Deutsch
Germany.ru → Форумы → Архив Досок→ Спроси совет

переезд в Америку

4064  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
deodeo
знакомое лицо29.09.12 17:55
deodeo
29.09.12 17:55 
Ветка закрыта 08.10.12 21:29 (Тринити)
была на форуме некоторое время назад темка, кто-то переезжал в штаты и ему кучу полезных практических советов надавали, по-поводу бытовой техники итд.
не могу эту тему найти, народ, киньте пожалуйста ссылку
#1 
Maryplaya
коренной житель30.09.12 01:56
Maryplaya
NEW 30.09.12 01:56 
в ответ deodeo 29.09.12 17:55
В ответ на:
была на форуме некоторое время назад темка, кто-то переезжал в штаты и ему кучу полезных практических советов надавали, по-поводу бытовой техники итд.

А что конкретно узнать-то хотите? Спрашивайте - отвечу
#2 
Nervenzucken
местный житель30.09.12 11:41
Nervenzucken
NEW 30.09.12 11:41 
в ответ deodeo 29.09.12 17:55
не нужно ничего брать с собой. там все есть и дешевле, чем в отстойной германии.
#3 
valchuk
местный житель30.09.12 13:02
valchuk
NEW 30.09.12 13:02 
в ответ deodeo 29.09.12 17:55
Брать все, что работает от 6-12-24 вольт (бритвы, эпилляторы и т.п.), там новые шнурки купите и будет работать, и то, где изначально двойной вольтаж. Все остальное не брать, особенно если это что-то с большой мощностью, типа утюгов, фенов и пр., трансформаторов не найдете, а если найдете, то стоить они будут больше, чем сами электроприборы.
#4 
deodeo
знакомое лицо30.09.12 13:45
deodeo
NEW 30.09.12 13:45 
в ответ Maryplaya 30.09.12 01:56
меня интересуют прежде всего дорогостоявшие электроприборы типа стиралки, сушилки, пылесоса, эспрессомашины - потерю фенов и утюгов я как-нибудь переживу
#5 
  bastq2
патриот30.09.12 14:03
bastq2
NEW 30.09.12 14:03 
в ответ deodeo 30.09.12 13:45
смотришь в инструкции к твоим приборам, могут ли они работать от 120 вольт. если нет, то тут их продаёшь и не везёшь с собой.
#6 
  Гордан
постоялец30.09.12 14:55
NEW 30.09.12 14:55 
в ответ deodeo 30.09.12 13:45
В ответ на:
меня интересуют прежде всего дорогостоявшие электроприборы типа стиралки, сушилки, пылесоса, эспрессомашины

Это все с собой собираетесь тащить?! Дороже перевоз выйдет.
#7 
Maryplaya
коренной житель01.10.12 01:32
Maryplaya
NEW 01.10.12 01:32 
в ответ deodeo 30.09.12 13:45, Последний раз изменено 01.10.12 03:26 (Maryplaya)
В ответ на:
меня интересуют прежде всего дорогостоявшие электроприборы типа стиралки, сушилки, пылесоса, эспрессомашины - потерю фенов и утюгов я как-нибудь переживу

Стиралку брать не надо - во-первых, она не будет работать из-за разницы в напряжении и частоте (можно, конечно, её переделать, но нафиг это надо), во-вторых - американские стиралки в 100 раз лучше (проверено на деле). После того, как вы попользуетесь американской стиралкой, вам немецкую больше в жизни не захочется.
То же самое касается сушилки - продавать на месте. Вы полюбите вашу ам. сушилку с первого взгляда. Кроме того, если в доме, где вы будете жить, подведён газ - то вы можете приобрести газовый вариант - это выгоднее, чем электрический. Если вы будете жить в съёмной кв-ре, то стиралка/сушилка, так же как и полностью оборудованная кухня там уже будут. Такого маразма, как в Германии, где люди на съёмных квартирах делают/вынуждены делать индивидуальные кухни на заказ, в Штатах нет. Здесь кухня, так же, как и laundry является частью объекта.
То же самое и про пылесос. В Штатах тоже есть пылесосы привычной нам формы (canister type) и хороших марок (напр. Электролюкс). Кроме того, у них уже есть специальные причиндалы для чистки ковролина, которых, как правило, нет у немецких моделей. В подавляющем большинстве американских домов по крайней мере, в спальнях, есть ковролин, поэтому у всех пылесосов есть спец. щётки для этого. У пылесосов довольно большая мощность, поэтому использовать их через трансформатор нецелесообразно.
Эспрессомашина - ну, смотря во сколько она вам обошлась (есть модели, кот. стоят неск. тыс. евро) и какая у неё мощность. Если бы у меня была машина за 5к евро (как у наших соседей в Германии), то такую я конечно же, взяла бы с собой, чтобы не продавать за бесценок, особенно, если некому оставить. Такую можно здесь пользовать через трансформатор.
Не нужно брать стационарные ДВД-плееры, стереосистемы и телевизоры, если они у вас не dual voltage и multisystem.
Немецкий автомобиль тоже, ессно, не пригодится.
Кроме того, всё это барахло нехило весит. Смотря кто вас перевозит (или вы вообще сами платите за переезд, тогда туши свет) но даже если вас перевозит фирма за счёт работодателя - то вам могут установить лимит веса или объёма. Тогда надо вписываться, иначе придётся жутко доплачивать.
Если едете "насовсем" или по крайней мере, в ближайшее время не собираетесь возвращаться (то есть, не по временному контракту на 3 года или типа того), то может быть, не стоит тащить кровать, матрасы итд. особенно, если есть ограничения по весу. Иначе вам потом придётся возить/заказывать постельные принадлежности из Европы. Размеры тут другие. Хотя я вот, люблю европейские одеяла с пододеяльниками (в Штатах пододеяльников нет, кроме как в ИКЕЕ) - вот, вожу себе сама из Германии и заказываю через знакомых.
Потом ещё, если есть дети, то имеет смысл заранее, перед переездом, запастись кое-какими вещами для них.
Вот, как-то так Ещё что интересует - спрашивайте.
#8 
  грэг усть-лаб
старожил01.10.12 11:00
грэг усть-лаб
NEW 01.10.12 11:00 
в ответ bastq2 30.09.12 14:03
[/цитата]от 120 вольт.[цитата]
От 110 вольт.
#9 
  грэг усть-лаб
старожил01.10.12 11:02
грэг усть-лаб
NEW 01.10.12 11:02 
в ответ Maryplaya 01.10.12 01:32
Подпишусь под каждым словом. Но короче гораздо было бы написать ........НЕ НАДО ТАЩИТЬ ТУДА КУЧУ ЕВРО БАРАХЛА.!!
#10 
  annaboo
завсегдатай01.10.12 11:53
NEW 01.10.12 11:53 
в ответ грэг усть-лаб 01.10.12 11:02
Моя близкая подруга переехала в Америку сыном-подростком.
Распродала все, что было: мебель, шмутки.
С собой взяла, исключительно личные вещи. Получилось 6 картонных коробок, которые доставили на поддоне экспедиторской компанией.
И не пожалела! В Америке все намного дешевле.
#11 
  bastq2
патриот01.10.12 12:48
bastq2
NEW 01.10.12 12:48 
в ответ Maryplaya 01.10.12 01:32, Последний раз изменено 01.10.12 12:50 (bastq2)
В ответ на:
Такого маразма, как в Германии, где люди на съёмных квартирах делают/вынуждены делать индивидуальные кухни на заказ, в Штатах нет.

почему маразм?? Как раз очень даже хорошо, как есть.А может мне не нравится та кухня, которая там есть и у меня есть свои электроприборы, которые очень хорошие, а не то дешёвое барахло, что туда встроил хозяин дома?
Я например вьехал в сьёмную квартиру здесъ и первое что я сделал - это выдрал встроенную там кухню, сложил её в подвале и установил свою, качественную и хорошую.
И здесь разные квартиры есть - нужна встроенная кухня - ищите такую. Не нужна - ищите квартиру без кухни. Пользованной стиралкой чужой я бы не стал пользоваться. Я брезгливый.
В ответ на:
во-вторых - американские стиралки в 100 раз лучше (проверено на деле).

и как вы проверяли?? какой был критерий проверки? Я здесъ закидываю бельё и достаю чистое.. Для этого и предназначена стиралка.
Может у вас здесь было дешёвое барахло, а там приобрели или попользовались нормальной??
#12 
dunkelfalke
патриот01.10.12 12:49
dunkelfalke
NEW 01.10.12 12:49 
в ответ Maryplaya 01.10.12 01:32
почему-то мне человек, который из сша в германию переехал, рассказывал совсем другое: американские стиральные машинки отстойные, как следует не стирают, бельё портят, стирального порошка дофига жрут.
My memory of you is better than you.
#13 
dunkelfalke
патриот01.10.12 12:55
dunkelfalke
NEW 01.10.12 12:55 
в ответ bastq2 01.10.12 12:48
у них действительно стиралки другие: закидываешь сверху бельё и засыпаешь порошок, она набирает горячую воду из крана (сама не греет), и потом там минут двадцать пропеллер воду внутри колышет. соответственно при таком количестве времени энзимы европейского стирального порошка не успели бы подействовать, поэтому в американских порошках химия более сильнодействующая
My memory of you is better than you.
#14 
spaceX
старожил01.10.12 12:56
spaceX
NEW 01.10.12 12:56 
в ответ Maryplaya 01.10.12 01:32
В ответ на:
Стиралку брать не надо - во-первых, она не будет работать из-за разницы в напряжении и частоте (можно, конечно, её переделать, но нафиг это надо), во-вторых - американские стиралки в 100 раз лучше (проверено на деле). После того, как вы попользуетесь американской стиралкой, вам немецкую больше в жизни не захочется.

просто интересно: чем американские стиралки лучше европейских?
В ответ на:
Кроме того, у них уже есть специальные причиндалы для чистки ковролина, которых, как правило, нет у немецких моделей.

есть вообще то . вопервых ан самой шётке есть переключатель "ковёр" / "пол", потом есть дополнительные насадки , надо просто найти, где они вы пылесосе спрятаны.
В ответ на:
Немецкий автомобиль тоже, ессно, не пригодится.

почему?
#15 
  bastq2
патриот01.10.12 12:58
bastq2
NEW 01.10.12 12:58 
в ответ dunkelfalke 01.10.12 12:55, Последний раз изменено 01.10.12 13:01 (bastq2)
В ответ на:
[цитата]у них действительно стиралки другие: закидываешь сверху бельё и засыпаешь порошок,

[/цитата]
да я знаю, что они у них другие. Только вот чем они лучше - не понятно. Когда я их видел и опробовал, то первая мысль была, что это за убожество.
В ответ на:
и потом там минут двадцать пропеллер воду внутри колышет

так это по описанию наши советские стиралки
#16 
dunkelfalke
патриот01.10.12 12:59
dunkelfalke
NEW 01.10.12 12:59 
в ответ spaceX 01.10.12 12:56
В ответ на:
просто интересно: чем американские стиралки лучше европейских?

тем, что рассчитаны на американскую домохозяйку, соответственно у них только две кнопки: "hot" и "cold"
My memory of you is better than you.
#17 
SobakaNaSene
прохожий01.10.12 13:01
SobakaNaSene
NEW 01.10.12 13:01 
в ответ dunkelfalke 01.10.12 12:49
В ответ на:
стирального порошка дофига жрут.

Сколько насыпешь, столько и сожрут. Немецкие машинки что, излишки порошка назад высыпают или как?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#18 
  winter.
посетитель01.10.12 13:06
NEW 01.10.12 13:06 
в ответ SobakaNaSene 01.10.12 13:01
менъше насыпешъ плохо отстирает белъё ,болъше насыпешъ хорошо отстирает белъё,но порошок лишний -просто денъги на ветер...так понятно?
#19 
SobakaNaSene
прохожий01.10.12 13:16
SobakaNaSene
NEW 01.10.12 13:16 
в ответ winter. 01.10.12 13:06
В ответ на:
менъше насыпешъ плохо отстирает белъё ,болъше насыпешъ хорошо отстирает белъё

а в немецкой машинке наоборот?
Может, ещё и качество воды играет роль?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#20 
dunkelfalke
патриот01.10.12 13:22
dunkelfalke
NEW 01.10.12 13:22 
в ответ SobakaNaSene 01.10.12 13:01
а с чего ты излишки приплёл? про них разговора не было.
My memory of you is better than you.
#21 
  winter.
посетитель01.10.12 13:27
NEW 01.10.12 13:27 
в ответ SobakaNaSene 01.10.12 13:16
В ответ на:
а в немецкой машинке наоборот?
конечно наоборот,там немецкий порошок нужно сыпатъ,в америке американскийа как ты думал машинка распознает какой прошок,она же толъко по немецки читатъ умеет
В ответ на:
ожет, ещё и качество воды играет роль?
а вот тут ты в точку,качество воды ролъ действителъно играет
#22 
  winter.
посетитель01.10.12 13:28
NEW 01.10.12 13:28 
в ответ dunkelfalke 01.10.12 13:22
да потрындетъ ему просто хочется.Наверное на работе времени много вот и флудит собакин
#23 
SobakaNaSene
прохожий01.10.12 13:29
SobakaNaSene
NEW 01.10.12 13:29 
в ответ dunkelfalke 01.10.12 13:22
В ответ на:
а с чего ты излишки приплёл? про них разговора не было.

К тому, что сколько насыпешь - столько и сожрёт.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#24 
  winter.
посетитель01.10.12 13:31
NEW 01.10.12 13:31 
в ответ SobakaNaSene 01.10.12 13:29
сколъко налъют столэко и выпъю,главное закуситъ дайтетолъко какого ...это всё имеет отношение к теме?
#25 
  грэг усть-лаб
старожил01.10.12 14:26
грэг усть-лаб
NEW 01.10.12 14:26 
в ответ bastq2 01.10.12 12:58
Да ну нафиг. Вирпул например обалденные стирки делает.
#26 
SobakaNaSene
прохожий01.10.12 14:33
SobakaNaSene
NEW 01.10.12 14:33 
в ответ winter. 01.10.12 13:31
В ответ на:
толъко какого ...это всё имеет отношение к теме?

Да никакого. Пусть американцы ходят грязные, как собаки, если порошка им жалко.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#27 
  bastq2
патриот01.10.12 14:35
bastq2
NEW 01.10.12 14:35 
в ответ грэг усть-лаб 01.10.12 14:26
В ответ на:
Вирпул например обалденные стирки делает.

для какого рынка? для европейского или для американского?
#28 
  Филиппа
патриот01.10.12 14:55
Филиппа
NEW 01.10.12 14:55 
в ответ deodeo 29.09.12 17:55
смотря где жить будите.Мы жили в комплексе,там 7 домов 2х этажных,на закрытой территории. Стиралки были в центральном здании,где офис,там же бассейн. Квартиры полностью меблированы,кроме кухонных принадлежностей ( тарелок,вилок,ложек,коф.машины,сковородок). Постельное и всё на кухню покупали в Walmart,Home Depot. Одежду тоже можно не тащить,стоит там копейки,если только взять на первое время. Если на совсем переезжаете,то всё что можно продайте тут.
#29 
Seepferd
коренной житель01.10.12 15:04
Seepferd
NEW 01.10.12 15:04 
в ответ SobakaNaSene 01.10.12 13:16
В ответ на:
Может, ещё и качество воды играет роль?

температура. в американских - 30 град, поэтому и не отстирывают как следует, поэтому и порошка много надо, и хлорокс вдобавок. а полсе пары стирок вещь можно выбрасывать.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
#30 
SobakaNaSene
прохожий01.10.12 15:11
SobakaNaSene
NEW 01.10.12 15:11 
в ответ Seepferd 01.10.12 15:04
В ответ на:
в американских - 30 град, поэтому и не отстирывают как следует, поэтому и порошка много надо, и хлорокс вдобавок

А чё, там в Америке так грязно, что не отстирывается? Я так вообще стираю по принципу: воду видел - вылезай, проветрил, чтоб не воняло и вперёд!
В ответ на:
а полсе пары стирок вещь можно выбрасывать.

А доски стиральные там есть? Может, лучше тогда в тазике?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#31 
valchuk
местный житель01.10.12 15:47
valchuk
NEW 01.10.12 15:47 
в ответ dunkelfalke 01.10.12 12:49
В ответ на:
американские стиральные машинки отстойные, как следует не стирают, бельё портят, стирального порошка дофига жрут.

Наконец-то, а то все тут рассказывают про великолепные американские машины, которые стирают за 20 минут, только добавть забывают, что не отстирывается при этом ничего
#32 
  digital.pilot
патриот01.10.12 15:55
digital.pilot
NEW 01.10.12 15:55 
в ответ SobakaNaSene 01.10.12 13:01
В ответ на:
Немецкие машинки что, излишки порошка назад высыпают или как?

у нас общественная машина оставляет часть порошка, не размывает весь, если слишком много насыпать.
#33 
SobakaNaSene
прохожий01.10.12 16:19
SobakaNaSene
NEW 01.10.12 16:19 
в ответ digital.pilot 01.10.12 15:55
Значит, всё-таки есть смысл брать стиралку с собой из Германии в Америку?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#34 
Maryplaya
коренной житель01.10.12 17:17
Maryplaya
NEW 01.10.12 17:17 
в ответ bastq2 01.10.12 12:48
В ответ на:
почему маразм?? Как раз очень даже хорошо, как есть.А может мне не нравится та кухня, которая там есть и у меня есть свои электроприборы, которые очень хорошие, а не то дешёвое барахло, что туда встроил хозяин дома?
Я например вьехал в сьёмную квартиру здесъ и первое что я сделал - это выдрал встроенную там кухню, сложил её в подвале и установил свою, качественную и хорошую.
И здесь разные квартиры есть - нужна встроенная кухня - ищите такую. Не нужна - ищите квартиру без кухни. Пользованной стиралкой чужой я бы не стал пользоваться. Я брезгливый.

Про кухни:
лично я считаю полнейшим абсурдом делать на заказ кухню в чужую квартиру. Кухня - это не шкафы и диваны, кухни по большей части делаются индивидуально (ну если конечно не купить набор отдельностоящих стандартных шкафчиков в дискаунтере), учитывая особенности помещения. В чужой квартире неизвестно сколько проживёшь. Хорошо, если больше 10 лет, чтобы хотя бы амортизировать покупку. А если всего пару лет? Что делать с ней потом? Если придётся её оттуда вынимать (фермитер вполне может потребовать) - то скорее всего ни в какую другую квартиру больше не подойдёт, так как была скроена индивидуально. Хорошо, если фермитер пойдет на компромисс и согласится эту кухню аблёзен (сорри за мой френч) или удастся впарить её нахмитеру. В любом случае это большой гимор и сопряжено с финансовыми потерями.
Вот пример: я тоже когда-то жила в Германии на съёмной кв-ре (анлигервонунг в частном доме). Женщина, жившая там до меня, поставила шикарную, совершенно индивидуальную кухню за 6к евро. В то время она жила одна. А потом вдруг нашла себе спутника жизни и они вместе решили переехать в дом. Так вот, эту двухлетнюю кухню мне удалось сторговать у неё за 2к. У неё просто не было выхода. Кухня ей была не нужна и ни в какое другое помещение она уже не подходила. А время поджимало. За 2 года она потеряла 4к евро! Я прожила в этой квартире 4,5 года и тоже по переезду возникла та же проблема - кухня-моя собственность. Больше никуда она не подойдёт (инд. проект). Мы перезжали в жильё, уже оборудованное кухней, а после него - в Штаты. К счастью, с хозяином у меня были хорошие отношения и он согласился купить её у меня. За 500 евро. По крайней мере, 1500 евро за 4,5 года это не такая потеря, как 4к за 2 года. Теперь хозяин сдаёт квартиру уже с "ЕБК".
Мужу этим летом предложили работу в Германии и мы начали искать жильё. Большинство жилья предлагалось без кухни. Если у нас контракт на 3 или макс. 5 лет, то инвестировать в какую бы то ни было кухню - абсурд. А когда вводишь фильтр "с ЕБК", то выбор жилья сужается настолько, что выбирать, по сути, не из чего.
Теперь про нравится-не нравится. Что делать, если имеющаяся кухня не нравится. А если не нравится сантехника или цвет кафеля? Не нравится покрытие пола? Не знаю, как вы, но я рассматриваю предлагаемое жильё, как целое, как оно есть. Конечно, есть какие-то вещи, которые можно обсудить с хозяином, но если мне категорически не нра тёмнозелёный кафель в ванной или мне совершенно не подходит ковролин - то такое жильё я скорее всего, не возьму. Так же и с кухней. Если категорически не нра - значит, не судьба.
Теперь про чужие стиралки. Я тоже брезгую. Поэтому пользоваться общественными (где за монетки) для меня абсолютное табу. А если въезжаешь в съёмную квартиру, где уже стоят агрегаты - то такую машину один раз дезинфицируешь для себя (есть дезинфицирующие программы и специальные средства для дезинфекции). Так же и сушилку. Точно так же, как в съёмной кв-ре есть ванна, которой до тебя кто-то пользовался, душ, унитаз и прочее. Их же тоже дезинфицируешь для себя? Так же и машины.
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
во-вторых - американские стиралки в 100 раз лучше (проверено на деле).
и как вы проверяли?? какой был критерий проверки? Я здесъ закидываю бельё и достаю чистое.. Для этого и предназначена стиралка.
Может у вас здесь было дешёвое барахло, а там приобрели или попользовались нормальной??

Теперь про стиралки.
В Германии у меня был Сименс, после него Миле. Вроде бы, не барахло? Или что в вашем понимании барахло?
Теперь какой критерий проверки. В ам. машину я тоже закидываю бельё, моющее средство и достаю чистое бельё. Разница в том, что немецкой машине для того же самого результата нужно в 2-3 раза больше времени, чем американской. Не только потому, что она маленькая и тесная (это отдельный разговор), а потому, что программы у неё длятся в 2-3 раза дольше. Обычные программы 120-150 минут. У Сименса стандартная программа хлопок 60 град. вообще у нек. моделей до 205 минут! Это три с половиной часа! Это как же нужно извазякаться, чтобы жамкать бельё по три с половиной часа??? У меня даже дети так не вазякаются, со всеми морковными пюре, кашей, зелёными от травы коленками и прочим. У меня самая длинная программа - для белого белья 74 минуты. Стандартная программа - 40 минут. Бельё выходит чистейшее, отстирывается абсолютно всё! Бельё и детская одежда несмотря на частую стирку выглядит хорошо, не затёрханным (у меня особенно от Сименса такое впечатление осталось, что от этого трёхчасового жамканья бельё затёрхивается быстрее). Машины нового поколения почти все high efficiency, им и моющего средства надо намного меньше.
То же самое касается и сушилок. У моего Сименса был маленький (по сравнению с "американцами") и тесный барабан, бельё во время сушки всё спрессовывалось и изжёвывалось. Сушил Сименс только горячим воздухом, что для многих вещей вообще табу. Американец сушит как хочешь - хоть горячим (махровые полотенца например), хоть тёпленьким (детское) хоть вообще прохладным. Программы от 30 до 45 минут сенсорной сушки.
В общем, что сказать? У меня было и то и другое, причём пользовала я их годами, как те, так и другие. И немецкую машину я больше не хочу. Никакую. Даже когда вернёмся в Германию, стиралку и сушилку я возьму только американские.
#35 
nesnaiyka
знакомое лицо01.10.12 17:20
NEW 01.10.12 17:20 
в ответ dunkelfalke 01.10.12 12:49
В ответ на:
стирального порошка дофига жрут.

это как?
#36 
Maryplaya
коренной житель01.10.12 17:22
Maryplaya
NEW 01.10.12 17:22 
в ответ dunkelfalke 01.10.12 12:55
В ответ на:
у них действительно стиралки другие: закидываешь сверху бельё и засыпаешь порошок, она набирает горячую воду из крана (сама не греет), и потом там минут двадцать пропеллер воду внутри колышет. соответственно при таком количестве времени энзимы европейского стирального порошка не успели бы подействовать, поэтому в американских порошках химия более сильнодействующая

Такие машины были раньше. Это прошлый век.
У меня самый нормальный фронтладер, только он high efficiency. Ему нужно также спец. моющее средство. Но убойной химии нет - есть так же, как в Германии, био моющие ср-ва сенситив, для детей и для аллергиков. У меня старший ребёнок очень чувствительный, он как индикатор, если что не так.
#37 
Maryplaya
коренной житель01.10.12 17:39
Maryplaya
NEW 01.10.12 17:39 
в ответ spaceX 01.10.12 12:56
В ответ на:
есть вообще то . вопервых ан самой шётке есть переключатель "ковёр" / "пол", потом есть дополнительные насадки , надо просто найти, где они вы пылесосе спрятаны.

Да, есть ковёр-пол (у меня на обычной щётке тоже есть), но это подходит только для "короткошёрстного" ковра. Для "длинношёрстного" нужна спец. щётка, у которой внутри крутится (как турбина) отдельная круглая щётка-барабан, которая "вычёсывает" из глубины ворса всё то, что обычная щётка, которая просто "дует" никогда не достанет, типа, волосы, шерсть домашних животных (если такие есть) и прочее.
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Немецкий автомобиль тоже, ессно, не пригодится.
почему?

Потому, что точно так же, как в Германии, привезённые из третьих стран автомобили, нужно переделывать под german specs и проводить через ТЮВ, тоже самое придётся делать в США и переделывать под us specs. Разница в том, что в США это в разы строже и может проводиться только в специальных мастерских, сертифицированных US DOT, то есть, даже авторизованный дилер не имеет права это делать. В общем, это повлечёт за собой такие затраты, что нафиг оно нужно? К тому же, в Штатах те же немецкие автомобили намного дешевле, поэтому люди волокут эти немецкие автомобили из Штатов в Европу, а не наоборот.
#38 
  winter.
завсегдатай01.10.12 17:45
NEW 01.10.12 17:45 
в ответ Maryplaya 01.10.12 17:39
В ответ на:
Потому, что точно так же, как в Германии, привезённые из третьих стран автомобили, нужно переделывать под герман спецс и проводить через ТЮВ, тоже самое придётся делать в США
наверное всё же не всегда,я покупал у американцев, у солдат с базы машину,ничего не переделывал и при регистрации в гремании не было никаких вопросов,единственно то нужно было Ф номер получитъ ,а он сзади маленъкий был и какой номер мне в цулассунгштелле дали не подходил по размерам на саму железку для номера,в общем уместили кое как.
#39 
deodeo
знакомое лицо01.10.12 17:45
deodeo
NEW 01.10.12 17:45 
в ответ Maryplaya 01.10.12 17:22
всем большое спасибо за ответы а Maryplaya особенно большое за особо развернутые ответы
у меня стиралка, сушилка и пылесос от миле и им всего 4года,- меня душит жаба продавать их здесь за бесценок. тем более если лет через 5 придется возвращаться.
другой вопрос: правда ли что в америке все квартиры и дома уже со встроенными шкафами?
#40 
Maryplaya
коренной житель01.10.12 17:52
Maryplaya
NEW 01.10.12 17:52 
в ответ winter. 01.10.12 17:45
В ответ на:
наверное всё же не всегда,я покупал у американцев, у солдат с базы машину,ничего не переделывал и при регистрации в гремании не было никаких вопросов,единственно то нужно было Ф номер получитъ ,а он сзади маленъкий был и какой номер мне в цулассунгштелле дали не подходил по размерам на саму железку для номера,в общем уместили кое как.

Да, не всегда. Не всё нужно переделывать, на многие вещи дают разрешение, так же как и не все авто, принадлежащие солдатам, на самом деле ю.эс.спекс. Но это не тема топика.
#41 
Maryplaya
коренной житель01.10.12 18:13
Maryplaya
NEW 01.10.12 18:13 
в ответ deodeo 01.10.12 17:45
В ответ на:
у меня стиралка, сушилка и пылесос от миле и им всего 4года,- меня душит жаба продавать их здесь за бесценок. тем более если лет через 5 придется возвращаться.
другой вопрос: правда ли что в америке все квартиры и дома уже со встроенными шкафами?

Если вы только на 5 лет едете - то имеет смысл оставить их здесь у кого-то, ну найти место под сторадж, или у родственников или ещё у кого-то. В общем, постараться не везти. Во-первых, это огромный вес! Стиральная машина тянет под 150 lbs, а вес вам ограничат в любом случае, вопрос только в том, какой будет лимит. У нас был лимит 13,000 lbs, кажется много, но мы всё равно превысили. Кроме того, если вы привезёте её сюда, то вам придётся её где-то хранить. Если у вас будет свой дом - то конечно замечательно - вы поставите её в гараж. А вот если будет квартира - то может быть придётся арендовать сторадж, а это 30 баксов в месяц, только чтобы хранить барахло! Если сторадж климатизированный - то ещё дороже, около 60 долларов в месяц будет стоить помещение в пол-гаража. Почему климатизированный? Не знаю, куда вы едете, но на юге США очень жарко. Даже у нас, в Теннесси летом нормальная тем-ра воздуха 34-38. Я уже не говорю о всяких там Техасах и Аризонах. 35 градусов в тени - это 50 в гараже или сторадже. Если у вас вещи простоят даже пару лет при таких температурах в сторадже - то они, скорее всего, придут в полную негодность. Особенно всё, где пластик или резина. Они просто рассыпаются в труху, в пыль. У меня у самой простояла 3 года в гараже немецкая стиралка (некуда было её деть перед отъездом, продать не удалось и хранить негде было и оставлять некому, пришлось тащить). Так вот, я думаю, что она уже того... Шланги всякие там, изоляция и прочее. Если всё это иссохлось от жары - то это туши свет.
Жильё в Штатах да, всё со встроенными шкафами. То есть, платяных шкафов, в классическом, европейском смысле, здесь никто не держит. Поэтому постарайтесь не тащить. Мы притащили (тоже девать некуда было, да и планировали вернуться через 3 года) потом я подарила его одной американке. Единственные шкафы, которые здесь пользуют - это комоды. Такие, с ящиками и зеркалом сверху. В них удобно хранить бельё или там детское. А всё, что на плечиках висит, обувь, сумки всякие, шляпы и что там ещё - всё во всторенном. Это очень удобно, помещение не выглядит загромождённым массивными шкафами, кроме того, во встроенном клозете (у меня напр. walk-in closets), вещи меньше пылятся, чем в обычных, платяных шкафах.
#42 
spaceX
старожил01.10.12 18:20
spaceX
NEW 01.10.12 18:20 
в ответ Maryplaya 01.10.12 17:17
В ответ на:
Не только потому, что она маленькая и тесная (это отдельный разговор), а потому, что программы у неё длятся в 2-3 раза дольше. Обычные программы 120-150 минут. У Сименса стандартная программа хлопок 60 град. вообще у нек. моделей до 205 минут!

маленькая и тесная?
в нашу машину (Панасоник) можно положить 7кг белья. Есть машины где и 8кг вмещаются. В американские можно больше впихать?
В ответ на:
кухни по большей части делаются индивидуально (ну если конечно не купить набор отдельностоящих стандартных шкафчиков в дискаунтере), учитывая особенности помещения.

и дорогие кухни состоят из простых шкафчиков. Я переезжала со своей кухней, в доме так же стоит как и в старой квартире, только докупила один шкафчик и новую рабочую плиту.
#43 
spaceX
старожил01.10.12 18:24
spaceX
NEW 01.10.12 18:24 
в ответ deodeo 01.10.12 17:45
В ответ на:
у меня стиралка, сушилка и пылесос от миле и им всего 4года,- меня душит жаба продавать их здесь за бесценок. тем более если лет через 5 придется возвращаться.

тогда может стоит где нибудь склад арендовать и там ваши вещи поставить, что бы не тащить туда сюда?
#44 
  winter.
завсегдатай01.10.12 18:32
NEW 01.10.12 18:32 
в ответ spaceX 01.10.12 18:20
В ответ на:
и дорогие кухни состоят из простых шкафчиков. Я переезжала со своей кухней, в доме так же стоит как и в старой квартире, только докупила один шкафчик и новую рабочую плиту.
я покупал индивидуалъную кухню за 7500€,единственное что нужно было переделыватъ при переезде так это рабочую плату потому что пришлосъ делатъ другие изгибы,а так всё тоже самое-шкафчики и полочкиТак что могу лишъ подтвердитъ что ничего особенного в переезде с кухней нет,если конечно не боятся держатъ инструменты в рукахИ эти всроенные кухни(как в швейцарии)тоже не мой вариант,я люблю индивидуалъностъ и иметъ то что хочу и могу.Если бы был напряг с денъгами(ничего в этом предосудителъного нет) то возможно ,в целях экономии,я бы согласился на уже встроенную кухню,но не иначе.Насчёт электроприборов в америку вопрос уже хорошо озвучили.
#45 
AlexM77 Забанен до 23/10/26 18:11
патриот01.10.12 18:41
AlexM77
NEW 01.10.12 18:41 
в ответ Maryplaya 01.10.12 18:13
На счёт кухни, я тебе как фермитер скажу, мебель должна принадлежать тому, кто в хате живёт, да и всё остальное, кроме стен, тогда отношение совершенно другое. Ну а ежели хочется снять с кухней, тогда цена совсем другая, а на это мало кто идёт.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#46 
  winter.
завсегдатай01.10.12 18:44
NEW 01.10.12 18:44 
в ответ AlexM77 01.10.12 18:41
ну это в германии,в америке ,судя по постам, по другому,я вот в швейцарии был,так мне не понравилосъ что квартиры с кухнями сдают,вернее кухни мне не понравилисъ совсем,а свою неможно поставитъ,да и стиралку свою тоже нелъзя было,нужно было полъзоватъся общей да и то один раз в неделю твоя очередъ.
#47 
  грэг усть-лаб
старожил01.10.12 19:12
грэг усть-лаб
NEW 01.10.12 19:12 
в ответ bastq2 01.10.12 14:35
В ответ на:
для какого рынка? для европейского или для американского?

Мы и в России их продавали. Прекрасные стиралки.
#48 
Maryplaya
коренной житель01.10.12 19:34
Maryplaya
NEW 01.10.12 19:34 
в ответ spaceX 01.10.12 18:20
В ответ на:
маленькая и тесная?
в нашу машину (Панасоник) можно положить 7кг белья. Есть машины где и 8кг вмещаются. В американские можно больше впихать?

Я честно скажу, не знаю, сколько в килограммах. Я знаю только, что в мою американскую машину запросто (то есть свободно, не стиснуто) помещается двухспальный (кингсайз) американский комфортер плюс три декоративные наволочки. В немецкую обычного, стандартного размера, еле-еле удалось запихнуть queensize и с трудом закрыть дверцу. После стирки он был разумеется, жутко спрессованным.
В ответ на:
и дорогие кухни состоят из простых шкафчиков. Я переезжала со своей кухней, в доме так же стоит как и в старой квартире, только докупила один шкафчик и новую рабочую плиту.

Да, только во-первых, там есть и индивидуальные элементы (угловые, напр.), вообще многое зависит от геометрии помещения, навесные шкафчики тоже компонуются индивидуально, в зависимости от конфигурации стен, наличия вытяжки, оконных проёмов и прочего. Я уже не говорю о рабочей плате, которая полностью индивидуальна. Ну, а кроме того, если у вас предыдущая кухня была 20 метров, а новая всего 9 (или наоборот), то вряд ли многое подойдёт.
Чем больше барахла нужно перевозить - тем больше усложняется и удорожается переезд. Конечно, если перезжаешь раз в 20 лет, то может быть и не критично. А если переезжаешь в среднем каждые 3-4 года, то таскать за собой спроектированные под чью-то чужую квартиру кухонные шкафчики - ну не знаю, для меня - абсурд.
#49 
Maryplaya
коренной житель01.10.12 19:38
Maryplaya
NEW 01.10.12 19:38 
в ответ spaceX 01.10.12 18:24
В ответ на:
тогда может стоит где нибудь склад арендовать и там ваши вещи поставить, что бы не тащить туда сюда?

Отличная идея, но к сожалению, в Германии (в отличие от США, где такие склады просто на каждом шагу) эта услуга практически не предлагается. Скорее всего, спроса нет. Я три года назад искала, нашла только одну фирму, которая предлагала хранение, но они предлагали помесячно (типа, из старого жилья уже выехал, а в новое ещё не заехал - вот, на пару месяцев поставить мебель), кроме того, фирма была недавно созданная и неизвестно было вообще, сколько она просуществует. Поэтому я не рискнула и пришлось всё немецкое тащить с собой.
#50 
Seepferd
коренной житель01.10.12 19:43
Seepferd
NEW 01.10.12 19:43 
в ответ SobakaNaSene 01.10.12 15:11
В ответ на:
А чё, там в Америке так грязно, что не отстирывается? Я так вообще стираю по принципу: воду видел - вылезай, проветрил, чтоб не воняло и вперёд!

тья...сразу видно, мужчина бесхозный . на 30 я стираю только шелк и дорогие шмотки. постельное, носки, белье - минимум на 60, чтобы усе сразу нафик убить.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
#51 
Maryplaya
коренной житель01.10.12 19:47
Maryplaya
NEW 01.10.12 19:47 
в ответ AlexM77 01.10.12 18:41, Последний раз изменено 01.10.12 21:06 (Maryplaya)
В ответ на:
На счёт кухни, я тебе как фермитер скажу, мебель должна принадлежать тому, кто в хате живёт, да и всё остальное, кроме стен, тогда отношение совершенно другое. Ну а ежели хочется снять с кухней, тогда цена совсем другая, а на это мало кто идёт.

А я, как митер, считаю, что кухня - это такая же неотъемлемая часть жилья, как унитазы, душевая кабинка, бадеванна, краны и прочее. И отношение ко всему этому должно быть одинаковое. Ну, а для того, чтобы себя обезопасить - вы берёте кауцион. За дом с кальмитой в 1000 евро просят кауцион в 3 миты. Это 3к евро. На мой взгляд, приличная сумма.
Ну и ко всему прочему, приезжая куда-то по контракту и снимая жильё на три или макс. пять лет, у меня нет никакого желания вбухивать моё время и немалые средства в кухонное оборудование для чужой квартиры. Вот, представь ситуёвину - если бы муж согласился бы на этот контракт в Германии и мы бы приехали. По приезду куда - в отель или лучше в фериенвонунг. И сразу искать жильё. Ну, допустим, нашли дом и сняли. А там - голые стены, кухни тоже нет. Пока наши вещи из Америки придут - спать можно и на надувных матрасах, мыться есть где ну итд. А кухни нет. Холодильника нет. Миту уже платим, а нормально жить невозможно. Ребёнку кашки не сварить. Да даже элементарно суп из пакетика не сварганить. А сколько длится проект, заказ и особенно доставка и установка кухни - ты, я думаю и сам знаешь. Кроме того здесь, на Германке, регулярно читаешь топики вроде "Заказал кухню шесть месяцев назад, теперь получил письмо о том, что доставка задерживается, жду уже восемь месяцев, как вернуть деньги". Мне, как человеку, который хочет снять жильё и в максимально короткий срок нормализовать свою жизнь после переезда - нафиг такой гимор нужен?
#52 
Seepferd
коренной житель01.10.12 19:53
Seepferd
NEW 01.10.12 19:53 
в ответ Maryplaya 01.10.12 17:17
В ответ на:
В общем, что сказать? У меня было и то и другое, причём пользовала я их годами, как те, так и другие. И немецкую машину я больше не хочу. Никакую. Даже когда вернёмся в Германию, стиралку и сушилку я возьму только американские.

флаг в руки, проверьте только, поместится ли этот монстр в сномаемое жилье - раз. два - сколько воды и энергии он жрет - два. немецкие машинки самые экономичные, а то, что стирают долго - так вы вроде инженер? да даже если и нет - понаблюдайте, КАК они стирают. они не жамкают белье все полтора часа, как ваши любимые американские. да что говорить...немецкие инженеры вроде пока еще впереди планеты всей, в отличие от примитивных Америк, и умвельтфройндлих. Да, тут еще и не стирают джинсы после 1 надевания. не представляю, как можно простирать джинсы за 20 минут при как минимум 4 полосканиях и затем режима встряхивания, чтобы не были мятыми...
да, знакомая американка, перебравшаяся в Германию, с замиранием в голосе рассказывала, что тут она, наконец, осуществила свою мечту - немецкий утюг и немецкая стиралка.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
#53 
Maryplaya
коренной житель01.10.12 19:55
Maryplaya
NEW 01.10.12 19:55 
в ответ winter. 01.10.12 18:32
В ответ на:
И эти всроенные кухни(как в швейцарии)тоже не мой вариант,я люблю индивидуалъностъ и иметъ то что хочу и могу.Если бы был напряг с денъгами(ничего в этом предосудителъного нет) то возможно ,в целях экономии,я бы согласился на уже встроенную кухню,но не иначе.

Ну, в съёмном жилье очень многое может не совпадать со вкусами съёмщика, не только кухня. Мне вот, напр. не нравятся пластиковые душевые кабинки, а нра стеклянные. Кроме того, не люблю акриловые ванны, а люблю чугунные. Я тепреть не могу пластиковые окна. Кроме того, мне совершенно не нра, что в большинстве немецкого жилья практически нет шкафчиков/поверхностей в ванных комнатах. Просто раковина и всё. В лучшем случае малипусенький шкафчичек под раковиной. А вокруг - ничего. Пока приводишь себя в порядок - ни фен, ни косметику, ни что там ещё - просто негде положить. Так же и с кухней. Я бы, может быть, выбрала другой цвет или дизайн. Но на то оно и съёмное (чужое) жильё, что в нём всё сделано по вкусу (и материальным возможностям) Васи Пупкина, хозяина жилья. Так что - при съёме жилья в любом случае приходится идти на компромисс.
#54 
Seepferd
коренной житель01.10.12 19:56
Seepferd
NEW 01.10.12 19:56 
в ответ Maryplaya 01.10.12 17:39
В ответ на:
Да, есть ковёр-пол (у меня на обычной щётке тоже есть), но это подходит только для "короткошёрстного" ковра. Для "длинношёрстного" нужна спец. щётка, у которой внутри крутится (как турбина) отдельная круглая щётка-барабан, которая "вычёсывает" из глубины ворса всё то, что обычная щётка, которая просто "дует" никогда не достанет, типа, волосы, шерсть домашних животных (если такие есть) и прочее.

ну и зачем это в Германии? абсолютно не нужно, поскольку ковролином тут полы не стелят. дешевка вонючая, неопрятно выглядящая, и которую нужно менятъ каждые лет 5. стелят паркет или ламинат, которому турбинные щетки не нужны, обычный пылесос или тряпка.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
#55 
Seepferd
коренной житель01.10.12 19:57
Seepferd
NEW 01.10.12 19:57 
в ответ deodeo 01.10.12 17:45
В ответ на:
у меня стиралка, сушилка и пылесос от миле и им всего 4года,- меня душит жаба продавать их здесь за бесценок. тем более если лет через 5 придется возвращаться.

оставьте на хранение.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
#56 
Maryplaya
коренной житель01.10.12 20:40
Maryplaya
NEW 01.10.12 20:40 
в ответ Seepferd 01.10.12 19:53
В ответ на:
флаг в руки, проверьте только, поместится ли этот монстр в сномаемое жилье - раз. два - сколько воды и энергии он жрет - два. немецкие машинки самые экономичные, а то, что стирают долго - так вы вроде инженер? да даже если и нет - понаблюдайте, КАК они стирают. они не жамкают белье все полтора часа, как ваши любимые американские. да что говорить...немецкие инженеры вроде пока еще впереди планеты всей, в отличие от примитивных Америк, и умвельтфройндлих. Да, тут еще и не стирают джинсы после 1 надевания. не представляю, как можно простирать джинсы за 20 минут при как минимум 4 полосканиях и затем режима встряхивания, чтобы не были мятыми...
да, знакомая американка, перебравшаяся в Германию, с замиранием в голосе рассказывала, что тут она, наконец, осуществила свою мечту - немецкий утюг и немецкая стиралка.

Да с удовольствием! Представьте себе, в Штатах бытовая техника тоже уже давно energy efficient, на всех приборах в магазинах ярлыки с указанием потребления электроэнергии/газа итд. А что касается размеров - не такие они и огромные. У меня сейчас laundry room 4,5 шага в длину и два шага в ширину. В ней свободно стоят стиралка и сушилка (стоят высоко, на пьедесталах) плюс рядом хоз. раковина и ещё куча места, там я на плечиках сушить развешиваю то, что в машине не сушу. А в Германии у нас в казённом жилье была laundry room в келлере, больше 20 кв.м., там места было на 10 машин, а у меня стояли пара американцев, немецкий Миле и плюс ещё холодильник.
Меня американские high efficiency машины абсолютно устраивают. Дети играют на улице, на траве и в песке каждый день, кроме того, всякие там каши, соки и морковки - всё отстирывается бесследно. Это то, что я ожидаю от стиральной машины - чтобы бельё было чистым. Насчёт того, чтобы стирать вещи после одного раза - ну не знаю, если бы у вас с апреля по сентябрь была жара, а в летние месяцы между 34 и 38 по цельсию, то не знаю, захотелось бы вам одевать что-либо повторно? С детьми тоже понятно - если годовасик за обедом изгваздался морковным или тыквенным пюре или супом с брокколи, то я думаю, вопрос о повторном использовании этого наряда тоже не стоит.
Но я забыла, немецкие инженеры впереди планеты всей и их машинки самые экономичные, самые "умвельтфроиндлих" ну и вообще просто самые-самые И поезда в Германии, конечно же, самые поездатые Я только не знаю, нужно ли обязательно быть инженером, чтобы сравнить, какая машина потребляет для стирки одинакового количества белья больше электроэнергии - та, что работает три часа, при этом у неё постоянно работает мотор или насос или оба одновременно, и впридачу к этому она постоянно греет воду нагревательным элементом мощностью в 2,5 киловатта или та, что работает всего 40 минут и берёт горячую воду из крана. Результат на выходе одинаковый - чистое бельё.
А про американку, которая наконец-то домечталась до немецкой стиралки и утюга - ну что же, мало ли, может чел до переезда в трейлер-парке жил и у него допотопный топладер во дворе стоял а утюга у неё вообще не было? И так люди живут... А в утюгах я лично никакой разницы не вижу, кроме напряжения. Хорошие и те и другие. Гладят одинаково хорошо.
#57 
Maryplaya
коренной житель01.10.12 20:48
Maryplaya
NEW 01.10.12 20:48 
в ответ Seepferd 01.10.12 19:56
В ответ на:
ну и зачем это в Германии? абсолютно не нужно, поскольку ковролином тут полы не стелят. дешевка вонючая, неопрятно выглядящая, и которую нужно менятъ каждые лет 5. стелят паркет или ламинат, которому турбинные щетки не нужны, обычный пылесос или тряпка.

В Германии не нужно, никто и не спорил. Но ТС вообще-то не про Германию спрашивала и не о том, какие пылесосы или какие полы лучше, а интересовалась, стоит ли ей тащить немецкий пылесос в Америку
Просто если ТС не планирует по прибытии в Штаты тут же покупать собственное жильё и стелить полы по своему усмотрению, то ей, скорее всего, придётся жить в доме с ковролином (специфика тут такая, менталитет, если хотите), поэтому ей понадобится пылесос, предназначенный для местных реалий. Поэтому тащить немецкий пылесос в Америку, скажем так, нецелесообразно.
#58 
Maryplaya
коренной житель01.10.12 20:51
Maryplaya
NEW 01.10.12 20:51 
в ответ Seepferd 01.10.12 19:57
В ответ на:
оставьте на хранение.

Где бы только? Знала бы где, я б тоже там оставила. А то у меня полгаража немецким барахлом заставлено...
#59 
deodeo
знакомое лицо01.10.12 20:53
deodeo
NEW 01.10.12 20:53 
в ответ Seepferd 01.10.12 19:57
В ответ на:
оставьте на хранение.

наверно так и придется, благо я знаю перевозчика, который берет на хранение.
#60 
SobakaNaSene
прохожий01.10.12 21:07
SobakaNaSene
NEW 01.10.12 21:07 
в ответ deodeo 01.10.12 20:53
В ответ на:
наверно так и придется, благо я знаю перевозчика, который берет на хранение.

Не проще ли всё это продать-раздать, а что не возьмут - просто выбросить? Дешевле обойдётся.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#61 
AlexM77 Забанен до 23/10/26 18:11
патриот01.10.12 21:07
AlexM77
NEW 01.10.12 21:07 
в ответ Maryplaya 01.10.12 19:47
В ответ на:
снимая жильё на три или макс. пять лет, у меня нет никакого желания вбухивать моё время и немалые средства в кухонное оборудование для чужой квартиры.
Вот она, сермяжная правда, раскинем кухню, скажем лет на 15, более не прослужит в миту, учитавая ферцинзунг %% в 5 надо ещё 5 тильгунг учитывать. итого от 5000 ( дешовка, согласись) надобно около 40-ка € за кухню накинуть, плюс 200-300 в год за ремонт, ну 50 в месяц по минимуму.
Теперь ты попадаешь в последние 5 лет , тебе говорят , полтиник за 10-тилетнюю кухню.
Твоя реакция?
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#62 
Maryplaya
коренной житель01.10.12 21:16
Maryplaya
NEW 01.10.12 21:16 
в ответ deodeo 01.10.12 20:53
В ответ на:
наверно так и придется, благо я знаю перевозчика, который берет на хранение.

Ну и здорово, если такая возможность есть!
А в какой штат собираетесь, если не секрет?
#63 
spaceX
старожил01.10.12 21:26
spaceX
NEW 01.10.12 21:26 
в ответ Maryplaya 01.10.12 19:34
В ответ на:
и дорогие кухни состоят из простых шкафчиков. Я переезжала со своей кухней, в доме так же стоит как и в старой квартире, только докупила один шкафчик и новую рабочую плиту.
Да, только во-первых, там есть и индивидуальные элементы (угловые, напр.), вообще многое зависит от геометрии помещения, навесные шкафчики тоже компонуются индивидуально, в зависимости от конфигурации стен, наличия вытяжки, оконных проёмов и прочего. Я уже не говорю о рабочей плате, которая полностью индивидуальна. Ну, а кроме того, если у вас предыдущая кухня была 20 метров, а новая всего 9 (или наоборот), то вряд ли многое подойдёт.

все элементы стандартные, различных размеров, но стандартные. Если не достаёт до угла пару сантиметров, то делается Blende.
И если вы готовы искать квартиру , где кухня вам нравится, то в чём проблема искать квартиру куда ваша уже имеющаяся кухня влезет. Какая та надуманная проблема.
Кстати, у меня в старой квартире кухня была где то в 3 раза больше чем сейчас, но мебель в новую кухню вся влезла. Даже рабочая поверхность подошла.
#64 
spaceX
старожил01.10.12 21:29
spaceX
NEW 01.10.12 21:29 
в ответ Maryplaya 01.10.12 19:38
В ответ на:
Отличная идея, но к сожалению, в Германии (в отличие от США, где такие склады просто на каждом шагу) эта услуга практически не предлагается

предлагается гугль вам в помощь
#65 
deodeo
знакомое лицо01.10.12 21:31
deodeo
NEW 01.10.12 21:31 
в ответ SobakaNaSene 01.10.12 21:07
В ответ на:
Не проще ли всё это продать-раздать, а что не возьмут - просто выбросить? Дешевле обойдётся.

не проще. было б икейское добро - выбросила б не задумываясь.
#66 
spaceX
старожил01.10.12 21:34
spaceX
NEW 01.10.12 21:34 
в ответ Maryplaya 01.10.12 19:47
В ответ на:
Мне, как человеку, который хочет снять жильё и в максимально короткий срок нормализовать свою жизнь после переезда - нафиг такой гимор нужен?

если вы знаете что вы всего на 1-3-5 лет приезжаете в Германию, то зачем покупать кухню на заказ за х тысяч евро? вот это я не понимаю.
В такой ситуацийи я бы купила себе кухню за 1000 евро из строймагазина или подобрала бы себе пару шкафчиков.
#67 
deodeo
местный житель01.10.12 21:34
deodeo
NEW 01.10.12 21:34 
в ответ Maryplaya 01.10.12 21:16
В ответ на:
если не секрет?

не секрет - либо флорида, либо нй (еще не окончательно решено)
#68 
SobakaNaSene
прохожий01.10.12 21:36
SobakaNaSene
NEW 01.10.12 21:36 
в ответ deodeo 01.10.12 21:31
В ответ на:
было б икейское добро - выбросила б не задумываясь.

Ну вот незря в Библии сказано, что скорее верблюд ТЮФ пройдёт, чем с возом хлама богатый в Америку.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#69 
Maryplaya
коренной житель01.10.12 21:40
Maryplaya
NEW 01.10.12 21:40 
в ответ AlexM77 01.10.12 21:07
В ответ на:
Вот она, сермяжная правда, раскинем кухню, скажем лет на 15, более не прослужит в миту, учитавая ферцинзунг %% в 5 надо ещё 5 тильгунг учитывать. итого от 5000 ( дешовка, согласись) надобно около 40-ка € за кухню накинуть, плюс 200-300 в год за ремонт, ну 50 в месяц по минимуму.
Теперь ты попадаешь в последние 5 лет , тебе говорят , полтиник за 10-тилетнюю кухню.
Твоя реакция?

Ну, под таким углом я на эту проблему никогда не смотрела, просто потому, что никто отдельно не озвучивает, какая часть миты идёт конкретно за кухню. Просто смотришь объект и тебе говорят кальтмите - столько-то, небенкостен - столько-то. Ну и смотришь, в каком состоянии жильё - и либо тебя цена устраивает, либо нет. Если кухне уже 10 лет (то есть, как ты пишешь, я попала в последние 5 лет) то скорее всего, не только кухне, а и много чему ещё уже 10 лет? Ванне, ковролину/ламинату, батареям, оконным рамам, чему там ещё? Я такое жильё просто не рассматривала. Смотрела только ерстбецуг или полностью реновированное. То есть, с новой кухней. Ну и - либо устраивает цена за всё вместе, либо нет. Если нет, значит - "будем искать"(с)
В Штатах съёмное жильё без кухни никто и смотреть не будет. No way. Кухни на заказ люди делают только в своё собственное жильё, в основном, когда строят новое или капитально перестраивают старое.
#70 
Maryplaya
коренной житель01.10.12 21:54
Maryplaya
NEW 01.10.12 21:54 
в ответ spaceX 01.10.12 21:34
В ответ на:
если вы знаете что вы всего на 1-3-5 лет приезжаете в Германию, то зачем покупать кухню на заказ за х тысяч евро? вот это я не понимаю.
В такой ситуацийи я бы купила себе кухню за 1000 евро из строймагазина или подобрала бы себе пару шкафчиков.

Ну, хотя бы потому, что даже 1-3-5 лет - это наша жизнь и не хочется прожить это время, сидя на пластиковых стульях из баумаркта, кушая с пластиковых тарелочек на кухне, подобранной из дешёвых шкафчиков с "Роллера" или шпермюля. Кроме шкафчиков, нужна плита, посудомойка, всё это нужно профессионально подключать... Покупать дорогую, хорошую посудомойку - а потом куда её? Или покупать дешёвое гуано, с расчётом выбросить её через три года - и все эти три года материть её, потому что не отмывает ничего вообще?
В общем, это дело видно на любителя, но вот моё личное имхо это то, что кухня является такой же необходимой и неотъемлемой частью нормального жилья, как и отопление, бадеванна, душевые кабинки, унитазы, краны, розетки и пр.
#71 
Maryplaya
коренной житель01.10.12 21:57
Maryplaya
NEW 01.10.12 21:57 
в ответ spaceX 01.10.12 21:29
В ответ на:
предлагается гугль вам в помощь

Я три года назад искала - нашла только одну, свежесозданную турецкими митбюргерами фирму. Ну, потом, должно быть хотя бы более-менее поблизости. Не поедешь же за 500км, чтобы на склад поставить?
#72 
SobakaNaSene
прохожий01.10.12 22:00
SobakaNaSene
NEW 01.10.12 22:00 
в ответ Maryplaya 01.10.12 21:54
В ответ на:
что кухня является такой же необходимой и неотъемлемой частью нормального жилья, как и отопление, бадеванна, душевые кабинки, унитазы, краны, розетки и пр.

А ещё ручки на дверях. Я их тоже все заменил потому что ширинкой вечно за них цеплялся...
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#73 
Maryplaya
коренной житель01.10.12 22:01
Maryplaya
NEW 01.10.12 22:01 
в ответ SobakaNaSene 01.10.12 21:07
В ответ на:
Не проще ли всё это продать-раздать, а что не возьмут - просто выбросить? Дешевле обойдётся.

Если человек планирует через пару лет вернуться, то не проще и не дешевле. Как раз при таком раскладе лучше оставить на хранение и платить за него. Потому что любой переезд, даже полностью оплаченный работодателем, стоит денег. Поэтому раздать всё за бесценок или выбросить, а потом, через пару лет, по возвращении обзаводиться всем по новой (это многие тысячи сразу) скажем так, нецелесообразно. Особенно, если вещи практически новые.
#74 
SobakaNaSene
прохожий01.10.12 22:19
SobakaNaSene
NEW 01.10.12 22:19 
в ответ Maryplaya 01.10.12 22:01
В ответ на:
Если человек планирует через пару лет вернуться, то не проще и не дешевле.

Ну и что? Зато новая жизнь с новой мебелью и новой обстановке. Зачем возвращаться в прошлое? Старая жена в новой кровати как новая жена!
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#75 
dunkelfalke
патриот01.10.12 22:33
dunkelfalke
NEW 01.10.12 22:33 
в ответ Maryplaya 01.10.12 17:22
я ведь обьяснил, за счёт чего американские машинки быстро стирают. не из за того, что у них сверхтехника, а именно из за разницы в стиральном порошке. в американском - именно убойная химия, европейские намного слабее, поэтому у них программы такие долгие. да и какая разница, сколько стирка длится? загрузил, ушёл, пришёл, готово.
My memory of you is better than you.
#76 
Maryplaya
коренной житель01.10.12 23:12
Maryplaya
NEW 01.10.12 23:12 
в ответ dunkelfalke 01.10.12 22:33
В ответ на:
я ведь обьяснил, за счёт чего американские машинки быстро стирают. не из за того, что у них сверхтехника, а именно из за разницы в стиральном порошке. в американском - именно убойная химия, европейские намного слабее, поэтому у них программы такие долгие. да и какая разница, сколько стирка длится? загрузил, ушёл, пришёл, готово.

Про сверхтехнику никто и не говорил. Только моя американская стиралка стирает не только на "убойном" американском моющем средстве, но и на неубойном немецком - сенситив из ДМа. Мой старший сын в Германии долго страдал дерматитами, поэтому при переезде я прихватила с собой несколько флаконов проверенного, ДМовского. На нём и стирала первые несколько месяцев, пока не сориентировалась на местном рынке и не нашла специальное детское моющее средство для аллергиков. Американские "НЕ"-моющие средства не убойные, а просто высококонцентрированные, поэтому их нужно совсем чуть-чуть. Немецкие тоже годятся, но их нужно намного выше дозировать. Но на ам. рынке имеется достаточно НЕ-моющих средств, подходящих по своему хим. составу как для аллергиков, так и для новорожденных. Немецкий Перволь я тоже очень уважаю, и моя стиральная машина ничего против не имеет хоть он и не убойный.
Сколько стирка длится - ещё как имеет значение. Если климат жаркий, в доме куча народу, дети, люди занимаются ежедневно спортом и носят униформу - то и стирки много. Кроме того - если за 40 минут всё чистенькое - то зачем жужжать три часа и бездарно расходовать электроэнергию?
Просто, что касается американских стиральных машин, вы, я вижу, теоретик. А я - практик Но стиральные машины - это и не тема топика.
А вот, что бы я обязательно прихватила из Германии в Америку, даже с собой, в чемодане - это маленький походный утюжок, Reisebügeleisen. Я сейчас как раз таким пользуюсь, одно удовольствие! Мы тоже собирались переезжать и всё наше барахлишко упаковали и увезли. Но выглядеть-то прилично надо! Вот и выручает немецкий утюжок! Напряжение на нём переключается, единственное, что ему нужно, это маленький переходничок для американской розетки. И автору топика бы пригодился, по прибытии в Штаты ей не надо будет наспех хватать первое попавшееся, а можно будет спокойно изучить рынок и взять, что душе угодно и в руках держать приятно будет.
#77 
dunkelfalke
патриот01.10.12 23:46
dunkelfalke
NEW 01.10.12 23:46 
в ответ Maryplaya 01.10.12 23:12
в том то и дело, что не бездарно. так то я и со своей занусси могу поставить программу на 20 минут и тоже всё в принципе чистым будет. но долго стирать - получается не в принципе чистым, а идеально чистым, прополаскивается лучше и высококонцентрированных средств не надо. а что касается бездарных расходов электроэнергии и воды, тут тоже мимо.
типичная американская high efficiency стиральная машинка расходует 200 квч/год электричества - если сама не нагревает. и выжимает на максимально 1400 оборотах (скорее 1200, если не хочется платить полторы штуки баксов, а максимально 800), чтобы потом было больше работы сушилке. аналогичная европейская кушает 160 квч/год, нагревает сама, выжимает на 1600 оборотах и стоит около 600 евро - со всеми налогами. моя старая занусси даже на 1800 оборотах выжимает, соответственно мне сушилка вообще не нужна. так что кто тут теоретик, ещё под очень большим вопросом.
My memory of you is better than you.
#78 
Maryplaya
коренной житель02.10.12 00:17
Maryplaya
NEW 02.10.12 00:17 
в ответ dunkelfalke 01.10.12 23:46
В ответ на:
моя старая занусси даже на 1800 оборотах выжимает, соответственно мне сушилка вообще не нужна.

Здорово, то есть, вы хотите сказать, что у вас бельё прямо сухое из стиральной машины вываливается, так хорошо она его отжимает? Вот это да! Не машина, а зверь
В ответ на:
так что кто тут теоретик, ещё под очень большим вопросом.

То есть, вы себя теоретиком не считаете, значит, у вас была/есть в вашем личном пользовании американская НЕ-стиральная машина? Или вы всё-таки просто теоретизируете, сравнивая выуженные из интернета тех. характеристики?
Но топик-то в общем-то не об этом. Скоро нас с вами отсюда попросят за оффтоп.
#79 
  fedor 3
старожил02.10.12 00:48
fedor 3
NEW 02.10.12 00:48 
в ответ Maryplaya 02.10.12 00:17
после 1800 оборотах выжимание засоваваю в сушилку на 20 минут в праграме waрм бельё сухое .
В моей машине самая быстрая праграма 15 минут 30град , в сушилки есть и холодная сушку , тёплая , горячия там и там расчёт до 8кг белья
Машина не зверь самая что не ест немецкая Boch
#80 
dunkelfalke
патриот02.10.12 10:32
dunkelfalke
NEW 02.10.12 10:32 
в ответ Maryplaya 02.10.12 00:17
В ответ на:
Здорово, то есть, вы хотите сказать, что у вас бельё прямо сухое из стиральной машины вываливается, так хорошо она его отжимает? Вот это да! Не машина, а зверь

функциональное бельё - да, сухое. хб ещё некоторое время сушится на балконе.
а вообще ты пала жертвой женской интуиции. это бывает. вот ты пишешь, что если машинка работает дольше, значит она потребляет больше, а это в корне не верно. и у стиральных и у посудомоечных машинок эко-программы самые долгие по одной простой причине: они за это время делают мало - стиральные машинки просто изредка перемешивают бельё, чтобы оно равномерно пропитывалось - и дают моющему средству время подействовать как следует. быстрые программы, с другой стороны, потребляют много энергии, так как время действия у моющего средства меньше, нужно больше механической и тепловой энергии для работы. была бы у тебя европейская машинка, ты бы сама могла наблюдать разницу - когда короткая программа, барабан крутится почти всё время (активно стирает), когда программа длинная, то барабан только изредка проворачивается (замачивает). теперь понятно?
My memory of you is better than you.
#81 
valchuk
местный житель02.10.12 10:48
valchuk
NEW 02.10.12 10:48 
в ответ Maryplaya 02.10.12 00:17
В ответ на:
вас была/есть в вашем личном пользовании американская НЕ-стиральная машина?

У меня есть, поэтому и жалуюсь.
Конкретные проблемы с американскими машинками:
1. Абсолютно неконтролируемая температура воды. В машинах с вертикальной загрузкой можно было хотя бы руку туда засунуть и попереключать с холодной на горячую, чтобы добиться нужного результата а, в новых высокоэффективных с фронтальной загрузкой вообще не ясно, что там внутри. Плюс режим "хот" это не европейские 95 градусов, а то, что в кране.
2. В европейских машинках тоже есть режим быстрой стирки минут на 40, если хочется белье просто освежить, но есть и полноценный на 2 часа, а в американских все вместе 35-40 минут, из которых минут 20-25 это уже полоскание. По моему опыту, белая одежда в американских машинах постепенно сереет, а в европейских остается белоснежной, хотя все делаю одинаково.
3. И вообще в американских машинах одежда быстрее приходит в негодность, то ли это сами машины, то ли порошок такой ядовитый - не знаю, но результат на лицо.
Я тоже думаю, что электричества немецкие машинки потребляют больше, но, с другой стороны, американские расходуют в разы больше воды, что лучше - не известно.
Кстати, про размер. В многодетных семьях с униформой это, наверно, плюс, но на 1-2 взрослых размер этих машин - это как бы совсем перебор, если сортировать по цветам, то получается, что гоняешь их постоянно на 2/3 пустыми.
Про сушилки и утюги согласна - разницы особой нет, а вот по стиральной машинке европейской я в Штатах страдаю.
#82 
Seepferd
коренной житель02.10.12 11:17
Seepferd
NEW 02.10.12 11:17 
в ответ Maryplaya 01.10.12 20:51
В ответ на:
Где бы только? Знала бы где, я б тоже там оставила. А то у меня полгаража немецким барахлом заставлено...

берутся в аренду омещения под хранение мебели и прочего. где - по месту жительства.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
#83 
Seepferd
коренной житель02.10.12 11:26
Seepferd
NEW 02.10.12 11:26 
в ответ Maryplaya 01.10.12 23:12
В ответ на:
если за 40 минут всё чистенькое - то зачем жужжать три часа и бездарно расходовать электроэнергию?

ох-е...да немецкая за 3 часа тихого жижжания с большими интервалами съест в 3 раза меньше воды и энергии, чем ваш прожорливый крокодил за 40 минут. плюс высококонцентрированной химией вы закакиваете всю среду...потом водичку с этой химией потребляете. приятного аппатита.
В ответ на:
вы, я вижу, теоретик. А я - практик

оно и видно - что вижу, о том пою. еще напишИте, что американские автомобили экономичнее и безопаснее немецких.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
#84 
Kabal
коренной житель02.10.12 11:51
Kabal
NEW 02.10.12 11:51 
в ответ Seepferd 02.10.12 11:26
В ответ на:
американские автомобили экономичнее

При цене 1 доллар/литр - а кому оно надо?
В ответ на:
безопаснее немецких

Сильно "опаснее"?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#85 
  грэг усть-лаб
старожил02.10.12 12:50
грэг усть-лаб
NEW 02.10.12 12:50 
в ответ Seepferd 02.10.12 11:26
Ой.........зависть это плохо........ну эт я так....ессси чё....... Только не надо сразу орать на меня, хорошо?
#86 
  грэг усть-лаб
старожил02.10.12 13:14
грэг усть-лаб
NEW 02.10.12 13:14 
в ответ Seepferd 02.10.12 11:26
Кстати.......на счёт расхода топлива в американских авто, то оно ни чуть не больше, чем в немецком АНАЛОГИЧНОМ!!! А то берут БМВ с мотором 1,6 и Крайслер с мотором 4,5 и сравнивают. Я катался на 745 дизельной БэМэВэ. Дык она не жрёт топливо, она его ПЬЁТ а ПО ПОВОДУ БЕЗОПАСНОСТИ АМЕРЫ УЖ ТОЧНО НЕ ХУЖЕ.
#87 
  MI6
старожил02.10.12 13:18
MI6
NEW 02.10.12 13:18 
в ответ Seepferd 02.10.12 11:26
ой, вы правы, все американское ка-ка со своими боингами, эпелями и со всем силикон велей - отстой, земля держиЦа на немецких инженерах
#88 
  грэг усть-лаб
старожил02.10.12 13:40
грэг усть-лаб
NEW 02.10.12 13:40 
в ответ MI6 02.10.12 13:18
.............и ник ваш тоже немеццццкий
#89 
  MI6
старожил02.10.12 13:46
MI6
NEW 02.10.12 13:46 
в ответ грэг усть-лаб 02.10.12 13:40
да я не за кого, я за всех, не все гомно в европе, и не все дураки в америке
#90 
Leo_lisard
финансист02.10.12 14:46
Leo_lisard
NEW 02.10.12 14:46 
в ответ MI6 02.10.12 13:46
Флуд - ban . Обоим.
Früher an Später denken!
#91 
Maryplaya
коренной житель02.10.12 16:05
Maryplaya
NEW 02.10.12 16:05 
в ответ dunkelfalke 02.10.12 10:32
В ответ на:
была бы у тебя европейская машинка, ты бы сама могла наблюдать разницу - когда короткая программа, барабан крутится почти всё время (активно стирает), когда программа длинная, то барабан только изредка проворачивается (замачивает). теперь понятно?

Какой ты умный
Представляешь, у меня немецкие машины не только 15 лет были, но даже почти 2 года стояли рядом с американскими в одном помещении, бок о бок можно сказать! Так что сравненьице налицо - американец давно закончил, достала всё чистенькое, переложила в сушилку, сушилка уже высушила, достала, сложила и в шкаф убрала, а немец рядом всё ещё первую партию мусолит...
#92 
Maryplaya
коренной житель02.10.12 16:23
Maryplaya
NEW 02.10.12 16:23 
в ответ valchuk 02.10.12 10:48
Ну хоть кто-то отметился, кто не теоретик
В ответ на:
2. В европейских машинках тоже есть режим быстрой стирки минут на 40, если хочется белье просто освежить, но есть и полноценный на 2 часа, а в американских все вместе 35-40 минут, из которых минут 20-25 это уже полоскание. По моему опыту, белая одежда в американских машинах постепенно сереет, а в европейских остается белоснежной, хотя все делаю одинаково.

А у меня наоборот, меня именно это и бесило в Германии, что белое серым становилось, хотя там в немецкую машину на каждую ходку термоядерный отбеливатель сыпала...
В ответ на:
3. И вообще в американских машинах одежда быстрее приходит в негодность, то ли это сами машины, то ли порошок такой ядовитый - не знаю, но результат на лицо.

И здесь у меня тоже наоборот. Я вот из-за этих двух аргументов и не хочу немца больше. Я тут недавно разбирала детские вещи, что от старшего сына остались, так вот, всё, что в Германии пользовалось, всё такое застиранное на вид, большинство вещей просто уже непрезентабельные, пришлось многое в кляйдершпенде (Гудвилл) отдать. А от младшего, всё, что он здесь носил и здесь стиралось, многие вещи, как новенькие. От этого у меня и создалось впечатление, что поскольку немец бельё так долго жамкает, ну не может оно не застирываться от этого.
Может, у меня машина просто хорошая? Хотя в Германии тоже неплохие были - Сименс и Миле.
В ответ на:
Кстати, про размер. В многодетных семьях с униформой это, наверно, плюс, но на 1-2 взрослых размер этих машин - это как бы совсем перебор, если сортировать по цветам, то получается, что гоняешь их постоянно на 2/3 пустыми.

Ну мы далеко не многодетные Но я очень строго разделяю по цветам и не заморачиваюсь с накоплением целого барабана. С другой стороны, была бы машина немецкого размера, то многие большие вещи (напр. кинг сайз комфортеры) вообще бы никак не влезли и был бы большой гимор, где и как их постирать.
#93 
Maryplaya
коренной житель02.10.12 16:26
Maryplaya
NEW 02.10.12 16:26 
в ответ Seepferd 02.10.12 11:26
В ответ на:
еще напишИте, что американские автомобили экономичнее и безопаснее немецких.

Да мы уже поняли, что всё немецкое просто самое-пресамое
#94 
deodeo
местный житель02.10.12 20:10
deodeo
NEW 02.10.12 20:10 
в ответ Maryplaya 01.10.12 23:12
В ответ на:
А вот, что бы я обязательно прихватила из Германии в Америку, даже с собой, в чемодане - это маленький походный утюжок, Reisebügeleisen.

не поверишь пару месяцев назад деть уронил нормальный новый утюг, с тех пор руки не дошли купить другой, обхожусь таким походным
#95 
язва
старожил02.10.12 20:10
язва
NEW 02.10.12 20:10 
в ответ Maryplaya 02.10.12 16:26
на пп.
вот чего я никак никогда понять не могу - сушилки- на фик они нужны? Какие преимущества? Постирал, засушил в суш-ке ,погладил - полдня нет.
Постирал, вывесил на террасу сушить , на след. день погладил- в сумме те же полдня, но дерганья меньше .
А вообще- я хорошая- белая и пушистая!,но так хочется изменить автоподпись на "Лучший ответ дураку- молчание".
#96 
deodeo
местный житель02.10.12 20:15
deodeo
NEW 02.10.12 20:15 
в ответ Maryplaya 02.10.12 16:26
В ответ на:
Да мы уже поняли, что всё немецкое просто самое-пресамое

судя по тому, что все высшее руководство фирмы с головным офисом в америке предпочитает бмв и ауди, таки да, самое-пресамое
#97 
милита
местный житель02.10.12 20:27
милита
NEW 02.10.12 20:27 
в ответ язва 02.10.12 20:10
В ответ на:
Постирал, вывесил на террасу сушить , на след. день погладил- в сумме те же полдня, но дерганья меньше .

а зимой, в дождь тоже на террасе??
#98 
Maryplaya
коренной житель02.10.12 20:36
Maryplaya
NEW 02.10.12 20:36 
в ответ язва 02.10.12 20:10
В ответ на:
на пп.
вот чего я никак никогда понять не могу - сушилки- на фик они нужны? Какие преимущества? Постирал, засушил в суш-ке ,погладил - полдня нет.
Постирал, вывесил на террасу сушить , на след. день погладил- в сумме те же полдня, но дерганья меньше .

Ну, напр. если человек аллергик - то на улице вообще ничего не посушишь - там в любое время года что-нибудь, да летит - и осаждается на вывешенном белье. Особенно весной - всякая жёлтая пыльца - вообще туши свет. Я вот не то, чтобы аллергик, а один раз, в Германии ещё, как застелила постель вот таким, "на свежем воздухе высушенным" (мама была в гостях и настояла, якобы бельё после сушки на улице так дивно пахнет!) потом прочихаться не могла. Пришлось не только перестирывать, но и заодно влажную уборку всей спальни на ночь глядя устраивать.
У меня никакого дёрганья - стиралка с сушилкой бок о бок стоят - из одной дверцы вытаскиваешь - тут же в соседнюю кидаешь. Потом только достать да сложить. Потом после сушилки оно всё такое мягенькое и пушистое и безо всяких вайхшпюлеров. Особенно полотенчики махровые, ползуночки детские, вообще всё детское. Я и то, что в машине не сушу - никогда на улицу не выношу, а развешиваю в laundry room, рядом с машинами.
#99 
Maryplaya
коренной житель02.10.12 20:49
Maryplaya
NEW 02.10.12 20:49 
в ответ милита 02.10.12 20:27, Последний раз изменено 02.10.12 20:50 (Maryplaya)
В ответ на:
а зимой, в дождь тоже на террасе??

Кстати, поскольку топик про Америку - так вот в Америке могут и не разрешить бельё на террассе сушить. Даже если частный дом. Если дом стоит в нэйборхуде, где НОА правит - то 100% не разрешат развешивать бельё на бэкъярде - потому что портит вид района. Там за этим чётко следят - чуть травка подросла на дюйм - тут же письмецо из НОА - будьте любезны привести ваш участок в надлежащий вид, а то примем меры.
А вообще лично для меня вывешивать бельё на улице - это как-то уж слишком выставлять свою интимную сферу на всеобщее обозрение. Всякие там простыни, нижнее бельё, труселя всякие - семейные или же ещё какие стринги - это как-то не для посторонних взглядов. Ну и кроме интимной стороны, выглядит это всё, как цыганский табор. Это моё сугубо личное имхо. Немки, кстати, тоже очень любят сушить бельё на улице, специально из Германии везут сюда в Америку эти распялки Leifheit (их здесь не продают за отсутствием спроса) и очень жалуются на форумах, если не разрешают их на улицу выставлять.
Maryplaya
коренной житель02.10.12 20:56
Maryplaya
NEW 02.10.12 20:56 
в ответ deodeo 02.10.12 20:10
В ответ на:
не поверишь пару месяцев назад деть уронил нормальный новый утюг, с тех пор руки не дошли купить другой, обхожусь таким походным

А большой деть? Когда поедете в Штаты - пижам ему захвати из Германии х/б, тут с этим большой напряг. Пижамы здесь просто отстойные. Бери и зимние и летние - C&A, H&M, DM - какие угодно, летние чтобы с шортиками и коротким рукавом и зимние с длинным, даже во Флориду. Причём бери и на вырост, про запас. И хорошие кожаные сандалики (особенно, если ребёночек маленький) тоже лучше из Германии взять.
Seepferd
коренной житель02.10.12 21:32
Seepferd
NEW 02.10.12 21:32 
в ответ MI6 02.10.12 13:18
В ответ на:
ой, вы правы, все американское ка-ка со своими боингами, эпелями и со всем силикон велей - отстой, земля держиЦа на немецких инжене

ну да, поэтому в американских космических аппаратах стоит немецкая техника-электроника. Странно, да? может, еще напомнить, кто первый компьютер изобрел?
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Kabal
коренной житель02.10.12 21:39
Kabal
NEW 02.10.12 21:39 
в ответ Seepferd 02.10.12 21:32
В ответ на:
может, еще напомнить, кто первый компьютер изобрел?

Напомните...
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
wowan1
старожил02.10.12 21:46
wowan1
NEW 02.10.12 21:46 
в ответ valchuk 30.09.12 13:02
совет дилетанта. там еще и 60 герц...
wowan1
старожил02.10.12 21:48
wowan1
NEW 02.10.12 21:48 
в ответ deodeo 29.09.12 17:55
стиральную машинку могу подогнать - мы их делаем...
wowan1
старожил02.10.12 21:52
wowan1
NEW 02.10.12 21:52 
в ответ Maryplaya 01.10.12 01:32

Стиралку брать не надо - во-первых, она не будет работать из-за разницы в напряжении и частоте (можно, конечно, её переделать, но нафиг это надо), во-вторых - американские стиралки в 100 раз лучше (проверено на деле). После того, как вы попользуетесь американской стиралкой, вам немецкую больше в жизни не захочется.
- а вот об этом поподробнее. все крутые американские стиралки из под штуттгарта - made i germany
wowan1
старожил02.10.12 21:58
wowan1
NEW 02.10.12 21:58 
в ответ wowan1 02.10.12 21:52
остается поименно перечислить:
- Kitchen Aid
- Maytag
- Kenmore
- Whirlpool
....
Maryplaya
коренной житель02.10.12 22:03
Maryplaya
NEW 02.10.12 22:03 
в ответ wowan1 02.10.12 21:52
В ответ на:
- а вот об этом поподробнее. все крутые американские стиралки из под штуттгарта - made i germany

Чёт я не пойму, а причём тут Штутгарт? Ты на заводе стиральных машин что ли работаешь? Расскажи!
Авторше смысла нет переть стиралку в Америку. Даже если ёе переделать, ( а там втч. лаугенпумпу менять надо будет, так ведь? нафиг этот гимор?) то автор ведь на время туда едет (по контракту или как ещё, она уже озвучила 5 лет) то своё жильё она покупать вряд ли будет - а в съёмном жилье в Штатах - что апартаменты, что таунхаузы, что дома - на 99% везде уже не только кухни, а и стиралка/сушилка подключённые стоят. Потому что здесь такой традиции, как перезжать со своими кухнями, холодильниками, унитазами и бадеваннами просто нет. И свою (я уж не говорю о том, что переделанную) ей никто ни поставить ни подключить не даст - точно так же, как и в Германии - "aus versicherungs-technischen Gründen".
Maryplaya
коренной житель02.10.12 22:08
Maryplaya
NEW 02.10.12 22:08 
в ответ wowan1 02.10.12 21:58
В ответ на:
остается поименно перечислить:
- Kitchen Aid
- Maytag
- Kenmore
- Whirlpool
....

фигасе, так вы всё это в вашем Штутгарте что ли клепаете? То есть, немецкие марки в Чехии, Польше (где там ещё) делают, а вы на немецких мощностях американцев гоните? Я вот помню ещё, как Сименс свои стиральные машины в Чехию выводил...
А для какого рынка они предназначены?
deodeo
местный житель02.10.12 23:18
deodeo
NEW 02.10.12 23:18 
в ответ Maryplaya 02.10.12 20:49
стесняюсь спросить, что это за ужасный НОА который правит в нэйборхуде?
Maryplaya
коренной житель02.10.12 23:32
Maryplaya
NEW 02.10.12 23:32 
в ответ deodeo 02.10.12 23:18
В ответ на:
стесняюсь спросить, что это за ужасный НОА который правит в нэйборхуде?

Home Owners Association
язва
старожил02.10.12 23:42
язва
NEW 02.10.12 23:42 
в ответ Maryplaya 02.10.12 20:36
В ответ на:
Ну, напр. если человек аллергик - то на улице вообще ничего не посушишь

ну да, для аллергиков..
Но, с другой стороны, все стерильное и без влияний окр. среды еще больше порождает аллегии, т.к. ослабляет иммунитет. Но это уже не о том.
А дожди у нас не каждый день и не каждую неделю...
Короче- кто как привык...
А вообще- я хорошая- белая и пушистая!,но так хочется изменить автоподпись на "Лучший ответ дураку- молчание".
Maryplaya
коренной житель03.10.12 00:07
Maryplaya
NEW 03.10.12 00:07 
в ответ язва 02.10.12 23:42
В ответ на:
ну да, для аллергиков..
Но, с другой стороны, все стерильное и без влияний окр. среды еще больше порождает аллегии, т.к. ослабляет иммунитет. Но это уже не о том.

Да даже безо всяких аллергий в черте города на улице всё покрывается пылью. Не только пыльцой от растений (хотя весной вот эта жёлтая пыльца вообще труба), а ещё и файнштауб от автомобилей, промышленности и пр. и пр. Эту пыль видно на садовой мебели, что стоит на улице. Естественно, всё это оседает и на белье. Не знаю, как вы, но я не любитель спать на пыльном или носить пыльное. Кроме того, это не та пыль, которая "типа тренирует иммунитет" (ну как пыльца растений там), а это пыль канцерогенная и вообще очень плохая. Ну её нафих.
Svetiktrier
местный житель03.10.12 00:59
Svetiktrier
NEW 03.10.12 00:59 
в ответ язва 02.10.12 20:10
В ответ на:
вот чего я никак никогда понять не могу - сушилки- на фик они нужны? Какие преимущества? Постирал, засушил в суш-ке ,погладил - полдня нет.
Постирал, вывесил на террасу сушить , на след. день погладил- в сумме те же полдня, но дерганья меньше .

После сушки в машине, белье мягкое, без заминок, его вообще можно не гладить. Я не глажу, складываю горячим и в шкаф. Глажу только рубашки и некоторые вещи. Махнул раз утюгом и все уже проглажено, потому как не смято. А муж, когда меня дома не бывает, так и рубашки не гладит, вешая их сразу на вешалки. :)
А после высушивания, особенно на улице, белье стоит колом, как на крахмаленое и замучаешься потом по нему утюгом возить.
Вот и получается, что тоже никак не пойму людей, которые сушки не используют, а сушат дедовскими методами, цепляя пыль и прочую требуху, летающую в воздухе. Или караулят белье, чтоб не дай бог не пересушить, а потом гладят часами, тратят свое драгоценное время и жгут электроэнергию, которая в Германии недешевая.
  MI6
старожил03.10.12 08:40
MI6
NEW 03.10.12 08:40 
в ответ Seepferd 02.10.12 21:32
В ответ на:
Странно, да?

мне не странно
В ответ на:
космических аппаратах стоит немецкая техника-электроника

думаете она только немецкая?
думаете, что она производится исключительно немцами?
Много финансируется интернациональными проектаи и люди тоже со всего мира в этих проектах, даже русскии, американцы тоже
мой муж работает прямиком в этой сфере,поэтому не надо мне рассказывать
deodeo
местный житель03.10.12 14:21
deodeo
NEW 03.10.12 14:21 
в ответ Maryplaya 02.10.12 20:56
деть средний - 10лет. отстойные пижамы это как? у меня просто как-то в голове не укладывается, что во всей америке может не найтись пристойной пижамы
у меня другой вопрос: если как здесь уже писали, в стиралку автоматически заливается вода из горячего крана чтоб не нагревать, что же со стиркой вещей, которые должны стираться почти холодной водой? или я что-то неправильно поняла?
valchuk
местный житель03.10.12 14:50
valchuk
NEW 03.10.12 14:50 
в ответ deodeo 03.10.12 14:21
В ответ на:
если как здесь уже писали, в стиралку автоматически заливается вода из горячего крана чтоб не нагревать, что же со стиркой вещей, которые должны стираться почти холодной водой?

Не, с холодной как раз все ОК. На стандартной американской машине есть 3 температуры: "горячая", "теплая" и "холодная". Первая и последняя - это просто горячая или холодная вода из-под крана, а вот теплая - это их смесь, которая не понятно как получается и поэтому всегда разной температуры, на что я тут активно жалуюсь.
Maryplaya
коренной житель03.10.12 15:59
Maryplaya
NEW 03.10.12 15:59 
в ответ deodeo 03.10.12 14:21
В ответ на:
деть средний - 10лет. отстойные пижамы это как? у меня просто как-то в голове не укладывается, что во всей америке может не найтись пристойной пижамы

Отстойные пижамы - в общем тут такая фигня, связанная с законодательством. Тут как бы у властей сильный бзик по поводу пожароопасности - поэтому вопрос пижам урегулирован на законодательном уровне. Пижамы бывают двух видов - либо это нормально скроенные пижамы из 100% полиэстера и обработанные fire retardants, то есть, противопожарной пропиткой, либо, если это пижамы из натурального волокна - то есть х/б - то они должны быть скроены максимально в обтяжку (snug fit), чтобы не было никаких отстающих от тела и свободно висящих частей, которые могли бы загореться. Такие пижамы ничем не пропитаны. И вот на них везде специальные хинвайзы, типа: "wear snug fitting not flame resistant".
Ну, про синтетику, пропитанную химией - я думаю, что и комментировать не надо. А вот единственные возможные х/б пижамы, скроенные "в облипку" - это тоже, надо сказать, сильно на любителя. Как-то в основном человеку и ребёнку приятнее ночью быть в свободной, не стесняющей одежде, а не лежать, как сосиска в оболочке, затиснутым в тесную пижаму.
Чтобы вам не пришло в голову одеть ребёнку на ночь "что-то дневное" или, ещё интереснее, сшить ему нормальную пижамку самой - для этого на некоторой дневной одежде и на рулонах с х/б тканью в магазинах стоят опять же предупреждения: not intended for use as sleepwear.
Я считаю это правило полнейшим абсурдом, у меня в доме вообще нет открытого огня, на прикроватных тумбочках у моих детей тоже не свечечьки и не керосинки стоят, поэтому я не вижу смысла во всей этой истерии с пижамами. Поэтому, чтобы моим детям ночью, когда они отдыхают, было комфортно - я заказываю/покупаю им пижамы из Германии. В США по причине рестриктивного законодательства таких не купить.
Кстати, fire retardants пропитываются (опять же, по закону) не только детские пижамы, а многое другое - абсолютно все коляски, автокресла, колыбельки и корзиночки для новорожденных, райзебеттхен (плэй пены), игровые коврики и прочее и прочее.
AlexM77 Забанен до 23/10/26 18:11
патриот03.10.12 16:53
AlexM77
NEW 03.10.12 16:53 
в ответ Maryplaya 03.10.12 15:59
В ответ на:
если это пижамы из натурального волокна - то есть х/б - то они должны быть скроены максимально в обтяжку (snug fit), чтобы не было никаких отстающих от тела и свободно висящих частей, которые могли бы загореться

Ахринеть, а если кто пару размеров поболе возьмёт?
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
  winter.
завсегдатай03.10.12 17:10
NEW 03.10.12 17:10 
в ответ Maryplaya 03.10.12 00:07
а вообще интересная тема и вы в ней звезда
deodeo
местный житель03.10.12 17:22
deodeo
NEW 03.10.12 17:22 
в ответ Maryplaya 03.10.12 15:59
дааа... это п-ц но переживаемо
а какие еще там есть особенности?
Maryplaya
коренной житель03.10.12 17:27
Maryplaya
NEW 03.10.12 17:27 
в ответ AlexM77 03.10.12 16:53
В ответ на:
Ахринеть, а если кто пару размеров поболе возьмёт?

Ну, с детьми так не получается - возьмешь побольше - руки-ноги будут в полтора раза длиннее и вырез горловины - до пупа
В общем, приходится самостоятельно импортировать.
  winter.
завсегдатай03.10.12 17:39
NEW 03.10.12 17:39 
в ответ Maryplaya 03.10.12 17:27
В ответ на:
возьмешь побольше - руки-ноги будут в полтора раза длиннее
у меня создалосъ впечатление что у вас там как в европе....руки инициатива отсохли...а самому подшить?
deodeo
местный житель03.10.12 18:22
deodeo
NEW 03.10.12 18:22 
в ответ winter. 03.10.12 17:39
В ответ на:
а самому подшить?

это трикотаж - его хрен подошьешь без специальных навыков и оборудования
Maryplaya
коренной житель03.10.12 20:32
Maryplaya
NEW 03.10.12 20:32 
в ответ winter. 03.10.12 17:39
В ответ на:
у меня создалосъ впечатление что у вас там как в европе....руки инициатива отсохли...а самому подшить?

Я шью детям, но не трикотажные пижамы конечно. Кстати, они в Германии такие хорошенькие...
У меня нет проблемы - я всё, что надо (что мне в Америке не нра) из Германии или России заказываю
spaceX
старожил04.10.12 07:25
spaceX
NEW 04.10.12 07:25 
в ответ Maryplaya 03.10.12 20:32
Вау, окасывается в америке вам тоже всё нравится
Moca-Chocolate
знакомое лицо04.10.12 11:08
Moca-Chocolate
NEW 04.10.12 11:08 
в ответ spaceX 04.10.12 07:25
хм, читала, читала, вообще связи высказывания не поняла....ну ладно
В женщине должны быть мозги, а не какие-то там изюминки и загадки!
милита
местный житель04.10.12 11:16
милита
NEW 04.10.12 11:16 
в ответ Moca-Chocolate 04.10.12 11:08, Последний раз изменено 04.10.12 11:17 (милита)
я думаю пропущена частица НЕ перед ВСЁ
Moca-Chocolate
знакомое лицо04.10.12 11:19
Moca-Chocolate
NEW 04.10.12 11:19 
в ответ милита 04.10.12 11:16
ах, спасибо, тогда все понятно
В женщине должны быть мозги, а не какие-то там изюминки и загадки!
Maryplaya
коренной житель04.10.12 15:51
Maryplaya
NEW 04.10.12 15:51 
в ответ spaceX 04.10.12 07:25
А что, разве я где-то писала, что мне абсолютно ВСЁ нравится? По моему, такого просто не бывает.
Есть вещи, которые мне намного больше нравятся в Штатах. А есть другие, которые в Германии. Если есть возможность свои преференции из обеих стран совмещать - то получается очень симпатично для отдельно взятой семьи
spaceX
старожил06.10.12 08:54
spaceX
NEW 06.10.12 08:54 
в ответ Maryplaya 04.10.12 15:51
В ответ на:
А что, разве я где-то писала, что мне абсолютно ВСЁ нравится? По моему, такого просто не бывает.

да просто мне припоминаются ваши сообщения , что в Германии и на машинах не умеют ездить, вам постоянно на "хвосте" висять, т.к. вы очень медленно едите; на светофорах светом моргают и бибикают, т.к. вы спите; в магазинах на пятки наезжают, т.к. вы опять же спите; вот стиральные машинки плохие, долго стирают; квартиры без кухонной мебели ; машины плохие, быстро ездят.
Вы просто напросто в душе американка
Maryplaya
коренной житель06.10.12 17:53
Maryplaya
NEW 06.10.12 17:53 
в ответ spaceX 06.10.12 08:54, Последний раз изменено 06.10.12 18:02 (Maryplaya)
В ответ на:
да просто мне припоминаются ваши сообщения , что в Германии и на машинах не умеют ездить, вам постоянно на "хвосте" висять, т.к. вы очень медленно едите; на светофорах светом моргают и бибикают, т.к. вы спите; в магазинах на пятки наезжают, т.к. вы опять же спите; вот стиральные машинки плохие, долго стирают; квартиры без кухонной мебели ; машины плохие, быстро ездят.

Ах вот в чём дело, оказывается, это потому что я сплю или медленно еду, ну ладно, думайте так, если вам так хочется. А вот эта немецкая истеричность и хамство действительно жутко бросаются в глаза после долгого отсутствия - потому, что живя в Германии это является постоянным фоном и поэтому его просто не замечаешь. В Германии хамство к сожалению, неотъемлемая часть повседневного общения. И после Америки оно особенно заметно, прямо культурный шок, так как в Америке расслабляешься и отвыкаешь от этого. Хотя, я вот слышала, что в Нью Йорках всяких это тоже довольно распространено, аргессивный стиль вождения, агрессивное поведение - ну там это вполне объяснимо, в таком огромном муравейнике, само собой, что у людей стресс и агрессивность накапливаются. Но к счастью, в нашей "одноэтажной Америке" этого нет, оно как бы сказали в Германии, просто "undenkbar".
В ответ на:
Вы просто напросто в душе американка

Я и снаружи и внутри и в душе - русский человек, причём спокойный и неагрессивный. Поэтому хамство в любом его проявлении мне неприятно. Единственная ситуация, когда я позволяю себе стоя на светофоре "бибикнуть" впередистоящему, это если я отчётливо вижу, что чел, стоя на светофоре, пишет на своём телефоне смс и вообще никуда не смотрит, кроме экрана своего телефона. Этот бред (писать текстовые сообщения во время езды) хотя и запрещён законом в большинство штатов, но почему-то практически никак не преследуется (чего я никак не понимаю, почему нельзя навести порядок, как в той же Германии), поэтому явление к сожалению повсеместное.
Кроме того, агрессивное поведение в дорожном движении ещё и потому не получило распространения в Америке, потому что за него (хотя бы так, как это описал пару дней назад один форумчанин на автофоруме, когда он затормозил на жёлтый, а за ним с визгом тормозов остановился грузовик, оттуда выскочил чувак, подбежал к машине ТС, пытался распахнуть дверцу, что-то там угрожающее орал, а напоследок со всей дури лягнул ногой машину ТС) - за такую агрессию в Америке очень большие шансы схлопотать пулю, а то и вообще быть застреленным.
Судя по тому, как вы описываете ситуацию "вам постоянно на "хвосте" висять, т.к. вы очень медленно едите; (я действительно стараюсь ЗА ЕДОЙ не торопиться без необходимости и детей приучаю не торопиться и не глотать не жуя
...на светофорах светом моргают и бибикают, т.к. вы спите; в магазинах на пятки наезжают, т.к. вы опять же спите" - вы одна из тех, кто именно так и поступает?
Не знаю, где вы получили воспитание, но лично для меня, истерично сигналить пусть даже и зазевавшемуся человеку или наезжать на ноги тележкой впередистоящему в очереди (можно подумать, что от этого очередь будет двигаться быстрее), так же, как и драки за "паркпляцы" в предрождественское время - это всё проявления бытового хамства. Кроме того, спокойные и уравновешенные люди так просто не делают. Поэтому, если человек сам за собой замечает эпизоды агрессии по отношению к другим - стоит задуматься прежде всего, всё ли в порядке у самого себя.
Хотя, ментальность здесь тоже играет роль - например, большинство немцев не только не желает, чтобы кассир/продавец/кто угодно с ними разговаривал, но и не хотят даже, чтобы с ними вообще здоровались. Эти люди предпочитают, чтобы их быстро и по возможности молча обслужили и убежать по своим делам. Некоторых раздражает, если с ними вообще в магазине кто-то заговорил - такие люди чувствуют себя belästigt. Американец же в такой магазин, где с ним не разговаривают и не здороваются, вообще не пойдёт. Американцу важнее доброжелательное отношение, внимание к себе, приятная беседа, положительные эмоции и пожелания.
S_Schmahl
старожил07.10.12 05:12
S_Schmahl
NEW 07.10.12 05:12 
в ответ Maryplaya 06.10.12 17:53
В ответ на:
Я и снаружи и внутри и в душе - русский человек, причём спокойный и неагрессивный.

Я извиняюсь, конечно, но такие в России живут, а не в Америке. Еще кто-то из русских классиков давно уже сказал что-то вроде, что русскому человеку везде плохо, кроме Родины. Если Вам в Америке хорошо, значит Вы не русская.
В ответ на:
В Германии хамство к сожалению, неотъемлемая часть повседневного общения.

Вы давно в России не были? Значит Вы не знаете, что такое повседневное, повсеместное, злобное, тупое хамство.
Ende gut, alles gut
spaceX
старожил07.10.12 12:09
spaceX
NEW 07.10.12 12:09 
в ответ Maryplaya 06.10.12 17:53, Последний раз изменено 07.10.12 12:17 (spaceX)
В ответ на:
потому, что живя в Германии это является постоянным фоном и поэтому его просто не замечаешь.

нее, просто как аукнется так и откликнится.
В ответ на:
Кроме того, агрессивное поведение в дорожном движении ещё и потому не получило распространения в Америке, потому что за него (хотя бы так, как это описал пару дней назад один форумчанин на автофоруме, когда он затормозил на жёлтый, а за ним с визгом тормозов остановился грузовик, оттуда выскочил чувак, подбежал к машине ТС, пытался распахнуть дверцу, что-то там угрожающее орал, а напоследок со всей дури лягнул ногой машину ТС) -

хм, я накатываю в год по 50.000 км, такого со мной ещё ни разу не случалось.
В ответ на:
за такую агрессию в Америке очень большие шансы схлопотать пулю, а то и вообще быть застреленным.

тоесть , в Америке люди вежливые не потому что они по натуре вежливые, а потому что они боятся , что пулю в лоб получат??? Мда, американцы не хамы, они просто напросто вежлево отправляют вас в мир иной.
В ответ на:
Не знаю, где вы получили воспитание,

переходим на личности , дорогая ?
spaceX
старожил07.10.12 12:14
spaceX
NEW 07.10.12 12:14 
в ответ Maryplaya 06.10.12 17:53
В ответ на:
Хотя, ментальность здесь тоже играет роль - например, большинство немцев не только не желает, чтобы кассир/продавец/кто угодно с ними разговаривал, но и не хотят даже, чтобы с ними вообще здоровались. Эти люди предпочитают, чтобы их быстро и по возможности молча обслужили и убежать по своим делам. Некоторых раздражает, если с ними вообще в магазине кто-то заговорил - такие люди чувствуют себя belästigt. Американец же в такой магазин, где с ним не разговаривают и не здороваются, вообще не пойдёт. Американцу важнее доброжелательное отношение, внимание к себе, приятная беседа, положительные эмоции и пожелания.

скажите, а о чём можно с кассиром / продавцом разговаривать? Я имею ввиду стандартную ситуацию: я знаю что мне надо, взяла вещи/продукты и мне не нужен совет/рекомендации продавцов. О чём вы лично разговариваете с продавцами? Просто интересно.
amigo84
местный житель07.10.12 12:19
NEW 07.10.12 12:19 
в ответ Maryplaya 06.10.12 17:53
В ответ на:
Хотя, ментальность здесь тоже играет роль - например, большинство немцев не только не желает, чтобы кассир/продавец/кто угодно с ними разговаривал, но и не хотят даже, чтобы с ними вообще здоровались. Эти люди предпочитают, чтобы их быстро и по возможности молча обслужили и убежать по своим делам. Некоторых раздражает, если с ними вообще в магазине кто-то заговорил - такие люди чувствуют себя belästigt. Американец же в такой магазин, где с ним не разговаривают и не здороваются, вообще не пойдёт. Американцу важнее доброжелательное отношение, внимание к себе, приятная беседа, положительные эмоции и пожелания.

Я хоть и не немец, а как и Вы, русский, но мне тоже не нравится когда в магазине у меня спрашивают "могу ли я Вам чем нибудь помочь?" и т.д. и т.п. если мне нужна будет помощь, то я сам обращусь к продавцу. Так что я тоже чувствую себя belästigt когда со мной в магазине начинают разговаривать
Ladunja
коренной житель07.10.12 12:31
Ladunja
NEW 07.10.12 12:31 
в ответ Maryplaya 06.10.12 17:53
В ответ на:
Хотя, ментальность здесь тоже играет роль - например, большинство немцев не только не желает, чтобы кассир/продавец/кто угодно с ними разговаривал, но и не хотят даже, чтобы с ними вообще здоровались. Эти люди предпочитают, чтобы их быстро и по возможности молча обслужили и убежать по своим делам. Некоторых раздражает, если с ними вообще в магазине кто-то заговорил - такие люди чувствуют себя belästigt. Американец же в такой магазин, где с ним не разговаривают и не здороваются, вообще не пойдёт. Американцу важнее доброжелательное отношение, внимание к себе, приятная беседа, положительные эмоции и пожелания.

Странное дело, все продавцы говорят здрассте, всего доброго, спасибо и т.д. Я вот не замечала, чтобы кто-то из покупателей был из-за этого не доволен. Хамоватых продавцов встречали в русских магазинах, да и то все реже. Мне не наезжают на пятки в магазине, а если где-то толкнули, то извинятся - ну не специально же.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Maryplaya
коренной житель08.10.12 02:26
Maryplaya
NEW 08.10.12 02:26 
в ответ S_Schmahl 07.10.12 05:12
В ответ на:
Я извиняюсь, конечно, но такие в России живут, а не в Америке. Еще кто-то из русских классиков давно уже сказал что-то вроде, что русскому человеку везде плохо, кроме Родины. Если Вам в Америке хорошо, значит Вы не русская.

Вы ошибаетесь. Можно быть (или оставаться) русским человеком и без привязки к конкретной местности или государству. Или вы считаете, что люди, покинувшие Россию после 1917 года тут же перестали быть русскими, потому что они не отождествляли себя с Советской Россией?
В ответ на:
Вы давно в России не были? Значит Вы не знаете, что такое повседневное, повсеместное, злобное, тупое хамство.

Нет, была не так давно (2010) и собираюсь в этом году опять. В этом пункте я с вами согласна - если сравнивать Германию с Россией, особенно возвращаясь из поездки оттуда, то да, по сравнению с Россией такое впечатление, что в Германии рай на земле и все такие вежливые и предупредительные. А вот возвращаясь из США, особенно проведя вне Германии долгое время - то контраст как раз в обратную сторону - не в пользу Германии. На форуме немецких жён американцев как-то был топик на эту тему и пара участниц признавались, что в самом начале жизни в Америке, их мужья обращали внимание на этот момент и просили своих немецких жён "быть повежливее", потому что немецкая манера поведения здесь воспринимается совсем по-другому.
Maryplaya
коренной житель08.10.12 02:39
Maryplaya
NEW 08.10.12 02:39 
в ответ spaceX 07.10.12 12:09
В ответ на:
нее, просто как аукнется так и откликнится.

Да не всегда. Вот выше человек про Россию написал - ведь так оно и есть - там вы и аукнуть не успеете, как вас с ног до головы уже обхамить смогут.
В ответ на:
тоесть , в Америке люди вежливые не потому что они по натуре вежливые, а потому что они боятся , что пулю в лоб получат??? Мда, американцы не хамы, они просто напросто вежлево отправляют вас в мир иной.

Нет, здесь люди совершенно по другому воспитаны - американец, даже просто проходя мимо вас с тележкой, обязательно скажет excuse me, просто уже из-за того, что проходя слишком близко от вас, от таким образом невольно вторгается в ваше "личное пространство". А что касается прямой и особенно физической агресии (как в описанном случае на светофоре) - то да, могут конкретно застрелить.
Со мной, кстати, тоже не случалось такого.
В ответ на:
переходим на личности , дорогая ?

Только после вас -
В ответ на:
вам постоянно на "хвосте" висять, т.к. вы очень медленно едите; на светофорах светом моргают и бибикают, т.к. вы спите; в магазинах на пятки наезжают, т.к. вы опять же спите;


Maryplaya
коренной житель08.10.12 02:58
Maryplaya
NEW 08.10.12 02:58 
в ответ amigo84 07.10.12 12:19
В ответ на:
Я хоть и не немец, а как и Вы, русский, но мне тоже не нравится когда в магазине у меня спрашивают "могу ли я Вам чем нибудь помочь?" и т.д. и т.п. если мне нужна будет помощь, то я сам обращусь к продавцу. Так что я тоже чувствую себя belästigt когда со мной в магазине начинают разговаривать

Я думаю, что это дело привычки - жили бы вы в Штатах, а не в Германии, то скорее всего, вы бы к этому привыкли и недоумевали бы по другому поводу, как на русскоязычном форуме в Штатах народ пишет, типа: "приехал в Европу и нахожусь в состоянии культурного шока - в магазинах продавцы не здороваются, не разговаривают, если что-то нужно - сначала ищешь кого-то полчаса и если повезёт и найдёшь, то он на тебя посмотрит, как будто твоё появление это как зубная боль в его жизни, никто не улыбается вообще, такое впечатление, что у всех какая-то одна, всеобщая неприятность". Серьёзно, так и пишут.
S_Schmahl
старожил08.10.12 10:19
S_Schmahl
NEW 08.10.12 10:19 
в ответ Maryplaya 08.10.12 02:26
В ответ на:
Или вы считаете, что люди, покинувшие Россию после 1917 года тут же перестали быть русскими, потому что они не отождествляли себя с Советской Россией?

Нет, ну я же про русских классиков писал, а не про советских
Ende gut, alles gut
S_Schmahl
старожил08.10.12 10:26
S_Schmahl
NEW 08.10.12 10:26 
в ответ spaceX 07.10.12 12:09, Последний раз изменено 08.10.12 10:30 (S_Schmahl)
В ответ на:
тоесть , в Америке люди вежливые не потому что они по натуре вежливые, а потому что они боятся , что пулю в лоб получат??? Мда, американцы не хамы, они просто напросто вежлево отправляют вас в мир иной.

Недавно один мой знакомый в городе (в России) чудом избежал ДТП, его чуть не протаранил КАМАЗ на его же полосе движения. Он решил, что с водителем плохо, подбежал к кабине, открыл дверцу, а оттуда началась стрельба. Хорошо, что из травматики, а не из огнестрела, но в больницу знакомый попал с переломом ключицы. При этом у знакоомого в руках ничего не было. Когда приехала милиция, водитель КАМАЗа сначал говорил, что стрелял в воздух (только как-то попал в стоящего внизу человека), потом говорил, что испугался, хотя, как сказал знакомый, там такой шкаф, в полтора раз больше его. Видимо водила КАМАЗа насмотрелся американских фильмов Видимо в России скоро будет, как в Америке
Ende gut, alles gut
dunkelfalke
патриот08.10.12 11:16
dunkelfalke
NEW 08.10.12 11:16 
в ответ Maryplaya 08.10.12 02:58, Последний раз изменено 08.10.12 11:20 (dunkelfalke)
гы, это правда, у меня один друг привёз жену из штатов, она мне на это жаловалась, я ей объяснил, что тут к чему.
с другой стороны, булочные здешние она уже оценила
и опять же, американская "дружелюбность" по большему счёту исключительно внешняя, а если немец дружелюбен, то абсолютно искренне.
My memory of you is better than you.
spaceX
старожил08.10.12 11:27
spaceX
NEW 08.10.12 11:27 
в ответ dunkelfalke 08.10.12 11:16
В ответ на:
гы, это правда, у меня один друг привёз жену из штатов, она мне на это жаловалась, я ей объяснил, что тут к чему.

если честно , то не понимаю. Была в Америке, была в Канаде. Ничего особенного там в магазинах не заметила. Здоровались - да, но и здесь здороваются. Здесь продавцы предлагают помощь, и в Америке спрашивали или же неназойчево стояли недалеко. Может зависит от того в какие магазины люди ходят? Ну и как себя преподносят?
единственно , где у меня плохой опыт с продавцами был - Карштадт в нашем городе, не зря он обанкротился.
Leo_lisard
финансист08.10.12 11:28
Leo_lisard
NEW 08.10.12 11:28 
в ответ spaceX 06.10.12 08:54
В ответ на:
вы очень медленно едите

С чего вы взяли, что она медленно ест?
Früher an Später denken!
anichka78
прохожий08.10.12 12:02
NEW 08.10.12 12:02 
в ответ deodeo 29.09.12 17:55
Могу дать ссылки на форумы русских в Америке. Там то вы уж точно найдёте побольше информации.
А так вам уже правильно посоветовали не везти технику туда. Мы сюда в Германию приехали со штатов и оставили свои стиралки,сушилки там в сторедж. Сейчас спустя год думаю надо было продать лучше.Обратно только через 3-4 года вернёмся и не факт то что всё работать будет,хотя и у нас всё застраховано.
Ещё добавлю,хотя может это вас и не удивит. В Штатах типы(чаевые) в обязательном порядке, не помню точно как он насчитывается,но мне было проще дабл тэкс(налоги на чеке)
dunkelfalke
патриот08.10.12 12:17
dunkelfalke
NEW 08.10.12 12:17 
в ответ spaceX 08.10.12 11:27
ну, здесь люди хмурые в основном, а там скалятся
My memory of you is better than you.
anichka78
прохожий08.10.12 12:29
NEW 08.10.12 12:29 
в ответ dunkelfalke 08.10.12 12:17
По мне так пусть уж лучше скаляться чем с хмурыми лицами Я вот перед Штатами в Корее жила,там тоже улыбаются и при этом ещё и кланяются. Мне после Кореи было легко адаптироваться в США,ну к улыбке ещё "Excuse me" добавилось. Сюда приехала и сразу так Россию напомнило честно говоря, да тут тоже улыбаются и бывают найс,но это так всё наиграно выглядит
dunkelfalke
патриот08.10.12 12:38
dunkelfalke
NEW 08.10.12 12:38 
в ответ anichka78 08.10.12 12:29
дело вкуса. мне показная вежливость очень сильно на нервы действует.
My memory of you is better than you.
Moca-Chocolate
знакомое лицо08.10.12 12:44
Moca-Chocolate
NEW 08.10.12 12:44 
в ответ dunkelfalke 08.10.12 12:38
В ответ на:
мне показная вежливость очень сильно на нервы действует.

сразу "нашего" видно
В женщине должны быть мозги, а не какие-то там изюминки и загадки!
S_Schmahl
старожил08.10.12 12:50
S_Schmahl
NEW 08.10.12 12:50 
в ответ dunkelfalke 08.10.12 12:38
В ответ на:
дело вкуса. мне показная вежливость очень сильно на нервы действует.

+100 Особенно, когда пистолет сзади за поясом
Ende gut, alles gut
Moca-Chocolate
знакомое лицо08.10.12 12:51
Moca-Chocolate
NEW 08.10.12 12:51 
в ответ dunkelfalke 08.10.12 12:38
мне лучше показанная вежливость, чем непоказанная или показанная невежливость, не все же други и братья, чтобы целоваться
Приятнее улыбку видеть, чем хмурое лицо, особенно в сфере обслуживания - имхо
В женщине должны быть мозги, а не какие-то там изюминки и загадки!
dunkelfalke
патриот08.10.12 12:52
dunkelfalke
NEW 08.10.12 12:52 
в ответ Moca-Chocolate 08.10.12 12:44
я не ваш, я вырос в германии
My memory of you is better than you.
Moca-Chocolate
знакомое лицо08.10.12 12:53
Moca-Chocolate
NEW 08.10.12 12:53 
в ответ dunkelfalke 08.10.12 12:52
значит "свой человек"
В женщине должны быть мозги, а не какие-то там изюминки и загадки!
pal04
местный житель08.10.12 13:35
pal04
NEW 08.10.12 13:35 
в ответ S_Schmahl 08.10.12 10:26
В ответ на:
Недавно один мой знакомый в городе (в России) чудом избежал ДТП, его чуть не протаранил КАМАЗ на его же полосе движения. Он решил, что с водителем плохо, подбежал к кабине, открыл дверцу, а оттуда началась стрельба

Надо же, какой сердобольный знакомый..
Вы в самом деле верите, что он подбежал к кабине и открыл дверцу, потому что
В ответ на:
решил, что с водителем плохо

Кто ж в такие сказочки поверит, это в России-то?
Наверняка хотел было водиле Камаза морду набить, да не вышло - тот оказался вооружен.
  winter.
постоялец08.10.12 13:41
NEW 08.10.12 13:41 
в ответ pal04 08.10.12 13:35
В ответ на:
Кто ж в такие сказочки поверит, это в России-то?
А что там одни звери живут чтоли?Это вы действительно сериалов насмотрелисьПри аварии люди помогают,может быть и не всегда и все ,но это далеко не так трагично как вы описываете.
  winter.
постоялец08.10.12 13:43
NEW 08.10.12 13:43 
в ответ winter. 08.10.12 13:41
А вообще интересная тема получилась про переезд в америкуДаже модератор флудить начал...mda....
pal04
местный житель08.10.12 13:45
pal04
NEW 08.10.12 13:45 
в ответ winter. 08.10.12 13:41
У меня нет русского ТВ, так что сериалов не смотрю
А вот в новостях и на ютубе навалом клипов, где подбегают к "виновной" машине и открывают дверцу с последующим набитием морды водителю.
Собственно, исключительно с этой целью и подбегают..
Авария - это совсем другое дело.
Moca-Chocolate
знакомое лицо08.10.12 13:47
Moca-Chocolate
NEW 08.10.12 13:47 
в ответ winter. 08.10.12 13:43
тут живое общение, если вам инфо надо - читайте гугль, газеты
В женщине должны быть мозги, а не какие-то там изюминки и загадки!
spaceX
старожил08.10.12 13:47
spaceX
NEW 08.10.12 13:47 
в ответ Leo_lisard 08.10.12 11:28
В ответ на:
вы очень медленно едите
С чего вы взяли, что она медленно ест?

дорогой Лео, вы уже не в первый раз прикалываетесь над тем как я пишу. Этот форум не школа русского языка, в ваших комментариях по поводу моего русского я не нуждаюсь, так что в следующий раз воздержитесь
  winter.
постоялец08.10.12 13:50
NEW 08.10.12 13:50 
в ответ pal04 08.10.12 13:45
В ответ на:
У меня нет русского ТВ, так что сериалов не смотрю
Ну ,у меня его тоже нет,но мне никто не запрещает интересоватья тем что в россии происходит,да и в отпуске я там недавно 3 недели был,начиная от москвы и кончая глубинкой.
В ответ на:
А вот в новостях и на ютубе навалом клипов,
ах,так это вы ``интернетовсих сенсаций`` на выбор насмотрелись чтоли?Ну,это из разряда-человек видит то ,что он увидеть хочет.
spaceX
старожил08.10.12 13:51
spaceX
NEW 08.10.12 13:51 
в ответ dunkelfalke 08.10.12 12:17
В ответ на:
ну, здесь люди хмурые в основном, а там скалятся

не заметила, что бы там больше скалились чем здесь. Может я не там была или не в то время - пасмурно было, может поэтому не скалились
  winter.
постоялец08.10.12 13:51
NEW 08.10.12 13:51 
в ответ Moca-Chocolate 08.10.12 13:47
В ответ на:
тут живое общение, если вам инфо надо - читайте гугль, газеты
читаю гугль,газеты,смотрю телевидение,путешествую и общаюсъ с людьми....так что вы хотели сказать то?
  winter.
постоялец08.10.12 13:53
NEW 08.10.12 13:53 
в ответ spaceX 08.10.12 13:47
В ответ на:
так что в следующий раз воздержитесь
...а то забанюКстати этот мужик``лео``за это других банит,а сам флуд разводит,некорректно как то.Сейчас ещё подведёт под статью``обсуждение модератора``
Moca-Chocolate
знакомое лицо08.10.12 13:54
Moca-Chocolate
NEW 08.10.12 13:54 
в ответ winter. 08.10.12 13:51
то что вверху сказала, все то же самое
В женщине должны быть мозги, а не какие-то там изюминки и загадки!
  winter.
постоялец08.10.12 13:55
NEW 08.10.12 13:55 
в ответ Moca-Chocolate 08.10.12 13:54
если писатъ яснее свои мысли ,то не будет недоразумений....так что вы сказать то хотели?Если вам нетрудно,выразитесь яснее без ссылок ,просто напишите ещё раз.
pal04
местный житель08.10.12 13:59
pal04
NEW 08.10.12 13:59 
в ответ winter. 08.10.12 13:50
В ответ на:
Ну ,у меня его тоже нет,но мне никто не запрещает интересоватья тем что в россии происходит,да и в отпуске я там недавно 3 недели был,начиная от москвы и кончая глубинкой.

И это, несомненно, делает вас истиной в последней инстанции
А в интернетовских, как вы выражаетесь, "сенсациях" выбора на эту тему нет.. Да и не сенсации это, а обычное для России дело.
Хотелось бы увидеть в России взаимопомощь и цивилизованные отношения на дороге, но увы..
Moca-Chocolate
знакомое лицо08.10.12 14:14
Moca-Chocolate
NEW 08.10.12 14:14 
в ответ winter. 08.10.12 13:55
тут живое общение и флуд, так называемый, не исключен, т.к.тема живая и развивается во все стороны, я об этом
В женщине должны быть мозги, а не какие-то там изюминки и загадки!
  winter.
постоялец08.10.12 14:15
NEW 08.10.12 14:15 
в ответ pal04 08.10.12 13:59
В ответ на:
И это, несомненно, делает вас истиной в последней инстанции
У вас прям мания величия какай то,извинитеКакая инстанция?Форум это то место где каждый может высказать своё мнение,дать совет,поделиться опытом и не более.Ну,да ладно.
На осталъное я вам отвечать в этой теме не буду,не про россию она,а про германия-америка,но если вы создадите свою тему ,то я с вами охотно подискутирую,а ютуб......кто же будет смотреть нормальные будни?это не интересно,а вот хрень всякую,то что выходит за рамки и врядли является нормой жизни там, куда более....
  winter.
постоялец08.10.12 14:18
NEW 08.10.12 14:18 
в ответ Moca-Chocolate 08.10.12 14:14
В ответ на:
тут живое общение и флуд, так называемый, не исключен, т.к.тема живая и развивается во все стороны, я об этом
ну это понятно,непонятно,почему тогда банят
Moca-Chocolate
знакомое лицо08.10.12 14:19
Moca-Chocolate
NEW 08.10.12 14:19 
в ответ winter. 08.10.12 14:18
мне тоже непонятно, боюсь, сеичас за свободное высказывание забануют
В женщине должны быть мозги, а не какие-то там изюминки и загадки!
dunkelfalke
патриот08.10.12 14:19
dunkelfalke
NEW 08.10.12 14:19 
в ответ Moca-Chocolate 08.10.12 12:53
уела.
кстати отличная автоподпись
My memory of you is better than you.
  winter.
постоялец08.10.12 14:22
NEW 08.10.12 14:22 
в ответ Moca-Chocolate 08.10.12 14:19
В ответ на:
сеичас за свободное высказывание забануют

pal04
местный житель08.10.12 14:26
pal04
NEW 08.10.12 14:26 
в ответ winter. 08.10.12 14:15
В ответ на:
Форум это то место где каждый может высказать своё мнение,дать совет,поделиться опытом и не более.

А что, мнение обязательно должно совпадать с вашим?
Если нет, то сразу - "сериалов насмотрелась"?
pal04
местный житель08.10.12 14:28
pal04
NEW 08.10.12 14:28 
в ответ winter. 08.10.12 14:15
В ответ на:
На осталъное я вам отвечать в этой теме не буду,не про россию она,а про германия-америка

Неужели вы заметили, что про Германия-Америка?
Что-то ни одного высказывания, мнения или совета на эту тему от вас не наблюдается.
Один флуд.
  winter.
постоялец08.10.12 14:29
NEW 08.10.12 14:29 
в ответ pal04 08.10.12 14:26
Всё ,дошло до меня...вы обиделисъ на мои словаИзвините,никоим образом этого не хотел,и вообще, вы красивая и стройная женщина и я не хотел бы испортить вам настроение ...мммаааа
S_Schmahl
старожил08.10.12 14:31
S_Schmahl
NEW 08.10.12 14:31 
в ответ pal04 08.10.12 13:35
В ответ на:
Вы в самом деле верите,

У меня нет нужды не доверять моему знакомому, он не из породы тех придурков, о которых Вы тут пишите
В ответ на:
Наверняка хотел было водиле Камаза морду набить

Он именно так решил, потому что КАМАЗ резко вильнул в его сторону, хотя перед ним не было никаких препятствий.
В ответ на:
да не вышло - тот оказался вооружен.

Т.е. Вы искренне считаете, что каждый в России должен, как и в Америке, ходить с пистолетом?
В ответ на:
Кто ж в такие сказочки поверит, это в России-то?

Я где-то написал: "Верьте мне люди"? Я описал ситуацию, как она была, а неверующие всегда найдутся
Ende gut, alles gut
  winter.
постоялец08.10.12 14:32
NEW 08.10.12 14:32 
в ответ pal04 08.10.12 14:28
В ответ на:
Один флуд.
...многа....если вы заметили не толъко моего и не я его начал
Moca-Chocolate
знакомое лицо08.10.12 14:38
Moca-Chocolate
NEW 08.10.12 14:38 
в ответ winter. 08.10.12 14:32, Последний раз изменено 08.10.12 15:18 (Moca-Chocolate)
н.п. да, "наши" знамениты дорогами и водителями


В женщине должны быть мозги, а не какие-то там изюминки и загадки!
Leo_lisard
финансист08.10.12 21:16
Leo_lisard
NEW 08.10.12 21:16 
в ответ spaceX 08.10.12 13:47
В ответ на:
дорогой Лео, вы уже не в первый раз прикалываетесь над тем как я пишу.

Дорогая Ирена, вы пишите так, чтобы вас можно было правильно понять, и никто не будет прикалываться.
Früher an Später denken!
Leo_lisard
финансист08.10.12 21:17
Leo_lisard
NEW 08.10.12 21:17 
в ответ winter. 08.10.12 13:53
В ответ на:
Сейчас ещё подведёт под статью``обсуждение модератора``

О! А это мысль! Обсуждение модерирования - ban
Früher an Später denken!
Тринити
кошка Мёбиуса08.10.12 21:29
Тринити
NEW 08.10.12 21:29 
в ответ Leo_lisard 08.10.12 21:17
н.п.
ветка полностью переросла в флуд.
закрыто.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все