Вход на сайт
Можно ли ездить на погрузчике без штаплершайна?
NEW 30.09.12 12:53
в ответ Angel_Dashulya 28.09.12 21:58
Всю ветку не читал, но если хозяин фирмы разрешает тебе работать на погрузчике то наличие штаплершайна не обязательно. На моей фирме этот вопрос уже ставился лет 5-ть назад и шеф поднимал всю документацию по этому вопросу, так как нужен был штаплерфарер.
пусть ваш муж не замарачивается и спокойно выполняет требования руководства фирмы.
пусть ваш муж не замарачивается и спокойно выполняет требования руководства фирмы.
А я всё чаще замечаю,
что меня как-будто кто-то подменил.
О морях и не мечтаю,
компьютер мне природу заменил!
NEW 30.09.12 15:24
какой страх? какой риск?
следуя логике некоторых тут пишущих то и на обыкновенную отвёртку права нужны!!!
ведь ей и поранить ,и убить можно,а если с "умом" в щит распределительный её воткнуть и то и ущерб в пару миллионов обеспечен ! (фирмушка сгорит)
в ответ kenan0 30.09.12 12:06
В ответ на:
на свой срах и риск.
на свой срах и риск.
какой страх? какой риск?
следуя логике некоторых тут пишущих то и на обыкновенную отвёртку права нужны!!!
ведь ей и поранить ,и убить можно,а если с "умом" в щит распределительный её воткнуть и то и ущерб в пару миллионов обеспечен ! (фирмушка сгорит)
30.09.12 15:29
Вы кем работаете?
в ответ fokusnik11 30.09.12 15:24
В ответ на:
какой страх? какой риск?
следуя логике некоторых тут пишущих то и на обыкновенную отвёртку права нужны!!!
ведь ей и поранить ,и убить можно,а если с "умом" в щит распределительный её воткнуть и то и ущерб в пару миллионов обеспечен ! (фирмушка сгорит)
какой страх? какой риск?
следуя логике некоторых тут пишущих то и на обыкновенную отвёртку права нужны!!!
ведь ей и поранить ,и убить можно,а если с "умом" в щит распределительный её воткнуть и то и ущерб в пару миллионов обеспечен ! (фирмушка сгорит)
Вы кем работаете?
NEW 30.09.12 17:23
вы гоните. то, что вы так делали, не значит, что это можно. Права нужны, если пользуешся дорогам общ. назначения. И то, что скорость 25 км в час этому не помеха.. Попал бы ты в аварии совсем без прав на дороге - весело было бы..
Чтобы больше вопросов не возникало читаем
http://www.staplercenter-pieckert.de/fahrerschulung/vorschrift.php
(1) Der Unternehmer darf mit dem selbständigen Steuern von Flurförderzeugen mit Fahrersitz oder Fahrerstand Personen nur beauftragen, die
1. mindestens 18 Jahre alt sind,
2. für diese Tätigkeit geeignet und ausgebildet sind
und
3. ihre Befähigung nachgewiesen haben.
И здесь можно почитать www.sifatipp.de/fachwissen/fachartikel/arbeitsstatten/freie-fahrt-zwische...
Jeder Betrieb, der Gabelstapler einsetzt, muss über genügend Fahrer verfügen, die den entsprechenden Lappen in der Tasche haben. Der Staplerschein trägt offiziell den Titel „Führerschein für Fahrer/-innen von Flurförderzeugen im innerbetrieblichen Werkverkehr“.
Я тоже в студенческие годы работал в Spedition и ворочал там штаплером без всяких бумажек. но это не значит, что так было правильно.
В ответ на:
и на дорогу ему тоже можно выезжать, тут со Staplerschein это вообще не связано, на пример при перегоне погрузчика с одной фирмы на другую. По городу мы всегда так их перегоняли, сзади один подстраховывает и вилки снимали, ни каких прав у меня не было, скорость максимально 25 км в час.
и на дорогу ему тоже можно выезжать, тут со Staplerschein это вообще не связано, на пример при перегоне погрузчика с одной фирмы на другую. По городу мы всегда так их перегоняли, сзади один подстраховывает и вилки снимали, ни каких прав у меня не было, скорость максимально 25 км в час.
вы гоните. то, что вы так делали, не значит, что это можно. Права нужны, если пользуешся дорогам общ. назначения. И то, что скорость 25 км в час этому не помеха.. Попал бы ты в аварии совсем без прав на дороге - весело было бы..
Чтобы больше вопросов не возникало читаем
http://www.staplercenter-pieckert.de/fahrerschulung/vorschrift.php
(1) Der Unternehmer darf mit dem selbständigen Steuern von Flurförderzeugen mit Fahrersitz oder Fahrerstand Personen nur beauftragen, die
1. mindestens 18 Jahre alt sind,
2. für diese Tätigkeit geeignet und ausgebildet sind
und
3. ihre Befähigung nachgewiesen haben.
И здесь можно почитать www.sifatipp.de/fachwissen/fachartikel/arbeitsstatten/freie-fahrt-zwische...
Jeder Betrieb, der Gabelstapler einsetzt, muss über genügend Fahrer verfügen, die den entsprechenden Lappen in der Tasche haben. Der Staplerschein trägt offiziell den Titel „Führerschein für Fahrer/-innen von Flurförderzeugen im innerbetrieblichen Werkverkehr“.
Я тоже в студенческие годы работал в Spedition и ворочал там штаплером без всяких бумажек. но это не значит, что так было правильно.
NEW 30.09.12 17:30
в ответ Tscheter 30.09.12 17:12
Wer darf einen Gabelstapler fahren?
Der § 7 BGV D 27, Auftrag zum Steuern von Flurförderzeugen, beantwortet diese Fragen eindeutig: Ein Staplerfahrer gilt generell dann als ausgebildet und befähigt ein Flurförderzeug fachgerecht zu bedienen, wenn er nach den Grundsätzen für Auswahl, Ausbildung und Befähigungsnachweise (BGG 925) ausführlich geschult worden ist, eine theoretische sowie eine praktische Prüfung erfolgreich absolviert hat und darüber einen schriftlichen Nachweis
(Fahrerausweis) vorlegen kann.
NEW 30.09.12 17:34
это абсолютно глупая аргументация. Так как и по этому поводу есть свои разрешения и бумажки. Если человек отвёрткой полезет в распределительный щит, не имея на то квалификации, то шефу фирмы так-же не повезёт. Так как это грубое нарушение техники безопасности на предприятиях. Да, можно полезть отвёрткой туда. НО этот риск минимируется, если это делает электрик, а не пекарь. А электрик обучается куда лезть ему отвёрткой можно, а куда нет. Так-же и с подключением плиты дома. Мой дом, что хочу то и делаю - следуя вашей логикой. Но если я подключу плиту неправильно и это вызовет пожар, то страховка откажется за это платить.
в ответ fokusnik11 30.09.12 15:24
В ответ на:
ведь ей и поранить ,и убить можно,а если с "умом" в щит распределительный её воткнуть и то и ущерб в пару миллионов обеспечен ! (фирмушка сгорит)
ведь ей и поранить ,и убить можно,а если с "умом" в щит распределительный её воткнуть и то и ущерб в пару миллионов обеспечен ! (фирмушка сгорит)
это абсолютно глупая аргументация. Так как и по этому поводу есть свои разрешения и бумажки. Если человек отвёрткой полезет в распределительный щит, не имея на то квалификации, то шефу фирмы так-же не повезёт. Так как это грубое нарушение техники безопасности на предприятиях. Да, можно полезть отвёрткой туда. НО этот риск минимируется, если это делает электрик, а не пекарь. А электрик обучается куда лезть ему отвёрткой можно, а куда нет. Так-же и с подключением плиты дома. Мой дом, что хочу то и делаю - следуя вашей логикой. Но если я подключу плиту неправильно и это вызовет пожар, то страховка откажется за это платить.
NEW 30.09.12 18:27
в ответ bastq2 30.09.12 17:23
Хорошо, ты дал ссылку на закон что прежде чем человек сядет на штаплер он должен иметь разрешение на него.
Теперь ответь - если работа штаплером производится сугубо на приватной территории фирмы, кто будет проверять наличие прав на управление штаплером у человека?
Другое - когда шеф садит человека на штаплер без разрешения и происходит какая-либо авария, получает кучу проблем прежде всего шеф а не водитель без прав, так как шеф несёт ПОЛНУЮ ответственность за своих рабочих и технику безопасности.
Теперь ответь - если работа штаплером производится сугубо на приватной территории фирмы, кто будет проверять наличие прав на управление штаплером у человека?
Другое - когда шеф садит человека на штаплер без разрешения и происходит какая-либо авария, получает кучу проблем прежде всего шеф а не водитель без прав, так как шеф несёт ПОЛНУЮ ответственность за своих рабочих и технику безопасности.
А я всё чаще замечаю,
что меня как-будто кто-то подменил.
О морях и не мечтаю,
компьютер мне природу заменил!
NEW 30.09.12 20:43
эти курсы по два/три дня чисто для бумаги, можешь себе в Bewerbung записать. Я куплю себе Stapler, загоню на мой Grundstück, посажу на него моего пацана и ни кто мне ни чего не скажет, если что случится отвечаю я, точно также на фирме, частная собственность делай что хочешь, законом запрета нет. Повторятся надоело, 10 человек говорят можно, двое упёрлись, сами наверно Staplera и в глаза не видели. На больших фирмах где действуют StVO schein предписан, на фирмах без StVO не обязаловка, Шеф решает он и отвечает.
NEW 30.09.12 20:50
в ответ Angel_Dashulya 29.09.12 16:10
немного непонял ситуацию
1. муж сдавал на фирме (значит фактически фирма отлатила) экзамент на шайн (вы говорте что фирма не платила)
2. говорите, что экзамент сдал
3. говорите, что всем выдли кроме него
4. говорите, что за свой счет в другом месте сдал и у него уже есть шайн
либо что-то не так, либо работодатель о собственной радости выкидывает деньги в трубу, либо он все же не сдал....
кстати, а у него есть подтверждение что он реально сдал положительно?
1. вы говорите - сам не увольняйся пусть увольняют
2. права на шайн есть, но вы их стрываете от рабоодателя
3. требуете выдать вам поторные (те которые на фирме были)
4. под угрозой рабочее место мужа - ведь его позиция предполагает наличие шайна
тут логика потеряна... вывод делаю только один - вы за то, что бы муж лишился работы, причем в его случае это будет легко, и вы поддерживаете положение при котором он лишится работы
поэтому мне и не поняно, если шайн то есть, пусть скажет правду и скажет что за деньги вынужден в другом месте был сдать... может и компенсируют что-то... а так получается, что лучше права качать в момент, когда это не уместно (муж работу может потерять быстро очень), остаться без работы, испортить отношения в компании и т.д., но зато получить ПОВТОРНЫЙ ЕЩЕ ОДИН шайн.... как-то мне кажется неразумно тут... или информация исходная искажена...
а то, что муж просо с бумажкой не хочет ездить на штаплере - АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНО.... бумажка в случае проблем ему думаю не поможет особо...
это мое мнение, но решать то вам....
1. муж сдавал на фирме (значит фактически фирма отлатила) экзамент на шайн (вы говорте что фирма не платила)
2. говорите, что экзамент сдал
3. говорите, что всем выдли кроме него
4. говорите, что за свой счет в другом месте сдал и у него уже есть шайн
либо что-то не так, либо работодатель о собственной радости выкидывает деньги в трубу, либо он все же не сдал....
кстати, а у него есть подтверждение что он реально сдал положительно?
1. вы говорите - сам не увольняйся пусть увольняют
2. права на шайн есть, но вы их стрываете от рабоодателя
3. требуете выдать вам поторные (те которые на фирме были)
4. под угрозой рабочее место мужа - ведь его позиция предполагает наличие шайна
тут логика потеряна... вывод делаю только один - вы за то, что бы муж лишился работы, причем в его случае это будет легко, и вы поддерживаете положение при котором он лишится работы
поэтому мне и не поняно, если шайн то есть, пусть скажет правду и скажет что за деньги вынужден в другом месте был сдать... может и компенсируют что-то... а так получается, что лучше права качать в момент, когда это не уместно (муж работу может потерять быстро очень), остаться без работы, испортить отношения в компании и т.д., но зато получить ПОВТОРНЫЙ ЕЩЕ ОДИН шайн.... как-то мне кажется неразумно тут... или информация исходная искажена...
а то, что муж просо с бумажкой не хочет ездить на штаплере - АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНО.... бумажка в случае проблем ему думаю не поможет особо...
это мое мнение, но решать то вам....
NEW 30.09.12 20:53
а диалога то и нет... вы написали, что он подходит спрашивает а ответ не получает и уходит.....
диалог, это когда минимум (!!!!) двое (!!!) общаются (!!!!)
пусть напишет им в таком случае о просьбе сообщить причины отказа.... чо вы еще поделать то можете..., если вам еще один шайн нужен
в ответ Angel_Dashulya 29.09.12 16:24
В ответ на:
Читайте выше. Я описала примерный диалог.
Читайте выше. Я описала примерный диалог.
а диалога то и нет... вы написали, что он подходит спрашивает а ответ не получает и уходит.....
диалог, это когда минимум (!!!!) двое (!!!) общаются (!!!!)
пусть напишет им в таком случае о просьбе сообщить причины отказа.... чо вы еще поделать то можете..., если вам еще один шайн нужен
NEW 30.09.12 21:29
дак тебе разве кто то говорит, что нельзя, можно, но вразрез с нормами и требованиями того же арбайтсгеноссеншафт, в этом вся суть, ибо если ты к примеру повредишься и не сможешь работать-от них ни шиша не получишь и будешь не ренте по увечью получать, а социал, если тебе на это пофиг, то пожалуйста езди, мало таких случаев что ли, потом по адвокатам бегают ,а толку
в ответ Tscheter 30.09.12 20:43
В ответ на:
Повторятся надоело, 10 человек говорят можно, двое упёрлись, сами наверно Staplera и в глаза не видели
Повторятся надоело, 10 человек говорят можно, двое упёрлись, сами наверно Staplera и в глаза не видели
дак тебе разве кто то говорит, что нельзя, можно, но вразрез с нормами и требованиями того же арбайтсгеноссеншафт, в этом вся суть, ибо если ты к примеру повредишься и не сможешь работать-от них ни шиша не получишь и будешь не ренте по увечью получать, а социал, если тебе на это пофиг, то пожалуйста езди, мало таких случаев что ли, потом по адвокатам бегают ,а толку
NEW 30.09.12 22:36
Это ты расскажешь полицаям,если ,не дай бог , твой пацан перекинется на этом штаплере и его придавит.
Так и говори-шли бы вы лесом ,мой штаплер,мой пацан,что хочу то и делаю.
Блин, тут попробуй дать своему пацану подзатыльника и пусть он расскажет об этом в школе...
глыбокое заблуждение.
И видели и работали,так что не надо ля ля.
А при чем сдесь StVO и шайн?тебе что на обучении на штаплер правила дорожного движения дают?
Штаплер это грузоподьемная машина и к StVO имеет минимальное отношение.
Конечно ,если фирма карлик и штаплер там нужен для перестановки палет в радиусе 3 метров,то пусть шеф будет спокойным и сажает на него кого угодно,не потому что это законно,а потому что его не станет никто проверять.
А если такой горе шеф посадит необученного на погрузчик при работах на максимальных высотах и весах ,значит он просто идиот.
При аварии платить ему не перелатить,а то и сидеть.
в ответ Tscheter 30.09.12 20:43
В ответ на:
Я куплю себе Stapler, загоню на мой Grundstück, посажу на него моего пацана и ни кто мне ни чего не скажет, если что случится отвечаю я,
Я куплю себе Stapler, загоню на мой Grundstück, посажу на него моего пацана и ни кто мне ни чего не скажет, если что случится отвечаю я,
Это ты расскажешь полицаям,если ,не дай бог , твой пацан перекинется на этом штаплере и его придавит.
Так и говори-шли бы вы лесом ,мой штаплер,мой пацан,что хочу то и делаю.
Блин, тут попробуй дать своему пацану подзатыльника и пусть он расскажет об этом в школе...
В ответ на:
точно также на фирме, частная собственность делай что хочешь, законом запрета нет
точно также на фирме, частная собственность делай что хочешь, законом запрета нет
глыбокое заблуждение.
В ответ на:
Повторятся надоело, 10 человек говорят можно, двое упёрлись, сами наверно Staplera и в глаза не видели. На больших фирмах где действуют StVO schein предписан, на фирмах без StVO не обязаловка, Шеф решает он и отвечает.
Повторятся надоело, 10 человек говорят можно, двое упёрлись, сами наверно Staplera и в глаза не видели. На больших фирмах где действуют StVO schein предписан, на фирмах без StVO не обязаловка, Шеф решает он и отвечает.
И видели и работали,так что не надо ля ля.
А при чем сдесь StVO и шайн?тебе что на обучении на штаплер правила дорожного движения дают?
Штаплер это грузоподьемная машина и к StVO имеет минимальное отношение.
Конечно ,если фирма карлик и штаплер там нужен для перестановки палет в радиусе 3 метров,то пусть шеф будет спокойным и сажает на него кого угодно,не потому что это законно,а потому что его не станет никто проверять.
А если такой горе шеф посадит необученного на погрузчик при работах на максимальных высотах и весах ,значит он просто идиот.
При аварии платить ему не перелатить,а то и сидеть.
NEW 01.10.12 07:09
в ответ kenan0 30.09.12 22:36
вот именно. Шеф это знает, что ответственность он берёт на себя, и в случае проблем он влетает конкретно.
В Германии вообще довольно часто меняются требования по технике безопасности и часто происходит так что фирма работает на устаревшем оборудовании на котором работать нельзя. И хозяина фирмы никто не трогает.... до первой аварии. А авария случается, он сразу и влетает.
У нас на работе есть машина промазывающая клеем роллинги для дверей. Стояла лет 30-ть... и ни одной аварии, при этом чуть ли не каждый день работали на ней люди. Ну вот... пока один дебил (с какого-то тупого интереса) не сунул туда руку. Руку расплющило, пол года на больничном.... а нам проверки, куча бумаг на заполнение ну и шефа конкретно натянули по полной программе, так как машина не соответствовала технике безопасности. Дали 3-х месячный срок на замену машины на новую, что и было сделано.
Тоже самое происходит и в приватном секторе. Нормунги постоянно меняются и хозяина недвижимости никто ни о чём не предупреждает, должен сам следить.
Как пример - раньше везде устанавливались FI-Schutzschalterы на 0,05 Ампер, и это считалось нормой. Но лет 8-мь как нормунги изменились и сейчас требование на 0,03 Ампера. И в этом вся загвоздка. Тебя никто не трогает, если у тебя стоит старый FI-Schutzschalter, но если завтра вдруг случится пожар.... ни одна страховка не возместит ущерб, и всем плевать что ты её 20-ть лет платишь, что ты не знал про новые нормунги... и т.д
И так во всём. Положа руку на сердце могу с уверенностью сказать что у 90% среднего размера предприятий, не говоря уж о мелких, условия техники безопасности очень далеки от норм, и работают на устаревшем оборудование. Штаплерфарер без разрешения, в этом случае, лишь детская шалость.
В Германии вообще довольно часто меняются требования по технике безопасности и часто происходит так что фирма работает на устаревшем оборудовании на котором работать нельзя. И хозяина фирмы никто не трогает.... до первой аварии. А авария случается, он сразу и влетает.
У нас на работе есть машина промазывающая клеем роллинги для дверей. Стояла лет 30-ть... и ни одной аварии, при этом чуть ли не каждый день работали на ней люди. Ну вот... пока один дебил (с какого-то тупого интереса) не сунул туда руку. Руку расплющило, пол года на больничном.... а нам проверки, куча бумаг на заполнение ну и шефа конкретно натянули по полной программе, так как машина не соответствовала технике безопасности. Дали 3-х месячный срок на замену машины на новую, что и было сделано.
Тоже самое происходит и в приватном секторе. Нормунги постоянно меняются и хозяина недвижимости никто ни о чём не предупреждает, должен сам следить.
Как пример - раньше везде устанавливались FI-Schutzschalterы на 0,05 Ампер, и это считалось нормой. Но лет 8-мь как нормунги изменились и сейчас требование на 0,03 Ампера. И в этом вся загвоздка. Тебя никто не трогает, если у тебя стоит старый FI-Schutzschalter, но если завтра вдруг случится пожар.... ни одна страховка не возместит ущерб, и всем плевать что ты её 20-ть лет платишь, что ты не знал про новые нормунги... и т.д
И так во всём. Положа руку на сердце могу с уверенностью сказать что у 90% среднего размера предприятий, не говоря уж о мелких, условия техники безопасности очень далеки от норм, и работают на устаревшем оборудование. Штаплерфарер без разрешения, в этом случае, лишь детская шалость.
А я всё чаще замечаю,
что меня как-будто кто-то подменил.
О морях и не мечтаю,
компьютер мне природу заменил!
NEW 01.10.12 08:10
На некоторых предприятиях пазрешают работать на штаблере,но этот шайн действителен только там. Наверное под ответственность администрации..
Так что это нормально... Полагаю,что ваш муж не все 8 часов на нём должен кататься... Работа важнее.
в ответ Angel_Dashulya 28.09.12 23:15
В ответ на:
Ему предлагают какую-то справку-разрешение,
Ему предлагают какую-то справку-разрешение,
На некоторых предприятиях пазрешают работать на штаблере,но этот шайн действителен только там. Наверное под ответственность администрации..
Так что это нормально... Полагаю,что ваш муж не все 8 часов на нём должен кататься... Работа важнее.




