а может и не быть верным. С точки зрения знаний много он не даст, да и где бы Вы не учились - не стоит рассчитывать на то чему учат, нужно самоястоятельно заниматься, для себя - это не помешает в любом случае, а "официальная" учеба только даст документы.
Для изучения языка конечно лучше приехать в Германию, без живого общения будет трудновато.
Про школы - увы, ничего не могу сказать, совершенно нет знакомых кто там учился, но слышал жалобы что там тоже тянут резину - причем хуже чем в уни. Увы, не знаю так это или нет - это просто _слухи_, если кто знает - они подтвердят или опровергнут.
Насчет отношения немцев к эмигрантам - по своему опыту скажу что оно не плохое, да и честно говоря даже особого любопытства не вызывает - ну не немец, но только и всего, и в личном общении и по работе. Негатива не было за все 5 лет что я в Германии. В школах... Не знаю. Вс╦ может быть по разному - но это скорее зависит от того как Вы себя поставите, а не от того откуда Вы.
Про родителей... Не знаю что и сказать - все зависит от того чем именно они занимаются, но то что придется походить здесь на курсы что бы потом найти работу - это почти 100% (независимо от подтверждения диплома). Родители моей знакомой нашли работу - хотя прошло пару лет, сначала они учились на языковых курсах, профессиональных, но все же - нашли.

пасибо!
Вы как всегда, "расставляете все точки над и". Я прекрасно понимаю, что все зависит только от меня. И это относиться не только к учебе или общению. Родители тоже готовы выехать в любой момент, а я все еще не знаю, как лучше поступить. Я как Гамлет, меня все время мучает один вопрос: ╚Быть или не быть╩. Родителям надо будет ходить на курсы √ это понятно, но мне же придется учиться, и терять время на повтор мне ох как не хочется. И я думаю, что большинство со мной согласятся, я, конечно, знаю, что повторение √ мать учения, но если Вы говорите, что там обучение идет в очень медленном темпе, и Вы не в одиночестве, то потеря времени может быть колоссальной (может я и преувеличиваю).
А что Вы знаете о фонде Отто Венекке, все, что о нем пишут, правда? Туда можно обратиться, и тебе помогут? А как у Вас с языком, Вы его быстро выучили? Если есть еще, какая √ ни будь интересная информация, пишите.
Аня

Если Вы хотите услышать мо╦ личное мнение - что ж... Я не думаю что Вы именно _потеряете_ время здесь, потратив лишние пару лет на учебу - оно все равно пойдет на пользу, может быть не в смысле знаний, а опыта и общения.
Да, обучение в медленном темпе - это плохо, с одной стороны, но - оно _местное_, я думаю знания полученные здесь Вам пригодятся именно здесь, а знания полученные там где Вы сейчас - будут хоть и не бесполезны, но все же менее полезны (в какой-то мере). Напомню, что никто не помешает Вам учиться самостоятельно - у Вас будет достаточно времени для этого, хотя бы просто потому что Вы будете опережать местную программу.
В Вашем возрасте это не будет очень существенной потерей в любом случае - конечно, Вы можете думать иначе, но я бы не задумывался (с позиций своего жизненного опыта - в 18 лет я думал иначе).
Про фонд увы, ничего не знаю - врать не буду.
С языком у меня ситуация почти никакая - я его просто не учил, так сложилось что я общаюсь на английском и только (приехал я на работу с тех пор на учебу времени нет). Но несмотря на это я вс╦ же понимаю немецкий (благодаря среде), и не считаю его сложным - думаю, что если английский Вам дался легко то и с немецким проблем не будет. По моей оценке, для достижения базового уровня необходимого для нормального общения нужна пара месяцев занятий максимум. Могу только рекомендовать "Курс немецкого" от Deutsche Welle - http://dw-world.de/russian/0,3367,2559,00.html - может Вы уже о н╦м знаете, но я думаю что это неплохой материал (аудио и тектс) для самообразования, и очень практичный.
Кстати, если не секрет, кем Вы собираетесь стать? На кого учится?

я сам учился на курсах немецкого от Otto-Benecke, правда это было 6 лет назад, но если есть интерес, могу рассказать что и как.
Б.

Здравствуйте,
вот и выходные ... уже заканчиваются ...
По существу:
- о распространении наркомании я сво╦ мнение уже высказал вверху, перечитайте так же ответы WishWaster'a остальное на мой всгляд полный бред.
- Медицина в Universität zu Köln действительно неплохая, хотя в среднем котируется несколько ниже, чем, например в Боннском Уни, но имеются большие различия по специальностям: например, в Köln'e очень хорошие кафедры глазной и спортивной медицины. Так что Ваши сведения верны.
- О бениках можно рассказывать долго: посмотрите в разделе "Образование". Zentrale беников находится в Bonn'e, но курсов для поступающих в уни в Bonn'e нет. Курсы в Köln'e насколько я знаю тоже уже давно закрыли. Так что ближайшие курсы в Ессене. В настоящее время приходится ждать получения места с момента записи минимум 1 год. Раньше ( в мо╦ время ) не нужно было вообще никаких знаний немецкого, чтобы поступить на беники. Сейчас это только формально так, на самом деле на "нуль" сданный вступительный тест более чем не приветствуется, вплоть до отказа в курсах. Обоснование простое: тот кто за год ожидания курсов не смог хотя бы что-то выучить, не сможет учиться в уни. Подопл╦ка таких строгостей тоже простая: с каждым годом беники получают вс╦ меньше денег от государства. На мой взгляд беники представляют для Вас интерес только в том случае, если школу на Украине Вы окончите и вам можно будет поступать в Studijenkolleg ( см. выше, напишите или позвоните ( попросите человека, знающего язык ) в Studijenkolleg в Köln'e и они ответят Вам можете ли Вы к ним поступать после украинской средней школы ). В случае незаконченного среднего образования путь в беники Вам закрыт.
О том ехать или не ехать, я уже почти ответил: если вы сможете с аттестатом поступать в Studienkolleg, то по-моему стоит заканчивать школу, в Studijenkolleg Вы можете поступать ( если они признают аттестат ) и без беников, т.к. язык Вы там тоже будете изучать, да и "стипендию" (Bafög) при уч╦бе там Вам как конти ( насколько я понимаю ) платить будут. Насколько я понимаю Вы в 11-м классе теперь учиться будете, тогда мой расч╦т:
а). приезд без аттестата: Вы идете максимум через 1 мес. в школу, будете из-за языка распределены в 10 класс ( в лучшем случае ), прич╦м чтобы настоять на распределении в гимназию у Вас и у Ваших родителей наверняка не хватит того же языка, так что распределят Вас в Mittelschule ( опять же в лучшем случае ). Язык Вы за год уч╦бы выучите, дай бог вс╦ Вам дастся легко и Вы по успеваемости закончите Mittelschule очень хорошо и сможете сразу пойти в Gymnasium. Вас ожидает 3 года гимназии, так что в лучшем случае через 4 года вы смошете поступить в Уни.
- приезд с аттестатом: Вы "потеряете" почти год на Украине, год на ожидание беников или полгода на ожидание места в Studijenkolleg ( используйте это время: идите на курсы немецкого от Arbeitsamt'a или Sozialamt'a, на худой конец Volkshochschule или что-то в этом роде, используйте каждую возможность учить язык ). Далее макс. пол-года обучения на бениках или год Studijenkolleg. Так что через 1,5 года Вы в лучшем случае можете идти в Уни. Минимально, с годом "потерянным" на Украине, 2,5 года. Вариант с бениками продолжается: после беников Вам вс╦ равно прийд╦тся идти в Studijenkolleg. Мах. год там ( иногда удается попасть на полугодичный курс ). Таким образом "долгий" вариант санимает здесь 3,5 года.
На самом деле, я думаю, что вариант "без аттестата" займ╦т, считая с сегодняшнего дня 5 лет, а вариант "с аттестатом" - до 4 лет. Решайте сами. Повторяю: предпосылка для варианта "с аттестатом" - это то, что аттестат призна╦тся Studienkolleg.
О школах: школа школе рознь. Мне приходилось разговаривать с учителями Hauptschule в Köln'e, то что они рассказывали ужастно: наркота в туалетах и во дворе, на уроках "детки" ничего не делают, только мешают вести урок и ничего не скажи, т.к. в лучшем случае в отместку разобьют машину. Чем "выше" школа ( Hauptschule-Mittelschule-Gymnasium ) и чем спокойнее город/район ( в смысле чем меньше иностранцев, безработных итд. ), тем, как правило, спокойнее и в школе. И тем меньше нацизма в школе, между-прочим. Т.к. молодые наци - это как правило ( хотя , конечно нет правил без исключений ) молодые люди из семей безработных или "простых" рабочих. Чем ниже образовательный уровень и достаток родителей, тем больше процент "наци" среди детей.
Ну и последнее: не смотрите телевизор ! Когда приедете увидете вс╦ сами.
Mfg
Baron von Rotschild

Уважаемый господин WishWaster!
Не сравнивайте английский и немецкий. Немецкий намного сложнее и многообразнее английского (хотя у них и общие корни ). Говорю как человек очень хорошо знающий оба языка. Иначе Вы уже бы ( за 5 лет ) владели немецким в совершенстве.
Это даже не критика, просто из Ваших слов у anka.ru может создаться представление, что в Германии можно и без немецкого обойтись. На самом деле Ваш случай очень редкий. В подавляющем большинстве компаний, в том числе и таких в которых английский язык является официальным ( например Deutsche Bank ) знания немецкого как правило необходимы для получения работы. Я считаю, что вполне возможно, что тот факт, что Вы не находите времени для изучения немецкого может Вам в будущем здорово навредить ( если Вы хотите остаться в Германии ).
Mfg
Baron von Rotschild

Вот нашел, к сожалению : http://www.uni-koeln.de/verwaltung/uni/aaa/d-festpr.htm. Taм написано, что к украинскому ( или СНГ-) аттестату надо ещ╦ минимум 1 год вуза для Studienkolleg... Так что видимо WishWaster прав: нечего Вам, уважаемая anka.ru, на Украине время терять... И поторопитесь: учебный год начинается...
Mfg
Baron Rotschild