Можно ли ездить на погрузчике без штаплершайна?

Всем здравствуйте!
На работе у мужа проблема: он (как и другие работники) сдал экзамен на погрузчика, но ему (в отличие от других) не выдали штаплершайн. А теперь заставляют работать на погрузчике, он отказывается ездить без документа... Что делать? Куда обратиться? Есть ли какой-то закон (какой именно), где его найти?
Буду очень всем признательна за разумные ответы!

Правильно Ваш муж делает. Без шайна он не имеет права работать на погрузчике. Если что-то случится то он попал.
Пусть каким-то образом получает шайн на габелшатплер.
Пересдает или как нить.
Заставлять его работать никто не имеет права без документа.
Может ему за обучение заплатили и экзамен он не сдал то ему надо как-нить добиться получения шайна.

Спасибо!
Нет, ему не платили, он всё сдал. Всем дали, а ему - нет.
Он сделал сам потом, за деньги, в другом месте, но это к делу не относиться. На работе об этом не знают. Ему предлагают какую-то справку-разрешение, типа этого достаточно, но обидно и не честно, что не дают сам этот ШАЙН и говорят если не хочешь- увольняйся. А я ему говорю - пусть сами увольняют или дают документ, тогда будешь работать на погрузчике...

А почему ему одному единственному не дали? Я так понимаю, он не без шайна работать не хочет, а выбить с них шайн, чтобы был для других рабочих мест?

это разрешение что он имеет право ездить именно на той фирме где он работает,но непонятно как ему дали это разрешение без шайна,что то он не договаривает не может так быть всем дали шайны а ему нет,значит не сдал экзамен.

А я так понимаю, что он вообще работать не хочет. Погрузчик - не автомобиль, по общественным улицам не ездит, права или какие-то там шайны на него не нужны. Я отъездил на них 5 лет безо всякой бумажки. Начальству она была ни к чему

У нас на работе тоже так было до первого арбейтсунфаля. Теперь каждый год перездают.

угу.. это до первой аварии или несчастного случая. Вот расфигарил бы такой погрузчик ценный груз на много сот тысяч - посмотрели бы как начальству было бы пофиг на наличие этой бумажки.Ещё хуже, если люди пострадают, тогда им не удастся скрыть этот факт.

Он работает на этой фирме (с посылками), а с понедельника ему сказали работать на погрузчике. Экзамен он сдал. А не дают Шайн по какой причине - хрен его знает! Может, по личным "соображениям"...

Вы сами себе противоречите. В том-то и дело, что экзамен сдал, ему должны были дать Шайн, а не дали, а когда им захотелось поставить его работать на погрузчик - хотят отделаться справкой!

Она Вам нужна. Первая проверка Вас наказала бы.

так как он Firmeneigentum.

но если в справке говорится что у него есть Staplerschein, то в чём проблема то работать на погрузчике, или вашему мужу принципиально нужно наличии такого на руках.

Кто его проверит?

А что это такое? Firmeneigentum?
Ну, просто обидно, что другим дали, а ему нет, а ездить должен!

А может он не сдал, а? Вам сказал что сдал, а сам... А на фирме говорят, мы за тебя бабки за экзамен платили, а ты провалил, иди теперь и езди так.

Нет, не может. Сдал, и ему всё обещали, что дадут, обещали и так и не дали...

Может, это национальная дискриминация - это более вероятно...

Вы знаете о сдаче только с его слов? Фирме не выгодно что бы ее работники работали без разрешения на вождение. Это как водителя без прав на работу принимать. Будет несчастный случай - и у фирмы будут серьезные неприятности.

Он негр?

Вот это и подтверждает то, что он всё сдал! И Шайн этот есть! Только на руки его не дают!

Я сказала, не расовая, а национальная дискриминация!!

Каким образом подтверждает? Если он сдал и шайн этот есть, ему просто не выдают его на руки, он не пробовал спрашивать почему?

Наверняка на этой фирме поздний переселенец далеко не он один.

Таким и подтверждает, что его не сажали бы за руль, если б он не сдал. А почему не дают - не говорят толком. То одного "шефа" нет, то другого, то ещё что-то невразумительное...

Далеко один. В основном, все немцы. Есть ещё один американец.

Ну, я дал вполне логичное объяснение, ездить он может, даже если не сдал, а деньги потрачены. Просто иначе бред какой-то, все получили, а он нет. На кой черт фирме зажимать этот самый шайн, какой с него прок?

Извините, а что это за работа, если не тайна?

TNT Express Logistic

И там одни немцы? Это же обычная служба доставки, в таких фирмах переселенцев дофига. Но не в этом суть, работать без шайна ему нельзя, в случае чего, на него повесят всех собак. Пущай добивается от руководства или если не сдал пересдает за свои деньги.

Проблема какая-то непонятная. Экзамен сдал, а шайн не дают. Почему не дают- "хрен его знает!" Что это за ответ такой? Это мужу так на работе отвечают?
"Не дадим шайн!
- А почему?
Хрен его знает "
Так что ли диалог происходит?

Читайте выше. Я описала примерный диалог.

Зачем это лепить к месту и не к месту? Для езды на погрузчике, уборке мусора и прочего национальность никакого отношения не имеет.

тогда за каким становится в позу? На кой ему второй штаплершайн?
кстати...если экзамен принимает одна и та же фирма, к примеру ТЮВ и у них стоит, что один штаплершайн уже выдан, то второй выдавать они не будут

Ну случись авария даже не по твоей вине, в которой ты получишь травму или станешь инвалидом, так ни копейки от страховки не получишь, ещё и работодатель потом скажет- мол ты без спроса самовольно ездил

Да он просто не сдал, а что бы не позорится перед женой сказал что сдал, но не дают. Потом решил сообщить что он единственный переселенец, наверно ненавидют его. Ну а потом сам сдал за свои. Вот и сказка вся. Наверно когда он прогуливал школу, еще и не такие истории выдумывал. И еще дневник все время куда-то исчезал:)

Права не обязаловка, в каждой такой фирме есть например ученики (Azubis) которые без всяких прав катаются на погрузчиках. ваш муж обязан сказать шефу что прав у него нет желательно при свидетелях или письменно, остальное проблема шефа, он решает ездить ему или нет. Только не надо начинать кричать что если что нибудь случится то шеф не заплатит, он был поставлен в известность его проблема и он должен за это отвечать.

Может он сдал как Staplerfahrer Klaus.
И по этому ему не дали Staplerschein?
http://www.youtube.com/watch?v=--ezFCNjhek

Я думаю у ацуби так же имеются уже права, на которые они сдают в процессе обучения. Вряд ли можно ездить на погрузчике без прав, это довольно опастная машина.

А для чего нужны все 48 шефов? Они ему этот шайн торжественно на общем собрании вручить хотят? Извините, конечно, если я ошибаюсь, но какая-то проблема у вас выдуманная, что-ли. Ну муж пусть понастойчивей что-ли будет. Давно он там трудится?

по территории ЧАСтНОЙ фирмы можно хоть на самолёте без правов, естественно с разрешения хозяина, точно также как и по СОБСТвЕННОМУ двору можно на машине без прав ездить!

Серьезно? Т.е. для чкстной фирмы не существуют правил техники безопастности, нет никаких правил профсоюза или беруфгеносеншафт. Типа хозяин-барин, а?

именно так! если хозяин тебе разрешает, он берёт всю ответственность на себя!! есть такое понятие страховка, не слышали? нет?
застрахована у него фирма на предмет несчастного случая! а правила профсоюза только для тех кто в профсоюзе! не знали?

Страховка действует при определенных условиях, если они не выполгненны, она ничего оплачиавать не будет. Вот как если прав нету, а ездит.

а вы читали договор барина со страховкой?
к стати в данном случае барин самое заинтересованное лицо в том что бы техника безопасности соблюдалась!
ему в случай чего проценты поднимут!

А зачем? В страховой компании что, идиоты сидят, которые дарят всем деньги? Если ущерб застрахованному имуществу причинит водитель без прав вождения, то никаких выплат не будет.

Именно поэтому он и не будет сажать кого попало без прав на погрузчик. И никакие "я хозяин", тут не сработают. Кроме процентов существуют еще служба охраны труда или как ее там. Поэтому стараются что бы люди носили спецальную обувь, обучались как работать с оборудованием и т.п...

Только потом, если-бы Вы уронили какую-нибудь дорогостоющую хрень, то страховка ничего-бы не оплатила, а платили-бы Вы...

Ошибаетесь! Есть такие деятели, которые "ложили" на законы. Они говорят : "или Вы работаете так, как нужно мне, или увольняйтесь...". Здесь (в германии) тоже есть такие, которым на всё накакать. У нас на работе был случай. Дело дошло до суда. Суд принял решение, что увольнение было неправомерным. А шеф встал, достал кошелёк и сказал, что он заплатит любые "отступные", но этот человек у него работать не будет!!!! Здесь, оказывается, тоже есть люди с принципами, которым "бабки" по барабану!!! Я, честно говоря, не ожидал!

а с правами водитель типа ущерб причинить не может?

а кто про подарки говорит?

вы типа барин? раз от имени все барьёв говорите.

ПОВТОРЯЮ!! барин самое заинтересованное лицо в безопасности!! поэтому именно поэтому он не посадит кого попало на погрузчик,и права тут не при чём!
мой знакомый уже несколько лет возит по территории большой фирмы контейнеры на грузовике не имея прав на тот грузовик.

Тогда все будет по правилам. Вы думаете страховая компания жаждет возместить ущерб? Ее дело прежде всего доказать что это не страховой случай. А если водитель был без прав, то и доказывать ничего не надо...

Вы. Типа любой ущерб оплачивается.:)

Ну если он идиот, или у него нет ничего ценного... Ведь мало того что водитель может что-то поломать, он еще может кого-то ранить или даже убить...

Ну так замечательно. Но он это делает вопреки правилам и если что-то случится...

Ну дык и хорошо, что отступные. Потому что если вопреки воли шефа востанавливают на работе, он вполне может ад устроить. А насчет законодательства, дык, многие и по черному работают или берут к себе таких работников, пока к ним таможня не пришла. Потом почему-то перестают брать. Все до первого раза...

Это просто не реально,не сдать.

Верю на слово, но видимо у него получилось. Иначе всю эту историю "не дают права" не объяснить.

ещё раз поинтересуюсь: вы договор читали? что если это в договоре это отдельно обговорено,

оплачивается любой ущерб обговоренный договором!

еще раз поинтересуюсь: а водитель с правам не может?

и случалось уже! и ни чего!!!!!!!!!!!!!!!!!!

каким правилам?

а вы фантазёр!

Вы это серьезно? А может там еще оговоренно что водитель может быть пьян или под наркотой...

При соблюдении условий договора, вот что важно!

Может. Но водитель без прав виноват в любом случае. В любом, понимаете?

Мне кажется Вы вообще темой не владеете, какие-то сказки...

Таким что положено права иметь на вождение транспортным или иным средством.
ЗЫ. Голубчик, все что Вы тут говорите, это какой-то болезненный бред. Понятное дело что многие владельцы фирм нарушают законодательство и для экономии заставляют сотрудников заниматься тем чем они заниматься в принципе не должны. Но все это делается вопреки закону, уясните это себе... На сим заканчиваю нашу высокоинтелектуальную беседу, всех благов!

rusgram.ru/%D0%A1%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D...

и что?

кто вам сказал?

то же самое хочется и вам сказать!

особенно для езды по собственному двору!

и вам, чтоб презерватив не лопался!

Моя логика тут точно отказывает.
Мне наварачивается все равно такое логическое решение.
Экзамен он не сдал. Ваш муж пошёл в ТЮФ пересдал экзамен, заплативши за него со своего кармана и получил шайн. Потому что шайн два раза не выдают.
Фирма, которая потратила на него бабки хочет выдать Вашему мужу докУмент что ему разрешается ездить на погрузчике под ответственность шефа без прав. Тут шеф конечно дурак.Хотя на территории фирмы, если она находится в собственности шефа муж Ваш с разрешения шефа может работать без прав, но только на территории фирмы. На дорогу без шайна выезжать он не имеет права.
Фирма не в курсах что Ваш муж уже пересдал и получил шайн.
Остается мужу пойти к шефу и показать ему свой шайн.
Так в чем проблема?
А. Насчет дискриминации полный бред. Тут шеф душевный рисковый человек.
Иначе у меня башка едет и здравый смысл меня покидает.
ИМХО.

собственность фирмы, так делают если работодатель оплачивает Staplerschein. Если допустим человек ещё не долго работает в фирме, чтобы он потом не уволился и не взял его с собой.
в таких скучаях обычно делают ксерокопию, и ее дают работнику.

Пушкин не спорте вы не правы. На погрузчик права не обязаловка, всё разрешено что законом на запрещено , под это попадают и такие дела как личные предприятия. Я в 17 лет пошел учится на Berufskraftfahrer, буквально с первого дня я полностю был ввязан процесс загрузок/разгрузок грузовиков, мало того шеф меня каждый второй день возил на большую фирму, может кто знает WDI in Hamm Westf. там он меня оставлял до вечера, где я должен был перенимать грузовики от водителей нашей Spedition, (они уходили домой) и ставил их под загрузку, выезжал на весы, закрывал всё и парковал на площадке внутри этой здоровой фирмы. Это всё я делал в 17 лет без всяких каких либо прав на погрузчик или более того на LKW. Также я умудрился при перевозе на погрузчике здорового токарного станка, ценой как мин. тысяч в сто,грохнуть его на землю `Totalschade`, приехал человек со страховки, всё расспросил у меня у шефа, всё записал, пофоткал и удалился, больше и удалился, ни от Шефа ни слова на эту тему я не слышал ни от страховки. Stapler это ни чего другого как Arbeitsmaschine, вы на свою газонокосилку тоже права делали?

и на дорогу ему тоже можно выезжать, тут со Staplerschein это вообще не связано, на пример при перегоне погрузчика с одной фирмы на другую. По городу мы всегда так их перегоняли, сзади один подстраховывает и вилки снимали, ни каких прав у меня не было, скорость максимально 25 км в час.

Как раз прав пукшин.
Вы рассказываете как в принципе можно делать,а пукшин -как разрешено.
Хозяин на своей фирме может поступать,на свой страх и риск,как ему угодно,но если что то случиться,мало ему не покажется.
Я сам работал в одной фирме,штаплершайн у меня был,но допуска не было.меня принимали на другую работу.
Фирма переезжала,на старом месте нас осталось 6 человек,штаплерист в том числе.когда он заболел нам не прислали смену,небыло на тот момент и я работал на стаплере. все начальники видели,вопросов не возникало.
Когда и мы переехали на новое место,я однажды сел на штаплер, увидел начальник,который неоднократно меня видел на штаплере на старом месте...короче мне было сказано если я еще раз сяду за руль без допуска,буду уволен.
мне была прочитана лекция что было бы ,если бы случилась авария.
Вот так вот.

ну а мы тут чего твердим уже двое суток, Шеф решает вот и всё. Нет такого закона который предписывает Staplerschein, на машины есть! я работаю на BMW, у нас тоже полный запрет без курса и то мастера сажают если поджимает и простых упаковщиков.

...на свой срах и риск.на автомобиле тоже можно без прав и бухим ездить,но это не значит ,что это разрешено...

его случайно не Клаусом зовут?

Всю ветку не читал, но если хозяин фирмы разрешает тебе работать на погрузчике то наличие штаплершайна не обязательно. На моей фирме этот вопрос уже ставился лет 5-ть назад и шеф поднимал всю документацию по этому вопросу, так как нужен был штаплерфарер.
пусть ваш муж не замарачивается и спокойно выполняет требования руководства фирмы.

какой страх? какой риск?
следуя логике некоторых тут пишущих то и на обыкновенную отвёртку права нужны!!!
ведь ей и поранить ,и убить можно,а если с "умом" в щит распределительный её воткнуть и то и ущерб в пару миллионов обеспечен ! (фирмушка сгорит)

Вы кем работаете?

а если ты кого то придавишь, ты как бы нипричём, шеф же разрешил ездить

я больше 20 лет в логистике покрутился и шафером и складовщиком, не мало видал, наезжают на ноги, роняют на кого нибудь при разгрузочных/загрузочных/перевозных делах. Если не доказано что спецом сделал, ни чего не будет.

у них всех не было корок? непойму зачем тогда на них сдают, пришёл с улицы и за работу, главное шеф разрешил

вы гоните. то, что вы так делали, не значит, что это можно. Права нужны, если пользуешся дорогам общ. назначения. И то, что скорость 25 км в час этому не помеха.. Попал бы ты в аварии совсем без прав на дороге - весело было бы..
Чтобы больше вопросов не возникало читаем
http://www.staplercenter-pieckert.de/fahrerschulung/vorschrift.php
(1) Der Unternehmer darf mit dem selbständigen Steuern von Flurförderzeugen mit Fahrersitz oder Fahrerstand Personen nur beauftragen, die
1. mindestens 18 Jahre alt sind,
2. für diese Tätigkeit geeignet und ausgebildet sind
und
3. ihre Befähigung nachgewiesen haben.
И здесь можно почитать www.sifatipp.de/fachwissen/fachartikel/arbeitsstatten/freie-fahrt-zwische...
Jeder Betrieb, der Gabelstapler einsetzt, muss über genügend Fahrer verfügen, die den entsprechenden Lappen in der Tasche haben. Der Staplerschein trägt offiziell den Titel „Führerschein für Fahrer/-innen von Flurförderzeugen im innerbetrieblichen Werkverkehr“.
Я тоже в студенческие годы работал в Spedition и ворочал там штаплером без всяких бумажек. но это не значит, что так было правильно.

случись что серьёзное по вине водителя без корок мало не покажется ни водиле ни шефу

это абсолютно глупая аргументация. Так как и по этому поводу есть свои разрешения и бумажки. Если человек отвёрткой полезет в распределительный щит, не имея на то квалификации, то шефу фирмы так-же не повезёт. Так как это грубое нарушение техники безопасности на предприятиях. Да, можно полезть отвёрткой туда. НО этот риск минимируется, если это делает электрик, а не пекарь. А электрик обучается куда лезть ему отвёрткой можно, а куда нет. Так-же и с подключением плиты дома. Мой дом, что хочу то и делаю - следуя вашей логикой. Но если я подключу плиту неправильно и это вызовет пожар, то страховка откажется за это платить.

Хорошо, ты дал ссылку на закон что прежде чем человек сядет на штаплер он должен иметь разрешение на него.
Теперь ответь - если работа штаплером производится сугубо на приватной территории фирмы, кто будет проверять наличие прав на управление штаплером у человека?
Другое - когда шеф садит человека на штаплер без разрешения и происходит какая-либо авария, получает кучу проблем прежде всего шеф а не водитель без прав, так как шеф несёт ПОЛНУЮ ответственность за своих рабочих и технику безопасности.

есть такое слово - BGH, кстати должно было возникнуть в начале топика...

эти курсы по два/три дня чисто для бумаги, можешь себе в Bewerbung записать. Я куплю себе Stapler, загоню на мой Grundstück, посажу на него моего пацана и ни кто мне ни чего не скажет, если что случится отвечаю я, точно также на фирме, частная собственность делай что хочешь, законом запрета нет. Повторятся надоело, 10 человек говорят можно, двое упёрлись, сами наверно Staplera и в глаза не видели. На больших фирмах где действуют StVO schein предписан, на фирмах без StVO не обязаловка, Шеф решает он и отвечает.

немного непонял ситуацию
1. муж сдавал на фирме (значит фактически фирма отлатила) экзамент на шайн (вы говорте что фирма не платила)
2. говорите, что экзамент сдал
3. говорите, что всем выдли кроме него
4. говорите, что за свой счет в другом месте сдал и у него уже есть шайн
либо что-то не так, либо работодатель о собственной радости выкидывает деньги в трубу, либо он все же не сдал....
кстати, а у него есть подтверждение что он реально сдал положительно?
1. вы говорите - сам не увольняйся пусть увольняют
2. права на шайн есть, но вы их стрываете от рабоодателя
3. требуете выдать вам поторные (те которые на фирме были)
4. под угрозой рабочее место мужа - ведь его позиция предполагает наличие шайна
тут логика потеряна... вывод делаю только один - вы за то, что бы муж лишился работы, причем в его случае это будет легко, и вы поддерживаете положение при котором он лишится работы
поэтому мне и не поняно, если шайн то есть, пусть скажет правду и скажет что за деньги вынужден в другом месте был сдать... может и компенсируют что-то... а так получается, что лучше права качать в момент, когда это не уместно (муж работу может потерять быстро очень), остаться без работы, испортить отношения в компании и т.д., но зато получить ПОВТОРНЫЙ ЕЩЕ ОДИН шайн.... как-то мне кажется неразумно тут... или информация исходная искажена...
а то, что муж просо с бумажкой не хочет ездить на штаплере - АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНО.... бумажка в случае проблем ему думаю не поможет особо...
это мое мнение, но решать то вам....

а диалога то и нет... вы написали, что он подходит спрашивает а ответ не получает и уходит.....
диалог, это когда минимум (!!!!) двое (!!!) общаются (!!!!)
пусть напишет им в таком случае о просьбе сообщить причины отказа.... чо вы еще поделать то можете..., если вам еще один шайн нужен

дак тебе разве кто то говорит, что нельзя, можно, но вразрез с нормами и требованиями того же арбайтсгеноссеншафт, в этом вся суть, ибо если ты к примеру повредишься и не сможешь работать-от них ни шиша не получишь и будешь не ренте по увечью получать, а социал, если тебе на это пофиг, то пожалуйста езди, мало таких случаев что ли, потом по адвокатам бегают ,а толку

Это ты расскажешь полицаям,если ,не дай бог , твой пацан перекинется на этом штаплере и его придавит.
Так и говори-шли бы вы лесом ,мой штаплер,мой пацан,что хочу то и делаю.
Блин, тут попробуй дать своему пацану подзатыльника и пусть он расскажет об этом в школе...

глыбокое заблуждение.

И видели и работали,так что не надо ля ля.
А при чем сдесь StVO и шайн?тебе что на обучении на штаплер правила дорожного движения дают?
Штаплер это грузоподьемная машина и к StVO имеет минимальное отношение.
Конечно ,если фирма карлик и штаплер там нужен для перестановки палет в радиусе 3 метров,то пусть шеф будет спокойным и сажает на него кого угодно,не потому что это законно,а потому что его не станет никто проверять.
А если такой горе шеф посадит необученного на погрузчик при работах на максимальных высотах и весах ,значит он просто идиот.
При аварии платить ему не перелатить,а то и сидеть.

вот именно. Шеф это знает, что ответственность он берёт на себя, и в случае проблем он влетает конкретно.
В Германии вообще довольно часто меняются требования по технике безопасности и часто происходит так что фирма работает на устаревшем оборудовании на котором работать нельзя. И хозяина фирмы никто не трогает.... до первой аварии. А авария случается, он сразу и влетает.
У нас на работе есть машина промазывающая клеем роллинги для дверей. Стояла лет 30-ть... и ни одной аварии, при этом чуть ли не каждый день работали на ней люди. Ну вот... пока один дебил (с какого-то тупого интереса) не сунул туда руку. Руку расплющило, пол года на больничном.... а нам проверки, куча бумаг на заполнение ну и шефа конкретно натянули по полной программе, так как машина не соответствовала технике безопасности. Дали 3-х месячный срок на замену машины на новую, что и было сделано.
Тоже самое происходит и в приватном секторе. Нормунги постоянно меняются и хозяина недвижимости никто ни о чём не предупреждает, должен сам следить.
Как пример - раньше везде устанавливались FI-Schutzschalterы на 0,05 Ампер, и это считалось нормой. Но лет 8-мь как нормунги изменились и сейчас требование на 0,03 Ампера. И в этом вся загвоздка. Тебя никто не трогает, если у тебя стоит старый FI-Schutzschalter, но если завтра вдруг случится пожар.... ни одна страховка не возместит ущерб, и всем плевать что ты её 20-ть лет платишь, что ты не знал про новые нормунги... и т.д
И так во всём. Положа руку на сердце могу с уверенностью сказать что у 90% среднего размера предприятий, не говоря уж о мелких, условия техники безопасности очень далеки от норм, и работают на устаревшем оборудование. Штаплерфарер без разрешения, в этом случае, лишь детская шалость.

На некоторых предприятиях пазрешают работать на штаблере,но этот шайн действителен только там. Наверное под ответственность администрации..
Так что это нормально... Полагаю,что ваш муж не все 8 часов на нём должен кататься... Работа важнее.

и на этом закончим это спор.

Это закон от BG (Berufsgenossenschaft), этот закон касается только Mitglieder dieser Genossenschaft, von Gesetzgeber нет такого закона который предписывает наличие прав на Arbeitsmaschinen такого рода. Даже если у тебя будет Schein и что-то случится от BG ни чего ты не получишь,если твой Шеф не делает туда взносов, Шеф отвечает в этом случае как и я отвечал-бы за моего пацана. Можно конечно упереться и отказаться садится на Stapler, я думаю в таком случае что долго тебя на фирме на задержали бы. На счет StVO, я хотел только приблизительно обрисовать размер предприятий которые требуют Schein, но вы это также хорошо обрисовали когда завели разговор про BG (Berufsgenossenschaft).
Луди поймите меня правильно, я не против этих Staplerscheinow, и я очень рад что работаю на фирме которая состойт членом BG. К сожалению не везде так, я тоже начинал в свое время на меленькой фирме где ничего подобного не было, я только мог надеется что если что нибудь случится, Шеф не кинет.

при чем тут электрик? при чем здесь пекарь? при чем здесь плита?????
може вам тоже букварик задарить? "умный" вы наш аргументатор!

если он не делает взносов, значит ты у него чернишь

ты не путай BG и Unfallversicherung. Mitgliedschaft in eine Berufsgenossenschaft ist keine pflicht, Arbeitgeber должен просто заключить на рабочего Arbeitsunvallversicherung и всё. Многие маленькие фирмы так и делают, что бы не связываться с BG.
Iin der gesetzlichen Sozialversicherugn ist folgende Grundversorgung enthalten:
Renten, Kranken, Pflege und Arbeitslosenversicherung. Auch eine Unfallversicherung
im Falle eines Arbeitsunfalles muss der Arbeitgeber abschließen.
Alle anderen Versicherungen sind freiwillig.