Вход на сайт
кошмар с новыми соседями
21.10.12 14:37
Я и мой сын-студент живем (жили...) после моего развода в очень спокойном доме среди стариков (от Гемайннутциге). Мы и сами совершенно спокойные, музыку громко не слушаем, ребенок занимается, я в интернете и т.д. На кошку шикаем, если вдруг разбегается. Дом (был) тихий, даже сосед-турок с русской подругой - милейшие люди... 3 недели назад в квартиру на 2 этаже под нашей переехали новые соседи - вроде бы молодая пара, судя по голосам. Я их не видела, слышала только по вчерам они стены сверлили. Терпели все - переезд! Квартира вообще странная: в ней постоянно разные люди живут, то старики из быв.Югославии, то их "сын", то "жена сына" - у всех, правда разные фамилии. Мебель они не ввозят, не вывозят... Сын их
видел однажды, говорит, они не немцы, похожи на албанцев, или косоваров, но не турки. На почтовом ящике новый стикер: Rexhepi.
Почти сразу после переезда началось!!! Вечеринки с кальяном (запах идет к нам), музыка, громкие разговоры, визги, смех. Если по будням они где-то в 00-01 расходятся, то в выходные "до рассвета"... Вчерашнее стало последней каплей: до 4.17 утра галдели!!! Ужас какой-то, дома не продохнуть от сладкого дыма, музыка "по ушам" бьет. И самое странное, что никто из соседей даже не возмутился! Хотя однажды вечером пришли с претензией на шум: я с сыном после работы стеллаж собирала, у нас было непривычно "шумно". Пожурили, но поняли.
Как быть в тако ситуации? Куда обращаться? Ведь судя по настроению стариков-соседей, от полиции толку нет. Или все-таки есть? Или вызов полиции платный???? Вообще, будет ли толк от обращений, ведь новые соседи - существа весьма наглые. Возраст ужасный - 18-25 лет. Странно, как они вообще квартиру получили: я стояла в очереди 2 года, нас как в космонавты придирчиво отбирали. Кто по закону решает проблемы жильцов? Куда можно обратиться (пожаловаться).
Спасибо заренее
Почти сразу после переезда началось!!! Вечеринки с кальяном (запах идет к нам), музыка, громкие разговоры, визги, смех. Если по будням они где-то в 00-01 расходятся, то в выходные "до рассвета"... Вчерашнее стало последней каплей: до 4.17 утра галдели!!! Ужас какой-то, дома не продохнуть от сладкого дыма, музыка "по ушам" бьет. И самое странное, что никто из соседей даже не возмутился! Хотя однажды вечером пришли с претензией на шум: я с сыном после работы стеллаж собирала, у нас было непривычно "шумно". Пожурили, но поняли.
Как быть в тако ситуации? Куда обращаться? Ведь судя по настроению стариков-соседей, от полиции толку нет. Или все-таки есть? Или вызов полиции платный???? Вообще, будет ли толк от обращений, ведь новые соседи - существа весьма наглые. Возраст ужасный - 18-25 лет. Странно, как они вообще квартиру получили: я стояла в очереди 2 года, нас как в космонавты придирчиво отбирали. Кто по закону решает проблемы жильцов? Куда можно обратиться (пожаловаться).
Спасибо заренее
NEW 21.10.12 14:59
в ответ gala888 21.10.12 14:37
NEW 21.10.12 15:09
в ответ gala888 21.10.12 15:04
NEW 21.10.12 15:32
Вам туда надо идти не с ..разговором .. а с письменным извещении , что согласно вонунггезетц вы даете хозяину дома
месяц на устранение недостатков в ином случае вы требуете снижение миты на 25% или вообще прекратите платить миту до устранения недостатков..Тут еще почитайте:
http://www.mietrechtslexikon.de/a1lexikon2/b1/besuch.htm
месяц на устранение недостатков в ином случае вы требуете снижение миты на 25% или вообще прекратите платить миту до устранения недостатков..Тут еще почитайте:
http://www.mietrechtslexikon.de/a1lexikon2/b1/besuch.htm
NEW 21.10.12 15:43
в ответ hoffman0 21.10.12 15:32
Меня не погонят с такими ультиматумами?? (Так горько на эту ерунду нервы тратить! ведь жили же так спокойно, пока...). Огромноe спасибо за ссылку, HoffmannO!! А если мне сейчас до полиции дойти? Заявление оставить? Или это не тот случай, когда полиция принимает анцайге?
NEW 21.10.12 15:48
Пустое это без протоколов и каких либо доказательств туда идти.
Вызовите раза 2 полицию, после 22 уже можно, запросите потом у них протоколы и на основании протоколов-фермитеру понижение миты на 20% письменно.
В орднунгсамт можете уже сегодня заказным все претензии написать.
Когда полицию вызовете, то скажите, что сладким у вас пахнет, может они чё там гашишное курят.
Вызов полиции бесплатно.
в ответ gala888 21.10.12 15:04
В ответ на:
Т.е. завтра мне можно сразу идти в Орднунгсамт и в Гемайннутцуге, минуя вызов полиции?
Т.е. завтра мне можно сразу идти в Орднунгсамт и в Гемайннутцуге, минуя вызов полиции?
Пустое это без протоколов и каких либо доказательств туда идти.
Вызовите раза 2 полицию, после 22 уже можно, запросите потом у них протоколы и на основании протоколов-фермитеру понижение миты на 20% письменно.
В орднунгсамт можете уже сегодня заказным все претензии написать.
Когда полицию вызовете, то скажите, что сладким у вас пахнет, может они чё там гашишное курят.
Вызов полиции бесплатно.
NEW 21.10.12 16:35
Считают, что бесполезно рыпаться, в чём то они правы. Так как миту на 20% снизить можно только на словах, а на деле очень трудно. Орднунгсамт выпишет нарушителям штраф, но если они на Харц, то взять с них нечего.
И в конце-концов, только переезд решит ваши проблемы, если снова такие же соседи не попадутся. Потому и молчат немцы...
в ответ gala888 21.10.12 15:57
В ответ на:
Но почему коренные немцы так боятся слово сказать???
Но почему коренные немцы так боятся слово сказать???
Считают, что бесполезно рыпаться, в чём то они правы. Так как миту на 20% снизить можно только на словах, а на деле очень трудно. Орднунгсамт выпишет нарушителям штраф, но если они на Харц, то взять с них нечего.
И в конце-концов, только переезд решит ваши проблемы, если снова такие же соседи не попадутся. Потому и молчат немцы...
NEW 21.10.12 16:40
Ну может там знакомые унтермите организовали, может баугеноссеншафт (фермитор) и не в курсе. Вам всё равно фермитер не обязан говорить на каком основании они живут. А вот Орднунгсамт сам свяжется с фермитером.
Короче пишите жалобу в орднунгсамт, только пишите и заказным шлите.
в ответ gala888 21.10.12 16:11
В ответ на:
И еще вопрос: допускается ли передача квартиры жильцами своим знакомым?? Может быть просто ГНутциге и не в курсе?
И еще вопрос: допускается ли передача квартиры жильцами своим знакомым?? Может быть просто ГНутциге и не в курсе?
Ну может там знакомые унтермите организовали, может баугеноссеншафт (фермитор) и не в курсе. Вам всё равно фермитер не обязан говорить на каком основании они живут. А вот Орднунгсамт сам свяжется с фермитером.
Короче пишите жалобу в орднунгсамт, только пишите и заказным шлите.
NEW 21.10.12 16:56
Первый совет на этом форуме найти новую квартиру хотя я знаю много случаев когда и немцев заставляли
переезжать и наших.Борьба с соседями долгой процесс.Если есть адвокатская страховка то сразу к адвокату.Если нет то
только самим.То что кто и как долго может жить в снимаемой квартире по ссылке вверху на немецком.Вполне возможно
что иностранцы просто не в курсе местных реалий и надо пойти и объяснить хаусорнунг.Еще по опыту все такие албанцы югославы занимаются
левыми делами и панически бояться полиции.Поэтому первое это вызов полиции и не один раз.Записывать все нарушения почасово .Неплохо
поговорить с соседями.Если вас поддержат хотя бы двое соседей то могут и расторгнуть с ними договор.
переезжать и наших.Борьба с соседями долгой процесс.Если есть адвокатская страховка то сразу к адвокату.Если нет то
только самим.То что кто и как долго может жить в снимаемой квартире по ссылке вверху на немецком.Вполне возможно
что иностранцы просто не в курсе местных реалий и надо пойти и объяснить хаусорнунг.Еще по опыту все такие албанцы югославы занимаются
левыми делами и панически бояться полиции.Поэтому первое это вызов полиции и не один раз.Записывать все нарушения почасово .Неплохо
поговорить с соседями.Если вас поддержат хотя бы двое соседей то могут и расторгнуть с ними договор.
NEW 21.10.12 17:02
в ответ Azizat 21.10.12 16:40
Вот с год назад два казаха вселились,бухали дети били окна и двери.За 4 месяца их выселили.Долго но
собрали монатки и уехали.Кстати у сдатчиков БГ тоже есть ..черный список... они уже больше года живут в общежитии ,им просто больше никто
жилье не сдает.Многие приехавшие просто этого не знают.Схема выселения приведена выше, сработала.
собрали монатки и уехали.Кстати у сдатчиков БГ тоже есть ..черный список... они уже больше года живут в общежитии ,им просто больше никто
жилье не сдает.Многие приехавшие просто этого не знают.Схема выселения приведена выше, сработала.
NEW 21.10.12 17:38
в ответ gala888 21.10.12 14:37
Когда в наш подъезд въехал молодой человек, привыкший на старой квартире устраивать вечеринки, я после единственной бессонной ночи пошла в 9.00 утра к нему, разбудила, естесственно, и сказала, что за сладкую жизнь я ему устрою, если парти и дальше будут организовываться. Я была несказанно удивлена, когда юноша извинился и пообещал тишину. И с тех пор - никаких вечеринок до утра, никакого ора. Ему тоже года 22-23, но понятливый оказался. Так что разговоры с соседями иногда бывают полезны. Полицию надо вызывать в крайнем случае, иначе когда-либо она перестанет приезжать на вызов.
NEW 21.10.12 17:49
Скачайте (жмите правую кнопку - "скачать напрямую"), файл 59 килобайт, ознакомьтесь, распечатайте и заполняйте на немецком языке.
Можете предъявлять владельцу квартиры, полиции или другим организациям по защите правопорядка.
http://webfile.ru/6174828
PS. Если не доверяете ссылке - документ в формате PDF, можно найти в Интернет под заголовком " Formular Lärmprotokoll ".
Скачайте (жмите правую кнопку - "скачать напрямую"), файл 59 килобайт, ознакомьтесь, распечатайте и заполняйте на немецком языке.
Можете предъявлять владельцу квартиры, полиции или другим организациям по защите правопорядка.
http://webfile.ru/6174828
PS. Если не доверяете ссылке - документ в формате PDF, можно найти в Интернет под заголовком " Formular Lärmprotokoll ".
NEW 21.10.12 18:13
в ответ OGIS 21.10.12 17:49
Спасибо огромное всем: вы меня очень поддерживаете. Сложно одной в чужой стране:( Разговоры с ними вряд ли к чему приведут, т.к. один из смелых старичков только что был у них. Старика выставили за дверь, наорав. Возраст такой, что они в смелости друг перед другом состязаются. Они там выспались, и у них опять праздник. Т.е. сегодня, видимо, буду вызывать полицию. Квартиру искать сложно, в городе большая очередь на жилье, а приват-квартиру из-за стоимости я себе не могу позволить. Действует ли закон о прекращении шума в выходные, в воскресенье - после 22.00? Можно ли не письмо посылать, а самой идти? Я не очень сильна в бюрократическом немецком. Легче на словах, и потребовать подпись н заявлении (так мой экс делал)...
NEW 21.10.12 18:17
Ох, спасибо! Значит, ребенок был прав, определив их национальность. А вот где их родителей искать??? Мы их самих-то еще не видели (зато слышали - на несколько лет хватит). Ссылку скачала, спасибо!!
Да на цыган не похожи. И на турок не похожи. Скорее косовары - "военные беженцы, постадавшие от злобных христиан-сербов".
Да на цыган не похожи. И на турок не похожи. Скорее косовары - "военные беженцы, постадавшие от злобных христиан-сербов".
NEW 21.10.12 18:28
в ответ hoffman0 21.10.12 18:23
да, попробую старичка в свидетели взять, если они его не слишком напугали. Но какие все-таки наглецы! И как уверены в безнаказанности. И все-таки, может стоит "на голубом глазу" проинформировать наш Гемайннутциге на предмет постоянной неконтролируемой смены жильцов? Они ведь, по логике, должны быть в курсе унтерфермитеров, или нет?
NEW 21.10.12 18:34
Пожалуйста.
В ссылке предоставленной мною, кроме самого формуляра, есть памятка.
Написано доступно, на простом немецком языке.
Указывате :
- Дату
- Время начала " праздника " (после 22.00)
- Продолжительность/ окончание " праздника "
- В графе "Art und Verursacher der Störung "
Например:
- " Sehr lautes Reden/ Schreinerei " - громкий разговор, крики
- " Lautes Auftreten auf dem Boden " - топот
- " Lautes Knallen der Türen " - хлопанье дверьми
- " Sehr laute Musik " - громкая музыка
Не обязательны, но желательны подписи других соседей.
Никаких писем посылать не надо, лучше, хотя бы частично заполненный формуляр, лично предьявить полиции (при вызове или походе в участок).
Любая бумага, действует лучше слов.
Пожалуйста.
В ссылке предоставленной мною, кроме самого формуляра, есть памятка.
Написано доступно, на простом немецком языке.
Указывате :
- Дату
- Время начала " праздника " (после 22.00)
- Продолжительность/ окончание " праздника "
- В графе "Art und Verursacher der Störung "
Например:
- " Sehr lautes Reden/ Schreinerei " - громкий разговор, крики
- " Lautes Auftreten auf dem Boden " - топот
- " Lautes Knallen der Türen " - хлопанье дверьми
- " Sehr laute Musik " - громкая музыка
Не обязательны, но желательны подписи других соседей.
Никаких писем посылать не надо, лучше, хотя бы частично заполненный формуляр, лично предьявить полиции (при вызове или походе в участок).
Любая бумага, действует лучше слов.
NEW 21.10.12 18:48
в ответ hoffman0 21.10.12 18:35
без остальных потерпевших ничего не успеете сделать...организуйте подписку - пусть кто то из немцев грамотно напишет...если курят колян,скажите в полицию,что из квартиры несет странный запах...и имейте ввиду,что албанцы - очень примитивные и отомстительние люди...
NEW 21.10.12 19:51
Да.
Да и в Хаусорднунге у вас должно быть прописано, что до 22.
Нет нельзя туда идти, конечно идти можно, но это будет ошибкой придти и объяснять им, что произошло.
Они будут думать, что одни иностранцы мешают другим-пофиг и спустят дело на тормозах.
Нужно заказное письмо на немецком. Идёте завтра в Диакони или Каритас, объясняете им, как умеете, что хотите написать и они вам пишут, а вы подписываете и заказным в Орднунгсамт.
в ответ gala888 21.10.12 18:13
В ответ на:
Действует ли закон о прекращении шума в выходные, в воскресенье - после 22.00?
Действует ли закон о прекращении шума в выходные, в воскресенье - после 22.00?
Да.
Да и в Хаусорднунге у вас должно быть прописано, что до 22.
В ответ на:
Можно ли не письмо посылать, а самой идти? Я не очень сильна в бюрократическом немецком. Легче на словах, и потребовать подпись н заявлении (так мой экс делал)...
Можно ли не письмо посылать, а самой идти? Я не очень сильна в бюрократическом немецком. Легче на словах, и потребовать подпись н заявлении (так мой экс делал)...
Нет нельзя туда идти, конечно идти можно, но это будет ошибкой придти и объяснять им, что произошло.
Они будут думать, что одни иностранцы мешают другим-пофиг и спустят дело на тормозах.
Нужно заказное письмо на немецком. Идёте завтра в Диакони или Каритас, объясняете им, как умеете, что хотите написать и они вам пишут, а вы подписываете и заказным в Орднунгсамт.
NEW 21.10.12 21:42
Потому что вчера было.
Да можно сегодня или завтра так сделать. Я тоже вызывала, но и письмо писала тоже, чтобы разобрались, навели порядок и т.д.
в ответ alenuschka1 21.10.12 20:02
В ответ на:
я не пойму а зачем писать?
я не пойму а зачем писать?
Потому что вчера было.
В ответ на:
мы вызывали орднунгсамт по телефону, приезжали через 20 минут, и с тех пор порядок, они сразу выписывают штраф и порядок
мы вызывали орднунгсамт по телефону, приезжали через 20 минут, и с тех пор порядок, они сразу выписывают штраф и порядок
Да можно сегодня или завтра так сделать. Я тоже вызывала, но и письмо писала тоже, чтобы разобрались, навели порядок и т.д.
NEW 22.10.12 21:31
в ответ Leo_lisard 22.10.12 10:21
Спасибо за поддержку! Была в Орднунгсамте: все-таки без 2 свидетелей не берут заявление, иначе "может вы на них наговариваете?". Завтра пара старичков письмо подпишут и сами же отнесут. Про Датеншутц в Орднунгсамте и слышать не захотели:(
Завтра же с утра у меня термин с юристом из "Фермитера" , он и разруливает подобные конфликты. Там тоже необходимы свидетели. И на будущее строго наказали вызывать полицию. Полицийским протоколам они верят больше:(
И да, как тут кто-то написал, к моим визитам отнеслись без энтузиазма: "мигранты выясняют отношения":( Может, подписи местных пенсионеров повлияют на чиновников положительно.
ПыСы. Мне не кажется, что описывание качеств, присущих каким-либо нациям - это "разжигание". Во-первых, каждая нация имеет характерные черты; во-вторых, лучше быть готовым к их злобной реакции, чем думать, что эти граждане - сплошь джентельмены в венках из ромашек. "предупрежден - значит, вооружен". А в моем случае особенно необходимо просчитать все шаги с учетом "национального характера", такого отличного от немецкого законопослушного. имхо
Завтра же с утра у меня термин с юристом из "Фермитера" , он и разруливает подобные конфликты. Там тоже необходимы свидетели. И на будущее строго наказали вызывать полицию. Полицийским протоколам они верят больше:(
И да, как тут кто-то написал, к моим визитам отнеслись без энтузиазма: "мигранты выясняют отношения":( Может, подписи местных пенсионеров повлияют на чиновников положительно.
ПыСы. Мне не кажется, что описывание качеств, присущих каким-либо нациям - это "разжигание". Во-первых, каждая нация имеет характерные черты; во-вторых, лучше быть готовым к их злобной реакции, чем думать, что эти граждане - сплошь джентельмены в венках из ромашек. "предупрежден - значит, вооружен". А в моем случае особенно необходимо просчитать все шаги с учетом "национального характера", такого отличного от немецкого законопослушного. имхо
NEW 22.10.12 22:03
Это я вам писала. Не нужно ноги долбить, нужно писать.
И не бойтесь полицию вызывать, после 22 взывайте. Вам нужны протоколы, они поважнее будут, чем подписи соседей немцев. Хотя подписи тоже ОК.
Выезд полиции бесплатно. Вызывала многократно, ничего не платила. Приезжали всегда и орднунгсамт полиция сама вызывала, те тоже приезжали.
в ответ gala888 22.10.12 21:31
В ответ на:
И да, как тут кто-то написал, к моим визитам отнеслись без энтузиазма: "мигранты выясняют отношения"
И да, как тут кто-то написал, к моим визитам отнеслись без энтузиазма: "мигранты выясняют отношения"
Это я вам писала. Не нужно ноги долбить, нужно писать.
И не бойтесь полицию вызывать, после 22 взывайте. Вам нужны протоколы, они поважнее будут, чем подписи соседей немцев. Хотя подписи тоже ОК.
Выезд полиции бесплатно. Вызывала многократно, ничего не платила. Приезжали всегда и орднунгсамт полиция сама вызывала, те тоже приезжали.
NEW 22.10.12 22:43
в ответ Azizat 22.10.12 22:03
Да, спасибо Вам - сегодня Вас несколько раз вспомнила... А что значит "вызывать орднунгсамт", если событие происходит ночью, а чиновники работают днем? правда, не понимаю, как это происходит технически. Или все-таки, они приезжают на следующий день? (туплю я сегодня ххх)
NEW 22.10.12 22:48
У них есть спец. бригады, которые и ночью дежурят. У них такой микроавтобус и полоса зелёная и написано орднунгсамт.
Я их напрямую не вызывала, их полиция вызвала.
Вот пойдут завтра ваши старички и пусть им номер запишут, которых и ночью вызывают. Так что можно и полицию, и орднунгсамт вызывать.
в ответ gala888 22.10.12 22:43
В ответ на:
Да, спасибо Вам - сегодня Вас несколько раз вспомнила... А что значит "вызывать орднунгсамт", если событие происходит ночью, а чиновники работают днем? правда, не понимаю, как это происходит технически. Или все-таки, они приезжают на следующий день? (туплю я сегодня ххх)
Да, спасибо Вам - сегодня Вас несколько раз вспомнила... А что значит "вызывать орднунгсамт", если событие происходит ночью, а чиновники работают днем? правда, не понимаю, как это происходит технически. Или все-таки, они приезжают на следующий день? (туплю я сегодня ххх)
У них есть спец. бригады, которые и ночью дежурят. У них такой микроавтобус и полоса зелёная и написано орднунгсамт.
Я их напрямую не вызывала, их полиция вызвала.
Вот пойдут завтра ваши старички и пусть им номер запишут, которых и ночью вызывают. Так что можно и полицию, и орднунгсамт вызывать.







